九州外から引っ越してきた人が九州と出身地を比較して語り合うスレ６

九州外から転勤や結婚で引っ越してきた人、知らない土地に来て語り合える
友が近くにいない人、同じ様な状況におかれている人、九州のこんなところに
驚いた、九州はこうだけど出身地はこうだったなどなど、思う存分語り合いましょう。

[前スレ]
九州外から引っ越してきた人が九州と出身地を比較して語り合うスレ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1101658952
九州外から引っ越してきた人が九州と出身地を比較して語り合うスレその２
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1107270032&LAST=50
九州外から引っ越してきた人が九州と出身地を比較して語り合うスレ３
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1114011278
九州外から引っ越してきた人が九州と出身地を比較して語り合うスレ４
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1115310893
九州外から引っ越してきた人が九州と出身地を比較して語り合うスレ５
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1117619508

継続スレッド建立ありがとう。

仕事が見つからない。

そうだよねー

そろそろ花火のシーズンですね。
九州来る前の年、いつ関西に戻れるかわからないと思って、
今まで一度も行かなかったＰＬの花火に頑張って行ってみた思い出がありまし。
電車では汗だくなうえ更にもみくちゃになったけど、花火はすごかったなぁ。
去年は三井グリーンランドの花火を見に行ったけど、
なかなか車出せそうになかったから２時間仮眠とって帰りました。

2年半前に東京から福岡に転勤で（…というか左遷(^-^;)）で越してきたよ。
生まれてこのかた東京・埼玉・神奈川の一都二県にしか住んだことなかったから、
こっち来た当初は都落ちの現実と相俟って馴染めるのかと不安だった。

で、凄くいいよー。
人は優しくて面白いし、他人に平気で話しかけてくる人が割と多いよね？
自分は話し好きだから楽しい。（まあ、相性の合わない地域もあるにはあるけど）
しばらくしたらいつの間にか友達や知り合いも結構できたよ。
ただ、自分が福岡の方言を喋ることができたらもっと仲良くなれそうな気がして、
それが残念。

電車や映画館が（こっちが心配になるくらい）空いてて、街の混み具合が適度なのも
気に入ってます。

あと、食べ物が美味しいのに安い！
スーパーで普通にパックで売ってる魚の美味しさは衝撃的だったなあ。
こっちに来て魚が好きになったよ。鶏肉も美味しいと思う。
それと安い温泉がちょっと足を延ばせばいっぱいあるのが好きだ。

あと、女性の気質がいいんだよなあ。東京あたりと比べると、おおらかで面白くて
優しい人が多いという印象。それでいて心が強い。

そんな訳で、こっちで一生を過ごそうと決心して転職したよー。
>>4さんの言うとおり大変だったけど、色々考慮してまあ納得できるとこが見つかった。
福岡の女性と結婚して、二人でのんびり東京を旅行するのが今のささやかな夢だ（笑）。

7さんはある意味勝ち組
価値組かな

もっと発見できるモノがあると思うよ

スレちがいなんだが、俺は二浪して大学で航空工学を学んだ。
だが就職できずに福岡に戻ってきた。
もう一年半無職。
何なの俺の人生。
バブル期に内定もらえなくて色眼鏡で見られるなら仕方ないが、こういう時代
にもかかわらず福岡の企業の人事は思いっきり色眼鏡全開。
少しぐらい世の中の事情を考慮すれば、就職できてない人が必ずしも
ダメ人間とは限らないことはわかるだろうに、むしろ高学歴や優秀な人間は
たくさん余ってるだろうに。
なんというか、考え無しな人事が多すぎ。
くだらない事にこだわりすぎ＆求めるものが厳しすぎ。
そもそも会社見学すらしてないのに仕事に対するイメージがわくわけないだろ。

人事の人のことせめる前に自分がなぜでだめなのか考えたら？まぁわかってない人事の人もいるだろうけど

>10
そういうことも何度も考え、自己分析もやり直し
本番では志望動機等ちゃんと言えてます。
というか、厳しいものを求めすぎなんだと思うわ。
ここまでちゃんと対策してなくても普通に内定をいくつも
もらえた時代があったわけだから。
９のような書き込みをしたのは、さんざんいろんな事をやった挙句の
書き込み。
ここまできたら、就職できないのは俺の責任ではないな。
責任転嫁ではなくマジでそう思う。

ここまできたら、就職できないのは俺の責任ではないな。
責任転嫁ではなくマジでそう思う。

これでだいたいわかった

＞９

まず履歴から「２浪」という時点で九州だと「こいつ普通の生き方してないな」となる。たいていは変な目で見られるだろうね。
でもそのあと、真面目に一定期間（最低１年）仕事してれば「一応、社会には順応してるんやな」と、いい意味で見方も変わる。
だが、あなたは違う。卒業後、1年半も無職。その間、仕事してないわけだから「社会に順応できてない変な人」
「何でこいつはどこからも雇われなかったんだろう？→何か問題があるのでは？」と見られて当然ではないだろうか。

＞そういうことも何度も考え、自己分析もやり直し
＞本番では志望動機等ちゃんと言えてます。

そういう人は一般に「Ｍ」と記される。いわゆる「マニュアル君」だ。百戦錬磨の面接官には簡単に見破られてると思いますよ。
仕事柄経営者の方たちと飲んだりするけど、みなさんに共通してることは「最後は眼を見て決める」ってことです。
引き締まって厳しい眼をした奴は「とりあえず使える奴」
締まりのないトロ〜んとした甘い眼をした奴は「使えない奴」がほとんどだからです。

＞少しぐらい世の中の事情を考慮すれば

この時点で笑ってまいます♪一体何様のつもりでしょうか！？甘えるのもいい加減にしろ！！と言いたいです＾＾
今の時代、人材は腐るほど余ってるんですから、あなたの言う「思いっきり色眼鏡全開」で当然だと思いますよ。
バブルの時代は「雇う→育てる」でしたが、今の時代にそんな余裕ある会社なんてあまり見当たりませんし
契約社員の中から使える人材のみを雇うといった「即戦力以外はいらない」という会社が多いのも事実です。
就職できなかったからとはいえ、地元に戻って１年半もプー太郎生活してる人を雇うような企業があるとはとても思えませんが。

今から仕事です。社会人は辛いよ＞＜

…九州のせいじゃないんじゃないかなぁ
元々就職できずに戻ってきた訳だし

田舎の就職活動は大変だー
知らない知り合いがたくさんいる…
「あー○○さんところのいとこさんの息子の。」
「あー○○さんところの息子さんのお嫁さんのご親戚。」

本籍見ただけでここまでわかるんですか…

>>13
いつも面白いことを書くと好意的に見ていたが、たった２つのレスから
脳内人物像をでっち上げて批判し、最後に社会人風吹かせて説教を締めくくる
あんたに大いに失望した。

>>9>>10
＞さんざんいろんな事をやった挙句の書き込み。

具体的には何？その解答によっては激しく批判されても仕方ないだろう。
ここは大人が多いから、謙虚に批判を乞うたら有意義なアドバイスを
くれる奇特な人が現れるかも知れないぞ。

１年半も無職な人だから、一経営者としてあえて厳しいこと書かせてもらいました。
１年半も就職活動して無理ってことは、原因は自分以外に何があるっていうのでしょうか？
にもかかわらず「ここまできたら、就職できないのは俺の責任ではないな。」って、責任転嫁としか思えん。
世の中をナメすぎでないの？

１人に対する求人が九州は０．５５〜０．６５社でしたっけ？それだけ不景気で人材は余ってるってことです。
他の地域はだいたいが０．８前後だから、九州は特に厳しい地域なんですよ。
苅田や宮田に数千人の求人が発生すると言われてますが、それでも厳しいことには変わりありません。
愛知は１．４だったかな？三重も１．２５ぐらいで東海地区と比較すれば九州の求人は半分しかないわけです。
そんな九州でも就職できる人は必ずいるわけですし、やっぱ原因はあなたそのものにあるとしか思えんですね。
厳しい言い方やけど、それが文面から見た俺の率直な感想です。

関係ないけど、知り合いの会社が人手不足で２人ほど求人出してて、今から面接官のバイトしに行くとこだけど
俺は必ず「今何されてますか？」「あなたを雇ってわが社に何かメリットがありますか？」
といった質問をするんだけど、あなたなら何て答える？

1年半就職活動ってのは確かに長い気がするね。半年とかなら普通だと思うけれど。あーでも福岡で1年半かぁ‥‥どうなんだろ、東京に住んでるからわかりにくいけれど、都内だと半年就職活動て長くはないんだ。1年だとちょっと長いかなーくらいの感覚。

オレも面接官やったことあるけれどいつも聞くのは「趣味はなんですか」だな。というかそれは履歴書に書いてるけれど、つっこんで具体的に聞く。展開次第では「どこどこ行ったことある？」とかも。全然関係ない会話とかしつつアドリブ能力とかも見るよ。コミュニケーション能力というか。

特技はイオナズンです

う〜ん‥‥イオナズンじゃなぁ。ギガデインは出来る？

久しぶりの書き込みです。

＞９さん
一昨年くらいにうちの会社（零細の保険代理店）が
営業事務職１名を求人誌で募集しました。
関西の国公立大学で地球物理学のマスターとって、
博士課程を中退した男性が履歴書を送ってきました。
申し訳無いけど、求めるものが違いすぎるのでお断りしました。

航空工学を学ばれたということですが、そのメリットを活かせる
職種に応募されていますか？
以前ニュースでやってた「メーヴェ作りました。売ります。」
くらいのインパクトのあるお話が面接官相手に出来てますか？
多分面接官の方が、あなたより学歴もお勉強も出来ないでしょうが、
馬鹿にしたような態度が出てませんか？

高卒しか採用しない市営バスの運転手に
大学卒が「高卒です」と学歴詐称して就職するご時世です。
表現しにくいのですが、妥協して一段階降りるのではなく、
自ら進んで一段階降りて自己表現をしたり、相手に接する努力を
されては如何でしょうか。
つまらないレスですが、９さんが良い所に決まるよう期待してます。

ちなみに私の特技はメダパニ状態になることです。
（本日も２度ほど…）

保険代理店に面接している時点でダメなヤツじゃんw
ダメなヤツを採用する気にならないのは理解できる。

このスレはビミョーに真剣な議論がなされているようだ。

ここは、転職スレですか・・・？

就職スレでつ。

>9　もう見てないかもしれないが…

まー、若いうちのカン違いや失敗はよくあること。
過ぎたことを悔いてもはじまらんのでこれからのことを考えよう。
ウダウダ言ってるくらいなら、とりあえずバイトでもしたほうがいいよ。
まー選ぶポイントは仕事内容より業種だね。志望分野にできるだけ近い業種。
そこで必死に頑張れば何がしかのチャンスが出てくる。人脈もできるしね。

逆に言うと、もはや正社員入社の正面突破は無理ってこと。
実績を作って実力で勝負するしかない。でもそれって、やってみると楽しいよ。

お盆が近づいてきたので帰省しようかどうか迷ってます。
関西なので交通費が馬鹿にならない、けど帰りたい…
今まではお正月、ＧＷ、お盆と実家に帰っていましたが、
高速代など全部で１０万くらい使ってるのではないかと思うと
回数減らそうかななんて。
みなさんどのくらいの頻度で帰省されてますか？

>>27
子供が小さいときは、盆・正月と横浜に帰っていたよ。
実家の両親も、孫の顔見たさに羽田まで車で迎えにきてくれた…ありがたい…
飛行機代も少し援助してくれたり。恵まれてたね。

