★鹿児島県鹿屋市★PART24

鹿屋市について語りましょう
米軍関係の話題は荒れるので他所で語ってください

【前スレ】
★鹿児島県鹿屋市★PART23
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1115801987

さっそくたちましたね。
米軍のはなしが駄目なら花火大会の話でも。
今回は田崎のアルコール工場跡地とか。土曜日？に試しうちをしてました。
近くにガス屋さんがあるので微妙だとか。

>>1
お宅はこの板の管理者かい？
勝手にローカルルールを決めるとはDQN丸出しですな。。。

前スレ>>294-295
さすがですな。田舎クォリティが丸出しｗ
きちんと反論できないなら黙っといたら？

前スレ>>298
ゴメン。他の人の書き込みと勘違いしてた。
あなたは無保険車については同意してたんだった。ほんとゴメン。

で、その他のことですが、私が書いていることはまずはベースが２０年前の沖縄に
行ったときに色々聞いたことがベースになっています。
もし当時をご存知の人なら、特に北部でですが、日本に復帰するまでは米軍が
日本人をレイプしても罪に問われない、あるいは日本人相手には殺しや後遺障害さえ
残さなければ何をやってもよかった、と言うような時代ことは聞いていると思います。
今でも勝手に田んぼに入った米軍を捕まえようとすると逆に反撃されますし。

私はその話を聞き、沖縄の人とこちらの関東で会う機会があるときにその当時のことを聞いたり
今はどうなっているのかを聞くとレイプとかのマスコミで問題になるようなことは少なくなったが、
巧妙になっただけで実際今でも続いている。と聞いています。
ナンバーの件ですが、虚偽のナンバーを取り付けている車が、北部の悪路を通るとナンバーが
無くなっている事とかが今でもある。と聞いたのですが、これは誤っていますか？

ごめん、あなたのことを言ったつもりは無い
294に対して言ったまでのこと
誤解しないで〜

>>4
済んだ話だ、気にするな

よし，これからはマッタリでいきますか(^o^)

>>3

前スレで詭弁と言われた者です。

あなたの主張は理解出来る部分も有りますが、しかし現実問題として「条件が整うまで沖縄の人々よ、我慢してくれ」ということになりはしないでしょうか？

むしろ現在の米軍のあり方に問題が有るなら、その問題を日本全国にばら撒くほうが、
新たな流れをつくっていけるような気がします、と言うのは暴論でしょうか。
今までがあまりに無関心すぎたし、沖縄が犠牲になりすぎました。人権云々を言うなら、本土にも痛みを分つべきなのでは。

>>米軍や日本政府が沖縄での反省をしないのなら、
>>思いやり予算の削減などで徐々に圧力をかけていき、
>>日米協定を変える、
>>あるいは米軍に法律を遵守させることが必要です。

あげ足取りのようで恐縮ですが反省をしない政府が、思いやり予算の削減などで徐々に圧力をかけていくことなど不可能ではと思います。

その辺りを含め、今後どうしていくべきか論じていただければ幸いです。

＞＞３　うえ〜ん。誤爆しないでくれよ〜ん。

＞北部の悪路を通るとナンバーが無くなっている事とかが今でもある。と聞いたのですが、これは誤っていますか？

　…うむむ、北部は狭い世の中だから、実際あったらよく耳にするはずなんでつが…。
　…見たことも聞いたこともないのが実情です。

　復帰前がひどかったというのはその通りです。日本国憲法が適用されなかったので…。
　米軍が政治を全部握っていたので、ひき逃げしても無罪、強姦しても本国送還
　まあ、ひどい話は復帰前は日常茶飯事ではありましたが…。
　レイプなどは親告罪になるので、ほとんどの女性は泣き寝入りだと思いますが、
　逮捕できたとしても日米地位協定の関係で身柄受け渡しでもたついている間に
　犯人本国送還というケースが結構あります。

　…というか、１さんが米軍関係の話はそとでしてちょんまげといっているので、
　ここらあたりでお話やめますね。
　ハリアー戦闘機とかヘリが鹿屋に移転とかになったら
　また米軍関係の話を出さざるを得ないと思いますが、
　おそらくこないだろうなぁ…。いや、こんでくれ。

ほんの少しの米軍と、中韓の大量のビザ無し入国
どっちが危険かな？

まあまあ…。

>>9
だよね、同盟国を拒んで仮想敵を招き入れる不思議な国。

ハードディスクが…

逝っちゃった…orz

＞＞１２
　南無…。

>>12
ドンマイっす。

俺もパソコンのハードディスクが壊れて記録データが全てあぽーんに
なったことありますよ。

＞＞１２
　それだけの不幸に見まわれたということは…。

　今日はきっとそれに見合う分だけのいいことが必ず起こるはずさ。
　よかったぢゃないか。幸運の前触れだ！！いいように考えちゃえ！！！

>>15
良いこといいますな〜（感心）

>>4
ごめんよぉ。

>>7
う〜ん、言われたいことは分かるのですがちょっと微妙です。

>あなたの主張は理解出来る部分も有りますが、しかし現実問題として「条件が整うまで沖縄の人々よ、我慢してくれ」ということになりはしないでしょうか？

短期的に見たらそうです。あくまで短期的にです。

>むしろ現在の米軍のあり方に問題が有るなら、その問題を日本全国にばら撒くほうが、
>新たな流れをつくっていけるような気がします、と言うのは暴論でしょうか。
>今までがあまりに無関心すぎたし、沖縄が犠牲になりすぎました。人権云々を言うなら、本土にも痛みを分つべきなのでは。

これは米軍が必ず日本にいなければならない、と言う前提に立っている意見だと思います。
だが、沖縄や本土の一部の人たちは必ずしもそうは思っていない。

例えばWTOの報復関税のように、犯罪の減少率などをすべて数値化して一定値以下になるまでは
思いやり予算を累進的に減らして１０年程度で０にする、物資相互供与協定の改定は行わない、などの
今までの日米安保体制から見たら過激な方針で挑めば、アメリカはフィリピンのときのように
撤退することもありえると思っています。
今は米軍は米本土ですらやらない訓練を日本が金をどんどん出すから平気でやってますし。
リゾート感覚にも思える。

なので、県外移転のコストも考えると沖縄の人に一定期間我慢していただき、削減した分はすべて、
沖縄の地域振興や警備費に任せば県民も納得されるのではないかと思っています。
確かに県外にばらまけば基地周辺の人たちは基地周辺の人たちの意識は変わるかもしれませんが、
国を動かす力になるかとなると沖縄の酷さを前例に出されてしまう可能性もありちょっと難しいかもしれません。

>>8
ごめんよぉ。

まぁ米軍の酷さの程度の話なのでやめましょうか。
来月、辺野古に行かないか？と声をかけられてるので２０年ぶりにいくかもしれないのですが、
顔合わせします？
台風で砦が流されて無かったら篭城組みになるかもしれないのですが。

しかし、共産党社民党朝鮮総連に破防法適用＆自民党非合法化を主張してる俺に現地の人たちは
なんで声をかける・・・

＞＞１８
　今月いっぱいは休みなしで、来月から実は浦添へ転勤せねばならんのでつ。
　お引越しと引継ぎで厳しいかなと…。

　あっそれはそうとキャンプシュワブ陸上案が浮上してきたようだよ。（沖縄タイムス今日の朝刊）
　なんでその気になればできる辺野古の座り込みの強制排除をしないのかと思ったら
　やはり影で国が別の案を代替案を練ったりして動いていたんだね。
　ホワイトビーチにもフロート浮かべる計画もあるよう。

＞＞１６
　いつも会議で怒られてばかりいるので、
　このようにいつも考えているわたしでつ…。
　（「今日はこんなことがあったんだから、
　　今日はこれぐらいのいいことがないとおかしい！」
　　とかなんとか１人でブツブツキレながら言ってまつ）

>>18
？自民党非合法化って、民主党が独裁するということ？それとも公明？

>>19
しかし，プラス思考はいいことですね。僕はどうしてもマイナス思考に
なってしまいますから，19さんを見習わなければ。

話変えますが、鹿屋も良い温泉又は鉱泉等（の沸かし湯）がありますよ。特に、上祓川の山寺鉱泉、祓川の大谷洞、
大手町の鹿屋温泉、この３つは良いですね（高隈系温泉）。太平温泉、ゆたか温泉もあるけど、これらは広くて
リラックスはできるけど泉質では断然前の３つが良いですね。
　霧島、桜島、指宿と県内には有名な温泉街がありますが、実は泉質では高隈系が有名温泉より上との評価もあります。
特に、山寺鉱泉は県内でも５本の指に入る泉質（１位は出水のかじか温泉）だそうです。
　確かに良い。霧島、桜島より良いです。ただ、湯量が少ない、狭い、周りに何もないやらで、総合的には有名温泉の
足元にも及びませんが、高隈系の垂水側はラジウムを含み健康に良いし、鹿屋側はカリウムを含み汗が噴出します。鹿屋
にも良質の温泉等があるので行政が力を入れれば今よりは良くなるのでは？
　鹿屋の良いものをもっとPRしましょう。まだまだあるはず。鹿屋は何もないからと勝手に決め込んでは何も良くならない。
何も変わらない。特攻も知覧の倍ですよ！！

＞特攻も知覧の倍ですよ！！

そうでつね。特攻は知覧というイメージが強いですよね。
そんな中に来て国分は数が少なかったとはいえ、
特攻基地があったことすらあまり知られていない…。

>>13->>15
ありがとう、煙を吐きながら、死んだハードディスク埋葬して来ました。

>>18
＞しかし、共産党社民党朝鮮総連に破防法適用＆自民党非合法化を主張してる俺
ODAのお礼に日本に核を向けてる、中国支持の方ですか？
工作活動、乙ﾉｼ

>>22
＞…行政が力を入れれば今よりは良くなるのでは？

旧鹿屋市街の再開発計画のように、利益を伸ばそうと企業努力しない個人事業者に
税金導入して、宣伝しろと言う事ですか？

>>19
ありゃりゃ。ではまたの機会に。

今政治的にもめるようなことは出来ないと思います。
郵政民営化のことしか考えてないから、他で火種を起こさないことしか小鼠は
考えてないと思われ。

じゃぁホワイトビーチでいつかオフしましょうねｗ

>>20
民主党は右と左の寄せ集めだから、極右の西村と左の連中が内部対立起こして
まともに議論すら出来ないだろうから無理。今じゃ自民党と同じで議員＆職員が
犯罪のオンパレードだし。
これからはやはりフランス公認カルト教団公明党です。池田犬作ﾏﾝｾｰ!

まぁ、まともな個人に頼るしか無いんじゃない？
まともな個人が日本の政治は四流だからと、近づかないのが問題だが。

>>24
内容についていけないのだったら無理してレスをしないでもいいのでちゅよ。

↑　カルト集団の工作員でしたかwr

久しぶりに見てみたら、何か痛い流れだなぁ・・・

　鹿屋って知覧より特攻多かった？ウソだよ！知覧が一番でしょう？だって、特攻って言えば知覧だよ。
知覧の特攻会館にも１０００人以上知覧から行ったちゅうし、学校でもそう教わったよ。うそ言っちゃあだめよ！

>>17
短期の解決はかなり厳しい気がしますが…。
何か一発風穴を開ける方法がありますか？


それまで沖縄の米軍に対し
メディアに切り取られた部分しか関心が無かったであろうに、
近くにくるとなったとたん吹き出した、
底の浅い「経済効果」論や「治安悪化」論。

じゃあ今までの沖縄の苦痛は何だったの？と思います。

でもあなたはそんな輩とは違うようですね。
まだ疑問点も有りますが、共感出来るところも有ります。
じっくり意見をうかがいたいところですが、ここではやめときましょう（笑）。

あ、そうそう
やみくもに米軍駐留肯定している訳では無いです。
「現状やむなし、しかしあくまで対等にべき。そして将来的には無くして自国で防衛を」
が理想ではないかな、と思っています。これも短期的には無理ですかねぇ…。

１５年ほど前に　　私達とは違う別な中学行った。。。
○○君・・・ｗ
ずいぶん前のはなしになるけど・・・
成人式のときくるかと思ってたけど・・・　ｗ　あなたは姿も見せなかったですね・・
15年ぶりに会いたいと友人ともどもいっております・・・・ｗ
もし・・・このスレをみているのならと　おもって　　一応気持ちをたかきましたあ
まあ届かないとおもうますが・・・OTL
あのころが懐かしいです
思い出にひたる・・・・（@´＿つ｀@）旦~~~
急に。。変なスレ書いてすみません。。。OTL

