!!田川人よあつく語れ!! part16

引き続きもっともっと話そうよ！
前スレ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1104071768

過去スレ
Part 1:　http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/994865546.html
Part 2:　http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/1016618433.html
Part 3:　http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/1028037772.html
Part 4:　http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/1031438835.html
Part 5:　http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/1033960821.html
Part 6:　http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/1039447923.html
Part 7:　http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/1044193533.html
Part 8:　http://mimizun.com:81/log/machi/kyusyu/1048347703.html
Part 9:　http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1053347221
Part10: http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1061689202
Part11: http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1070547469
Part12: http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1079445060
Part13: http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1085582302
Part14: http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1094649652

今年も帰らない予定です・・・

慢性的な就職難にあえぐ田川で、更生労働省が若者向けの就職支援講座を開催しているそうです。
田川カルチャースクールでは、パソコンやビジネスマナーの実践講座が開かれていて
十代〜二十代の若者が三ヶ月間、週三十時間、「ワード・エクセル」などの資格取得を目指して学んでいます。
田川市のＩＴ企業社長が講師で来たり、日々の実際のビジネスシーンを想定した訓練が行われています。
その後、さらに民間企業で一ヶ月間の実習も行うというものです。
受講生は再就職組が多く、フリーターや二ートを防ぐためにも筑豊地域の高校生や大学生にも
この職業訓練カリキュラムを積極的に活用してほしいそうです。

田川の無職人にとっては朗報ですか？
っていうか働く意欲がない人が多いですよ。職がなければとりあえず肉体労働でもするべきです。
それもしないで親にて頼って楽な仕事を探している無職って言葉どおり、落ちこぼれさんだと思います。
アルバイトでも積極的に働いて関係先・社会との接点を広げていれば、いずれ役に立っていくものです。
現在の落ちこぼれさんが今更エクセル使えたって同じような気がするんですけど･･･。

しかし田川でＩＴ企業だって。どこにあるんですか･･･！

4の記事についてソース貼っておきます。

旧産炭地の就職支援講座〜福岡県田川市
http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/rupo/0505/ru_505_050504.htm

こんな記事も・・・田川は生まれ変われるかも？

ITで生まれ変わった炭坑の町　〜福岡県田川市〜(第1回)
http://cgs-online.hitachi.co.jp/pickup/pickup001/001.html

ここでも「はじめてのエクセル講座」が格安で受けられるみたいです。

たがわ民主商工会
http://www4.ocn.ne.jp/~minsho/


筑豊一番 ホームページ企業一覧
http://www.chikuho1.com/hp/company1.htm
田川商工会議所
http://www.tagawa.or.jp/
豊前川崎商工会議所
http://www.bk-cci.or.jp/

またクソスレ立っちまたよ・・・　生活保護以外語ることねーだろ！

青年…

1回目(5/17火)：パソコンの電源の入れ方･･･
2回目(5/24火)：ファイルの保存
3回目(5/31火)：移動・コピー
4回目(6/7火) ：文字サイズの変更
5回目(6/14火)：枠線を引く

就職の為、夜９時まで毎回２時間かけて学習するんですね。頑張ってください。

童話だらけ

大衆会（及びその予備軍ＤＱン）と生保以外に何か語ること、
ホントにあるんでしょうか？？

田川生まれの、田川育ち、現在田川在住の人に聞きたいです。

当方は北９生まれです。

>11
北九州も変わらないんじゃ？
筑豊は炭鉱ってことでガラ悪いとか言われてますが、北9も工業地帯で、
ブルーカラーの街ですし。
個人的に田川生まれの田川育ち、在住の弁護士資格持ってる方知ってますが、頭もいいし、育ちもいいですよ。

まあリンクを見てくださいよ。「最もIT化に積極的、進んだ市」なんだそうですよ。
田川にも明るい兆しが見えてきつつあるんだから・・・・・

>>12
ナマポ受給率が全然違いますが・・・　不正受給が多いけどね！

田川は地理的に微妙・・・・。
福岡や小倉からは適度に遠いし、人が集まるような観光資源も乏しい。
何かないものか・・・？農業もきびしいしなぁ・・・。

本気で農業に取り組んでみては？
もともと昔は農業中心だったんでしょう？
遠賀郡一帯の苺農家みたいに何か一つ特産品を。
筑豊甘王なんかどうですか。

素朴な疑問・・・福岡には４つの指定暴力団が存在
そのうち・・・
人口２０万の久留米に同人会
人口５万？の田川にタイシュウ会

上記二つが田舎を本拠地にしているにもかかわらず
存在しているのが不思議です。　　特にタイシュウ会
タイシュウ会は昔からあったの？田舎で何を資金源にしてるのか・・・
ホントに不思議だ・・・