でもだんだん、子供の部活やらで、親も動けなくなるんだよね。
ディズニーランド等で釣れるのも小学生までがせいぜい。
子供も、こっちの友達と遊ぶほうを優先するようになる。
自分は、親兄弟・友達に会って酒飲んだり話したいけど、
一人で帰るのも気がひける。

最低、年に一度くらいは帰らないと
実家とはいえ行きづらくなるかなあ…と。

と、我が家はこんな感じです。

うちも帰省するとなると一回で10万近くいきます・・
でも子どもがまだ、ちっちゃいので今のうち・・と年に3回位が平均です。
今年は家計が苦しいので2回かな？

ほんと、このお金が貯金できたらちょっと裕福気分でいられるかも？と思いますが
思い出にはかえられなくて・・
とりあえず、格安チケットを使えるようにがんばってます。

自分は主人の誕生日と自分の誕生日に無理矢理休みを取って
バースデー割引で帰っています。
そうすると，相当お得かも。
飛行機代，東京までなら往復で５万以下です

こっち来てから増えたの，殺虫剤代かなぁw
東京では、高いところに住んでいたので虫はゴッキーぐらいしか見なかったし

オレは数年に１度ひょっこり帰るくらいだなー。長いと６年ぶり、とかw

27です。
子供が生まれたら確かに帰る回数が増えることになりますなぁ。
今は子供がいないから年１回でもいいかなと思うようになりました。
でも帰って友達に会ったり懐かしい思い出に浸って日常のモヤモヤをはらすのも
毎回楽しみだったりするんですよね。

死ねば会えないんだし、元気なうちになるべく親には会いたいな。

オレの場合はこのまま会えなくても全然かまわないと思ってるので、ひとそれぞれですなー‥‥

ようやくスレらしくなってきたような＾＾

実家が関西ならフェリーで南港まで片道６０００円で帰れますよ。
高速バスでも往復１万でありますし。（両方とも盆は予約で満席ですが）
個人的には仕事が忙しすぎてもう何年も帰ってませんね。
親に会いたいというよりは、地元連中に会いたいです。

関係ないけど１９９８年度に住民の反対押し切って強行採決した神戸空港
もうじき開港予定らしいですが、誰か使う予定の方います？

>>7
うおおっ！
あんた清清しいほど潔いな！感動した！
俺もがんばろう。
うちの爺さんも東京から移って来た口だったなそういや。

九州ってもうすぐ韓国になるのかな

大宰府市であなたが選ぶうまいラーメン屋ベスト３教えて下さい。

転勤してきて半年ですが、気を緩めると周りにあわせてのんびり
している自分がいて時々ハッと「これではいかん！」と思います。
事実こっちにきてから、会社から帰ってからあんまり勉強していません。

私の先輩も上司も向上心のある人がいないし、仕事の目標もないようです。

今まではショッピングがストレス発散だったのに、買い物するところも
ないし、東京に戻った時についていけるか凄く不安です。

…愚痴を言ってすみません。

＞３８

個人的には、はっちゃん以外知りません。九大卒業して関東や関西に行った方々が
帰福するたびいつも連れてけと言われます。個人的にも大好きです。

＞３９

自分も既に「のほほ〜ん病」になりつつあります。
昔の写真と比べても目がトローンとしてるんですよね。
緊張感が著しく欠如してるのが自分でもわかります。
が、時間に少々ルーズになったせいか、せかせかした生活しなくなったせいか
九州に来てから至って体調はいいです。九州人が長生きするのがわかる気がします。

関係ないけど今日ファミマで佐世保バーガー３９０円を購入しましたが
めっちゃウマイわけでもなく普通・・・これで３９０円かよ！？と思いがっかりしました。
佐世保バーガー有名ですが、本物と比較してどこがどうちがうんですかね？わかる人います？

佐世保バーガーって、佐世保で売っているハンバーガー
の総称で、「本物」は存在しないんじゃなかったっけ？

大抵、ハンバーグ・レタス・ベーコン・卵が入っているみたいだが



九州って、鬱とか、そっち方面の病が少ない気がするね
確かに名古屋や東京・大阪は物に溢れた都会だけど生活するとして、
都会と否か、さてさてドッチが幸せか・・・そんなもの人其々か

>>41
中野の佐世保バーガーは
とにかくでかかった。
トマトが入ってたなそれに加えて
あそこは…ハンバーガーより酒とサンドイッチがうまかったな

他地域板　北海道関連スレ　【まちＢＢＳ北海道板】
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?tatiiki%20hokkaidouneta

新卒で就職したのが九州の会社なんだけど、ここで一生送るのはきつ過ぎると最近考えるようになりました。
地方から関東、関西の都市圏に転職考えていますが・・・・・・・、難しいですかね・・・。

むずかしくありません。年齢にもよりますが。
>>39　残酷に言いますが、西武ロフトも東急ハンズもありませんから、
戻ったときについていけるわけは無いと思います。
ネット情報、各種関西圏や首都圏の情報はご自身で仕入れるべきでしょう。
ただし、温泉につかる休養を考えると九州にもメリットはあるんじゃないでしょうか。

自分、自分の家族、彼女、友達の誰かが高確率で関東直下型の地震で死ぬ首都圏より九州の方が良いと思いますがどうでしょうか？
それに東京はエイズ感染率もずば抜けて高いから恐いですよ。
東京のエイズ感染率はもう他人ごとじゃすまないレベルにまで来てます。
実態はわかっている数の１０倍とも言われてるから東京だと既に1000人に１人を切って数百人に１人のレベルですよ。

震度５クラス
九州では数百年に一度、それ以上は数万年に一度
東京では頻繁、関東大震災クラスも８０年周期？だからもうそろそろ来ると言われている。

自分は阪神大震災にあった（といってもたいした被害はなかったけど）ので。そのような天災は運だと思っていますが
・・・・・・。九州での直下型震災の確率も0ではないでしょうし、そういう意味では東京も九州も同じことでしょう。
それより、自分の好きな土地で（事故であれ天災であれほかの理由であれ）亡くなったほうが幸せかと思ったりしますが・・・・。

スレ違いのアホが多いですね。
＞40
同感ですね。こちらはヌルい。支社ばっかりでやる気は出ないし。
九州で一番の都市ってことを日本全国でも有数規模と勘違いしているところありますよねー。

俺も東京から福岡に行ったとき「何？この町」って思いましたよ。
雰囲気がなあなあ過ぎて向上心は無いしマナーは悪いし、熱血馬鹿
みたいなのは多いし。

スレ違いの…って誰と誰のことを指すのだろうか

二年ほど九州のとある県の県庁所在地に住んでいるが、好きになれないね〜。
閉塞感と人生の選択肢のなさを強く感じるからだろうか・・・・・・？

小倉はとにかく道が汚い。クソがいたるところに落ちてて最悪です。

スレ違いで申し訳ないけど、みんなは東京の何がいいの？
オレは生まれは東京で、小学生の時に福岡に来たからあれだけど。
やっぱりいろんな面で福岡がいいと思ってる。
出張でよく東京や大阪に行くけど、やっぱり住めないな〜って。
あの人の多さと何とも言えない暑さ？が凄く苦しい。
東京がいい人って何を求めてるんだろ？
ロフト？ハンズ？これだけじゃないよね？

>>53
日本人は群れたがるんですよ。
人と同じが一番安心！
アメリカじゃニューヨーク勤務嫌がる人が多くて企業や人材の流出を食い止めるのに市がやっきになってるそうです。
日本とは逆ですね。
あるいは日本はいつもアメリカの後追いしてるので日本もいつかそうなるのかも。

なんでアメリカがでてくるんだよ。
仕事できるやつが中央に集まるのは当たり前だろ？
一部のぞいてｗ
そりゃリタイアして農業でもたしなむのなら九州はいいだろうけどな。
この不景気に君たち余裕あるねぇ。
若いのに魂抜かれすぎ。
それとな、ひとつの仕事とりくむときに、福岡はぬるいってことだよ。

1年前に、東京からやってきますた。なんか、東京と比べて、人少ないでつね。
交通量もしかり。近所に昨今開通した４車線道路も、（環七並の広さ）９時過ぎには
まばらで、夜なんて、おまわりのさぼり場兼隠れ取り締まり場所と化していまつ。
でも、映画館で、ほぼ確実に座れるのはグッドでつね。ＳＷシスの復讐も座れるかな？

＞56
人口は多いですよ。開発がいい加減だから道が狭いんです。
映画に関しても、あまり文化的土壌のないところですから、
マニアックなものは手に入りにくい。音楽関係も。
住みやすくはあるけどｗ

>56
東京で大学生活送ったが、福岡に戻ると
まわりの人間が馬鹿ばかりでうんざりです。
同じ大学生でも東京と福岡では学生の質が違いますね。

>>51 いったいどこです？
>>58　やはりそうですか。

＞ロフト？ハンズ？これだけじゃないよね？
もののたとえではあるけど、改善するき点は福岡にはある。
皆さんのご意見をさらに聞いてみ

>>52　そんなにひどかと？

俺は南九州在住だから福岡でもいいから引越ししたいくらいだよ・・・・
実家は関東だけど。

東京のいいとこはやっぱ「便利さ」や「生活水準の高さ」じゃないかな？
平均収入は高いし、交通の便なんかも九州とじゃ格差ありすぎです。
教育熱も全然違うし、知的レベルも全然ちがいます。
蒸し暑さは車や部屋の中に入れば冷房でどうにかなるし。
ビジネスにしても、人口が多い分だけパイの数が全然違いますし。
あと、全国から多種多様な文化、考え方をもった人材が集まるわけですから
当然いろんな価値観をもった人種が存在します。その点変な偏った考えがないのがいいです。

九州は↑の逆。ほとんどが九州人だから九州でしか通用しないような偏った考え方があり
新参者にとっては住みにくいです。

>>62
そのレスの「九州」を「北海道」「東北」「北陸」「関西」「中国」
「四国」のそれぞれに置換して出来た文章を読んでみ。あんたにまたまた
幻滅した。

>>宗像在住関西人さん
でも教育は正直関東関西に次ぐ位置だと思うよ。
ラサールとか付設・青雲なんかのある程度のレベルの
高校の選択肢がある地方って本当にないから。（少なくとも東海地方よりマシ。）

まあビジネスの可能性はしょうがないかな。
これは東京以外の地域全部に当てはまると思う。
俺もある程度の人たちと簡単に会って意見交換ができる最低ラインは関西だと思うし。
ほんと誰か教養人が九州に骨をうずめる覚悟でスクールを作ってくれればいいけど。

でも東京的な価値観で測るなら個人的には日本全国の中では
三大都市圏を除くと九州はもっとも”マシ”だと思うよ。

94 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2004/12/27(月) 01:59:55 ID:la3OUrGg [ pl143.nas932.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>93
私も大学時代は東京に住んでましたが、地震多いですよね。
ちなみに人が冷たいというのも感じました。
でも、福岡よりはすみやすいと思った。
福岡のマナーの悪さ、血の気の多さにはお手上げ。


162 名前： ７２ 投稿日： 2005/01/19(水) 00:39:40 ID:eeRLkHik [ pl114.nas932.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>159
とりあえず福岡県人は血の気多いわな。
どんな場面でも。

177 名前： ７２ 投稿日： 2005/01/22(土) 23:56:51 ID:t8tXzf1o [ pl114.nas932.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>176
そうそう、よそ者にオープンだよね。
東北地方って閉鎖的なんですね。
私は東北に行ったことないから分からないですが、北海道
なんて閉鎖的っていうようなイメージぜんぜん持ってませんでしたよ。
福岡って血の気多いですよね？