あ・・・　ｗ　１２年まえでした＾−＾；

２８＞さん
確かに特攻に行かれてなくなられた方は知覧の方が若干多いです。
知覧1036名、鹿屋908名ですが、鹿屋からは特攻という名ではなく沖縄、フィリピンに出撃して亡くなっている方は知覧
の倍以上の人が亡くなっています。数が圧倒的に多いのは海軍機は航続が長く、機体が大きい為(一式陸攻）は
7名乗り）だったとか、菊花を投下してから一緒に突入したとかで人数が多いのです。
本来ならばこういう方々も慰霊塔に一緒に鎮魂していただくべきなのですが
残念ながら特別攻撃隊という作戦に参加した方々だけにとどまっております。
ちなみに鹿児島では陸軍が知覧と万世、海軍は鹿屋、國分、串良からも出撃しております。

　今、鹿児島にいるけど、鹿屋は遠い。しかも海を渡らないといけない。鉄道も廃止。高速もない。空港まで遠いし、新幹線できても利用しづらい。
結果、今や、誰も県下第２の都市とは思っていない。薩摩川内、今度霧島市になる国分、姶良地区（ここは鹿児島のベッドタウンだが）の方が上。
勝るのは広さと自然。食材。だから、今はだめでも可能性はある。
　鹿屋がすたれたのは陸の孤島となったこと。高速交通化の時代に逆行しているわけ。地元の代議士は大物過ぎて中央が忙しい。せめて公共事業だけ
でもと地元に大量の土建屋を作ったのが間違い。中央どころか県都へのアクセスより田んぼの畦道が舗装されているところ、全国広と言えど大隅地方
ぐらいでしょう。
　モータリゼーション化の波が押し寄せる前は鹿屋以南の人が鹿屋止まりで用を済ませていたため（１日がかり）鹿屋の商店街は殿様商売ができ儲かったが
今でもそのくせが抜けないのか時代が変わったことに気付かないのか再開発ビルがその表れ。決まった以上、成功してもらわないと大変。そのつけは市民へ。
　米軍移転問題で、鹿屋市・市議会が早速反対し、大隅総合既成開発議会も全員反対。それはいいが、その後、この議会は東九州高速道等の高速交通網の早期
建設促進の政府への請願を全会一致で可決。理解しがたい。元々、東九州道は道路公団が赤字の中で採算がほとんど見込めないのに政治力で無理に計画し、
当初の計画では隼人道路を利用し国分ー敷根ー市成ー細山田ー大崎のルートが急遽修正され、国分から直角に末吉へ曲がり、そのため工事は遅れ、未だに岩川
まで到達していない有様。同時に着工した宮崎側は既に西都インターまで開通し、間もなく高鍋インターが開通の勢い。
　こんなことしている間に道路公団問題が激化し東九州道の財源も自治体支出へと変わったため余計に遅れる始末。こういう状況下で、まだ政府からの米軍移転
受入れの打診もないにに門前払い的に反対し、一方で道路をすづ造ってくれ、という神経はまともかな？単なるあほか何か目論見があるか、つまり、今回の一件は
出来レースの可能性もありえるということ。
　それと、東九州道が計画通りに完成しても利用はしない。R504が改良されれば国分までただで４０分程。高速は数千円使って同じかそれ以上。誰がそんなばかな
道路使うかい！国分に折りきった地点から溝辺へ枝を延ばし北薩横断道と繋げば効果あり。また、現在、建設中の都城・志布志道の最も接近する地点（末吉当たりか）と
繋げば宮崎へのアクセスも良くなり、東九州道の価値も出てくるとは思うが、財源、交渉力で無理かな？
　鹿屋の発展は交通の問題とストロー化されないためのものを創ることだが今後の課題でしょう？

>>33
確かに鹿屋出身者さんの言うとおりだと思います。
鹿屋市は高速道路や鉄道はもちろんのこと，鹿児島市や空港までもかなり
遠いところに位置してますからね。まさに陸の孤島です。
そのため利便性の良い薩摩川内や国分の方が近年の成長性や将来性はあるでしょうね。
市街地の広さだけなら鹿屋の方が広いと思いますが･･･

鹿屋市は交通網の未発達だった故,鹿屋市周辺市町からの集客はあり，意外に
発展してるとは思います。ただ今後はおちおちしていられませんね。特に中心街は。

高速道路に関しても，どうせ造るなら都城から末吉に伸ばして宮崎〜鹿児島間を最短で
繋いだ方が効果は見込めると思います。

僕も再開発ビルには期待します。しかし，桜デパート跡地に加え北田交差点南西側の角も
更地にしてましたね。何かできるのでしょうか？

長文すみません。

>>34
北田交差点南西側の角は、西原のハローワークの移転が検討されてます。
しかし、あんな狭いとこに移転してもねえ・・・
西原地区の住民は反対してます。

>>35
ありがとうございます。
しかし，あの一等地にハローワークですか。何を考えてるのでしょうか。
せっかく更地にしたのですからもっと有効活用してほしいですね。
桜デパート跡地も然りです。

32＞さん
特攻兵器、菊花も有ったんですか、桜花は、知っていまいたが。
因みに、野里小近くの、朝日神社に桜花の鎮魂碑が有ります。

3号線の「寿司大臣」最悪。大宰府かな？

>>38
え、えとここは鹿屋市のスレですが…

はっきりはわからないけど旧バスセンター跡には市が雇用関係外郭団体を中心とした３階建ての建物を造り、１階に安定所が入るそうです。
安定所の利用者が相当数いりため、その人達が再開発ビル及び商店街を利用するよう、付加価値を付けるための建物みたいです。だから西原
地区（実際は地主との噂もあり）が反対しているみたいです。
　上でも書いてあったように成功するよう、もっと何かできないものか？
　それと、特攻は、知覧の１０３６人は、これは知覧約460人、万世200人、都城、健軍等九州の陸軍基地から出撃した方々を奉った数です。
鹿屋は、�@戦闘機で約700人代、�A桜花を抱いた一式陸攻の特攻作戦に従事した人を足して800人代、�B確か陸軍小月基地の屠竜部隊の鹿屋
基地からの出撃も含めて908名だったと思います。もしかしたら�Aと�Bが逆かもしれません。
　特攻は元々海軍が始め、海軍が鹿屋に特攻中心の第五航空艦隊司令部を置き（その傘下に、串良350人程、国分200〜250人程、出水、岩川
、笠之原、垂水、鹿児島、指宿その他九州内）、陸軍も負けじと練習基地だった陸軍本土最南端の知覧後で青戸が最南端になる）に集結させた
わけです。特攻も最初だけ、米軍の研究とVT信管の開発でほとんど成果は上がらず。桜花などただでさえ重く足が遅い一式陸攻にぶら下げたから
都井の岬沖では全滅。敵艦隊にも届かず。陸軍は元々陸の上しか飛べず海の上は単独ではほとんど飛べないから成功率は海軍より低かったはず。
　陸海とも搭乗員には頭の下がる思いがしますが命令した上官、特に戦後平然と生き延び、平然としている連中には腹が立ちます（罪を悔いて世に
貢献するなり何がしかの贖罪を行った人は別として）。祖母が特攻隊員、特に負傷兵の世話をし、色々と聞かされましたので。　因みに桜花の米軍
コード名はBAKAです。
　鹿屋には知覧以上の戦跡（基地史料館も含め、司令部跡、掩帯豪跡等）があるので後世に残すこと（維持費もかかる）や活用することでもっとPRを
すべき。史料館は防衛庁の情操教育上の施設で宣伝ができないので、資料館内の観光物産展の向かい側の市の看護学校に（準看廃止のため）第３セクターで
情報発信センターを造るとか方法はあるはず。実際、今、ある民間グループが大浦町近辺に特攻関係の施設を造ろうと動いているみたいだし、ダイエー跡地も
関わりがあるような噂もあります。
　当面はバラ公園、再開発ビルでしょうが、みんなで知恵を出して鹿屋をもっと良くすべきでは？議論の結果、このままでいいというなら仕方ありませんが。
何かしましょう。意識を持てば、みんなが意識すれば、段々大きくなり選挙等にも反映されます。
　元に戻りますが、鹿屋と言えば、やはり、特攻、基地です。これを最大限に生かす。体大もメダリストが出て全国区になったし、鹿屋にナショナルトレーニング
センターを誘致できれば最高（そのためには交通網をクリアー）。いろんな意見が出てよいことです。もっと出しましょう。鹿屋人は奥手なんで黙っているけど
内に秘めたものは熱いはずです！近代日本の先駆者は若き薩摩人です。

中国産かんぱちに寄生虫（それはお前○○人だろうと言いたいが）。鹿屋かんぱちもブランド化したのに影響出なければいいが？

　４１地元民です。名前入れ忘れました。４０長くなり申し訳ありません。ご勘弁を。

特攻隊で死んだ人をネタにするのもねぇ（そういう意味ではないのはわかっていますが）。
かといって知覧だけが有名なのも…。
ごめん、矛盾してるねオレ。

自衛隊があるために大々的にPR出来ないと聞いたことがあります。
信憑性がある話かどうかは解りませんが。

某大手スーパー跡地にゆめなんたらとかいうショッピングセンターが入るらしい。
まあ某うわさ話を平気で載せる鹿屋の新聞の記事なんでどこまで本当かは？？？
でもホントなら、中心市街地活性化事業もよっぽど気合い入れないとヤバいぞ。

>>44
何でもいいから、あの廃墟はみっともないから早く使って欲しいね。
今は宮崎から桜島へ抜ける観光バスとかも自衛隊の基地を見ない場合は
全て笠之原からバイパスを経由して垂水に向かうから、あの廃墟は
対外的に見苦しいよね。

確かにあの廃墟はねぇ・・・。
ってか、ゆめなんたら、ってことはゆめたうんのことかなあ。
いずみが本格的に鹿児島進出ってのは、前々から在る噂だけども。

まあ、そんなことより、Ｕ-20決勝トーナメント進出おめでとう！！

自衛隊があるから特攻をＰＲできないのは本当らしい。旧海軍のあほさをＰＲすることになるから。だから第３セクはいおいんでは？
　廃墟はみっともないけど、それ以上にみっともないのが再開発ビル反対側の濱野観光跡とその周辺。ビルができたら余計目立つが？

IBMアプティバのMEです
すみませんどなたか教えてください

さっきウインドウズメディアプレイヤーで
外国の音楽ラジオを聞いていたのですが。
突然変な画面になり（変なHPに飛ばされた）
グーグルのポップアップブロックを外していたので
新しいウインドウが沢山出てきたので、固まってしまったので
再起動したんです。

そして再起動後、インタネットエクスプロウラーを立ち上げたら
ホームページが変な外国のサイトになってるんです。
普段はグーグルをホームページにしてるのに、外国のサイトがホームページになってました。
インターネットオプションで何回もグーグルをホームページにしても、すぐに外国のサイトがホームページに
入れ替わってしまうんです。
そこでアプリケーションの追加と削除で確認してみたら、見たこともないのが有るので
削除しても、削除できないんです（なんとかサーチと書いてありました）
削除を実行しても、別ウインドウでOK・・とか表示されて、何回やっても消すことができません

そこでリカバリーをしたら完全に消えてました。
これはどういうことなんですか？なにか予防があれば教えてください
それとまた同じようなことになった場合の対処法を教えてください。（リカバリー以外）

よろしくお願いしまｓす

>>44
ゆめタウンか・・・
本当に来たら他の店は軒並み苦戦するな。
以前ゆめタウンがあった地域に住んでいたが、だいわ、サンキューより断然便利。

鹿屋のコミュニティFMの話って本当？

　ゆめたうんっていずみやがつくってるやつですか？

>>49
確かにゆめタウンは便利ですね。個人的にはジャスコの方が好きですが。
ダイエーの場合ニシムタの隣に建てたのが間違いだったような･･･
>>50
イズミがゆめタウンを展開してますね。
ダイエーの跡地に入るとなると，そんなに大きくはありませんが，全国的には
鹿屋にあるダイエーやダイワの3〜4倍の大きさの店舗を展開してます。

>>48
スパイウェアーですね。
エロいサイトでも巡回したんでしょう。
あんまり無用心に外国サイトをまわらない方がいいですよ。
もし英語がわかれば、ここからダウンロードしてね。
http://www.lavasoftusa.com/software/adaware/

>>52
エロサイトじゃないです
ウインドウズメディアプレイヤーで音楽聞いてただけなんです
聞いてたのはアンダーグラウンドのオルタナラジオでした

スパイウェア対策ならこのサイトが詳しいですよ

ttp://www.higaitaisaku.com/menu5.html

エロサイトでなくても仕込まれる危険性はあるので
きっちり対処いたしましょう。

俺のＰＣも似たような症状になって手の打ちようがなくリカバしますた。
ノートン先生が働いてるものだと思ってたら休暇中で
「あぁ、これならやられても仕方ないな」って。
セキュリティはしかっりしないといけないですね。