筑豊が発展しにくいのは、地場産業が廃れたのが主たる原因だけども、
やはり位置関係の問題でしょうね。
小倉・博多に挟まれるから人はそっちへ流れるし。

以前パプリカ生産計画とかあったのにどうなったんだろ？立ち消えか？
風力発電器設置計画も結局どうなったかわからんし・・・。

ところで、新聞の週刊誌広告欄に
「『福岡県の○○郡は暴力団の町だ！』ナベツネが政府審議会で大方言」
ってのがあった。田川のことか・・・・・・またイメージダウン！

なべつねはうんこだから気にするな。

>>19
どの新聞の広告の、どの週刊誌に載ってたの？詳細教えて欲しい・・・

でも、何でなべ常が、地方のそれも田川の現状知ってるんだろう・・・

体臭会は、元々は炭鉱労組潰しのために経営者がつくったのか？
知ってる人います？

新聞広告みたよ
福岡県○○郡ってどこだろう？

>以前パプリカ生産計画とかあったのにどうなったんだろ？立ち消えか？
>風力発電器設置計画も結局どうなったかわからんし・・・。

本気で取り組めばいいのに。上の方はやる気あるのかな。
少しずれるけど、冷水道路破綻だそうですね。
結局県がお金を出すことになりそうだとか。

>>21
ググってみたら、こんなのが出てきました。


現代のヤクザのルーツは、国会議員でもあった吉田磯吉（北九州の筑豊炭田を仕切った大親分）だとされており
吉田磯吉の門下から大阪・横浜・神戸・四国などでヤクザ集団の分派が誕生しています。
更に、神戸の分派の中で大島組を創設した大島秀吉は神戸市議会に介入し、一時期は神戸市政を牛耳ることになります。
大島秀吉の子分の一人であった山口春吉が創設したヤクザ組織が、現在、全国にネットワークを張る
ヤクザ業界で最大規模を誇る山口組です。いずれにせよ、このような近代日本における「任侠集団」の歴史を概観すると
いわゆるヤクザ・任侠集団が、「政治結社」や「政党」と不可分の関係を維持しながら
明治維新以降の「保守政治」や地方自治体の「政治」に深くかかわってきたことが理解できる。

ＹＵＩさんって、確か田川出身って言ってましたよね。
どの辺りなんだろう・・・。

>>19
雑誌は週刊文春。

田川にヤクザが多いのは事実だろうけど、今まで実生活において直接の
被害を受けたことはない。っていうか関わったことがない。
運がいいのか？いずれ何か起こるのか？
いろんな噂は聞くけど、実際他の住人は頻繁にアクシデントが発生してるの？

田川で生活してる大半の人は26の言うように直接的被害は受けないし関わることもない。

それどころか、太州会が何か知らない人も結構居たりする。

要するに、田川在住者の大半にとって、ヤクザが存在していようと生活には直接影響はない。
あっても気づかないようなことしかない。

生活する立場としてはそんなもんです。結局数多く存在する町の一つなんですよ。

遅レスですが>>4のカキコの『更生労働省』って
変換ミスとはいえ田川にはまりすぎて笑った。
でもまぁ実家もあることだし、田川には本気で復活してほしい。
>>21
体シュウ貝はＭＩツイとの関係は浅からぬものがあったそうです。
ＭＩツイがつくったかどうかは知りませんが、
炭鉱のストつぶしのためにお金もそうとう流れたに違いありません。
さすがに今はコンプライアンスの時代ですから、両者に関係はないでしょうが。

コンプライアンス

これから意味を調べますが、
理解と解説が早い人がおられましたら説明していただけませんか？

使い方がちょっと違う･･･。

木曜日、伊加利のナフコ横にできた葬儀屋の落成セレモニーに呼ばれた。
民間の施設なのに、市長や議員、名前の知られている太州の幹部も来ていた。
議員がクジで海外旅行を当てた。おもいっきりヤラセだった。

タイシュウはわかるが、一企業に市長や議員が祝儀や花を贈るのはどうかと。
コンビニや弁当屋ができたとき、平等にお祝いをしているのかね？

なんだかんだで田川スレは毎度活発ですよね。
このスレのように町も活気を取り戻してほしいです。
まずは農業に精を出してほしいです。何か特産品を生み出せないものか。

コンプライアンス、つまり法令遵守のことです。
7〜8年前の金融不祥事の頃から強く言われるようになった概念で
いまや、日本中のあらゆる組織がコンプライアンスにがんじがらめになっています。
法律を守ることはいいことですが、
法律さえ守っていれば、どんな結果になっても責任は問われないという
嫌な風潮が蔓延しており、
こういうコンプライアンス病に陥った組織の典型がＪＲ西日本だといえます。

>>30
葬儀屋は微妙に童話利権と絡んでますから、表と裏の人々が集まるんでしょうね。

>>31
僕も田川再浮上の鍵は農業だと思っています。
でも、次世代農業の大切さに、他の自治体はいち早く気づき
手を打ち始めているのに、田川は立ち遅れていますね。
柚子胡椒のブランド化なんて全国に先駆けてやるべきだった・・・。