180 名前： ７２ 投稿日： 2005/01/23(日) 00:08:24 ID:CyJCAhHo [ pl114.nas932.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>178
私もそう思います。
福岡と東京で偏差値が同じぐらいの大学なら、
東京で学生生活した方が人間的な成長があるかなとは思いました。

196 名前： ７２ 投稿日： 2005/01/23(日) 02:59:49 ID:CyJCAhHo [ pl114.nas932.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

けっこう盛り上がってますね。
俺が大学時代に東京に住んでた時、感じたのは
マナーのよさ、オープンな所かな。
私としては福岡と東京を比べると福岡の方が
悪い所が多い気がします。
特にマナーの悪さとか。
俺も東京に引っ越すまでは分からなかったけど、実際に
東京に住んでみると福岡と東京がいかに違うか明白に感じました。
なんだかんだ言っても福岡はやはり精神的に地方独特なものが
あると思います。
血の気の多さ、マナーの悪さ、など。
一度、東京に住むと福岡が住みにくく感じます。

>>64
かもねえ
東北北陸北海道は旧制中学の流れを汲む公立が
１番頭のいい学校だからね…
東大現役２人とかがやっと。あとは駅弁とか旧帝大に流れてくんじゃないかな

ビジネスはね，…待ちぼうけの歌みたい

200 名前： ７２ 投稿日： 2005/01/23(日) 03:24:27 ID:CyJCAhHo [ pl114.nas932.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>198
遊ぶところは圧倒的に差がありますね。
東京にいる時は後楽園だのお台場だのいろいろ行きましたが
福岡に帰るとスペースワールドぐらいしか思い浮かびません。
あと東京の人は物事に対する意識が高いというか、向上心が
あると思いました。
福岡って、なあなあな雰囲気だな〜って感じます、まあいいやっていうような
雰囲気？
俺、東京に戻ろうかなって最近考えます。
あまりにも福岡のマナーの悪さ、血の気の多さに我慢できないときがあります。
駅のホームで並んでても平気で割り込むし、車のマナーも悪いし。
＞１９５
私もあなたと同じようなこと感じます。

227 名前： ７２ 投稿日： 2005/01/25(火) 00:05:46 ID:eqY3FEEQ [ pl241.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

そういえば五島列島から北九州にきた青年が
「北九州は都会ですからね〜」と笑顔で言ってた。
＞２２６
九州各県から集まっててもその町の雰囲気によって変わるもんじゃ
ないでしょうか？
たとえば、本当は信号もきちんと守るし車線変更の時にもちゃんと
合図あげるような人でも福岡に引っ越してきて周りの雰囲気に影響され、
合図をあげなくなったとか。

233 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/01/25(火) 14:03:09 ID:eqY3FEEQ [ pl241.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>232
九州に住むなら覚悟必要です、マジで。
福岡で電車に乗ってるときに隣のおばさんとふとした
きっかけで話したのですが、「私、最近東京から引っ越して
きたのですが北九州は怖いですね〜」と言ってました。
私も東京の大学出身なんで福岡と関東がいかに違うか実感
してましたので、その方の意見には賛成でした。

235 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/01/25(火) 14:38:44 ID:eqY3FEEQ [ pl241.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>234
私は関西に住んだことがないからわかりませんが、
九州内だと福岡が一番ひどいんじゃないでしょうか？いろんな意味で。
おそらく関東の人が福岡のマナーの悪さとか見たら、ひくと思います。

240 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/01/25(火) 16:52:58 ID:eqY3FEEQ [ pl241.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>239
福岡の良いところ、正直もう思い当たらない。
犯罪も多いし。
福岡だとまともな人間がいろいろ不愉快な思いする事が多いかも。
熊本県の天草とかどうですか？

246 名前： 240 投稿日： 2005/01/26(水) 00:15:32 ID:Q/aZKY76 [ pl241.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>245
俺は福岡出身ですが一度、東京なんかに住んでみて関東の人間の
スマートさを実感じてしまうと、福岡に帰ってきたときすごく人間付き合いが
しづらかったです。
九州内じゃ福岡市内が一番都会的だと思いますがやはり東京とは住んでる
人間の気質（性質）がずいぶん違うものです。
俺、大学時代に東京に住んでたからニクさんの気持ちけっこう理解できるんですよね。

235 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/01/25(火) 14:38:44 ID:eqY3FEEQ [ pl241.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>234
私は関西に住んだことがないからわかりませんが、
九州内だと福岡が一番ひどいんじゃないでしょうか？いろんな意味で。
おそらく関東の人が福岡のマナーの悪さとか見たら、ひくと思います。

240 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/01/25(火) 16:52:58 ID:eqY3FEEQ [ pl241.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>239
福岡の良いところ、正直もう思い当たらない。
犯罪も多いし。
福岡だとまともな人間がいろいろ不愉快な思いする事が多いかも。
熊本県の天草とかどうですか？

246 名前： 240 投稿日： 2005/01/26(水) 00:15:32 ID:Q/aZKY76 [ pl241.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>245
俺は福岡出身ですが一度、東京なんかに住んでみて関東の人間の
スマートさを実感じてしまうと、福岡に帰ってきたときすごく人間付き合いが
しづらかったです。
九州内じゃ福岡市内が一番都会的だと思いますがやはり東京とは住んでる
人間の気質（性質）がずいぶん違うものです。
俺、大学時代に東京に住んでたからニクさんの気持ちけっこう理解できるんですよね。

279 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/01/28(金) 01:08:36 ID:YzrNZd4. [ pl241.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

京都はどう見ても田舎でしょ。

295 名前： ２７９ 投稿日： 2005/01/28(金) 12:50:39 ID:YzrNZd4. [ pl241.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

福岡のローカルテレビ番組ってなんか東京にやたら関わろうとするような
番組多くない。
東京からわざわざタレント呼んだりとか、よく番組内で「東京のショップの〜」
「東京に〜」とか。あと、伊勢丹が出来た時テレビでやたら「九州初」と
いう言葉が飛び交ったのとか、すごく恥ずかしくなったけど。
ああいうのが田舎臭いと感じる時はある。

49 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/07/26(火) 06:38:55 ID:mv0f63bM [ pl263.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

俺も東京から福岡に行ったとき「何？この町」って思いましたよ。
雰囲気がなあなあ過ぎて向上心は無いしマナーは悪いし、熱血馬鹿
みたいなのは多いし。

58 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/07/27(水) 07:05:06 ID:h4ZBxxIY [ pl293.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]

>>56
東京で大学生活送ったが、福岡に戻ると
まわりの人間が馬鹿ばかりでうんざりです。
同じ大学生でも東京と福岡では学生の質が違いますね。

pl143.nas932.te-fukuoka.nttpc.ne.jp が何を主張したいかは以上の
引用からよく分かる。別にネガティブだから悪いとは言わないが、これからは
コテハン名のってくれないか？

コピペもな！！

>73
なつかしい書き込みばかりだな。
それにしてもお前暇だな。

スレ違いだったら誘導お願いします。
飛行機格安チケット利用で往復したことある方に質問です。
普通に購入するチケットとの相違点は？

nttkyo173025.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp の意図がわからない。
pl143.nas932.te-fukuoka.nttpc.ne.jp は福岡に対していい印象はもってなが、
それも自由だろ？荒らしてるわけじゃなし。
わざわざ他スレまで参照しまくってコピペ・・・こういうのが粘着の典型例なんだろう。

犯罪が多い、マナーが悪い、血の気が多い、閉鎖的。。おれも同感だな。

＞福岡に対していい印象はもってなが、それも自由だろ？荒らしてるわけじゃなし。

>>73 を良く読んでからそういうことは書いてくれ。

＞わざわざ他スレまで参照しまくって

他スレではなく「前」スレ。きちんと議論をしてみたいのでコテハンつけて
くれないか？と頼んだだけだが？そしたらこっちもコテハンで議論をしたい
んだが？

あんたも前スレでは随分　pl143.nas932.te-fukuoka.nttpc.ne.jp　と意気
投合していたな。まあコピペまではしないが。

>>62
東京の出生率は日本最低。
この意味わかりますか？

東京は日本一子供を育てる環境に不向きだと考える人が多く
また経済的負担から子供を１人しかつくらない家庭が多い。
ニューヨークで企業や人材の流出が進んだのもこれが大きな理由の一つ。

東京に本社があって何かメリットがあるのでしょうか？
少なくともアメリカではニューヨークに本社や事務所があるメリットが無いと考える企業が多くどんどん流出してしまいましたが。

このスレのテーマは「九州」なんだが、いつのまにか「福岡」だけになっています。
私は東京在住30年の後、今は福岡以外に住んでいますが、福岡には魅力を感じていません。
30年間の東京生活から見れば、福岡はただの「大きな田舎」です。その他の地域のほうが
ずっと温かくて人間的で住みやすいと思いますよ。もちろん故郷の横浜はなつかしいけど、
時間の経過と、年齢などで、住みやすさも変化して来るものでしょう。

>>79
アメリカと一概に比較は出来んと思うが…
そのアメリカ(日本人も多い某都市)在住福岡出身なもんで、本来このスレの住民ではないんだが。

アメリカの都市構造や、都市に対する考え方って、日本とはちょいと違う。
例に出したNYにせよ、中産階級以上、特に中の上以上は、勤務先はマンハッタンでも、NY州じゃなくて
コネチカット辺りに住んで通勤してるから。
NY、特にマンハッタンは、超金持ちか貧乏人かの二極。それ以外の大都市だと、都心部はほぼスラム化。
収入別人口比で見ると所謂ドーナツ化してる。都心からある程度の距離に同心円状に高所得者が在住。

日本の場合、アメリカと同じような状態にあるのが大阪ぐらいのもので(確かにたまに逝くが"惨状"だな)、
それ以外の都市では基本的に、都心部は高所得者が多い(もちろんホームレスは除く)らしい。
NHKの「データマップ｣でやってた。(NHKが国際放送やってるんでケーブルで見れる)

スレ違いなんですね・・・よそで聞きます。失礼しました。

私は生まれも育ちも東京。転勤で福岡に来て、最初は知らない土地で嫌だったけど、
今は東京に戻りたいなんて思いません。
福岡大好きですよ。食べ物美味しいし、何より人が優しい！！
福岡が犯罪が多いなんて言われてますが、東京なんてもっと恐ろしい。。。
○つ○か区なんて怖くて近寄れません。

九州の人全般、特に福岡と長崎の若者は道行く人の顔をジロジロ見る傾向にあると思います。
九州は肉や魚がほんとにおいしい。
でも、夜中の暴走族は福岡は田舎だと思います。

>>79
私はあなたの意見に対し反論を述べさせてもらいますと
1.「子供を育てるに適した環境でない」についてですが、２３区ないならいざ知らず、自分が住んでた西武池袋線東久留米近辺は最初来たとき、「東京なのに自然とか豊かで暮らしやすそうだ」と感じました。
2.「経済的負担」といいますが、土地代は、勤務地（東京中心とすると）から離れれば離れるほど住居費用は安くなります。その反面地方は、土地代が安いとはいえ、給料自体が低いうえに物価も高く、下手したら生活
することに車も持たなければいけない、といった意味でどちらのほうが経済的負担が大きいかというのは一概にはわからないと思います。それでは出生率が低いのは、東京にいて、趣味が広い人なら
そういうことに金を使い、また結婚に対する興味も低い。j反対に田舎では娯楽はパチンコとか風俗くらいなものなので、退屈なので、（言い方悪いですが）のめり込む対象がないので、結婚する人も多いようにも
見受けられます。結婚した夫婦が持つ子供の数というのは、あまり変わらないという話を聞いたことがあるので、東京の出生率が低いのは東京で結婚する人が少ないだけなのではないでしょうか？