ただいまぁ。
今日、鹿屋から東京へ戻りました。
1年ぶりの東京でしたが、北田の変貌振りにビックリしました。
ま、更地になったばかりだけど。
ほかは、相変わらず、シャッターが閉じてました。
夜の飲食街は、どこから人が来るの？
って言うくらい、たくさんのお店がありました。
ま、知り合いのお店に行きましたが、それなりに１時間程楽しく過ごしました。
マックスバリューも出来てましたね。
パチンコ屋は、相変わらず繁盛していました。
明日から、また仕事がんばります。

　スパイウェアか・・・最近スキャンしてないなぁ。
・・・スキャンしよう（汗。

　さて、コンフェデが始まるなあ。
・・・最近のＡ代表はゴールの匂いがしなさすぎで困る。
ユース代表のほうが見ごたえがあるのはいかがなものか。

>>56
夜は昼とは打って変わって賑わってますよね。
ちなみに1年ぶりの「鹿屋」ですか？
明日からお仕事がんばってくださいね。

でも鹿屋の夜の街はガラが悪くて、出かける気にならない。
車で時々通るけど、チンピラみたいなのと、ミニスカで頭の
悪そうな女がたむろってて怖い。

あ・・・
そうそう、1年ぶりの鹿屋です。
東京じゃないです。
ありがとう。
うーん、柄が悪いのが結構いるのは、昔から変わらないなぁ。

古江のバイパスですごいことやってるみたいですね（謎）

>>29
たしかに短期の解決は非常に難しいです。
ですが、最初から短期の解決は無理と言って長期的な解決方針しか示さないのは
沖縄県民や本土の移転先の住民に言い訳が立ちません。

今まで日本政府が最初からまともに解決する方針が無かったからここまで問題が
長期化大量化したのだと思っています。

外交は最初は原則論で始まるのがセオリーかと。
で、だんだんとお互いの条件論になってくるはず。世界一金を米軍に垂れ流してるんだから、
まともに隊員教育しろｺﾞﾙｧぐらい強硬に言うのが国としては当たり前だと思います。

短期解決できるだけの有能な政治家がいるとは思ってませんよｗ
でも、やらないと。何のため、誰のための政治家や防衛庁、害務省なのか分からない。

>>61
鹿屋市内から古江に下りるときは，スゴイ道のりですからね。2kmもの比較的
急な下り坂が螺旋状にぐるぐる…
一日も早く完成してほしいと思います。

>>62
( ・ω・)ﾓﾆｭ?
古江でなにやっているの?

>>61さん
詳しく教えてください
あのカーブですよね？
なにやってるんですか？

体育大学の前を抜けて花岡からほぼ直線で古江を越そうとバイパスを作っているのだが、
そのルート選択とか工事とか色々と・・・ね。

さすが鹿児島。土建屋＆代議士王国と言えるだけのことをしてますよ。

>>65
花岡って今地図で確認したけど
山の中ですよね
トンネルで財宝温泉の峠（ラーメン屋とかアイショップとかあるとこ）まで掘るんですかね？

桜島にところも工事してますけど、どうなるんですか？

http://www.qsr.mlit.go.jp/osumi/tyakupro/index.html

>>62
古江坂のこと？

私、あそこを車で下るのって、緊張して手に汗かいちゃうんだよね。
上る時も、ＭＴ車だとドキドキしちゃう。なんせ、初心者なもんで。

>>68
MT車でエンブレだけでブレーキ踏まずに下りきったときは快感ですよ

>>69
いやぁ、恐ろしくてできんです。


ところで、納涼花火大会以外に鹿屋で花火大会ってないんですか？
前は、きたやまのとこでもやってた気がするんだけど。
今年は鹿屋に帰って、友達と浴衣着て花火見に行きたい。

いっちょめ いっちょめ ってなんでしたっけ？

思い出せない、幼稚園くらいのときよく聞いたんですけど

>>71
ヒント：志村けんさん

>>63
遅くなりました。>>65さんと>>67さんが述べてますが，現在急勾配で難所の
古江坂に代わりバイパスを通そうと言う計画がありますよ。
>>68
そうです。古江坂のことです。あそこは初心者にはそうとう答えますね。
自分も高校時代はたまに原チャリで通ってましたがいかんせん危ない危ない。

あそこをバスが通ってるもんだから余計に危険度が増してます･･･

>>70
鹿屋の夏祭り懐かしいですな〜。自衛隊の基地に10万人もの人が押し寄せて。
帰りは鹿屋では珍しい渋滞が見られたものです。

10年近く前垂水で2万発の花火大会があった時は感動しました。その後は
1万発⇒8千発･･･とどんどん規模が縮小していきましたけど（笑）

>>65
＞さすが鹿児島。土建屋＆代議士王国と言えるだけのことをしてますよ。

どんな事？

＞＞７１・７２
　志村けんは、それで東村山市から名誉市民号をもらったそうだよ。
　（なんでも東村山の名を全国に広めたということで…。）
　ちなみに東村山１丁目〜４丁目は実在しないと東久留米市の
　私の友人が申しておりました。

自衛隊　今日は特にうるさい！
やめてくれ！！！！

古江バイパス
　鹿屋バイパスは笠之原〜郷の原トンネルを抜けて一里山が終点。そこから直進し、体育大裏の南南西の風の裏を通り、
花岡中学前へ曲がり、R220を横切り根木原の手前から直角に新城の手前（TM技研近辺に出る）に出る計画です。
　古江坂は昔から難所で有名だけど今回のバイパスは迂回し、古江坂を通らずに倍近く迂回した道路です。実際に、時間も
かかる上に、古江も寂れるわけで地元の住民もなぜ反対しなったのでしょう？
　古江港の高須側に鹿屋基地の航空燃料施設があり、基地の船溜まりもあるため、鹿屋港（古江港）は田舎の基地にしては多きいい
大きい。２０年前から港を数倍も広くし古江から谷山港まで高速フェリーを延ばし３０分で繋げば鹿屋の発展になります。
　谷山から鹿児島中心部まで交通網が整備されれば、このフェリーの価値も高まり大隈も活性化されるはず。

なんか、誤字脱字が多いよ？もちっと、落ち着いて書かないとー

申し訳ありませんね。ほとんど寝ながら書きましただ！

古江｢バイパスの事は良くわかったんだけど、
古江の坂の途中を工事していますよね。
あれって何してんの？　通学路でも作ってんのかな？

凄いなぁ震えバイパス
笠野原の先もバイパス延長するんですよね
もしかしてこのバイパスの終点は
内之浦の国見トンネル？

>>82
笠之原の先って南側の方に伸びる道のことですか？

あれは大隅縦貫道路といって笠之原〜川東〜吾平〜田代に至る片側1車線
（将来的には片側2車線）の道路のことです。笠之原からはそのまま北上し，
将来開通されるであろう東九州自動車道の鹿屋串良ICに接続する予定です。
ただいま吾平町内の工事が着々と進んでます。

僕の知り合いに大隅縦貫道路の工事関係者がいるのである程度の情報は
入ってきます。

田代町ではなく佐多町までの間違いでした。

http://www.city.kanoya.kagoshima.jp/kp/kp1102/tokushu3.htm
http://www.geocities.jp/fuji2690/j-oosumijyukando.html
計画図は大体こんな感じです。

地域高規格道路ですね。
あと東原からパイパスの寿司トラまでは今年買収に入るそうです。
あほが過密植栽しているところは強制執行するみたい。
東九州自動車道の鹿屋までの詳細もみえてきました。

http://www.b-post.com/times/

>>85
高速道路の需要が果たしてあるかどうかが疑問ですが,とりあえず形は
見えてきましたね。

ところで鹿屋大橋の4車線化工事っていつ完成するかわかりますか？3ヶ月〜半年
おきに鹿屋に帰るんですが，いつ帰っても全然進んでないような気が…

地域発展・・・
あの市立図書館はあのままでいいの？
市の規模のわりには・・・ねぇ・・・

　>>84
うわ〜、凄いなあ。こんなになるんだなあ・・・。
税金の無駄遣いにならなければいいな、と言ってみるテスト。

>>86
橋桁だけ出来て、上の道路が出来ませんよねぇ。
もう1年ぐらい放置の薬缶。

>>87
市立図書館に関しては度々言われてますよね。確かに鹿屋市の都市規模を
考えると小さいような気もします。…その前に立地場所がいけないですね。
坂の上じゃ不便です。
>>88
大隅半島の交通量を考えると税金の無駄遣いと言われても仕方ない気はしますけどね。
ただこんな大きなプロジェクトが大隅にあることが正直うれしいです。

鹿屋大橋…完成予想図では「こんな便利な橋になります」って感じで
アピールしてるんですけどね。実際は放置ですか…残念です。

一番税金の無駄だと思うのは、北田再開発と思う
全国何処でも、氏んだ町甦らせるのって難しいからなぁ

鹿屋で一番ヤバイ心霊スポットはどこですか？

北田の閉じたシャッター街

>>90
どデカイ駅があるような街でさえ、駅前再開発ビルとかで
大失敗してる例が山ほどあるのに、それでもやるっていうんだから
市の上層部の見識を疑う。

>>90
確かに，正直鹿屋の中心街は厳しいですよね。北田の再開発ビルは
見てくれは良いかもしれないが…
ってか再開発ビルってもう建設決定したんですっけ？
>>91
慰霊塔の近くとかは何も無いんですかね。そういえば鹿屋の心霊スポット
って聞いたことがないですね〜。
>>92
ある意味やばいですね（笑）
>>93
再開発で成功してるのはほんの一握りですからね。

>>94
再開発ビルは建設が決定して、対象になる店舗はどんどん移転し始めてます。
人づてに聞いた話なんで、確かじゃないんですけど、再開発ビルの中に
茶室が出来るらしいんです。何でかというと、市の有力者の身内にお茶の
先生だかがいるらしく、強引にねじ込んだらしいです。
鹿児島の県民交流センターの中の能舞台(年に１〜２回しか使わない)も
一部の有力者の口利きで億単位の金をかけて作ってしまいましたからね。
茶室の話も不思議じゃありません。

>>95
なんともやるせない事実ですね。しかし，僕の身内が市役所職員なので
何か複雑な気持ちですが…
しかし，やるからには意味あるものにしてほしいですね。

再開発ビルって今のイベント広場付近に建てる予定ですよね？
桜デパートの跡地はどうなるのでしょうか…

>>96
再開発ビルはイベント広場じゃなくて、対岸の歩道橋付近から
おもちゃの松元、バスセンターの前までじゃなかってですか？
かなり大きなビルになると思いますよ。
核テナントはマックスバリューが入るという話しを聞いてます。
桜デパートの跡地はどうなるんでしょうね。

>>97
歩道橋からバスセンター前までってことは結構大きいんですね。
核店舗にマックスバリューが入るって話しは度々聞きますね。
ついでにあの汚れたバスセンターも何とかしてほしいですね。せめて
外壁だけでも…

工事の機材置場として、今のイベント広場を利用する為、
桜デパートを、７月より工事が終るまでの間
イベント広場の代わりに利用するようです。

その後は、立体駐車場にすると言う話が初めの頃はあったようですが、
今は、本当は何ができるのか、ちょっとわからないですよねぇ

>>93
何も分からず、そうする事を願う市民も居るから、仕方ないよ

>>94
再開発計画はすでに出来てるから、解体工事着工してるんです。
しかし今ならまだ、人口島の様に、計画中止って手もあるんですが、
>>95の言う様な人達の取引有るから、無理だと思いますよ。

>>98
外壁の塗り替えしなくても、鹿屋市が金出してしくれるんだから
現在の持ち主の企業は、金かけてそんな事しませんよ(笑)

>>99
しかし，あの一等地に立体駐車場ですか。ま，今のご時世仕方ないのかもしれませんが。

>>100
再開発ビルの建設予定地にある既存の建物の解体工事ってもう着工してるんですか？
それは知りませんでした。


鹿屋市はバスセンターの今後について何か計画を立ててるのでしょうか？

>>101
サクラデパートも、再開発の一部で、買収が済んで、
し易い所から手を付けてるんですよ。
どうなるか知らないが、バスセンターは
新しく出来るビルの一角にはいるんじゃないかな？