>>30
その葬儀屋がどんな葬儀屋かはわかりませんが、
仮に私企業とは言え、葬儀屋は一般に規模が大きくなると公益性の高いものだし
もし焼き場まで備えてあるのなら補助の対象でもありますから
市長や議員連中がやってくるのは当たり前かと。

>>32　解説ありがとうございました。そか、法令遵守ね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　農業…。

少し美化しすぎではあるが、情けのためなら時には法の枠をはみ出したっていいじゃないか。
そのために人に後ろ指をさされるくらい、俺ひとりが我慢すればいい。
そんな気質が田川というか筑豊というか川筋には脈々と（今はずいぶんと希薄になってはいるが）流れていると思う。

しかし、こういうやさぐれ気質は、今言われているコンプライアンスの精神とは正反対のもの。
個人的には、田川的気質は好ましいと思っているが、それを２ちゃんねる的にはＤＱＮと言い、
一般社会では馬鹿、下品、怖いと言う。

いや、そういう気質は私は好きですよ。
かつて多くの日本人が持っていた気質です。
この間あったTBSドラマ「青春の門」の公式ページのトップに書いてある言葉ですが
『みんな、全力で生きていた。』という言葉そのものだと思います。
そういうものを捨ててしまった時、日本人はどんどん駄目になっていったんです。

じゃあ、日本人の談合体質、ムラ意識を全肯定するのか？？
「３５」が言ってることは単なる独りよがりに過ぎん。
田川人は人口５万の町に指定暴力団があること本気で恥じたほうがいい

九州は旧産炭地はたくさんある。佐賀の多久、長崎の五島、大牟田等。。。。
でも、田川ほど生保需給率が高くはないし、DQNも多くはない。
なべつねも時々的を得たことを言うｗｗｗ

>>37

ワタシの発言や>>36の発言のどこをとったら
＞じゃあ、日本人の談合体質、ムラ意識を全肯定するのか？？
が出てくるのかがわからん。
談合体質とかムラ意識とか誰も言ってないと思うが。
ひょっとして、37は、ワタシや36の発言の
「そんな気質」「こういうやさぐれ気質」「田川的気質」「そういう気質」を
「談合体質とかムラ意識」と読み違えたのかも知れんね。
そうだとしたら相当アイタタだが、百歩譲って、もしそうだとしても、誰も「全肯定」なんてしてないよ。

＞「３５」が言ってることは単なる独りよがりに過ぎん。
だから、「少し美化しすぎではあるが」「個人的には〜思っているが」と書いてるんだが・・・。

＞田川人は人口５万の町に指定暴力団があること本気で恥じたほうがいい
これはその通りだが、「かつての川筋気質にも捨てがたい、いいところがある」と言うことは、
「指定暴力団を本気で恥じていない」ことになるのだろうか。

＞なべつねも時々的を得たことを言うｗｗｗ
的は「得るもの」ではなく「射るもの」ですｗｗｗ

少しは賢いつもりだろうが、冷静で論理的な議論もできない、そんな輩の声が大きいのに、
田川本来の良さを知っている人々の多くは、環境や学歴のせいで、
気の利いた言葉も思いつかず、ネットでの発言機会もない。

田川復活の日は遠い・・・。
でも、俺はあきらめないけどね。

川筋気質と日本人の談合体質、ムラ意識っていうのは違いますね。
なんらかのムラ意識に反骨を以ってあたるのも川筋気質と言えますから。
ただ、論点がずれますが、「日本人の談合体質、ムラ意識」っていうものを、
自由主義的潮流に乗って安易に全否定してしまう傾向も短絡的だと思います。
談合によって共存してきたという肯定面もありますし、何でもオープンにすればいいというものでもありませんしね。
コンプライアンス精神万歳って思考ほどつまらない世の中もないでしょうし、コンプライアンスですら、
「法律に従ってれば何してもよい」って考えで、それはそれで批判もありますからね。

田川の環境は、産業が急激に成長して急激に廃れてきたものであり、ある意味資本主義の墓場となっていますよね？
これからどう再生していくべきなのか、他地域に住んでいるからといって、
田川に関して批判一辺倒になるのも何かずれてると思います。

そうだ山口社長に何とかしてもらおう。

＞＞３８
ごめん。何度も読み返したけど、俺には意味不明。
強い思い込みは分かるけど、俺にも分かる様に少し推敲してから
「書き込む」をクリックしてくれよ。

35や36は。。。
筑豊の「川筋気質」などに代表される、いわゆる古き良き精神が現代では無くなってきている。
企業のコンプライアンスが叫ばれて久しいが、形式的に解釈すると「法令守ってればよし」的な
倫理を欠いた企業活動が横行するようになってきた。
現代においても、川筋気質などの精神が生かされればいいと思う。
ってことを言ってる。
別におかしいことはいってないし、なんでもかんでも古いっていうだけで「談合体質」「ムラ意識」
と短絡的に解釈して批判するのはどうかと思う（ただ、37は川筋気質＝悪しき日本人の精神論と解釈してるけど）。
たとえば、893も必要な時代があったわけだし、なんでも共同で作業・生活してた時代だと、
前近代的なムラ意識というのも必要だったのだと思うしね。
なんにしても、短絡的な極論はいけないなと思う。