>>85
そういう考えかたを「都会的」というなら、
僕は田舎もんで充分です。
そっちの方が幸せだ。

なんか東京の良さを聞くと、結局、給料高い、人間のレベルが高い、としか聞こえないんだけど・・・
九州全域、福岡もずっと田舎で充分です。あえて都会にならなくてもいいと思う。
今の状態だから住みやすくて住んでるわけで。
他の地域では札幌が住みやすそう。雪は大変そうだけど。
北海道の人はいないのかな？

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>>86
自分は東京で生まれ育ったのでそこから感じたことを書いただけで考え方の優劣を書いたつもりはありませんよ。
>>87
自分が思う東京の良さは「（人生の）選択肢の広さ」あと「車を持たなくても生活に困らない」の２点ですね。

「給料が高い」に関しては、仮に給料が高くてもプライベートがなければ意味はないでしょう。
「人間のレベルが高い」に関しては、東京自体人が多いのでレベルの高い人も多いし、東京は日本で競争がもっとも激しいと思われるので
レベルがあがるということが考えられます。また給料が高いので、優秀な人を集めやすい、というところではないでしょうか。

まぁ、仮にどこに住んでても自分のまわりにレベルが高い（というか尊敬できる）人がいればそれでいいと自分は思いますが。

人間）は高校くらいまでの生活環境に大きく影響されると自分は思っています。そういう意味では都会暮らしのほうが向いているようです。。
そういう意味で今南九州でくらすのは非常に苦痛です。（一応書いておきますが、南九州が劣ってるということをいいたいわけではないです。
ただ自分にはあわない土地だな〜と思って生活していますが。）

何処であれ悪い点はあると思う。
ただ、何処に行っても内向的で馴染めない人はその土地を嫌いに思うんじゃないでしょうか。
私の同期の男の子を見て思います。
普通にもてそうなのに、大人しい（暗い。。。）から本人も楽しくないと思う。
その地で良い人間関係、出会いが築けていれば大体良い部分しか見えないと思います。

>90
君の意見は論点がずれてるな。
別によい部分が見えるとか見えない、あるいは馴染める馴染めないの
議論じゃないだろうが。

>>87 　札幌は俺も好きだよ。
　　　しかし「雪は大変」というのは「雪との戦い」を知らないから
　　　言えるんですよ。
　　　(批判しているのではないよ。知らないことは批判できないから)
　　　観光と生活は違います。それでも札幌は北海道の3人1人が集中している
　　　化け物のような街だから、九州の福岡と同じような地理的特性があります。
　　　道内から一度札幌へ出ると、もう過疎地には帰れないみたいですね。

所詮大都市は田舎もんのあつまり。
つまり全国どこも田舎もんｗｗ

それでえーじゃないか

>>85
田舎では娯楽はパチンコとか風俗くらいなもの？

それはあんたの場合でしょ、
他にもたくさんあると思いますが…

たくさんはないでしょ。オレの友達もパチスロとか行って勝ったお金で風俗、だもんな。最近何してるか聞いても、風俗、パチンコ、車‥‥あとは多少スポーツとかね。

車もダッサイしなぁ。もろにイニシャルDの世界だ。

>>95
それは貴方と貴方の友達の話でしょ？
それを九州全ての事の様に言われても・・・

＞９６
同感です。

ちなみに大阪や東京や横浜にいる私の友達も仕事が終われば
パチ・風俗・ナンパ・車・・・あとは多少・草野球です（笑

個人的には仕事忙しすぎて、遊べる人がうらやましいです。
それにしても九州人ってどうしてこうも時間にルーズな人多いんでしょうか？
１４時待ち合わせなのに・・・ぬるいというか、なあなあというか、いい加減すぎ！！

>>97
時間にルーズなのはあなたが会った人だけ。
九州人と一まとめにしないように。

どうして関西人ってこんなに下品なんだろうっていうのと一緒。

＞＞98

いや（汗）時間にはかなりルーズです。私の実体験からして・・・
九州だけや無くて、都会に比べて田舎の人はのんびりしてますわ。
博多も以前は「博多時間」って、言われてました。
久留米も「久留米時間」って。


さすがに仕事の上ではもうそんな悠長な時代ではないのでそんなことは無いですが、遊びとなると今でも、結構ゆるゆるでっせ。

まあ慣れたらしまいやけどな（笑）
そんなもんや、ってさ。

97さんもそう考えてや。

９５さんについては、当人も問題ですわ。
受動的に遊ばされる人か、能動的に自分で遊びを見つける人かの違い。

田舎でも都会でも遊びの達人はおるよ。

しかし、悲しいね。
パチンコ、風俗、車　　って。

何年住んでも理解できないのは車のマナー。
なんで福岡の人って右折左折すると同時にウィンカー出すんですか？

＞１０１
それ！
何年住んでも好きになれないのが、運転マナー。
あの大阪で車乗り回してる兄ですら、こっちで運転するとムチャクチャ怒ります。

それから右折の矢印出てるのに、がんがん突っ込んでくる直進対向車。
こっちが何台も並んでるのみたらわかるだろーがー！
と怒り狂うこと多し。
女も男も関係なく、無視するんだすよ。
もうアホとしか言い様なし。

>>91
君に少し聞きたいことがあるんだけど、いいかな？

自分は大阪の方が運転マナー悪いと思いますけどね。
福岡は想定内のことだから気にしないけど、大阪は想定外だらけで怖いです。

＞受動的に遊ばされる人か、能動的に自分で遊びを見つける人かの違い。

同感です。

＞このスレのテーマは「九州」なんだが、いつのまにか「福岡」だけになっています。
＞私は東京在住30年の後、今は福岡以外に住んでいますが、福岡には魅力を感じていません。
＞30年間の東京生活から見れば、福岡はただの「大きな田舎」です。【その他の地域のほうが】
＞ずっと温かくて人間的で住みやすいと思いますよ。もちろん故郷の横浜はなつかしいけど、
＞時間の経過と、年齢などで、住みやすさも変化して来るものでしょう。

ねえ。

>>105
ん？これどっかからのコメントを集めたんですか？
まちがってたらごめんんさい。

なんで九州以外の人は一部を除き「離合」を知らないの？？

方言だから。

>>107 >>108
「離合」って方言なんですか。どうりで…
こっち来て、最初に聞いたとき、意味わかりませんでした。

十年以上前に神奈川で免許とってから、車好きでずっと運転してたけど、
「離合」って、誰も言いません。「すれ違う」とか言ってたかな？

教習所のテキストに書いてあったよ！と九州の友人は言うけど。そうなんですか？
神奈川の本は…と、古い話なんで記憶にないデス。

「離合」、京都の教習所のテキストにはでてますた。
ちなみに広辞苑にはのってません。

離合は全国共通じゃないんですか〜？
変換は一発で出たぞ

PCで「離合」検索したら、車の運転での「離合」は
九州・西日本を中心によく使われるそうです。

東京近辺では使わないようですが、だから変だというわけでは決してないです。
西の標準語とも言えますよね。
わからないことはその都度きいて、教えてもらってます。

ちなみに、自宅で宿題以外の勉強することを「宅習」といいます。
「自宅学習」の略？なるほど…と、ちょっと感心しました。

離合・・・初耳です。

関係ないけど、以前夜景の話で盛り上がってましたが、熊本で夜景といえば金峰山と聞いたので
昨晩、熊本の金峰山の頂上まで行ってきました。
深夜２時なのに明かりのない山中に登山者の老人やカップルの多さにビックリしました。
霧で何も見えませんでしたが、それ以前に到着するまでが・・・長い、そして真っ暗で怖いです。
あれは夜景目的で行くというよりは、肝試しに近かったです。
もう２度と行きたくないです。

天気が良い時に行かなくちゃ。
ずっと以前、ロープーウェイの話もあったんだが…。

金峰山、そぎゃんね…

福岡の自動車＝「大阪の自動車マナー」−「スピード」
だと、大阪の友人がのたもうておりました。
どうなんですかね？　
その友人曰く、マナーの悪さは五十歩百歩と。

福岡の車の運転はせっかちさが出てると思う。
ゆっくり走ってる車を煽ったり、右折線を直進したり、
信号をぎりぎり粘ったり。そういう意味で自己中運転。
自分としては山口ナンバーの車の方が気になる。
走ってて急ブレーキを踏まされることが多々ある。

山口ナンバーなんか福岡ではめったに見かけない。
福岡じゃなくて北九州の話でしょ。

あらら

>>117
そんなのは、北九州や筑豊ナンバー。福岡ナンバーだとしても鹿児島や宮崎などからの移民。

北九州も福岡県だけどね


大辞林には「離合」載ってるね
ただ、運転に関することだけで使われるのでは無いようだ


遊びでまでガッチガチに縛られたくない、と思うのは
九州にドップリ浸かった所為？

福岡の交通標語　　「黄色まだまだ、赤勝負」

この標語から福岡の交通マナーがうかがえるね

今朝の地元有名新聞７月３０日（土）
こだま欄にも水準の低さを
指摘する声が掲載されている。

地元有名新聞７月３０日（土）
こだま欄にも水準の低さを
指摘する声が掲載されている。

>>123＝文章にミスがあります。

>>120
出た、筑前人の詭弁。

ちなみに、「福岡県ではクラクションを鳴らしまくるのがステイタス」という都市伝説を鵜呑みにし、
大牟田あたりでやたらクラクションを鳴らす車は、その殆どが久留米・熊本以外のナンバー。

>>113
夜景なら花岡山の方がお手頃でよいと思います

>>127
それ、何か含みがないか？ｗｗｗ

>>118
３号線（北九〜福岡）を山口ナンバーの車がウィンカー無しに右に行ったり左に行ったり
１度や２度ではない。
福岡県内ナンバーではそんな車は滅多に見ない気がする。（暴走族は別）
地域柄かなと思う。

ウィンカー無しに右に行ったり左に行ったりは福岡・筑豊・北九州・久留米など
福岡県内ナンバーが多いと思う。あくまでも個人的な感想だけどね。
自分はもう慣れてるし、予想できるので、どうってことないですが。

タバコのポイ捨てとかするやつよくいるな。
ずっと福岡に住んでるやつなら、あまり不快に感じないのかも
しれないが、一度外に出たやつとか外から福岡に引っ越してきた
人はそうとう住みにくいだろ、この町。

はい。住みにくいです。ここではかけないような差別もあります。

俺は一度外に出た人間。
帰省するとこんなにもすみにくい町だったかとびっくりしてます。

＞ここではかけないような差別もあります

気になる・・・

タバコのポィ捨ては確かに腹立ちますよね？原付乗ってる途中にやられるとマジ危ないです。
つーか原付乗っててよく思うのですが、福岡は原付を意識してない人多いですよね？
九州全体にいえると思いますが、左折する時に左後ろを目視する人があんまいないように思えます。

タバコのポイ捨ては無くはないがとりたて多いとも思わない。
全然ないとこから来た人は衝撃を受けるかもしれないが。
そういえば最近原付走ってるのをあまり見なくなった。

pl433.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp に色々と聞きたいことが
あったので、問い掛けてみるとこういうレスが返って来た。

140 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/08/01(月) 10:50:13 ID:4ZbHo5I6 [ pl131.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
福岡の人間は性格がさっぱりしてるか？
ねちねちしたのが多いぞ。