>>102
桜デパートも再開発の一部だったんですね〜。
バスセンターが新しいビルの一角に入ればいいですね。

ただ，鹿屋は鹿屋大橋の4車線化事業のように，チンタラする可能性がありますから，
再開発ビル建てるのでしたら，早急にしてほしいですね。

話の途中で悪いんだけどハンバーグのおいしいお店ってありますか？
やっぱりボンド？

>>104
西原合庁近くのいろはは？

>>103
違う次元の話を強引に結び付けてるねぇ

ま、それはそれとして

再開発は、今まで相当のお金をかけています。
そして、美味し人もいるでしょう（勝手な推測？）。
今、それを止める人がいれば英雄になれるかもしれません。
まあ名誉をかけた大博打ですが…。

それなら、いかに使うか？をもっと議論すべきではないでしょうか？

　バスセンターといえば、
笠ノ原のデオデオの隣に移転するだのしないだのって言う話があったような。
結局ぽしゃったんでしたっけ？

>>104
笠ノ原の鹿銀出張所の隣の店が美味しいと聞いたことが。
店名は忘れましたが（笑

いずれも凄い古いネタですね。

お化け屋敷のようなバスセンターは再開発ビルのよってさらに目立つでしょう。
○○○○グループは手形決済にも苦慮してしているようだから、外壁の塗り替えとか
ましてや移転なんてありえないかも。

鹿銀の隣と言えばずっと前閉めた、サニーボーイですか。
あれから二つほど店が入ったけど早々に閉めているような。
やはりボンドかな。

再開発ビルのよってさらに→再開発ビルによってさらに

＞鹿屋バスセンター
先日のエアメモで近くを通りかかったが
実のところ、まだ宮交の地方営業所の方がきれい。
南国が川内のバスターミナルを移転改築したというが
大隅線・鹿屋駅亡き後、公共交通の表玄関を担ってきたはずなのに
会社と地域の勢いの差が出てしまっているようで寂しい。

高速は通っていなくても延岡みたく長距離バスがあれば
少しはまともになるんだろうけど
やっぱり会社が会社だけに厳しいのか?

チョコレートスフィンクス

>104
私もいろははおいしいと思う。
ちょっとやわらかいハンバーグだから、好き好きあるかもしんないけど。

あとは、南南西の風とかも人気あるんじゃない？
個人的にはまぁまぁだけど、なんかフルーティーなハンバーグ。

わたしが一番好きなのは、豚珍館の黒豚ハンバーグかな。

遅レス、すまそ。
マックスバリュが入るけど、１年契約で、様子見る、って言われてるそうだよ。
売上悪かったら撤退しちゃうんだって。

>>106
強引に結びつけちゃってすみませんです。

＞それなら、いかに使うか？をもっと議論すべきではないでしょうか？
同感です。造ると決めたい以上，無駄にならないようにしてほしですね。
>>108
確かにあの古くて汚いバスセンターの近くに新しい再開発ビルができたら
ギャップが激しくなりますね〜。
>>110
鹿屋BC〜鹿児島市内の直通バスはあってもよさそうですけどね。陸回りとフェリー経由
のどちらかになるかはわからないですが，現状の鹿屋BC〜垂水港〜鴨池港〜天文館
という2度の乗換えをするルートで行く位なら，直通バスに乗って行った方が良いかも
しれないですね。
>>113
それが妥当かもしれません。再開発ビル…オープン直後は中心街の賑わい＆
渋滞が演出できるかもしれませんね。

>>102
バスセンターは移転しません。再開発ビルには入らない。

>>107
笠之原へのバスセンター移転の話は全くのデマ。
現在サンキュー寿店がある場所にあった鹿児島交通の車庫が
住宅地の一角で、しかも通りからのバスの進出入に障害が多かった
ので笠之原の土地を購入し移転した。
それがどう伝わったのかバスセンター移転という話になっただけ。

>>115
バスセンターが笠之原に移転したら，それこそ不便極まりないですね〜。

ただし、細山田まで東九州道のICができ、そこから笠之原まで大隈縦貫道が伸びたら、広域的なアクセスは現バスセンターより良くなるはず。相当先だが
その時はどうなるか？また、現バスセンターは再開発ビルには入らないけれど建物が道路拡張がかるので、どのようにするのか？将来、笠之原にバスセンターが
移ってもアクセスさえ良ければ問題ないし、問題あるとしたら鹿屋の中心街の人たちだけ。来年１月からは新鹿屋市となり広がるし、さらに広域合併を行う可能性
もありえる。大隈半島全体で見た場合、笠之原はベストと思うが？

117 「建物が道路拡張がかるので」→「道路拡張で建物がひっかかるので」
」の誤りです。

>>117
ついでに「大隈縦貫道が」→「大隅縦貫道」の訂正もよろ〜(^^)
将来的には笠之原は良いかも知れませんね〜。寿やバイパス･ICへのアクセス
もいいし，また吾平や串良･高山へのアクセスも良いですしね。

中心街が猛反対するかも知れませんが…

この前ＮＨＫの「クローズアップ現代」でやってたけど、
近年の再開発で数少ない成功を収めているのが、青森市
人口が３２万人だから鹿屋と単純には比較できないけど
見ていて「なるほど」と思う点は多々あった。

青森市は市役所・文化施設・その他公共施設を中心街に
作り、再開発ビルにはあらゆる業種の個人商店を入れた。
再開発ビルの上層階に市立図書館を移転し、その利用者も
買い物をするように人の流れを考えたらしい。
どうしても郊外に広がっていく最近の都市計画の反対を
いった例。狭い地域にあらゆる施設を集めるというのは
得策だと思う。
こういう考えからいくと、バスセンターの笠之原移転は
どうかと思う。高速道路との関連を上げてる人もいるけど
高速道路を使う人はバスは使わないわけで。
今のバスセンターが道路拡張にひっかかっても建物は
ボウリング場時代の建物で無駄に大きいし、後ろにも充分な
スペースがあると思うので、縮小しても問題ないと思う。

>>120
まさしく，コンパクトシティですね。
市が本当に中心街を再生させたいのであれば，なぜ市役所を本町から移動
させたのでしょう？市役所が共栄町に移転することによって，市役所職員が
中心街を使う頻度が減ったこと（夜を除く），また市役所に来庁する人が帰り
に中心街でお買い物♪なんて構図があったかもしれないです。

ただそうなるとBCの郊外への移転は反対ですね。あと市立図書館を中心街に
もってきてはどうでしょうか。
都市の郊外化は全国的な現象ですが，特に鹿屋市は鹿児島県の中でも1位2位を
争うほど郊外化が進んでる都市だと言われてますね。

イズミ出店も具体化してきましたね。
規模はゆめタウン八代と同程度だから約２万８０００平方メートル
かな。
http://www.mbc.co.jp/の記事より。

>>122
本当だったんですね〜。2万8千�uってことはダイワのほぼ2倍の大きさですね。

こりゃあ，中心街の再生はますます厳しくなりますな…orz

そもそも鹿屋は市役所を駅跡に移転したのが躓きの始まり。
本町〜北田〜大手町の中心街が寂れたばかりでなく、
移転で栄えると予測された共栄町近辺もさっぱり。
夜になるとイベント広場周辺にはＤＱＮがウヨウヨ。
再開発ビルを作るのは決定してんだから仕方ないけど、
まさか前の商店街みたいに７時に閉店なんてことには
ならないんだろうな。
昔と違って今は１０時ぐらいまで人は普通に屋外で
活動してるってことを念頭に置かないとダメだね。
店の営業もどんなに早くても９時前に閉めちゃだめ。

市立図書館を中心街に案大賛成！
文化的なことに力入れようよ

>>124
共栄町は寂れてますね。市役所移転効果はあまり無かったみたいですね。
夕方の市役所前バス停だけは賑やかですが…
ロッテリアがつぶれ，ベスト電器まで潰れましたからね〜。
>>125
ありがとうございます（笑）
とにかく中心街に人の流れをつくりたければ，公共施設を中心街に
もってくることですね。もちろんそれ以外の目的においても文化的な
ことに力をいれるメリットはありますが。

>>126
べス電は、移転したんですよ。

バラックゴール！　
う〜ん、いいゲームを見てると時間がたつのが早いなあ。

>>115
ほほー、デマだったんだ。
僕は笠ノ原にあったほうがいいと思うなあ。
ってか、バイパスをせっかく４車線にしたのに、
バス路線を作らないのはなんでなんだろ？
住宅街が無いからか？
まぁ、栄えてるのは王子町のあたりだけだし・・・。

鹿屋のバイパス沿いにイズミが出来るかもしれないんだね。
いいことだ。

>>128
バスセンターが大手町にある以上、それを無視した路線計画は
難しいかもね。バスセンターが運行管理もしてるわけだから。
それにバイパスに作っても需要が無いかも。てか笠之原の
手前から乗って白水の先で降りる人(その逆も)には早くなって
便利かもしれないけどね、どこにバス停を設置するかといったら
場所が思い浮かばないね。
>>129
今日の南日本新聞にその話が出てるけど、「要望があるのは確かだが
社としてはまだ決定してない」ってイズミ側がコメントしてるね。

>>130
こっちとちょっと記事の書き方が違うね。
http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00061386_20050625.shtml

>>127
そうでしたか。
ちなみにどこに移転したんですか？

>>129-131
イズミの進出について，昨日のMBCニュースと今朝の南日本では
内容が食い違ってますね。

すいません以前質問したＩＢＭアプティバのＭｅの者です
ハードディスクのカリカリ音が凄まじいんですけど
そろそろ交換ですよね？どんなハードディスク買えばいいですか？
今使ってるのは4200回転40ギガ、使用領域は2ギガ以上になることはめったに無いんです
いろいろハードディスクで検索してると7200回転というのが目に付くんすけど
自分のパソコンに対応できますかね？
あと高回転のＨＤＤのメリットを教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いします

>>132
べス電は、バイパス沿いに移転してます。

>>133
ジャンパーピンの事もあるから、同じメーカーが無難だよ。
君に一つ聞きたいのだが、
ＩＢＭって…リカバリーディスク付いてないの多いけど、ちゃんとあるの？

高回転の7200回転の物は、4200回転の物より
ＨＤＤへのアクセススピードが速い

>>134
バイパスのってことは本店のことですかね。
確かに共栄町のベスト電器行くくらいなら多少遠くてもバイパスまで行きますわな。

近年,鹿屋市は空前の大型家電量販店進出ラッシュが続いてますね。

>>135
これでコジマが出来てくれたら最高なんだが

>>135
そうだよ、知ってるじゃないか…
釣られたのか？…orz

>>136の間違いだ

また間違えた…スマン

電気店増えてもパーツが無いってのが辛いね

>>139
結局僕にレスしたのでしょうか？

バイパスに本店が出来た時も共栄町のベスト電器はあるもんだと思って，
2店舗体制だと思い込んでました。

ベスト電器はバイパス沿い（王子町）、藤ゴルフのはす向かい当たりかな。結局、交通の流れと駐車場でしょう。
　市役所移転にまつわる噂。ダイワ進出の際、当時の市長、棒ホテル社長、棒大物酒屋が絡んだ密約で鹿屋駅跡に誘致したとか？
郵便局の移転は偶然か？結果、共栄町より朝日町ーダイワ間が発展。当然でしょう。共栄町のあの商店街に魅力あるか？市役所へ
行った人はダイワへ行きます。ダイワのために市役所移転が真相とか？ところが、当時の市長は「寿に移れば西原が反対するし西原
に移転すれば寿が反対するので真ん中の鹿屋駅跡に決定しました。しかも安かったから」で反対もなく決定。当時なら、札元の旧家畜
市場跡、現県病院のある県有地、又は札元・旭原の農地の方が敵地で格安。
　また、当時の中心街のある関係者が言うには、�@バイパスができたら大型車だけ移り良くなると思っていたら話が違った、�A市役所が
移転するのはどうでもいい、跡地に何も造らなかったのが悪い、
　鹿屋の中心街のレベルはこんなもんですよ。流れを何もわかってない。今回の再開発ビルも然り。ただ、決まった以上、失敗させるわけには
いかないから良い方法はないかと皆さんも思案していると思います。バイパスの計画ができた時点でこうなることは予測できたし何らかの努力が
必要だったわけです。今の流れではバイパスの方ですね。だからベスト電器など家電、GS、車屋、スーパー等が移ってます。この流れは変えられません。
　因みに、家電はほとんど大手のフランチャイズですが笠之原のデオデオは本社直接の支店で、将来、笠之原が中心になると見込んで立地したような話です。
これは前の店長から聞きました。とにかく、流れはバイパス。変えるのは無理としても再開発ビルだけは成功させないと、そのつけは市民にきます。
商業施設はバイパスとして、安定所、図書館等公共機関を集めるべきです。それと、昨日、鹿屋温泉横の住宅地用の敷地（丘）にNPOの「わだつみの里」の
起工式があり、国会議員・県議・町長らが参加。これは、ここに特攻会館を民間で造り、バイパス沿いのレモンガス横辺りに観光物産店を造る壮大な計画。
　再開発ビルにあわせてかどうかは不明。成功すれば人は集まりビルにも流れるか？民間でこんだけ考えてるんだから基地史料館向かい側の看護学校あたりに
第３セクターで特攻情報発信センターはできないか。鹿屋が原作のウインズオブゴッドの英語版は鹿屋市が今井監督（兼俳優）の申し入れを蹴ったため、
受け入れた国分市で撮影し旧国分基地の慰霊祭にも彼らは出席しニュースに出てました。その関係かどうかはわからないが国分市は新たに特攻会館を造る計画。
「あの映画の舞台ですよ」をキャッチフレーズにするでしょうね？知覧と同じ。結局、鹿屋の話は、よそに取られるわけです。