「法律に従ってれば何してもよい」という考え方が
近年、企業レベルから個人レベルにまで広く浸透していますよね。
個人レベルでは「あんたに迷惑かけなけりゃ何してもよいでしょ」
「個人の自由」「俺の勝手でしょ」という意識の持ち主が溢れています。
川筋気質とか、かつての日本人が持っていた美意識みたいなものとは真っ向から反する考え方です。
現代的行き過ぎた個人主義の価値観の中に、どっぷり浸かって生きていると
川筋気質の中の美意識のようなものの意味すら分からなくなるかもしれません。

>>＞なべつねも時々的を得たことを言うｗｗｗ
>>的は「得るもの」ではなく「射るもの」ですｗｗｗ

このくらいは判るだろ？>>41

言っておくが「ｄｉｏｎ」でも「３７」と「４１」は違う人物だからな。
ちなみにオレは「３７」

コンプライアンス＝法令遵守＝法律だけ守ればいいと勘違いしてる馬鹿な
「田川マンセー」がいるようだが・・・・

コンプライアンスは、法令だけでなく「常識」「良識」「良心」遵守と
いった風に広い意味で考えるのが妥当。

「川筋気質」などカッコつけたことを言ってるが現実には
生活保護を受ける要件を偽装してまで、必死に生保を受けようとする卑しい輩
がたくさん田川にいるのだが・・・

言葉使いの間違いを、鬼の首でも捕ったかのように粘着して指摘する・・・
まさに、ヤクザの言いがかりとおなじ。

これこそ、田川人の気質を象徴するものだろう。

>>45
＞コンプライアンス＝法令遵守＝法律だけ守ればいいと勘違いしてる
「形式的に解釈すると」って書いてるんですが。。。
そういうところを捉えて「馬鹿」と断言できる短絡性がすごいですね。
＞生活保護を受ける要件を偽装してまで〜
確かに田川には多いですね。
しかし、産業の零細さ・雇用の少なさなどが原因になっているところはないでしょうか？
それに、まっとうな要件を満たさずして生保を受けている人は田川以外にも多数いると思いますよ。
＞「田川マンセー」がいるようだが・・・・
自分は博多在住関西人ですので、別に田川マンセーでもありません。
＞「川筋気質」などカッコつけたことを言ってるが
川筋気質というのが現在廃れてきてる旨の話をしているので、それを現在の田川にそのまま当てはめるのも
おかしいと思います。

とりあえず、馬鹿と即断されたこと以外は、あなたの意見に対して不満はないですよ。
人それぞれ意見ありますしね。

>>45
＞コンプライアンス＝法令遵守＝法律だけ守ればいいと勘違いしてる

ちなみにこれは、どなたのことですか？
皆さん逆のことをおっしゃってるように思えるんですが。

＞コンプライアンスは、法令だけでなく「常識」「良識」「良心」遵守と
いった風に広い意味で考えるのが妥当。

皆さん、あなたと同じ『コンプライアンスは、法令だけでなく「常識」「良識」「良心」遵守と
いった風に広い意味で考えるのが妥当』という認識に立って、
今のコンプライアンス至上主義が、そうなっていないことへの危惧を表明されてるんではないですか？

＞「川筋気質」などカッコつけたことを言ってるが現実には
生活保護を受ける要件を偽装してまで、必死に生保を受けようとする卑しい輩
がたくさん田川にいるのだが・・・
　
かつての川筋気質にはいいところもあったと言っているだけで、
誰も生保の不正受給をするようなクズを容認する発言はしていないよ。
ちょっと、論理の飛躍がすぎるのでは・・・。

ま、定期的にこのスレに現れるこの手の人たちは、
田川を愛する人たちが、至極まっとうな郷土愛を吐露するだけで
「田川マンセー」と罵倒するんだよね。
きっと、こういう人たちって、田川人の大部分を占めるよい人も、
少数（他地域よりその比率が高いのは大問題ではあるが）のクズどもも、
全員が「他地域の皆さま、申し訳ありません。私たちはクズでございます」って
土下座でもしなきゃ許してくれないんだろうな。

して、あなた達は何様？

サスガミンナアゲアシトルノガウマイデスネ

川筋気質賛歌の４２さん。
あなたの川筋気質って一体なんですか。
川筋気質の解説をお願いします。

>>49
必要以上に誹謗したり差別するのに対して批判することも揚げ足をとると、
あっさり短絡的判断されること多いですよね。
48のおっしゃるように、田川を愛する人たちが、至極まっとうな郷土愛を吐露するだけで
ひどく文句つけられる。反論したら揚げ足・・どうすればいいんでしょ？
>>50
賛歌してるのではないですよ？簡単にいえば、義理人情を重んじ、筋を通すことでしょうか。
皮肉っぽい質問する前に、38の文章理解してくださいね。
理解できない・質問する人間の聞く態度ってものをまず考えるのが民間的コンプライアンスってとこでしょうか？（笑