143 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/08/01(月) 12:58:51 ID:W.NWEt4c [ nttkyo316209.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>140
もう一度聞くが、君に質問したいことがある。答えてくれるかな？

144 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/08/01(月) 15:24:44 ID:O2gNHDRg [ pl433.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
>>143
遺書に質問書いてお前が死んだら答えてやるよ

議論する意思がないようなので、こちらもこれ以上話を進めることもできない。
この人間は、このスレの >>9 >>11 と同一人物だと思うが、こういうレスしか
返せない人間が

＞ここまできたら、就職できないのは俺の責任ではないな。
＞責任転嫁ではなくマジでそう思う。

等と主張しても、説得力は皆無に等しいと思わざるを得ない。

ねちねちしたのが多いぞ。

聞きたいことあるならさっさと聞けよ。
いつまでやってんだ。

>136
ほら、だから死んだら答えてやるって言ってるんだよ。
ああ？

消防並

１３９みたいのが就職できるわきゃない。人格に問題があるってこと。
自分に都合が悪いことをすべて他人のせいにして、その他人を攻撃する
ことで自分の私怨を正当化するというタイプだね。あの後皆に叩かれて
いたが、それもすべて正しかったってことだな。まあまともな職に就くのは
難しそうだね。

ちなみに、こちらがいいたかったのはこういうこと。

１３９は初代スレから延々粘着で東京を礼賛し、福岡を誹謗する
レスをつけている。別にネガティブな意見でも、そこから新たな
展開があるとか新しい視点が提供されるなら良いが、この人間の
場合、単に自分が就職できない鬱憤をここで晴らしているに過ぎない。
ここは多くの人の見る掲示板であり、私的鬱憤晴らしの場ではない。
そういうものは私的なブログかチラシの裏にでも書くべきで、
こういう場で私怨を晴らすのは「荒らし」でしかない。

その就職できない理由も上のやり取りで次第にハッキリしてきた
と思うし、そもそも掲示板でのやり取りのマナーすら知らない
ことはもう明らかだろう。いずれにせよ、マナー無視の荒らしは
このスレッドからは退去するべき。

みんな知っててほっといてたんだよ

＞１４２
どうしようもねえバカだな。
たかがネットの掲示板ごときでマナーだの荒らしだの
掲示板の趣旨がどうこうだの。
掲示板がそこにある、だから好きなことを書き込む。
それだけだろうが。
しかもこんなところに来てる連中が「マナー」だの言えた義理かよ。
東京礼賛、福岡誹謗、ネガティブ意見、何が悪い？
新しい視点？
それを書き込むことは義務なのか？
おまえが言ってることは一見、筋が通ってるようだが
ただ単なる感情論。
福岡を誹謗されることがそんなにくやしかったか？
マナーないやつがマナーなんていっても説得力ないぜ。
おまえ。
わかったらさっさと死ね。
あと、俺の書き込みについて的確な認識をもってないようだな、お前。
いずれにせよ、福岡があらゆる面においてレベルが低いのはたしか。
礼賛、誹謗、どうとらえようがそれが事実。
人のマナーうんぬん言う前に、まずはその事実を受け止めろ。
わかった？
わかったら、ちゃんとレスしてね

必死なアホがいるスレはここですか？

ついに自爆したようだね。支離滅裂で議論になっていない。理論的思考能力でも
これじゃあ就職なんてできないだろう。それにしても、二浪して日大理工学部
航空工学科に入学、船橋（船橋は東京でなく千葉なんだけど）で過ごし、帰省
して就職できずに1年半を浪費するなんて（その他あえて引用しないが私的情報
もふんだんにあり）こと誰が見ているか分からないネットで晒して平気と言う
ところからして、ネットを何も知らないということが良く分かる。面接官が
たまたまこれを見ていたらもうアウトだろうしね。

このスレは主題の性質上憂さ晴らしスレになりやすいのは仕方ない。しかし
「語り合う」のが趣旨のスレで、一方的に誹謗中傷を投げつけるような人間が
「荒らし」でないなら、一体何が荒らしなんだろうか？どのような場でも
「ルール」というものがある。この人間の

＞たかがネットの掲示板ごときでマナーだの荒らしだの
＞掲示板の趣旨がどうこうだの。
＞掲示板がそこにある、だから好きなことを書き込む。
＞それだけだろうが。

というレスを見ると、この人間の自己中心性が明白に見て取れる。そもそも
就職うんぬん以前に人格的問題で正常な社会生活を送れていないというのが
実情だろう。

とりあえず　pl433.nas933.te-fukuoka.nttpc.ne.jp には何を言っても
通用せず、場が荒れるだけだろうから、他の人にこの人間に対する注意を
喚起して、これ以上の追求はしないことにしよう。

じゃあ無理やり流れ変えます。
九州の人と結婚し、初めて相手の実家にいって驚いたこと。
しょうゆが東京とちがーう！！
逆でもそう思うと思うが、刺身は慣れたしょうゆじゃなきゃ食べられ無いよ。
だから帰省のときはしょうゆ持参。主人は帰りにしょうゆをおみやげにしてる。

九州にも普通の醤油売ってあるよ
原材料名に「ステビア」とか入ってたら甘い奴。

醤油に関するソースです。

http://www.soysauce.or.jp/chishiki/index.html#a37
http://www.soysauce.or.jp/arekore/index.html

・・・刺身、醤油なくても食べられるだろ
魚の鮮度がイマイチなんじゃね？

しかし、同じ九州内でも「違う」っていう奴もいるからな
九州と東京ってわけじゃないと思うぞ
福岡市内にはない、と実家（福岡県内）に帰る度に醤油買っていく
友人がいる・・・いや、たしかにお前が買ってくる「ヤ○ニ」は
旨いとは思うが、なんで何時も瓶なんだ？

出身じゃないけど、大分県の日田や佐賀県の唐津で造られている醤油はおいしいと感じる。
佐賀県の諸富の醤油がおいしいというのを、ここのどこかのスレで先日見たけど、今度
試してみたい。

ぶったぎるけど
基本的に自転車は左だろ？
こっちが左側走ってるのに平気で正面からつっこんでくる
ほとんどの人がよけようとしない
バカか？朝からいらいらしてしょうがねーよ

>>152　申しわけありません。バカ丸出しです。

>152
お前なあ、佐賀を夕方から夜間に走ってみい？
こちらは左車線（当たり前）、向こうの自転車は右側をこちらに向かって
走ってくるわけよ。
しかも無灯火・3列併走で。



俺はいつか人を殺すとマジで思った…。

>154
夜間無灯火は怖いな。
あいつら勘違いしてる。
灯火するのは自分たちの存在を他に知らせるために必要なんだぞ。
決して前方を照らすのみに非ず。

札幌人ですが転勤で福岡に行きます。本州の人は他県の人をよそ者扱いするとまわりに言われ今とても不安です。

この噂本当ですか？

>>156
本州？

>>156
福岡は九州です。

あ、書き方悪かったですね。北海道以外という意味でした。

北海道の人は普通「内地」と言ったりしないか？

>>159
北海道の人の空間認識というか距離感というかがわかって興味深いですね。
北海道以外は、本州も四国も九州も同じようなものとして認識されているんだろうなあ……。

>>156　ざんねんながら本当です。

はかたもん（博多生まれ）はおせっかいやきが多く正直ウザイです。
というか福岡にずっと住んでる人ばかりではないので、よそ者なんて区別してたら大変なことです。

>>156
他県というか、他地域ね。同じ県内でも差別意識はある。

なるほど差別ね

>>165
>>120みたいなのがその典型でしょ。

気質が違うのは確か。生活様式もね。

それから、福岡市あたりの人を「筑前人」というのは間違い。
筑豊も「筑前」北九州も西半分は「筑前」。

>>167
筑豊でも田川は豊前だし。

というか、筑前人が駄目ならなんて言えばいいの？
「福岡人」といえば「（北九州・筑豊・筑後各地方を含めた）福岡県民」と勘違いする人も多いし。

>「福岡人」といえば「（北九州・筑豊・筑後各地方を含めた）福岡県民」と勘違いする人も多いし。

これ、大いに興味あります。自分の思い込みかも知れませんが、少なくとも福岡
県内で単に「福岡」と言うと『福岡市』のことを意味すると思っています。自分
の知り合いの久留米や北九州の人は「天神に遊びに行く」「博多に遊びに行く」
より「福岡に遊びに行く」って言っていました。『福岡県』を意味したいときは
その通り「福岡県」と言うわけです。>>168さんも同じ感覚じゃないでしょうか。

それでは、九州他県の人は文脈なしに単に「福岡」と言われたら、「福岡市」と
取るのか、「福岡県」と取るのかを知りたいです。やはり「福岡市」の方ですかね？

ちなみに九州外では、『福岡市』を指す言葉は「福岡」でも「福岡市」でもなく、
「博多」です（ｗ「博多市」というのもわりと見ます。上京直後は博多博多言われる
のに激しい違和感がありましたが、今は無感覚になってしまいました。

＞１６９

私の場合、福岡というと「福岡県」全域です。
北九州でも「福岡」（県）ですから。

かごしま人

>169
この話題、面白そうなので友人に聞いてみた。
宮崎県都城市（出身は熊本県荒尾市）の友人
　：「福岡」は福岡市とのこと、久留米市なら「久留米」、北九州市の場合は小倉とか黒崎というそうだ。博多でも福岡市を意味してるみたい。

「博多」は博多区のことで、「博多に遊びにいく」と言うと博多駅周辺に行く意味。
「福岡」は福岡市のこと。
北九州市は「北九州」、久留米市は「久留米」や「筑後」
そんな、感覚です。

生まれて福岡市以外に住んだことないです。

>>166　いやぁ、解説ありがとうございます。さかのぼってみてみると、
　　　大笑いしようと思いましたが、深刻な事例でした。

>>172
若い人はそうだけど年配５０才以上？になると
県内では博多＝福岡市という人も珍しくないです。

恐らく、県内でも西鉄沿線（福岡・筑後地区）とそれ以外（北九州・筑豊地区）に分かれるんじゃないかな？
西鉄は昔から福岡駅だった（今は（天神）がつくけど）から、うちの親（60代）世代も福岡＝福岡市、という意味で使ってる。

以上、大牟田からの報告でした。

169ですが、自分は172さんと完全に同じ感覚。つまり少なくとも福岡市内の人は
（174さんによるとある程度若い人は、かな？）だいたいこういう感覚なんで
しょうね。これも福岡中華思想の表れなのかな？さらに他県の人の意見も聞きたい
です。

ちなみに「博多」は172さんの言う通り、「福岡市の一地区」を指すか、「福岡の
古くからの伝統的なもの」を指す場合くらいしか使いませんよね？博多っ子、博多
ラーメン、博多駅なら抵抗無いけど、福岡市を「博多」と呼ばれると物凄い違和感
あるのに、少なくとも本州ではこれが普通のようです。（だから博多市なんていう
人が出てくる。）

さて、そこで思い出すのが大阪/浪速という言葉。浪速も「大阪の一地区」だったり
「伝統的なもの」を指したりするわけですが、大阪の人はこの「浪速」って言葉
にはどういう感覚を持っているんでしょう？以前からこれ知りたかったんですよね。

20年ほど横浜に住んでた経験から、福岡県博多『市』 はガチで全国区
九州在住の人が、他の政令都市の区をどれくらい理解してるのかを考えれば理解しやすいかな。
北海道札幌市や宮城県仙台市の区なんて、このスレの人は殆ど知らないでしょ
逆に言えば、博多は山笠なんかで有名だから全国区なんだけどね。