又、鹿屋市か。もうだいぶ前の話ですが、Ｊリーグチームがキャンプの
話が来たのを市当局が運動公園の芝が傷むと言う理由で拒否したと言う
噂がありましたが、今回もですか。だから鹿屋市なんだよ。残念！

今日、西祓川町のいこいの森公園にできたラグビー専用競技場でサニックス対コカコーラの試合があり、見ましたが迫力ある試合でなかなかでした。
これも市ラグビー協会のご尽力と思いますが、市もスポーツ都市宣言しているんだからもっと大きな大会等誘致できるよう頑張って！！

>>141
映画のロケ地を蹴った話は初めて聞いた・・・ﾊﾞｶ杉

>>142
「健康スポーツ都市かのや」が聞いて呆れますなw

すいません
2ちゃんねる検索で鹿屋を検索してみたら
鹿屋のスレが沢山あるんですけど。
ここの人たちが立てたんですか？

>>142
噂では、ありません実話です。
Jリーグ発足時、名古屋グランパスエイトが、キャンプの申し入れを
しましたが、当時の○○が×したんです。

話は、変わりますが野里のサッカー場と自衛隊の滑走路の間
牧草が、作ってある所にテニスコートを作る計画が、市の方で
有るそうです。

東串良町掲示板。やりとりがなかなか面白いよ。
http://www.minc.ne.jp/ru-pin/yybbs/yybbs.cgi?

凡そ４０面程のテニスコートですが市議会で決まったそうです。しかも、ここは防衛庁の土地です。田崎・野里の公園と同じ、防衛庁の土地を借りて市が運営する。
つまり、防衛庁の代わりに管理すると。
　鹿屋を題材にした映画数知れず。世間では知覧の商業主義で、特攻＝知覧だけど、映画はほとんど鹿屋です。最近、ほたるで知覧が有名になったけどモデルの浜園さん
（高倉健の役）は喜入出身で海軍国分基地から出撃し生還。戦後は海自に入り、最後は鹿屋でした。特攻花を題材にしたドラマがあったけど、
あれも鹿屋の話です。キムタクが主演の君を忘れないも鹿屋。調べたらきりがないが、要は、これだけ鹿屋を題材にした映画がありながら鹿屋市が何ら関わってないこと。
斉藤由紀、唐沢寿昭が主演した「おいしい結婚」の結婚式は「鳴野尾牧場」で行ったが鹿屋市協力の一文字も字幕に出ず残念がったことあり。
　一昨日、九州インフラテックが特攻資料館の立ち上げをNPOで行いました。場所は鹿屋温泉横の丘陵地帯。レモンガス近辺にも関連施設を造る計画とか？イズミには、
ダイエー跡近辺が住宅地しないと難しいと言われたとの噂。そのためか、付加価値を付けるための起工式か？ダイエー跡近辺に施設・住宅等できるか？できたらイズミが
入ってくるのか？皆目わからず。今や、町の上下で民・官の町起こしが始まっているけど当分賑やかですね？これに米軍も絡むから鹿屋には目を離せません。

144さんの言うとおり。
「健康スポー都市かのや」がJリーグからのキャンプ要請を断るとは何事か。
芝が傷む…傷んだ芝の損害よりもJリーグキャンプによる経済効果のほうが
遥かに大きいと思いますけどね。残念。

特攻資料館って自衛隊にもあるのに何でまた作るのかな？
またいつ頃着工するんですかね。

県庁を鹿屋に移転する構想について。

それで？

ばかじゃない？？たかが鹿屋がないゆうか　鹿屋が候補になるくらいなら薩摩川内とかもっとでかい市はどないなんねん

鹿屋市民でありながら、県庁を鹿屋に移転するなどということは
全くもってメリットが無いと断言する。

それ以前に、そんなあり得もしない話でスレを消化すんな！

>>153
いくら実現しそうにもない話，妄想が激しい話でも，そんな言い方はないのでは？
「ばかじゃない？」←掲示板でこういう言葉使わないでください。

鹿屋を煽ってるのだったらまだしも…。

ちなみに薩摩川内より鹿屋の方が大きいですよ。微々たる差ですが。

>>155
?
薩摩川内の方が人口，世帯数，面積どれも大きいのだが？

>>156
それは合併したからであって，鹿屋市と川内市のみで比べたら鹿屋の方が
大きいよ。しかも，来年鹿屋も合併するから再び抜き返します。

ただ，現時点でも薩摩川内と鹿屋の人口差はせいぜい2万人。とても
＞薩摩川内とかもっとでかい市はどないなんねん
って言うほどの差はないって事を言いたかっただけです。

>>157
でも薩摩川内の方が事実大きいんでしょ？
鹿屋は串良・輝北・吾平と合併したって負けるわけだし、
国分・隼人・溝辺とかが合併してできる霧島市にも負ける。
県下第２位だとか３位だとかつまらない事にこだわってないで
市が活性化すればいいだけのことではないかい？

>>158
串良，輝北，吾平と合併したら人口では鹿屋の方が多くなりますよ。
面積では薩摩川内には勝てませんが。

＞県下第２位だとか３位だとかつまらない事にこだわってないで
だから別にこだわってないってば。
僕は153のような発言が許せなかっただけですし，153が言うほどの差は無いと
言ってるだけです。
別に鹿屋が県内第3位だろうが4位だろうがかまいません。ただスレを
荒らされたくないのです。

＞あり得もしない話でスレを消化すんな！

あり得もしない話ばかりなのに必死だなｗｗｗ

>>160
それを相手にした段階でキミも同等だ

>>160>>161
まあまあ。落着いてください。
僕も153の意見に相手してしまったのも悪いと思いますが…

これからはマターリしていきましょう。
みなさんで鹿屋市の今後について語っていこー。

sageで必死すぎｗｗｗ

必死で〜す

すいませんIBMアプティバMeの者ですが
パソコンがあボロなので、今度ノートパソコンを
買おうかと思うんですが
IBMのシンクパッドっていうのがありますよね
それなんかどうでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

>>155合併して面積人口の佐差がせばまって同等になろうが中味を考えろよ　新制鹿屋＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜他の市
わかるでしょ？？愛市心もいいが現実見なきゃ　それよりお前の市に米軍来るぞ　それ心配しようよ

俺は鹿屋を愛してるからこそ、米軍に来て欲しい。
経済効果があるの無いの、危険だのと議論になってるが
実際来てみないとわからん。
鹿屋は机上の空論なぞやってるほど余裕のある街じゃない。

県内いろいろ転勤するけど、周りの人の赴任したくないランク

鹿屋市＞＞＞＞＞その他

まだ嫌な流れになってるな・・・。
人口だ面積だなんて、小学生レベルの話はしないで欲しいもんだ。

>>142
げげげ！　グランパスのキャンプを蹴ったの！？
アホだ・・・アホ過ぎる・・・。
それって、まだピクシーが現役のころの話！？
だとしたら・・・僕は其の担当者をコロしたい（涙。

>>165
人に聞いてばっかりいないで、自分で調べてみたほうがいいよ？
それで失敗しても、其れは其れで勉強になるわけだからさ。
まぁ、企業物のＰＣなんて、どれも似たり寄ったりでたいした差は無いと思うけど。
オーバースペックなのは変わりないさ（笑

>>167
場当たり主義でアメリカ頼みか？
アメリカにに魂売るつもり？
それならいっその事、アメリカ人になりなさい。

そんなに鹿屋ってヤバイ街なのか？

鹿屋には元市長の永田さんという郷土の誇る偉人がいるではないか！
鹿屋にまた名士が登場するはずだ！！

鹿屋って結構、県外企業が沢山はいってきてるよね、マックスバリュとか・・
でも、イズミがシネコンを備えたＳＣ作るとしたら、桜デパート跡地に出来る、
ショッピングビルはどうなるんだろう、確かここもシネコン備えた商業施設を
2008年ぐらいに完成っていうし。

鹿屋をけなす人が多いけど鹿屋よりいい町って県内でどこがあんのよ。

どう思います？
http://www.minc.ne.jp/ru-pin/yybbs/yybbs.cgi?

他市から鹿屋に来たけど、こっちの運転マナーは悪いと思う。あと、臭いもキツイ。
それと、市のホームページには掲示板すらなく、図書館の蔵書検索もホームページからできず、申請書のダウンロードもできず。
なぜ？

167　一度きたらおしまい

synapseにはまともな人と変な人がいるな。
みんな分かってると思うがまともな人>>169、変な人>>166

>>167
そうだね。
じゃぁ、刑務所、原発、核燃料リサイクル工場、もんじゅ
全部誘致してもらおうか♪
ついでに右翼左翼グリーンピース、オウムも呼んでシネコンビルに同居させれば完璧だね。

>>175
>こっちの運転マナーは悪いと思う。
鹿屋警察が一番悪いのだ。マナーの悪いやつを注意したら刑事だった、なんてこともある。許してくれ。

>あと、臭いもキツイ。
牛君や豚君のせいだ。山に囲まれてる＆盆地なんだから夏はにおいも溜まりやすい。許してくれ。

>市のホームページには掲示板すらなく、図書館の蔵書検索もホームページからできず、申請書のダウンロードもできず。
市の幹部が市民じゃなくて業者と利権のほうを向いていることが原因だ。許してくれ。

>>172
>桜デパート跡地に出来る、
>ショッピングビルはどうなるんだろう、
>確かここもシネコン備えた商業施設を
>2008年ぐらいに完成っていうし。

ちゃんと調べてから発言しましょう。どこに何ができるのかを。

>>167
米軍に関しては難しい問題ですね。鹿屋移転はほぼ決定的なのでしょうか…
>>169
僕が鹿屋の方が大きいって発言したばっかりに,こういった流れになってしまいました。
申し訳ないですm(__)m
>>173
良いこと言いますた。

>>177
そういう極論を持ち出すバカがいるから・・・
それ以前にシネコンビルってどこから出た話だ？
再開発ビルは出来るが、シネコンビルなんて聞いたこと無いぞ？

>>175
恐ろしいほどに禿堂。「ｶﾉﾔﾏﾝｾｰ」は地元民だけだよ。
しょっちゅう鹿児島県外の人から「『しかやし』ってどの辺？」聞かれる。
県庁所在地の鹿児島市まで、フェリーに乗る、って言えば、
「どこら辺の島なの？」言われる。

挙句の果てには「市内、市内」ってそれ対岸の話だろ？
鹿屋は「市」じゃないのか、まったく。
卑屈なくせに高慢で不可解極まりない。

>>181
鹿屋が嫌いな人が何で鹿屋スレに書き込みしてるのですか？そんなに嫌いなら
見なければいいのに…

それと，鹿児島市内のことを市内と呼ぼうがその方々の好き好きだと思いますが。

>>181
鹿児島市のことを「市内」と呼ぶのは別に鹿屋市民だけでは無い。
俺の知り合いの薩摩川内市民も国分市民もそう呼んでるぞ。
>>182が言うとおり、どう呼ぼうが人の勝手。
余所の人が読めない地名なんて鹿児島県内にも、それ以外にも
沢山あるじゃん。そんなヤツらに合わせるから「四国中央市」
とか「南セントレア市(これはﾎﾞﾂになったが)」みたいなのが
出来るんだよ。
フェリーを使うのだって、鹿児島の地形がそうさせてるんだから
仕方ないじゃん。鹿屋の問題じゃない。全国的に知名度がある街が
素晴らしいとかいう妄想はヤメレ。