５１さんも３８さんと同様に文意が分かり辛いですね。
思い入れとか、思い込みとかが強いのでしょうね。
無理して難しい言葉を使おうとせず、肩の力を抜いて
深呼吸して、感情の赴くままに書くのではなく、何を書きたいかを
頭の中でまとめ、書いた後は文法的に正しいかを検証しましょうね。
いい事を言ってるのだから、頑張りましょう。

>>52
一瞬不毛スレになるかと思いましたが、そうでもないですね。
無理して難しい言葉使ってるつもりはないのですが。。。
田川スレでは、いつも差別一辺倒になってきて、博多等との対比やらの議論になることが
実に多いので、警戒してました。
田川が好き＝DQN、のような短絡的思考が横行してるようなので。
ちなみに自分は田川に対して特別な思い入れはないですよ。

>>41 >>46 >>52あたりは問題外なんじゃないか。
お仲間の45からも一緒にしないでくれって言われてるし。

もっと本を小説を読もうよ。分からない、分からない、言う前に読解力を養おうよ。
行間からにじみ出るもの、伝えたい心を読み取る訓練をしようよ。
文章っていうのは要点だけを伝えるものじゃないんだから。

51の文章は決して難しいものじゃないですよ。
すごく分かりやすいと思いますが・・・

>賛歌してるのではないですよ？
>簡単にいえば、義理人情を重んじ、筋を通すことでしょうか。

私は文章下手で、言いたいことが上手くまとめられませんが
この一文は分かりやすくまとまっていると思いますよ。

神戸人は日本最大の暴力団本部があることを
本気で恥じたほうがいい！！！！！

>>56
もしお前が田川人なら、お前こそが田川の恥だ。
博多在住神戸人さん、田川にはもっとまともな人がたくさんいますから
お気を悪くなさいませんよう。

>>56
ここは田川スレなので神戸について多く語りませんが、確かにありますね。
自分は893も存在理由あると考えますので、恥とは思いません。
加えて、例えば京都には昔から貴族がいるからといって、京都人全てが身分や格式高いでしょうか？
違いますよね？人それぞれです。
余談ですが、神戸の最大暴力団の大元というのは、九州にあります。
とある北九州の筑豊炭田を仕切った大親分の下から、本州・四国地方へ集団が分派、
そのひとつが神戸で組を興し、そのまた子分の方が件の暴力団組織をつくったのですよ。

少々話はずれましたが、自分は同じ日本人として、過去、過酷な石炭業において多くの犠牲者をだしながらも、
この国の近代化を支えてきた田川に対し、敬愛の念をもっていますよ。
神戸人ですが、以上の理由からレスさせてもらってます。

ダイヤモンドが欲しいなら　一度来てみれ、この鉱山へ
男盛りの　さまちゃんが　粋で掘り出す　黒ダイヤ

まさに男の中の男って感じですね。
田川の男達が命がけで切り出した石炭が
ここからどんどん全国へ運ばれて行った。

↑読み直したら、24さんと情報・ソースかぶってました（汗）。
失礼しました。
>>57
わざわざありがとうです。

＞＞８９３も存在理由あると考える・・・

このカキコが「博多在住神戸人」の本質を表している。要するに
暴力団の存在を「博多〜」は肯定しているわけだ・・・
だから、タイシュウ会がある、田川にシンパシーを感じるわけだ。

暴対法施行後も、暴力団からのミカジメ料強要に悩む人、商取引を
強要されて悩んでいる人等が「博多〜」のカキコを読んだら
どう思うだろか？？　株主総会も近いが、それこそコンプライアンスで
本気で暴力団との関係を絶とうと考えている担当者の恐怖・苦しみを
考えたことがあるのだろうか・・・

「博多在住神戸人」は自分のカキコを本気で恥じたほうがいい。
ほとほと、呆れた。

>>61
893は必要悪だと個人的に考えるからです。全肯定ではありませんよ？
現代社会においてはその必要性もかなりなくなってきてるのは確かですが。
現実に存在するものであるし、目をそむけて奇麗事並べても仕方ありませんしね。
「タイシュウ会がある、田川にシンパシーを感じるわけだ」とありますが、浅はかな断言はやめてください。
日本各地にどれだけの暴力団組織あると思ってるんですか？
「本気で暴力団との関係を絶とうと考えている担当者の恐怖・苦しみを
考えたことがあるのだろうか・・・」とありますが、民間企業も893のおかげで
利権を得てきた部分もあることを恣意的に看過してますね。
いささか表現が偽善的でもありますし。
それにしても・・会ってもいない人間に対して、数行の文言見て、本質看破宣言って・・かなりの自信家だ（笑）。