レス遅れてすみませんでした！

北海道人はかなりとろとろしてるからびしっとして九州で頑張ろうと思います！

ちなみに北海道の人は(私は、ですけど)道外＝本州みたいな意識が微妙にあります。
福岡＝福岡県ですね。

北九州市？はここで初めて知りました。

博多「市」なんですねぇ。勉強になりました。

福岡のおいしいものって何かありますか？

>>178
>博多「市」
違うよ。
「博多」は福岡市にあるひとつの地域名、あとJR九州の駅名

福岡県福岡市博多区　です・・・

>九州在住の人が、他の政令都市の区をどれくらい理解してるのかを考えれば理解しやすいかな。
>北海道札幌市や宮城県仙台市の区なんて、このスレの人は殆ど知らないでしょ

いやそうじゃなくて…話題を微妙に理解しておられない気が…

そもそも、天気予報などで表現される「福岡地方」「筑豊地方」「京築地方」
って言う意味合いと、実際の市・区の話を混同してるね。
博多と福岡って、たとえば山笠に参加してるならはっきり区別する人もいる。
「川向こう」＝博多とか。
博多区っていうのと、「博多と呼ばれていたあたり」は必ずしも一致しない。
呉服町は博多だけど、（博多区）美野島は厳密に言うと博多より外れてる。

＞156
九州もわりかしとろとろしよーけん、大丈夫
最近の教科書、「北九州工業地帯」とか「八幡製鉄」とか載ってないと？
美味しいものは色々と地区毎に違うけん、でも北海道も多かろ

ここって「九州」とスレタイにありながら
福岡の話しかできない雰囲気ありませんか？
転勤・人口多い、九州内でイチバン発展してるのはわかるけど、
いわゆる九州差別の対象になる県に住んでる自分は
話題についてけないです。

ちなみに自分神奈川の横浜生・育ちで、数年前から九州に住んでますが
九州に住む前は「福岡」＝「福岡県」
今は「福岡」＝「福岡市」と少し変わりました。
久留米とか小倉は、知り合いがいるせいもあって、使い分けますね。

九州に縁がない首都圏人は、
九州＝福岡市あたり、あとは山？と思っているような人もいます。
さすがに呆れて説明もしませんが。

>>184
> 九州に縁がない首都圏人は、
> 九州＝福岡市あたり、あとは山？と思っているような人もいます。

ﾜﾛｽ
おれは県庁付近以外は田んぼと畑かと思ってたよ。
意外に山が多くて今の認識に「山」の存在が加わったがな w

俺が関東で仕事してた時に静岡出身の同僚から実家の住所教えてと言われて
福岡県福岡市東区・・・・と言ったら「福岡って区があるんだ・・・・」って絶句してたよ。
ヤツは一体どんな所と思ってたのか・・・・ｗ

>>186
俺も似たような経験あるよ。
「うん、電気も水道もあるよ。」と行ってやった。

以外と自分の住んでる周辺以外は知らないもの。
自分が中学の時クラスの多くの生徒は横浜と神戸の区別がつかなかった。
どちらかが東京の隣にあってどちらかが大阪の隣にあるのはしってる人が多かったけど。
そういう自分も知らなかったんだけど。
といってもバカじゃなくて皆そこそこの大学行ってるんだけど以外とそんなものだよ。

>188
>といってもバカじゃなくて皆そこそこの大学行ってるんだけど以外とそんなものだよ。

んなーこたぁないだろ！

>>184
逆のパターンで、高松出身の香具師が本気で高松市＞九州の各都市（福岡市除く）と思ってたり・・・。
熊本や鹿児島なんて高松に比べたら人口でダブルスコアつけてるとか言っても
信じてくれんorz

>>184
>いわゆる九州差別の対象になる県に住んでる自分は
>話題についてけないです。

佐賀人ですか？

関東方面にはよく出張するんだけど、以前渋谷で居酒屋の
カウンターに座って刺し身盛りを注文、博多から来たって
言ったら板さんの顔にサッと緊張が走りえらく上等な刺し身が
出て来たことがある(笑)。もちろん値段はメニューのまま。
こと魚についちゃ博多ンモンは恐れられとるごたるね(爆)

いやぁ、マジでごもっとも。九州は魚のいきが良くて青光りしとりますもんね。

>>171〜177　他の皆様。

　先月の浜田幸一先生の講演のときに、「久留米は政令（〜指定都〜）市ですか？」
みたいな語り掛けがあった。
聴衆は（知識のない方も多かったと思いますが、）固まってしまった。
政治活動家もさすがに九州のことには疎いようですね。

ってことは、鳩山さん、きっと猛勉強ですな。

で、政令指定都市のほかに政令市ってあると？

人口が増えたらあってもいい。
久留米市櫛原区
久留米市明善区
久留米市篠山区
久留米市高良区
久留米市宮之陣区
久留米市田主丸区
久留米市三潴区

>>194
久留米を政令指定都市にするなら、まず熊本あたりが先だと思うけど・・・

>>１９５
わかりました。私のみならず、勇気があったら、意見書を、
ハマコー先生経由で鳩山先生あたりに…

＞185、186
いつの時代の方ですか？
福岡市は山ばかかりと思ってたって、行政に疎いね。
そのレベルだと、地方公務員にすらなれない程度の知識レベルですよ。
それとね、県庁付近こそ田舎なんですよ、博多はＷ
まぁ、みなそれぞれ自分の住んでる地域以外は単に「知らない」ってことでしょ。
確かに福岡をはじめ九州は田舎ですけどね。
＞192
あのー、、全国的にみて、博多の人が食通ってあんまり聞きませんが？
獣の内臓や豚の骨似た料理、尻尾や舌が名物とは知ってるけどＷ
食に金をかけるってのも聞いたことないし、そりゃ潮の関係でいい魚はとれるんでしょうけど。
アラとか関アジくらいしかきかないなぁ。
五島とかおいしいと聞くけど、高級品は東京・大阪に空輸ですわＷ
九州って田舎だねぇ、とわかる一例ありがとう。恥ずかしいですＷ

確かに福岡の人間って食に金掛けないよね。低所得だから掛けられないんじゃない？
金さえ出せば東京が一番美味しいのもが食べられるのは当たり前。
福岡の魚ってアジとかサバは美味いけど、なんか魚の種類が偏ってるよな。
最初のうちは魚の美味さに感動したけど、一年も居ると魚の種類が少なくて
いい加減飽きてくる。
紀ノ国屋の刺身がとっても懐かしい。東京に帰りたい・・・

道中、気をつけてね。

>>198
刺されないように気をつけてね（はぁと

>>198
福岡は治安が悪いからきをつけてね

何か、笑いが込み上げてくる…。

流行でエサ喰ってるやつらが味語ってるよ・・・。

うむ

近年希に見る馬鹿脳舌だな。
九州に住んでいても一年では食べ尽くせないほどの種類がいるのにな。
これが東京脳舌か。
誰か保護してやれよ。

たかが魚ネタでこんなに釣れるとは福岡の奴らは必死だなＷ
キミ達が普段食べてるような安物には一切興味がないだけ。
やっぱり福岡って田舎丸出しだね。哀れ・・・

有名な福岡のグルメサイトより

東京での日本料理はあまりおすすめしません。やはり値段が高いこと、まともなものを食べようとすれば最低二万、高い店だと五万はいっちゃいます。安くて美味しい店は、三カ月以上前から予約が必要だったり、一見さんお断りになっちゃったりで、なかなか地方から行きやすい美味しい店はありません。

福岡だけでなく全国のおいいしい店がのってるので参考までに。
本にもなってます。

ttp://www.koufuku-club.net/

URL忘れてた

神奈川出身ですが、九州の食べ物はホントにおいしいです。一番ビックリしたのは
うどんです。ラーメンは有名だったんですがうどんがこんなにおいしいなんて全然知らなかったです。

＞＞184
いちいち横浜を強調するなよ同県人として恥ずかしいよ。
＞＞192
残念ながら博多＝魚のイメージはないですね。ラーメン・明太子・もつ鍋って感じですかね。

ここおもしろーーーーーい！！
県外出身者は福岡にいろんな妄想ｗを抱いているんですね！！！感動
まさに感動！！
おれも福岡出身じゃないけど同じ九州だから大体解っているけど。
九州以外の出身の人って来てみてはじめて解るって多いよねー。
九州人は明太子を朝昼晩＋おやつに喰ってるとか最強！！
俺も関東とか他地区はしらないし（関東の人は冷たいってイメージ強い）
「自分の郷土以外は馴染めない」って言う人多いと思うけど
まぁ同じ日本だし言葉も通じるしみんな仲良くネ！
あっ俺も思ったけど福岡（これは福岡県の意味ね）うどん美味い。
これはまさに感動。感動した！！！！！
ナガレスモウシワケゴザイマセンデシタ
文句言わないよね＾＾ﾆｺｯ

確かにうどんは美味しい店が多いが、最近は讃岐うどんらしきものが流行ってるから、所謂博多うどんに出会うことが少なくなってるね

福岡市、九州の中心なんでしょうが、
産業は何が中心でしょうか？例えば、愛知ならトヨタとか、北九州市なら新日本製鉄とかありますが。
教育機関なら九州大学がありますが、特徴は？工学が優れているとか、歴史研究に特徴があるとか？

転勤組ですが、九州の中心は福岡（市？）と考えてみます。
各企業の九州支店が福岡に集中しておりますので、
札幌同様の機能を持っている街だと考えています。

また場所柄、対アジア基地という特色も持っています。
飛行機で上海まで１時間弱、ソウルまで１時間半の地理的条件は大きいです。

>>212
商都だからそんなもの無いよ。
その分景気に左右されず安定して人口も増えていってる。

＞飛行機で上海まで１時間弱、ソウルまで１時間半

・・・・逆じゃない？

>>209
…そうですね。指摘してくれてありがとう。
自分もカキコしてから「しまったかな？」と思いました。
普段「東京の人」と、一緒くたにされるのがちょっと嫌だったので、つい。
以後、気をつけます。

言葉遣いがコワイ・・・・たまに頭悪いって思ってしまう。

>>215
申し訳ない。自分の感覚で書いてしまいました。
時刻表上ですとたぶん、ソウル・上海同じじゃないですか？

＞＞216
こちらこそ失礼しました。
先日も取引先の女性に「神奈川に人ってどうして皆、横浜出身ですって自己紹介するんですか？」
言われたばっかりだったので、気になってしまいました。
お互い難しい県で苦労しますね。東京の人とは一緒にされたくないんですけどね。

>212
博多は昔から(元寇のころ既に)商業都市だから工業なんてあるわけなかろうが

>>２１７　えすかもんねー

>>199〜205
博多の質の悪さを表現してますな。「笑いがこみあげてくる」、ってそれを自嘲と言うんですよｗ
>>206
同感。トンコツ・モツ・テール・メンタイ・・・BK料理名物に関して反論できるはずないですよねｗ
>>207
言いたいことがわからないが、本を鵜呑みにしてどうすんの？ｗ
料理語るなら、メディアつかうより、自分の育ち・経験活かしなさいｗ
>>210
妄想？福岡数年住んでるが、食に関しては安かろうまずかろうだよ・・。
庶民料理、ホルモン（もつ）やトンコツ、屋台料理は旨いかもだけどな。
おれはいまだに屋台にはいけんよ、普通に汚いしな。
つか、釣りか？もう少し考えてやれ。
>>214・219
商都だったら、盛んな工業ないのかｗ
大阪は間違いなく日本最大の商都だが、工業も盛んだけどなぁ。
元寇のころとかいわれても・・・博多が潤ってたとは聞いたこともないな。
本社がすくないからじゃね？
人口、安定して増えてきてるとか入ってるけど、やっと都市として認められてきただけじゃん。
それもここ数十年で（笑
おれは福岡がきらいではないが、上げ底の評価するやつがあまりに多すぎる。