極論＆勘違いを持ち出すお馬鹿さんにそのままの方法で返したんだが分からんかのぉ・・・

県都を「市内」っていうのは、全国的だよ。
逆に鹿児島市内にいくことを「鹿児島へ行く」って行ったら、他府県人に変な顔されるよ。

＞俺の知り合いの薩摩川内市民も国分市民もそう呼んでるぞ。
国分では「鹿児島へ行く」が一般的な使い方でつよ。知り合いさんはどうかわかんないけど…。

…っていうかさ、鹿児島市の呼び方なんてどうでもいいぢゃん。
地元民は鹿屋に限らずどこも地元マンセーなんだから…。
そう言う漏れも…。

>>184
同じ方法で反論したら伝わるわけないじゃん。
真っ当な方向から攻めなきゃ。
同じ方法でやったら程度が同じだよ。

>>183
＞フェリーを使うのだって、鹿児島の地形がそうさせてるんだから
仕方ないじゃん。鹿屋の問題じゃない。

そうだそうだ！！

>>185
＞県都を「市内」っていうのは、全国的だよ。

同じくそうだそうだ！！

結論…鹿屋マンセーで何が悪い！？地元を愛することは良いことです(^^)

市議会は機能してないの？私が住んでた市では市議会議事録っていうのが発行されて、どの議員がどういう発言をして、どういう解答を得たとかが簡単に載ってんの。
その議事録が発行されてから議員の人たちの質問が増えたらしい。ある意味笑えるけどね。鹿屋は市報すら手に入らない。町内会に入ってないからだろうけど。せめて市役所に置いててほしいな。
で、鹿屋の議員さんたちはここで論議されていることを質疑したりしているの？

>>188
市報は市役所にあったと思うぞ。
議事録については「市議会だより」とかいう広報誌が回覧板に
入ってたと思う。これも市役所で手に入るはず。
市議会議員なんて給料と名誉、年金のためにやってるだけだから
鹿屋市が良くなろうがどうなろうが知ったことじゃないでしょ。
そんな立派な議員がいるんなら、もっと立派な街になってますよ。
毎回選挙の度に期待を込めて投票するんだが、田舎の選挙ってのは
所詮組織票が物を言うからな。利益誘導をしてくれる議員に組織票
が集まるのが当たり前。

＞＞１８８
　回覧板が回ってきていたら市報や市議会だよりは来ると思うんだが…。
　公民会に入ってなくても、市報・市議会だよりは図書館や市役所で見られると思うんだが…。
　とある地域では、求人情報まで回覧板にはさんであったぞ！！
　（鹿屋ではないが…。）

鹿屋か・・・懐かしいな。
肝属川でよく泳いだもんだ

　活発な意見が出てますが、何も出ないよりいいんじゃあないですか。市報・市議会だより、南九州新聞を見れば
議員の意見はわかります。１８９の方が述べたとおりですが、今までと流れが変わってはきてますよ。大物政治家
存命時は顕著でしたが、世代が少し変わったのか、西原・寿の広がりにより市民層が変わったのか？
　山中代議士が最後の選挙に挑んだ衆院選では鹿屋では米氏が勝ちました。また、先の県知事選では鹿屋を除く大隅は
溝口、鹿屋のみ伊藤勝利でした。確実に変わってきています。このスレを見て鹿屋の発展を日夜考えている議員もいます。
大部分の議員が不要な人たちですが若干まともなのもいるみたいです。そういう議員が増えればいいんですが。そのためには
市民の意識が変わることですね。
　米軍問題にしても賛否両論あるわけで、議論して方向性を出すべきでしょうね？さて、薩摩川内、霧島市出ましたが立派な町
です。がんばって下さい。鹿屋は合併して10万人。中核都市になるので国から幾らかの権限を移譲されると思います。また、市義選
も今までよりは厳しくなり政策論のない人は厳しくなるでしょう。少しは期待しています。
　今後は鹿屋のことばかりでなく志布志を含めて大隅全体を考えていかないといけないでしょうね！！！

そうだそうだ！！鹿屋は大隅の要！！大隅の発展のためにも頑張れ！！

>>192
中核市は、人口３０万人以上
そのうち、５０万人未満の場合は、
１００平方キロ以上の市域を有する必要あり。

http://www.chuukakushi.gr.jp/outline/index.html

>>188町内会に入っていないから回覧が回ってこないというのはおかしい話だと思う。
町内会長は町内会に入っているいないに関わらず、すべての町内に住所をおく住民には
議会報等を配布しなければならないと思うのだが。そのため町内会長は住民１人に
たいしていくらかの手数料みたいな物を貰っているはずと思うのですが。
間違っていたらごめんなさい。自分の町内会長に尋ねてみてください。

194
毎度のいろんな突込みごくろうさん。
自分の町に帰れば。
自分の町を愛するやさしい心。人の町をけなす貧しい心。
かわいそうに。

194さん、フォロー、サンキュー。大隅に中核都市ですね。中核市仰るとおりでしょう。

制度上の中核市はともかく、
大隅半島の拠点都市としての発展祈る。

　そうです。みんなで考えれば何とかなるさ！！

合併するんだから、役所の職員も全員解雇して優秀な職員だけ
契約職員で再雇用しろよ。
半分ぐらいの人数で出来る仕事を大勢でやってんだし。

>>200
>半分ぐらいの人数で出来る仕事を大勢でやってんだし。

じゃあ、あなたが職員になれば？
さぞや仕事のできる方なのでしょう。

>>201
そこに直結するのが素晴らしいな

手前勝手な苦情を役所に持ち込む輩がけっこういる。
それでも市民からの苦情というだけで役所はビクビク。

他にもいろいろがんじがらめ。そんなところは同情してしまう。

いろいろな制度にも問題があるのでは？

まあそれを差し引いても、
民間では即首切られそうな、根本的にだめな職員もいるのはたしか。
あくまで一部だけど。

>>202
断言できるあなたのほうこそ素晴らしい。

ちなみに半分の人数で出来る根拠を教えて。

195さん、町内会に入っていない人には広報や市議会便りが配布されないというのは
間違っているかもしれません。私は3年前に町内会の班長をやりましたが（輪番制）
その時は町内会に入っていない家庭の方々へも広報や議会報は配っていました。
（地区によって違うかもしれませんが）
でもそういう方達はポストからそれを出しもせずごみと化して散乱し、結局はそれを掃除するのは
町内会に入っている人たちでした。年に数回の一斉掃除でも町内会に入っていない人は掃除することなく、
町内会に入っている人は掃除に出なければ、罰金も払わなくてはなりません。
町内会に入れとは言いませんが、掃除する人たちに敬意を表して、せめてごみ出しの
マナーくらいは守ってほしいと思います。できることからやれば、鹿屋はもちょと
ましな町になると思いますが・・・。

というわけで、
高速道路開通、マダー？

>>205
いらないってその場に捨てちゃう人って意外にいますよね（マンションとか特に）。


情報は、その気になれば結構入手できると思います。
文句いうだけじゃあだめだよね。

やっぱり鹿屋が好きならより良い街にするために、
たとえささいなことでも行動する事が大切だと思います。

言うのは簡単な事ですが…。

　ピット８８という駐車場を鹿屋市が購入するのですが、
ここにある受付料金所の建物は5坪との事です、なんと
この建物だけで380万円だそうです。新築した方が安いのでは。
鹿屋市は肝っ玉が大きい。人の金（税金）なんとも思っていない。

　ピット８８という駐車場を鹿屋市が購入するのですが、
ここにある受付料金所の建物は5坪との事です、なんと
この建物だけで380万円だそうです。新築した方が安いのでは。
鹿屋市は肝っ玉が大きい。人の金（税金）なんとも思っていない。

市報も回覧板も来た事はないよ。町内会の勧誘には来られたけど。
前住んでいた市は市役所から郵送されて来てたなぁ。郵送代もったいない気もするけど。
せめて市のホームページに掲示板を設置してほしい。
だって市民の声を名前と住所必須で募集している割には、メール送っても回答してくれないし。
でも市役所の窓口職員の対応はとても好き！すぐ応対してくれるし、丁寧だと思う。
だからネットの窓口も親切にしてくれたらなぁ。

鹿屋の女の子はかわいいですか？

ＧＷに帰省したとき、昔より断然かわいくなってましたよ！

鹿児島の方と友達になりたい（方言がよい、癒される〜！）。
8月に旅行で鹿児島に行きますが、どうすればいいかなあ？

↑鹿屋の飲み屋に１００万もって行け!!!

>>211
町の規模に比べたら、可愛い女の子が多い気がするなあ。
東京とか大阪とかの大都市圏は、
いろんなところから集まってくるから意外と・・・ということが（笑。
制服の可愛さは比べ物にならんがのう（笑

>>213
ここの面々とオフでもするね？
色〜んな人が友達になってくれると思うが（笑。

>>215
オフ会やりませう！

しよう！

地元でオフ会って、行ってみたら実は知ってる人だったりして…怖すぎ。

寿にマルチョンラーメンありますよね？
そこって志布志のマルチョンの支店なんですか？？
友達は何か怪しいとか言って一緒にいってくれないし、
女一人で行くのは恥ずかしいので真相がわかりません。
どなたか知ってる方がいらっしゃいましたら教えてください！！
お願いします。

>>219
元々志布志のマルチョンで修行された方が開店されましたが、
数年前に家庭の事情で出身の熊本に帰ってしまわれ、店ごと別の
方に売却されました。
味はそんなに変ってないと思いますが記憶が定かじゃありません。

　ピット88は鹿屋市が購入して（建物だけで380万円なら相当な額でしょう）、再開発ビルに譲渡しビル・安定所利用者のための無料駐車場になる
との話みたい？
　鹿児島から転勤で来ている友人も鹿屋は美人が多いと言ってます。意外とそうなのかも？鹿屋は自衛隊・大学等の関係か、都会と田舎がミックス
した不思議な町です。人口の割りに美人が多いと思うのはそのためか？本当に美人の産地なのか？
　ところでマルチョンラーメン、聞いたことはあるが食べたことないです。好みでしょうが、どうですか？ 女性もそうですかね？

　ついでに、米軍来たら文化変わるね。まづ、FENが流れるし、英語のレベルはUP。音楽・スポーツ、その他影響が出るね。
週末は鹿児島から遊びに来るのが増え、それ狙いも増えたり！！
　ハーフも確実に増えるだろうね？全国的には「かや・しかや」から「KANOYA]になるのでは？

今日の夕方のニュースでユメタウンの専務が鹿屋に来て
出店計画を表明してたね。
場所は大浦町のバイパス沿いってことでモザイクのかかった
映像が出てたけど、ダイエー跡地に見えたのは俺だけ？
でも八代のユメタウンと同じ規模だとしたらダイエーの跡地では
狭すぎるような気もするし・・・
それにしても店が大きすぎて鹿屋(大隅)ぐらいの商業圏にしては
供給過剰じゃないのかね？
はっきり言って一連の再開発の邪魔になることは確か。人の流れが
全然街に集まらない。

そのニュース見てないが、九州インフラテックがダイエーの建物を買取りイズミと交渉した際に今のままでは人が集まらないので
近辺の山や畑を造成し住宅地にすべきと助言したとの噂。そして、この前、特攻会館の起工式。レモンガス横には物産館を作る噂。
　ユメタウンが如何程の規模かわからないけど、多分、ダイエー跡地を中心に周りに施設を造り客を呼ぼうとするのか？レモンガスも
絡んでいるのか？ニシムタは共闘？それとも敵対？
　鹿屋の規模にしては大きすぎる施設ができるのは、しかも大手がするわけだから、鹿屋には何かあるのか？米軍が入って来る事で
鹿屋が発展することを見込んでなのか？例えば米軍の受入条件で、道路等のインフラ整備が進む。基地の民間機共用化により企業の
誘致による人口増、農水産物の収入増、観光施設の強化による観光客の増、等経済効果により発展する。
　今後何があるかわからない鹿屋。益々面白い。

けんじ〜！どこ行ったぁ！？

>>218
僕も鹿屋東中出身者なんで、マヂで知ってるかも（笑。
まぁ、僕らのころはまだ、がっちゅうとは呼ばれていなかったが。

>>220
店主が変わってから、すっごく不味くなってました・・・。
もう、4年ぐらい前の話だから、今はわからないけど。

>>222
>>224

あまりに楽天的すぎませんか？

「他国の軍隊がくるかも」てなときに、
それがらみの話題でおもしろがるなんて、
あまりに卑屈すぎませんか？

なんか他人事ってな感じですね。

九州から出て行け！鬼畜米！
地方にくんな！東京にいけ！

あなたが東京に行けば

亀レスだけど…>>181には笑った。

「『しかやし』ってどの辺？」も
「どこら辺の島なの？」も言われたことあります。

私だって「ｶﾉﾔﾏﾝｾｰ」だけどね。
故郷なんだから当たり前。

>>227
ご意見有難うございます。いろんな意見あって結構。あなたなりの考えあると思いますが
具体的にどういう方策をお持ちかお聞かせ下さい。

素朴な疑問なんだが、たしかに鹿屋市単体でも人工は微増してるとは言え、あれだけ大型商業施設が出来て（そして潰れ）さらに県外大手の進出や補助金頼りの施設を作って、商売として成り立つんだろうか？
詳しい香具師、素人にわかるように説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>219
鹿屋のマルチョンは前の店主が志布志の本店で
働いていて独立して始めただけで正式に暖簾ワケしてもらって
ないって聞いたことある。