＞＞61
神戸人は893の存在理由あるといってるのであって、
存在「意義」があるとはいってないぞ？
それに神戸人は別にだれをも個人攻撃していないが、おまいは神戸人を個人攻撃
してるよな？（本質うんぬん）
本気で恥じたらいいとか、呆れたとか、そういう表現を安易につかうから
荒れる原因にもなるしな。ちょっと気をつけろ。
＞＞神戸人
主張自体はよくわかる。筋も通ってるが、少し言葉が難しい。
恣意的＝わざと、とか、簡単に表現できるし、
ここは学術的な論争？するとこでもないから、もう少し簡単でいいと思うぞ？

なんちゅうか61は、子どもっぽいね。
実年齢もけっこう若いんだろうからしかたないけどさ。

害虫が悪さするからといって駆虫剤ぶっかけたら、害虫はいなくなったけど
生態バランスが崩れて必要な植物まで枯れてしまうなんていう事態にならないためにも
ものごとを簡単に○×だけで判断しないほうがいいですよ。>>61さん。

ちなみに、俺も893には存在理由を認めまーす。
62と同じく必要悪としてのね。
暴対法以降、素人が悪さするようになった。
かつては、売買春の仲介やクスリの販売はプロの専売特許で、
プロは自分のシマを守るため、必死で素人の介入を阻んできた。

ところが、今や両家の子女が金で股をひらき、恋人や友人がそれを仲介する。
非合法ドラッグも街に溢れている。
全国的に都市部では街が荒れ、不法滞在の外国人や893気取りの素人が幅を利かせている。
893の勢力が弱まったから、外国人犯罪も素人の凶悪化もすすんだという側面もあるんだよ。

（続き）
61は、「株主総会も近いが、それこそコンプライアンスで
本気で暴力団との関係を絶とうと考えている担当者の恐怖・苦しみを
考えたことがあるのだろうか・・・」と書いているが、

俺は仕事関係で大企業の総務部や広報の連中とよく会うんだが、
彼らが恐怖・苦しみを感じているのは、暴力団や総会屋がらみの案件を
うまく処理できなくて、ことが大きくなったりマスコミに出たりして
会社から叱責を受け、彼ら自身のサラリーマンとしての地位が危うくなることだよ。

そもそも、企業が暴力団や総会屋と付き合うようになるきっかけのほとんどは、
企業側からスキャンダルのもみ消しを依頼したり、過去の不正を嗅ぎ付けられたり
企業側に原因があることがほとんどだ。

総会屋だって、そんなもの世の中に存在しなかったのに
戦前、シャンシャン総会を望んだ大企業が壮士崩れや愚連隊の親玉に金出して
総会屋に仕立て上げたのが始まり。

いまだに後ろ暗い大企業は多いはず。
それなのにクリーン面して、コンプライアンスを盾に
一方的に総会屋や暴力団を悪者にして、自分達は被害者面。

世の中や人間なんてそんなもの。きれい事じゃないんだよ。

本題からそれてごめんね。

さすがに実務からの意見は説得力あるなー。
シャンシャン総会、これだけで893の存在理由わかる。
話を田川に戻すと、人口5万の少数都市に有名な暴力団あるのが恥とかだっけか。
それは、産業がすたれて人口の分母が減ったからだとしか言えんな。
筑豊ほど人口の増減あったところも少ないだろうしｗ

やはり熱い。田川スレはいつも熱い。
こんなに熱いローカルスレッドは他にない。

田川の農業の話、誰か書き込んでくれないかなー。
当方、東京在住なもんで、いまいちリアリティがないもんで。

パプリカのブランド化は今やってるよ、たしか。
結構若い人が取り組んでる。
郡部のあちこちにも産直販売所ができてて、新鮮な野菜が買えるのがうれしい。
「生産地なのにスーパーで中国野菜売りつけられてた矛盾」からは解放されつつある。

パプリカは香辛料でよかったですか？　何かにパッパッと振りかけてみたいんです。

はじめまして。何書いたらいいかわかんないんで、とりあえず夜露死苦

パプリカって、カラーピーマンみたいなやつでしょ？
田川のどこいらで主に栽培してるの？
田川出身で、たまに帰省するけど後藤寺バスターミナルや銀てん街あたりの
寂れ方がすごく不安になる。かと思うと、バイパス沿いにいろんな店が
できてて、景気がいいのか、悪いのか、いまやよそ者になった身には
図れない。

あっ！俺もそれ思った。
でも、全体的に綺麗になったよね。

パプリカの生産本格化したんだね！
産直販売所もあるのか。田川に行く際には是非買いに行きたい。

>>69
情報ありがとう。
田川は柚子胡椒に使う青唐辛子の産地だから、同じ仲間のパプリカの生産には
向いているのかも知れんね。

農産品直販所は、全国的に増えてるが、田川も積極的に取り組むべきだね。
俺も、添田のひこさん歓遊舎っていう直販所に行ったことがあるが
あまりの盛況ぶりにびっくらこいたことがある。
添田の町外れの田んぼの中なのに、間違いなく、添田一、人の多い場所だった。
こういう小さな芽をひとつひとつ伸ばしていけば
まだ、この町にも復興の可能性が残されていると思った。