>221
潤ってたかどうかはよく知らんが、歴史の授業で習わんかったっけ？
博多と言っているのであって、福岡県でとは言ってないですよ。
まぁ県で考えたらこれって言うイメージがないのはうなずけますね。
あと、誰も上げ底の評価はしてないように思えるけど？所詮福岡は福岡ですよ。

＞＞214
商業都市というが、地場産業はないのか？中央の出先機関中心の方が
将来不安では？交通機関の更なる発達により福岡でなくても、例えば、熊本
でも代替かのとなりますが。

>>221
福岡嫌いというか九州自体嫌いな俺だけど
都市や県の評価とか（どう見ても序列してるっぽい言いよう）はお下劣だな。

>>221
もっとレスしてｗおもしろいｗ

博多織、博多人形は産業とまではいかんのかぃ？

>>223
福岡は地場大手といわれる会社が少ないのが成長した理由でしょ。
そこそこ広い平野があり、波の穏やかな港があり、アジア各国へ行ける空港がある。
そこにどこの会社でも簡単に支社を作れるという環境。
福岡が発展した理由は、絶妙な場所に福岡という街があったから。

そうですね

>>221
言いたいことがわからんなあ。

東京にも随分住んでたけど、
東京から見れば大阪は「田舎」だし、
大阪から見れば九州は「田舎」だし。
住みやすけりゃ永住すればいいし、
住みにくけりゃ、とっとと「都会」に帰ればいい。

福岡に超高層ビルが少ないのは、空港が街の中心部から地下鉄で１０分、距離にして約５kmの所にあり、航空法？にひっかかり高いビルを建てられないように規制されているからです。空港が雁ノ巣沖に移転されれば、天神や博多駅付近にも超高層ビルが増えるはずだと思います。

更におもしろーーーーーーい！！此処あっちーーー！！
人それぞれにそれぞれ考え方がある訳だし其の価値観に基づいた意見は正しいと思う。
誰も間違ってないと思う。
福岡は田舎とか東京は都会とか大阪は・・・・等は屁のような意見でやんす。
それぞれ良いとこ悪いとこあるというけどそれは文化。
その土地の人々が築き上げたもので全国全てが大阪みたいでも鬱陶しいし、東京でも寂しいし、
福岡でもぱっとしないし（あくまでもイメージね）。
いろいろあるから良いのじゃない？！
>>221
都市がどうのこうの言う以前に次元が低い。
人の言った事に意見する前にまず自分を見つめ直す事から始めなさい。
自己主張が他人への反論だけではいただけませんね〜〜。

>>230
>東京から見れば大阪は「田舎」だし
聞き捨てならん！人口比のみで田舎扱い？
仕事に来てる他地方出身者が9割の東京が都会やと？
歴史なら京都、文化なら大阪、総合点なら横浜＝神奈川、神戸＝兵庫が高いでしょ。

>>233
そもそも、「都会＞田舎」の感覚を捨てましょう。

東京批判ではないが･･･
東京って「東の京都」って書いて東京都って書くよね。

たしかに、マナー悪いふくおか〜

天神地区放置自転車全国一位。
そして自動車、バイク、自転車の交通マナーの悪さ最悪。
例えは、交差点とか青信号で渡ってるとガンガン車がつ込で
くる驚きと恐さを感じます。異常なドライバー多いです。
「福岡は交通事故多発地帯」

自己中の人多いのかな。福岡「博多」は祭り好きや野球好きでみんなで盛り上がるのいいけれど、基本的なルールやマナー
守らない人が多いのには驚きです？？？？？？？？？？？？

>>231
どさくさに紛れて空港移転案を打ち出すのはやめてね→新福岡空港スレへ行け

>>235
たいした事じゃないけど、東の京都じゃないでしょ。
都は県と同じなんだから、東京の都は首都の都だよ。
ま、別に東京が首都じゃなくてもいいけどね。
みんな東京が嫌いなんだね・・・。
私は東京うまれ東京育ち。そんなにキライならなんでみんな東京に
来るんだ。帰れ、と言いたい。
みんな口を合わせて「都会は便利かもしれないけど、住むところじゃない」
って言う。そこで生まれ育った人の感情を思いやる事もできない。
九州出身に限ったわけじゃないが。

>>238
福岡の人って、東京嫌いがひど過ぎる。
たぶん九州で1番って自負から来るコンプレクスでしょう。
その分大阪には好意的。名古屋はライバル（もしくは福岡が上）だと思っている。
福岡人（社会人）に「東京＞大阪＞福岡＞名古屋＞なんかわからんところ」
と真顔で言われビックリしたことがある。

>>239
そんな人いるの？？
そんな人ばかりではないと思うよ俺も福岡好きで東京は仕事で世話になったことあるけど
好きではない。それはコンプレックスとかじゃなく肌に合わないだけ。

>>239　田舎だからね

>>238　禿同

>>235　あたりです。以前から気になっていますた。

>>238
かつて、日本の首都（ていうか、天皇が住んでた場所）は京都にあった。
んで、江戸を日本の首都にしようって話になったとき、京都中の人が猛反発した。
それに手をこまねいた政府首脳は、江戸を東（の）京都と名称変更し
あの地は東の京都なんです。と苦しい言い訳をして、京都の民の不満を解消することにした。

有名な史実だよ。

>>244
明治初期、「東京」を「トウケイ」と呼ぶ人も少なくなかった。
これも有名な話です。

>>244
明治時代、「東京府」だった。
これも常識です。
俺も東京が嫌いで九州に戻ってきた口だけど、出鱈目は看過できないので。

>>244
ついでにいうと、「手をこまねいた」の意味を間違って覚えているようだぞ。
「手をこまねく」は、何もせずに傍観している、の意。
あんたが言いたかったのは、おそらく「手を焼いた」だろう。

福岡って結構嫌われてるんだ…
ちと悲しいのぉ〜

ここおもしろそ〜だから失礼します。俺は北九州だけど（もっと田舎？）都会にいるよりはいいと思ってる。食い物旨いし。そこそこ街だし。去年大阪に行ったけどあそこって密度がすごい！家と家の隙間がないというか・・でも食べ物はいける（そこそこ）愛知県はとにかくまずかった。ほんとにまずかった（愛知の人に申し訳ないが）もう行きたくない。

>>249
大阪の食い物はいいね。さすが食都。町はごみごみしているね。小さな家がいっぱい建っている。
名古屋は１回しか行ったことないが、味が濃すぎて九州人には合わんやろ。
俺は北九州よりさらに田舎の長崎に住んでいるが、美人だらけでいいとこばい。
東京に３０年住んだが、東京はもういい。
東京も食い物はまずいぞ。

以前大阪の豊中で働いてた時に週末に上司と同僚数人で飲んでた時に、
隣の席のニイチャンが「だからさ〜昨日東京から来たって言ったじゃん」みたいな感じで
連れのネエチャンに話したらこっち側の空気が一瞬凍って「しばくぞボケが」って誰かがボソっと言った。
俺は唯一の関西外の人間だったのでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! これが東西対立ってヤツか！と
思ってドキドキしてたよ。その後特に何もなかったけど。

それとねぇ福岡の地のヤツは基本的に東京に興味無いでしょ。
東京のヤツが福岡に興味ないように。
東京があーだこーだ言ってるのは東京行って夢破れて帰って来た連中か
東京に就職して東京に居たかったけど都落ちの運命たどったヤツでしょ。
もしくは何かにつけて「東京ではさ」とか言い出す東京人が地元民に嫌われてるだけかと。
まあ最後のヤツはどこ行っても嫌われると思うけどさ。

>>251
おいもついつい「東京ではこうだった、ああだった」ていうてしまうばい。
反省しとるばい。
だけん、人生の大半を東京で過ごしたために、体験談を語ると東京時代の話になってしまうばい。

福岡って何で凶悪犯罪が多いんですか？

>>251
＞もしくは何かにつけて「東京ではさ」とか言い出す東京人が地元民に嫌われてるだけかと。
＞まあ最後のヤツはどこ行っても嫌われると思うけどさ。

お江戸は、ホヤホヤ山出しの
田紳・赤ゲット・芋娘の総合見本市だから、

彼らの蛮行のおかげで、
（先祖代々）ちゃきちゃきの江戸っ児たちも肩身狭く、
鼻白む日々なわけだよな。

真のurbanityを身につけた者ならば、
郷土色をこのうえなく愛し、擁護・尊重するもんだが、、、。

>>245,246,247
東の京『都』と書いたのは確かに誤解されやすかったかも
江戸に遷都するとき、あれは東の京（みやこ）ですと説明したのは事実です
出鱈目と言いきられると私も見過ごせないので、東京と命名された由来を教えてくださいませんか

途中で送信しちゃった
あと、こまねくには、腕組みして考えるって意味もありますよ

あと、北京と南京…。

>>248
福岡っていう場所が嫌いなんじゃなくて、福岡の人に違和感を覚えてるって感じの方があってるかもしれません。
他地域と、すごくちがうのにその違いを認めようとしない。不思議な人たちという感触でしょうか。

例えば、福岡の人で「自分は福岡が嫌いだ」と言う人を見た事がないです。
まったく福岡には不満がないような口ぶり。
しかしそんなに好きな福岡を離れ大学・仕事を他県に求める。
そこで「福岡の方がいい、福岡に帰りたい」を言い続ける。
こちらからすると、なぜ？と悩んでしまいます。

福岡の人に質問ですが小学校などで、福岡賛美のような授業があるんですか？
それとも周りの雰囲気で地元の悪い所は指摘できないとか？
地理的には、とても住みやすい街です。が人的には生活するのが大変だと思うのですが。
犯罪件数、交通事故、不登校等ワーストがこれほど多い所だし。
本当に不満はないんですか？だとしたら他都市に出る理由はどこに？

東京や大阪に出た理由は、福岡より労働条件や賃金が良かったから。
東京は物価高いけど、大阪は何でも安くて驚きました。
大阪の商人さんたちは日本一ですね。
福岡を出るまでは福岡が都会だと思っていましたが、今は田舎だと思います。
生まれ育った福岡に不満はないけれど、大都会に憧れて出る人多いと思います。

>>255 >>256

無論、東京が「東の京（みやこ）」であることを否定するつもりはない。
しかし、「東京」という呼称を大久保利通らが考え出した理由は、
京都の人々の不満を和らげるためというような単純な理由ではない。
そういう理由もわずかながら考えることはできるが、主たる理由ではない。

>あと、こまねくには、腕組みして考えるって意味もありますよ

「腕組みをして考える」ということは、つまり傍観していて何もしないこと。

いずれにせよ、「それに手をこまねいた政府首脳は」という文の一部は成り立ちえないよ。

>>248　あえて、関東関西の資本（デパートとか）をもってきて、
　　　生まれ変わらなければいけないのです。 保守したい考えもわかりますが、
　　　この際、新しい血を入れる。（現在の福岡の経済状況は無視するとして）
　　　つまらないものは淘汰されることもありえます。