都城店は正式に暖簾ワケしているから味もあまりかわらないけど
鹿屋のは全く味が違うというか不味い…。

>>220さん
>>233さん

親切に教えてくださりありがとうございます＾＾
前に大隅の「うまいもの絵本」という本を買いまして
そこに寿マルチョンが掲載されていたのですが、写真は
志布志のと似ていたんですが、志布志のことについては
ふれていないから気になっていました。
味が同じならわざわざ志布志まで行かなくていいやって
喜んでいたんですけど残念‥

>>221さん
志布志のスレみてると結構不味いだの書いてあるみたいですが私は
好きです＾＾ラーメンは特に好みが分かれるので２２１さんの口に
合うかわかりませんが‥結構臭いがあってコッテリラーメンですよ。

2日の南九州新聞の「雑草」なるコラムに、鹿屋市の再開発ビルと安定所移転があたかも談合のすえ決まったかのように
書いてあったけど、それが本当だったら大変なこと。西原地区の人が反対するのはわかるけど安定所は国の機関で、地域の
人のためにあるわけだから、近辺の、しかも特定の人のためにあるわけでなく反対しても無理なことで、鹿屋市役所移転、
県庁移転同様が全体の利益のために（かどうかは疑問だが）移転したようになるものと思っていました。
　そこへ、昨日のコラムです、これが本当なら由々しきこと、具体的に、どういう談合があり、誰が儲かるのか、さらに
査して書いてもらいたいものです。場合によっては再開発ビル中止もありえ、逮捕者が出るかも？そうなると、バイパスの
ユメタウンの一人勝ち？

　＞＞２３５
　県庁移転同様が→県庁移転同様、に訂正。
　移転したようになるものと→移転するものと、に訂正

225だけど、あいつに金貸したまま、連絡取れない…
うざくてスイマセン。。。

鹿屋は住み良い都市とあげられてるが、子育て世代になったものには、ホントにそう思う。
土地も安いし、物価も安い、電化製品はネットがあるし。
今のままで全然いいので、本町の再開発は要らないと思う。
でも最近バイパスがスムーズに抜けられず、困る。
昔は田舎臭くていやだったけど。若いうちは外に出て、いづれ帰ってくるところだと思う。

>>237
「金を貸すときは相手にくれるつもりで貸せ」とは
うちの父の言葉です。「保証人になるぐらいなら友達を捨てろ」とも
言ってました。

米軍がくるかどうかの話はかなり深刻ですね。

まぁ、ただ生活するだけだったらこのままでいいけどね。
街並み、とか芸術・文化、とか生活に潤いを与えるものが皆無なんだよな。

関東から来た家内も、あまりの田舎さ、寂しさに唖然としてたなぁ。
生活はできても、つまらない街。それが鹿屋。

>>241
まずコミデプランをやめなさい

>>235
それは噂じゃなくてｊ・・・（ｒｙ

こう言う変な親分がいまだに幅を利かせているから優秀な人たちは帰ってこないんだよね。
医者、弁護士、経営者・・・
鹿屋はいつまともになるのだろうか。

>>235 >>243
経営者とかで議員になったり、青年会議所とかに入ってる人は
自分の事業を有利に運ぶためにやってる人が大部分ですからね。
もちろん全てとは言いませんが・・・

鹿屋がまともでないんだったら自分で経営者になり、青年会議所に入り
まともな町にかえてくれ。

で、オフ会はどうなった？

下関に3日行って帰ってきた僕が着ましたよ。

>>241
あはは、宮崎から着た、僕の同僚と同じこと言ってるナ（苦笑。
まぁ、確かになーんにも無いところだからねぇ。
僕はそういうところも好きなんだが。


しかし、アレだ。
毎度の事ながら、鹿児島県から出ようとすると、アクセスのあまりの悪さに辟易とするなあ。
鹿児島中央駅に行くまでに2時間かかって、其処から福岡まで3時間。
そして、30分かけて下関まで。
帰りは其の逆。
・・・疲れますた（苦笑。

たいへんですね　いや、この町の不便そうな感じ。
しかし、漏れ入ったこと無いから体験してみなくては。

行ったこと　に訂正。

宮崎の人に言われるなんて…マジおわってるorz

>>247
鹿児島中央駅まで2時間もかかるの？

>>251
マイカーがなかったらかかるだろ

>>252
Mycarでどのくらいかかるの？

国分〜鹿屋区間のみの大隅線復活って、やっぱ難しいんかね…。
国分〜志布志は難しいとしても、国分〜鹿屋ぐらいはあってもよさそうなんだけど…。

>>253
マイカーでも2時間切るのは厳しいと思いますよ。
鹿屋市街〜桜島フェリー乗り場（約90分）
桜島〜桜島桟橋（15分）
桜島桟橋〜中央駅（15分）で計120分。これにフェリーの待ち時間とか，道路の
混雑状況なんかが加わると鹿屋から飛ばしていかない限り2時間かかるでしょうね。

公共機関で行ったら2時間半前後かかると思います。

>>227
>>222>>224は前向きな意見に感じますよ。
君が一番、被害者妄想で卑屈的な感じですよwww

>>254
鹿屋〜垂水港間は残って欲しかったなあ。
ここだけなら、採算は十分に取れそうな薬缶。

>>255
ご名答（笑。
まさに、其のとおりの道のりで行きますた。
特に、垂水港のあたりが込んで、時間がかかるんだよねぇ。

鹿屋はたしかに何にも無いが、アウトドアライフは楽しめると思う。
東京じゃ海水浴にしても湘南じゃちょっとって、白浜まで足延ばそうとすると
深夜出発のイベントだし、それで雨。鹿屋なら朝雨でも昼から晴れてＯＫ。
釣りも電車で行きたくないし。
自然に親しむって本格的な知床みたいな大自然じゃそれはそれでちょっと。
結構というかかなり今の鹿屋はいい感じだけど。
スキーも行き帰り結構しんどかったし、ナイターも帰りがきつい。
ゴルフも朝早くて高い。（でも選べて楽しい）
キレーなおねーさんはいないけど、マイカー通勤はやっぱりいい。
ツーリングもいいとこ、たくさんあるし。
デメリットを探すことが向上心というか進歩につながるのかな。

まぁ何もない街だけど東京と比べれば住みやすい街かな。
びっくりするぐらいの渋滞なんてエアメモぐらいしかなし
ちょっとドライブがてら柏原海岸とか権現山いろいろ綺麗な景色見れるし
なんてったて３千円で酒が朝方まで飲めるしね。
愛羅舞鹿屋。

青年会議所ばんざい

>>256
米軍が入ったことで経済効果が騒音被害などを上回っていると評価している自治体は
一つも無い。

これは沖縄などでの各種の世論調査や各自治体の議会でも何度も取り上げられている。
一つでもあるのならソースを示していただこう。

米軍はうるさいだけ

それに
米は傲慢で頭が悪いだけ。

誰も米軍が静かとは言ってない。うるさいのは承知で、沖縄の問題、国防の問題、経済効果の問題で
議論しているだけ。我々が今の暮らしをしている、られるのもそのうるさい米軍のおかげであることも
事実。それに目をそむけるのは事実を見ないこと。親北朝鮮・中国の方々なら半日運動と同じ論調で
反対するだけでしょうが。現実問題として今後どうしていくのかを考えるのが大事で話も聞かず反対は民主主義の
理念にも反しませんかね？それとも自分たちは全て正しく、それと反するものは全て悪とでも仰るのですか？
　沖縄が最も被害を蒙っているいるのは事実。しかし、米軍で持っているのも事実。この相反する事実。地元の
人でないと理解できず。鹿屋も然り。戦前から基地でもち、騒音問題もあるが、なくなったら大変？公務員、
生活に余裕のある人、そういう人たちはあろうがなかろうが問題ないだろうが、商売人等、基地に依存する人たちは
どうなるんでしょうね？西原から安定所が移転するだけで大騒ぎ。自衛隊がなくなれば？
　都会と地方の格差は益々広がり、経済力、学力、全て広がり追いついてゆけなくなるでしょう。高度経済成長時代の
立身出世も夢の夢。議員、官僚、医者全て２世が占める。我々、地方でもミニ版となる。これを打破するには我々が
工夫するしかないが、それは個人差があるし、これも派閥化していくのか？なんにしても意識すること、議論することが
大事で、少なくてもここに書かれている方は意識されているわけで、議論が活発化することは良いことではないでしょうか？

　大隅線は海潟〜国分まで延ばして命名。それまでは古江線でした。元々、国分→鹿児島、垂水・鹿屋→鹿児島で、
国分ー鹿屋間に交流なし。大物代議士、市長等が無理に延ばし、赤字が更に膨れて短期間で廃止となった次第。
　志布志線廃止と併せて大隅線も廃止となったけど、志布志ー鹿屋間は残しても良かったのだが。宮崎まで直通。
鹿屋ー垂水は基地の拡張を考えると廃止。また、当時、鹿屋から垂水港まで、国鉄は1時間以上、バスは40分、乗用車
はそれより早いわけだから廃止になるのは当然。先般なくなった大物代議士の遺言は鹿屋ー北九州までの東九州新幹線
とか？最後の幻覚でしょうか？

そうですね

笠の原にマックスバリューでけたけど、どうせなら
あの近帯に映画館を作ってほしい。マジで。

こんだけ土地あるんだから、ドライビングシアターはできんのかと･･･

まぁ、ＤＱＮどもの巣窟になってしまうだろうけどな。

しょうがないから釣り餌に食いついてみる。
>>264
>誰も米軍が静かとは言ってない。うるさいのは承知で、沖縄の問題、国防の問題、経済効果の問題で
>議論しているだけ。我々が今の暮らしをしている、られるのもそのうるさい米軍のおかげであることも

沖縄の問題は議論の価値がある。だが他の問題は議論に値しない。
まず、経済効果があるなら何をやってもいいと言う問題ではない。これは前にも書いた。
次に国防の問題ならあなたが書かれているように中国を仮想敵国とするのなら
核を持って先制攻撃しないと話にならない。B-29に竹槍で戦争を挑もうと言うのと同じ。

あなたは米軍が日本を守ってくれる、との認識に立っているようだが、米軍がこれまでに殺した
人の数は元同盟国の方が多い。アメリカは自分たちの利益にならないと思ったらさっさと
切り捨てて、敵と再認識する国。あなたのお嫌いな中国・北朝鮮と同じ。

米軍に出て行ってもらったフィリピンは南沙諸島問題で中国から攻撃されたっけ？はて？
産業が無いから最近帰ってきてもらったけどな〜〜〜。

議論は歓迎します。だがまともなソースの無い単なる価値観の押し付けは止めていただきたい。
ついでに
>　沖縄が最も被害を蒙っているいるのは事実。しかし、米軍で持っているのも事実。この相反する事実。地元の

脳内妄想が激しすぎる。
米軍で持っていると思っているのは米軍に土地を貸している地主と米軍相手の水商売などだけ。
他の人たちは米軍で持っているなどとは思っていない。

>　都会と地方の格差は益々広がり、経済力、学力、全て広がり追いついてゆけなくなるでしょう。高度経済成長時代の
>立身出世も夢の夢。議員、官僚、医者全て２世が占める。我々、地方でもミニ版となる。これを打破するには我々が
>工夫するしかないが、それは個人差があるし、これも派閥化していくのか？なんにしても意識すること、議論することが
>大事で、少なくてもここに書かれている方は意識されているわけで、議論が活発化することは良いことではないでしょうか？

言ってることは正論だがそれを米軍誘致に持っていくのは議論が飛躍しすぎています。
>>256と>>261に対するレスでしょうが、>>261に書いたように議論に値する前提をまずきちんと
出してもらわないとお話にならない。それこそ、前に極論を書いたがもんじゅや核兵器製造工場を
誘致しようと言うのと同じです。