福岡のマリノアシティで成功している九州のムラ市場みたいなのをやればいいと思う。
農産物直売所と併設の自然食を中心としたバイキング形式のレストランや惣菜屋。
田舎では田舎ならではのものを売り物にして近隣の都会にアピールしていく。

田川郡あたりなら農業もいけそうだけど、市はどうなんだろうか・・

かっての、石炭産業のイメージが大きすぎて、農業というのが想像外が、
でもぶどう園はありましたよね。田名主丸でしたけ。この産地も田川ですよね。

>>75
ひこさん歓遊舎、田川に帰省した時に親に連れられて行ったんだけど
買いたいと思える物がたくさんあって、楽しめました。
もし今でも田川に住んでいたら、毎週のように買いに行きたい！と思った。
実際に買って食べてみたんだけど、手作りパンとかかしわ飯とか美味しかったな〜。
野菜もすっごく安いし、買いにいける距離にこんなお店があるなんて
正直うらやましいです。

http://www.hikosanyuyu.com/index2.htm
彦山ゆーゆー共和国のホムペを発見してしまった。
かなり懐かしい・・・・

俺は田川すきでっせｗｗ

説明してくれた人ありがとうです。

俺　田川、好きだけどなあ
ほどほど田舎だし、ほどほど物は揃ってるし
筑後と比べたら　便利さでは上だと思うけど・・・。

仕事さえあれば　住みたいけどなあ

仕事さえあれば、私もいったん実家に帰りたいです。

田川に帰るとほっとすると、同時に切なくなるんだよな。
どうしてだろう。

故郷って　そう言う感に襲われるよね

>>83
筑後の何処と比べてるの？星野村？

たぶん田川市と田川郡では、一緒に論じられない問題があるんだろうな。
俺は、田川郡生まれで実家も郡部だから、
これからの田川再生の鍵は農業だって思ってるけど、
伊田や後藤寺は街としての再生を考えなきゃならんもんな。

>>88
同感。その「街としての再生」のほうが難しそう。。

後藤寺の商店街はもう�_ですよ。イタは知らんけど。
商店主たちが努力してないもん。サンシャイン通りは何かとがんばってるみたいだけど

やっぱり、田川スレは大衆会と生活保護を話題にしないと
盛り上がらないなｗｗｗｗ

>91
田舎だから話題がどうしてもそっちいくのは仕方ないよ。
ついでにいうと、人権問題板では、筑豊だけでなく、
博多もボロクソに事実指摘されて叩かれてますよ。
東区・博多区なんてほぼ全滅状態。
あとね、大衆会の内情やら知ってる人は少ないから話題も少ない。
当然カタギがここにくるわけだからね。
生活保護に関してはある意味板違い。
「ｗｗｗｗ」つかってるような2chオタは人権版でも行くといいよ。

でも福岡市内で、いまさら部落だのなんだのに拘っている人は少ないですよ。
昔はそういう場所だったという場所はあっても、もう過去の話になっています。
２ちゃんでは、あえて過去のＢ地区をあげつらって盛り上げているようですが
福岡では、あんまりそういうことに関心を持っている人は実際は少ないですね。
知らない人も多いし、知っていても「昔はそうだったらしいよ」ぐらいなもんです。

＞＞大衆会の内情やら知ってる人は少ないから話題も少ない。
そうだね。体臭会なんてカタギから見ればくずの集団と言うか、田川を
食い物にするゴキブリ集団だよね。
しかしこれを利用するカタギが多い事が問題なんだよ。
体臭会は、炭鉱の納屋頭みたいな事をしていた先代大田洲春が別府の
石井と兄弟の杯を交わして力をつけ、田川市立体育館での、力道山の
プロレス公演を成功させ、任侠の世界にデビューしたんだ。
その後、鉱害復旧事業に手を出し、人夫出しから、事業着手の優先順位
の決定にまで口出しをする様になったんだ。
自分の所を優先的に工事してもらうために、体臭会に金を出す様になり、
更に、工事見積もりに、体臭会へのリベートまで上乗せする様になったんだ。
他の極道の収入は賭博やみかじめ、覚せい剤の販売、売春等だったので、
警察の摘発を受け縮小し消滅したけど、体臭会は行政からの安定した収入が
有ったから、小さな市になのに、順調に大きく育ったんだ。
田川のすごい所と言うか、体臭会のすごい所は、市会議員まで傘下においた
ところだ。
体臭会の身内が長い間、市議会議長を勤めていた事は皆知ってるだろう？

>>93
博多のB地区などを語りたいんじゃなく、筑豊も博多も
それぞれ生活保護・人権問題の話題が多いので、田川だけに
ボロクソ言う傾向に対して反論しただけです。
>>94
勉強になります。大衆会の成立・存続に関する特殊性というものが
あるのですね。