＞東京があーだこーだ言ってるのは東京行って夢破れて帰って来た連中か
＞東京に就職して東京に居たかったけど都落ちの運命たどったヤツでしょ。

すみません。越谷在住の男にタイヤ空気減圧のイビリにあって、運輸関係の仕事をやめました。
九州的お人よしではダメですね。復讐を考えよう。

>>253　犯罪者の精神に、報復なども考えない、
　　　命知らずの考え方があるから。ちょっと人間的ではないね。

＞258
福岡は自己批判するところではないですね。
まさにお山の対象。ベスト電器の店員の態度みたいなｗ
で、本州でると笑われてるのに気がつかない。
自分は福岡好きですけどね。客観的な視点・謙虚さをもってほしく思う。
＞259
あなたのような謙虚な方がいれば、福岡も印象高くなるんですが。
関西にも関東にもそれぞれ問題はあるでしょうし。
ただ、福岡は、プライドが高すぎるんです。

↑　＞259　なんか韓国　北朝鮮みたい。

そうですね。
みんなでクリスタルキングの「大都会」を歌いましょう

>>266
明石家さんまバージョンでｗ

>>264
九州人は本土出ると笑われるの（爆）
それがホントだとしてもそれを言うこと自体が思いやりの無い
自己中で謙虚さも無い言葉。あほらし〜
どこにいっても笑われるやつは笑われるし個人の問題も大きいんじゃないっすか？？？
俺は福岡出身じゃないし客観的に見れるけどその言葉はおかしいよ

福岡は食べ物が美味いってのは、他所から来た人の
リップサービスでしょ。
いつも、ハイハイって聞き流してるけど。

九州ウォーカー等が、冬以外でも温泉特集してたりするのは、
笑われたね。行くとこが温泉しかないんだろって。

私が九州に戻ってきたのは食べ物の問題、それだけ。
他方の食べ物が合わなかった、マズイと言う事では無く、
味付けの問題。名古屋はどうしても塩辛いいいいいいい！！
赤だしは辛いいいいいいい！！
東京も名古屋程ではないけど塩辛いいいい！！
みかんも静岡や愛媛のみかんはスッパーーーイイイイイイ！！
果物屋のオヤジは「やっぱり、みかんは酸味がキチンと有って、甘みは
ソコソコのみかんがいい。九州のみかんは甘いだけですわ。」
とほざきやがったが、やっぱりスッパーーイイイイイイ。

森田一義先生が、九州ラーメンと比して、
関東のものは「醤油ソバだ。」、と言い切りました。
（オールナイト・ニッポン　ﾖﾘ）

＞＞268
「自己中で謙虚さも無い言葉。あほらし〜」←お前も差別的じゃんｗ
「個人の問題も大きいんじゃないっすか」←もちろんそうだが、
育ちの面で福岡生まれは（本州にわたると）ハンデあるのは確かｗ
「俺は福岡出身じゃないし客観的に見れるけど」←世界が狭いんですね。
うぬぼれ強いですね

>>270
あなたのように、九州マンセーじゃなく、
九州の味が好きなんですっていう表現使える方が少ないですね。
郷土愛感じ取れます。

>>271
時々ＤＮＡレベルで豚骨ラーメンがすり込まれてるのではないか？と自分でもおもふｗ

>>270
俺と同じような人がいた。
俺も東京の味付けに３０年間耐えてきたが、残りの人生も東京のまずいものを
食わなければならないかと思うと惨憺たる気持ちになり、ついに九州に
戻ってきたというわけだ。

>>275
×惨憺たる気持ち
○暗澹たる気持ち

>>276
merci pour votre gentillesse.

どういたいしまして。

＞＞２７５
２７０だが、ちょっとニュアンス違うのですけど。。。。。あたしゃマズイ
とは思ってないんですよね。。。。。。
その土地、その土地で受け継がれてきた味付けというものがあって、
その味付けが自分に合わなかった、というだけ、でして。
現に私がそうゆう事で苦労して苦労している横で、おいちィ、おいちィって
言いながら食ってる人もいたわけで。。。。。。
要は「慣れ」なかった。慣れ切れなかったと言う事ですねぇ。
始めからマズイ物作っている所なんて、絶対に、無い、と思うんスよ。
ただどの土地にも昔からの文化が有って、食文化というのも各地域あると
思うんスよ。　それが濃かったり、薄かったり、辛かったり、複雑だったり、
してるだけで、私の場合、それに慣れなかった、合わなかったと言う事なんス。

>>255
>>257
東京と言う名は、東の｢京｣という意味でつけられたんだよ。
その後、京都のことを｢西京｣、名古屋のことを｢中京｣というようになった。
正式な名称ではないけどね。

東京 vs 福岡みたいになっちゃってるよ。
九州外の人は福岡(それも多分福岡市)以外感心ないんかね。さびしー。。

>>281
それは多分福岡以外の人が、福岡を九州代表のように語るからだよ。

東京vs福岡？勝手に福岡の奴らが東京にコンプレックス持ってるだけじゃん。
福岡に居ると、連中の東京への憧れやコンプレックスが強いのに驚く。
憧れてるのは福岡土着人で、コンプレックス持ってるのは東京で夢破れた福岡人？
分かり易すぎるなｗ

>>274　森田先生がギャグを飛ばして「死臭が漂う（そう聴こえました。）」と発言したが、
こってりした味も香りも博多・久留米独特と言いたかったと思うね。スチュワーデス大賞。

シャッター通りの様相を呈しているが、出水もなかなかよろしい。

>>283
東京にコンプレックスを持ってないと思うけど。
東京は窮屈な街。ストレスたまってる人多そうだし。
食べ物も美味しくないし。
逆に聞きたいけど東京の魅力って何？
東京に憧れない＝地元愛が強い、になってない？

>>286
東京に全てがあるとは思っていません。ただ、仕事する上では魅力だと思います。
能力がある人は世界規模の仕事も出来るしそれなりの報酬も受け取れます。

福岡で働くと必ず本社（東京）からの指令でしか動けないいらだたしさを感じます。
この状態を脱するには中枢に食い込むしかないと思うのが有能な人の気持ちだと思います。

それとは逆に、仕事とは違うところに生きがいを求めている人もいます。家族・趣味とか。
ただ、日本の会社ではそのような人＝無能のレッテルが張られてしまいますから。

そんな意味で言うと東京に人は、ＮＹなどで働くビジネスマンにコンプレックスを持っているのも事実です。

286は学生ですか？

自分は福岡から東京へ出てきて働いている者ですが
福岡にいたころには感じられなかった良さを
年々身にしみているところです。

ハッキリ言って福岡の方が良いです。
東京と福岡の大きな違いはスピードだと思います。
東京は物凄いスピードで仕事をして生産をして
同じスピードで大量に消費する。その繰り返しです。
一見生活レベルは高いように見えますが物凄くすり減ってるなぁと。

最近スローライフとか、スロースローといろんなとこで
見かけますが、福岡で生まれ育った自分にとっては
福岡ぐらいのペースが合っているなぁと感じることがしばしばです。

自分も270,275さんとおなじように食べ物の問題もあり
福岡に帰ろうかなと思うとります。

愚痴ってゴメンネ。

立続けにすみません
私が東京に出てきたのは修行の意味合いが強かったです。
地元に誇りを持っているし、東京に対する憧れはあまり強くなかった。
そこらへんは人それぞれだとは思いますけど、
ただ少なからず東京はやっぱりジャパニーズスタンダードなのだなと
来てみて改めて痛感しております。

>>287
すいません。社会人です。
東京というより本社勤務でないといけないということですね。
東京に住んでると常に目に見えないなにかと競争してないといけないという
感情に追われてしまいます。それがNY云々でしょうね。
ニューヨークのビジネスマンに劣等感を抱き、福岡のビジネスマンには優越感を抱く。
それは個人の主観的なものであり、客観性はないですよ。

東京の魅力はどこから来た人も、受け入れる器があるところだお＾＾

>>287
社会人だったんですね。それでは会社員ではなく公務員さんとか？
私は、あなたの個人的主観にお答えしただけです。
野球をやる誰もが、甲子園、プロ、大リーグにあこがれるのと同じように
会社に入ったのなら、管理職、本社、社長に憧れるのが人間の感情だと思っていました。
世の中には、「釣りバカ」の浜ちゃんのように割り切れる人は少数では？
これが私の主観というのなら客観的にはどのようなことになるんですか？

↑失礼しました。
＞＞290ですね。

>>289
↑では偉そうなことを言っていますが、お気持ちは良くわかります。
私は神奈川出身で、20年近く東京で広告の会社に勤めていました。
自分なりに頑張ってかなりの地位と年収をつかむ事ができました。
くだらない事ですが、自分で買った外車に芸能人を乗せてベイブリッジを走った時は、
とうとうオレもここまで来たか！とまで思ったほどです。（めちゃくちゃ田舎物ですね）

そんな時、福岡出身の父親が脳梗塞で倒れたんです。
どうせ死ぬのなら生まれた所で死にたいという親父の最後の親孝行にと
長男の私は家族共々この福岡の地にやってきました。
会社勤めをすると絶対東京への未練が出ると思い、自分で店をはじめました。
開業して５年、辛い事も多く、年収もサラリーマン時代の１０分の１ですが
今の方が自分にあっているような気がします。
福岡の人にはまだまだ慣れない所はありますが、皆さん暖かく優しい方ばかりです。
若い時は、ガムシャラに前に進むのもよいのですが、ずっとはホントにスリ減りますよね。
そろそろ福岡に帰ってこられる時期なんでしょうね。

>>290
>ニューヨークのビジネスマンに劣等感を抱き、福岡のビジネスマンには優越感を抱く。
それは個人の主観的なものであり、客観性はないですよ。

そうかなぁ。矛盾してるけど。。。「ビジネスマン」がよりチャンスのあるＮＹの人に
嫉妬するのはトーゼン。そして、東京より規模の小さい福岡の人に哀れみを感じるのも当然。
「ビジネスマン」というカッチリした価値観の上で考えれば全然、客観的だよ。

福岡の地元民って他県の人たちに嫌われてんのか…
やっぱり悲しいのぉ〜

もしかして他県の人たちからすると福岡っていいとこナシなのかな…orz

そのくせ「福岡はいいとこ！食べ物が美味しい！」などと絶賛して
永住したがる輩が多いのは閉口しますね。

>>291　そうなんですよ。
　　　　ただし、土着のかたがたにイジワルな人が中には、いる。

福岡と九州の福岡以外の関係を見ると、どうしてもこれ
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20050815/mng_____kok_____002.shtml
との類似性を感じざるを得ないのは私だけ？

>>296
「他県」というか「他地域」。

福岡県内でも福岡都市圏人に差別的扱いされているというか、見下されている地域はある。
そのくせ、よそに行くと「九州の他県を見下してるんでしょ？」と言われちゃうしね。

東京からです。今日の毎日新聞夕刊特集WORLDからー
フォークル加藤和彦『九州ってアジア的ですよ。僕の感覚では。だから博多
に遷都したらどうかな。おもしろいかもしれない。これまでにない日本になる
よ、きっと』
旦那が黒崎出身ということで・・・

>270
>私が九州に戻ってきたのは食べ物の問題、それだけ。
>他方の食べ物が合わなかった、マズイと言う事では無く、
>味付けの問題。名古屋はどうしても塩辛いいいいいいい！！
>赤だしは辛いいいいいいい！！
>東京も名古屋程ではないけど塩辛いいいい！！

私が九州を逃げ出したのは食べ物の問題、それだけ。
他方の食べ物が合わなかった、マズイと言う事では無く、
味付けの問題。九州はどうしても甘いいいいいいい！！
味噌も醤油も甘いいいいいいい！！

って言うのと同じなんですね。
食べ物の壁は、言葉以上に乗り越え難い壁だね。