議論のための議論だったらスレ違いで他の人たちに迷惑だからまずベースのデータを
揃えないとお話にならないよ。

なげえよ

米軍の話題ばかりでつまらないぞ

おいらもこんなあほな話は止めたいんだよぉ。。。

今晩は電車男の実況スレに参加して２ちゃんを落とすから許してくれ（ぉぃ

だったらするなよ！

なにかたのしい話題はないかい？

鹿屋の主な産業って農業漁業とサービス業ぐらいか？

昔（４０年くらい前）、寿町から串良方面に行くとき（国道）、笠野原付近で
右側に大きな銅像か石碑のようなものがあったのですが、コレは何だったので
しょうか。また、いつ頃無くなったのでしょうか。最近、ユーターンして鹿屋
に住み着いたのですが気になっています。

ボーリング場辺りにあった奴だっけ？

鹿屋でアルバイト募集してるとこありませんか？？

確か赤い服着た西郷どんは覚えている。
ダルマもあったような・・・あとは覚えてない

西郷さんの銅像だったような気がします。横にはドライブインがあったけど数年前なくなり、今はデオデオになっています。
　さて、272さん、あほな話とは何ですか？お互いの意見が異なるのはしょうがないとしても、まじめに書いているのにあほとはいかなる了見か？
要は、よそ者が人の庭に勝手に入ってきてかき回すだけの類ですか？あなたの言ってること、わかりますよ。何が何でも反対の中国的意見。一緒ですね。
あなたどこのかたですか？鹿屋ではないみたいですね。フィリピンと日本と一緒にするのもどうかね？
　沖縄は正確に言えば、基地と観光、国からの援助で持っている。基地がなくなれば大打撃であることは間違いない。国からの援助にも影響でかねない。
沖縄が基地の経済的影響を受けてなければ米軍撤退はまだ容易にできるはず。できないのはそれがあるからじゃあないの？前の革新系の大田知事から
稲峰さんに代わったのは政府の画策もあったみたいだが沖縄経済界を代表して知事に選ばれていますよ。大田氏だと沖縄にマイナスだと見られ。
地主、基地に関わる事業主、基地内の日本人雇用者。全国平均の倍以上の失業率の沖縄はかろうじてこのような状況にあるが、これも政府の問題ではあるけど、
以上、本土への移転しかないのでは？また、鹿屋が米軍移転で活性化が議論の飛躍と言うが、他にどんな方法があるかね。教えてくれ。飛躍でないのは地元民ならわかるが？
それこそ、もんじゅや核燃料施設と一緒にしてるあなたこそ変！！川内など原発を誘致している町もあるが、これはどう説明？どこでも、何をするにしても反対・賛成は
いるけど、最後は多数決となる、その結果でしょう。

米国が自国の利益のことしか考えていないのは皆百も承知ですよ。あなただけが知っているわけではありません。けど、他にどんな方法があるのかね。教えてよ。日本自体が
そういうわけでしょう。まして、都会から常に切り捨てられる地方は大変ですよ。いいのは公務員、これも官僚と都会の公務員だけでしょう。大阪とか？
あなたも人の反対ばかりせずにもっと建設的な意見を出したら？
　鹿屋の米軍移転についても、何も米軍のみで経済効果があるとは思ってはいませんよ。鹿屋が遅れた最大の原因は県庁所在地と対極の半島、船で渡るということ。そして、
鉄道もなく高速もない、空港までも遠すぎる。鹿屋の発展は交通網の整備。バラ園を造ろうが再開発ビルを造ろうが、ある面では焼け石に水、何もしないよりまし、やるからには
失敗しないようにするしかないということ。失敗は我々市民にかかってきます。再ビル関係だけでも130億円。何もしなければ大手スーパー、パチンコ、全部都会の大手に吸い取られる
だけ。都会の植民地ですよ。だから、この機会にというより、拒めないのなら最大限条件を引き出す、それしかないわけです。最悪は、米軍を押し付けられ、反対した理由で何も恩恵が
ないということ、これだけは避けないといけない。
　もう米軍が入る準備が進んでいるからです。よその人にはわからんでしょうが、基地の周りは買占めが進み、公称390Hの鹿屋基地が今や500H近くになっているし、買い上げ地を含めたら
700Hぐらい。一周したら約13Km程あり（戦前は760H）。まだ拡張の余裕はあるので1000H以上になるでしょう（新田原基地が280H、鹿児島空港で200H未満）。
しかも滑走路2本、ヘリ着陸場400m×30mあり。これは５年程前に海兵隊のシャツを着た２人組が近辺で調査しているのに偶然遭遇。その後、すぐ着工し完成。
　今、主滑走路の両端で工事が始まりそうな気配だし、航空燃料タンク横に来年6つきまでの予定で2月から燃料タンクの新設工事が始まっています。それと、
防衛施設庁16年度予算に鹿屋基地の航空灯火新設、周辺整備予算が付いてます。さらに、言えば、志布志港、谷山港も調べた方が」いいですよ。米は本当は
普天間を鹿屋に持ってきたかったけど海兵隊基地を近くに造れないため今回は断念し哨戒機又は給油機に切り替え。鹿屋断念の理由はエセックスを接岸できる
港が近くにないとなっているけど谷山に入れます。志布志は空母が２〜３隻入れる規模の港を造っています。
こういう事実から言ってるのと、鹿屋は戦後米軍基地で、昭和３０年代まで米兵がいたこと。１０年前にエアメモリアルインかのやの名で航空ショーを始めた
けど、その直後に米軍と空自が鹿屋基地の使用を鹿屋市に打診し鹿屋市は断り、戦闘機以外の使用は認めていおり、米軍ヘリは戦後〜使用中です。だから、
この前普天間のCH５３が３機寄航したら大騒ぎになったけどいつも来てます。珍しくもなんともないです。
　だから、拒めないのなら道路等インフラ整備、基地の民間共用化、それによる企業誘致、体大へのナショナルトレーニングセンター誘致（センター長は柴田？）、
これらを生かして（できることで）街づくりを進めていくしかありません。毎度のことで長くなりましたが、もうスレも終わりに近いし地元を代表して言うことは
言ったので終わりにします。スレを荒らして申し訳なかったです。米軍反対の方も書いて下さい。ただし、方策もね！

・・・鹿屋のアクセスの悪さと同じぐらい辟易とする流れだな・・・大概にしてくれ。

>>276
ドライブインにあった、西郷さんと赤いだるまの銅像（？）ですねぇ。
ドライブインが潰れて、デオデオになったときに一緒になくなりましたよ。
凄く間抜けな顔をしてたのを覚えています（笑。

>>278
バイトなら、結構あると思うよ。
僕の職場でも募集してるし（笑。
パートなら、職安でも紹介してもらえるから、行ってみるがよろし。

　その話、拙いですぅ(~_~;)。
鹿屋基地の整備が進んでいるのは、あくまでも将来配備予定のＰＸのためですから、
はい。

　まだタンカー部隊か哨戒機部隊か判然としないけれど、どちらに決まっても、本隊
じゃなく派遣部隊ですから、規模は知れてますよ。せいぜい１００人から２００人の
オーダーでしょう。将来的に大きくなる余地が全く無いとは言えないけれど、米軍が
今前線を下げていることを考えると、その可能性も限りなく低いだろうなとは思いま
すが。ただ、セットでタンカーとＰ３が来る可能性はありかなと思いますが。
　今回の米軍のトランスフォーメーションに関して言えば、鹿屋はもの凄くラッキー
な方ですよ。演習場が遠いから野獣集団やロートルなヘリ部隊が来る可能性は無いし、
戦闘機を置くには中途半端な滑走路長だしで、一番受け入れやすい部隊しか来ようが
ない。

　日本の地方を眺めると、空港や県庁所在地から２時間３時間なんて別に珍しくも無
いでしょう。確かに国分や川内の発展と比べると見劣りするかも知れないけれど、農
業という立派な産業があるじゃないですか？　私のように田舎を出てしまった人間に
とっては、空港アクセスの酷さに泣きたくなるけれど、それだって、地道に道路整備
するしか無いんでしょう。鹿屋−垂水間だって、この３０年で信じられないほど良い
道路になったじゃないですか。

　たとえば映画館が無いとかの問題は、これは青少年の育成にも係わる文化の問題だ
から、市や商工会議所が積極的に取り組むべき問題だと思うし、北田の再開発が上手
くいくとは私は思えないけれど、これも１０年以上放置されていたことを思えば手を
付けないわけにもいかない。
　志しは高く掲げるとして、現実は、出来ることを地道にやるしか無いわけで、隣の
芝生を見て、鹿屋駄目だなぁ、を繰り返すのもどうかと思うわけです。

市立図書館や文化会館を北田にもってきてはダメ？

>>>284　なぜなの？

市営住宅はあるんでしょ

そう言えば昔、北田のプールのそばに図書館あったね。
どっちも今ないけど。

ははは

ええやないかい・・・かのやさいこうや

ココは渇水とかの心配ないの？

過去に給水制限が出た記憶もないし聞いたこともないけど。

いいねえ　水は大切だ。

先程、肝付町内之浦にロケット打ち上げを観に行ってきました。
トンネルのおかげで50分かからなかった。

>>284
文化会館は動かせないけど、再開発ビルに４００人ぐらい収容の
小ホールが出来るみたいよ。

それとすみませんが、長文の方はもっと要点を絞って書いていただけると
みんな読みやすいと思います。
ダラダラ長文＋複数レスで書かれると、間に挟まった他の意見とかまで
読みづらくなるんですよ。

それとどなたか次スレ立てておくれ・・・

＞＞283さんへ
　多分3〜4年後にPXが鹿屋に配備される予定みたいで基地関係者の話でも滑走路を延ばしたいみたいです。岐阜で実験しても最初の配備基地では怖いみたいです。
これは搭乗員やOBからも聞いた話です。実際、P3C導入時もオイルは漏れるはまともに飛べるしろものでなかったのを日本で整備し直して今の状態に持っていったそうです。
元々が旅客機だったのを翼を短くして旋回能力を向上させたけどP２Jの方が操縦はしやすく安全だったとのことです。
　燃料タンク新設工事がPX用との根拠は？確認されましたか？していたら教えて下さい。燃料はGP5、それともGP4A、GP１２ですか？
　毎日新聞に、「当所は鹿屋に普天間を持ってくる予定だったが鹿児島港まで50Kｍ、油津港まで100ｋm離れており、エセックス（強襲揚陸艦、約4万ｔ）が接岸するには
遠すぎるから今回断念した」と掲載されました。鹿児島港までは30ｋｍ程、油津港までは50ｋｍ程。鹿児島港はエセックスは接岸できるのか？下北が沖合いに停泊していたが？
谷山港はまだ近く、ベローウッド（エセックスと同規模。乗りました）は谷山（ドック機能もあり）に楽に接岸しているし、志布志は今でもエセックスが入れるし、新若浜地区に
水深14ｍの5万ｔバース（一辺が500ｍ近く）を２つ直列に造っています。２年後ぐらいに１つが完成。このことから新聞の報道は怪しい。わざと谷山・志布志を隠した気もします。
か、情報を鵜呑みにしたか？普天間の断念は演習場というより、海兵隊基地（キャンプハンセン・シャウブ等）を近くに持ってこれなかったことでは？ヘリ部隊だけ鹿屋に持ってきても
沖縄に引き返して乗せて来るようでは非効率的。確かに演習場も近いほうがいいです。何か情報あったら教えて下さい。あくまでも推測ですから。より確かな共通の情報は大事です。

　これも関係者から聞いたけど、哨戒部隊10機だけでも搭乗員、整備、その他で500人程。常駐すれば家族は絶対同伴だそうです。給油機が加われば搭乗員と、
哨戒機と共有できない部分の人員、家族となりますかね？それと日本人の雇用も出てきますね。交換手・通訳・売店等。
　前線が下がっているからこそ日本が重要で、特に岩国〜九州にかけてを厚くしようとしているようですが？空母も太平洋に3隻体制みたいだし、有事の際はどこを
使うのか？
　短く書くと状況を伝えにくいし申し訳ありません。

鹿屋に映画館ができるわけねぇ
採算が合わないから映画館なくなったんだし
どーしても見たいなら鹿児島に見に行けばえぇ
鹿屋市が発展しない理由は他県とのアクセスの悪さゆえ
産業、観光の目玉が何も無い点に尽きる
これからも陸の孤島である事に変わりなし

市町村合併したら税金が上がるなんて聞いてなかった…
合併なんてしたくなかったのにな…

>>295
>>296
マニアの推論は趣味にとどめ、仲間内だけでやってもらえませんか？

まあまあ　そういわずに

東串良町掲示板
ここの腐敗ぶりはどうでしょうか？
http://www.minc.ne.jp/ru-pin/yybbs/yybbs.cgi?