このスレ、俺も含めてなぜかdionが多いけどさあ、
活発ではないにしろ、せっかくスレがまったりと落ち着いている時に
なぜか唐突に、
＞11
大衆会（及びその予備軍ＤＱン）と生保以外に何か語ること、
ホントにあるんでしょうか？？
とか

＞17
素朴な疑問・・・福岡には４つの指定暴力団が存在
人口５万？の田川にタイシュウ会
とか

＞21
体臭会は、元々は炭鉱労組潰しのために経営者がつくったのか？
知ってる人います？
とか

対集会を批判しながらも、なぜか大衆貝の話をしたくてたまらないdionがいるぞ。
そしてなぜか、上記11、17、21の後には
やはりdionの37＝45＝50＝56＝61が大活躍pしてるし

こんなやつの前フリに乗せられて、対集会批判→短絡的な田川批判→スレが荒れる
という流れは繰り返さないほうがいいと思うぞ。

(続き)
そう言えば、

＞91
やっぱり、田川スレは大衆会と生活保護を話題にしないと
盛り上がらないなｗｗｗｗ

と話題を蒸し返した91もdionで、
その後に湧いてきた、なぜかやたら大衆貝にくわしい94もdionだなｗ

対集会大好きdionは、そんなに大衆貝バナシやりたきゃ
ほかで田川暴力団スレなり、田川批判スレなり立てるのが筋だろ

私もこだわるヤツがいるな、と思っていましたが･･･。
その手の知識を持っていたら田川の中では知識人として通用するんですよ。
でもそのくらいしか知識ないんですよ。放っておきましょう。

俺は実家が小倉なんだけど両親がよくひこさんの物産館に行ってるよ。
こんな感じで観光農業みたいな感じで福岡や北九州から人が呼べるといいね。

体臭よりもエセ童話のほうが問題。

>>100
エセ童話？
自ら好んで童話認定？される人おるの？

えせ童話団体は、暴力団がつくる場合も多いのでやはりタイシュウ会と
あわせて語るべきだと思う。

前提として、他スレでも政治・社会ネタは語られてるが・・・
田川の場合、人口が少ないのに指定暴力団があるから触れざるを
得ないと思う。
ｄｉｏｎは、間違ったことはいってないと思う。
「川筋気質」を肯定してしまうと、結果的に暴力団を肯定してしまう
意識につながる。
オレは暴力団は完全否定すべき存在だと思う。「必要悪」であれ、
どんな理由であれ存在を許してはいけないと思う。
現実に暴力団の不当な要求で苦しんでいる人はいるのだから。

川筋気質って否定も何も実際にあったんですよ、それも土地柄として。
暴力団もその是非を問うたところで、自然発生的にできるものであり、
存在を前提とした上で議論していかないとね。

この地域、狙われているかもしれない

長野県辰野のホタルは今が最盛期。押すな押すなの人だらけ。
田川も赤村の源じいの森だけでなく、ホタルの産地を作ってほしいな。

>>101
そんなことも知らんのか！！
エセ童話なると運転免許教習料金　タダ
医療費　タダ
などなど、お得なシステムが満載です！！

もう一回言わせてください。
「その手の知識を持っていたら田川の中では知識人として通用するんですよ」

９４さんが言ってるように、２１世紀になって行政・議会レベルまで暴力団が
「深く」食い込んでる地域は田川市及び田川郡しかないと思います。
９４さんによると、市議会議長が大衆界関係者らしいですからね。。。

「人権版」を参照したら、ほとんどが便所の落書きのようなものでした。
ただし、参考になるのもありました。
生活保護需給率の高い地域の書き込みがありました。
田川郡の町村ばかりでした。
一方的な、言いがかりはどうかと思うが、この数字を他地域の人が
みたらどう思うか・・・憲法で生存権は保障されてはいるが・・・
やはり、タイシュウ会、えせドウワ、生活保護の不正受給を
語らざるをえないのでは？？？？

惜しい！！
107と108のカキコの順番が逆だったらよかったのに
ね、107さん。そう思いませんか？ｗ

>>108
それらを語る上で、結局、差別発言のみを念頭に置いたスレになってくるから
問題なんですよね。
田川住人乙、自演乙、もうこういった表現は飽きました。

「１０８」ですが・・・私は「９４」を書き込んでません。
自演等しておりません。ただ「９４」さんの書き込みは、大変
参考になりました。石炭から石油へエネルギーの転換が行われた時
大衆会が、時代に合わせてどう生き残ったかが分かりました。

私個人的には、暴力団対策として警察でものたりないなら、イタリアが
軍隊を動員するみたいに自衛隊を活用してもいいと思っています。

>111
あなたが自演してるって言ってるんではないですよ。
話のテーマが「タイシュウ会、えせドウワ、生活保護の不正受給」
になってくると、差別発言だけの愉快犯が増えてくる
→荒れてきて「自演乙」になってくる、といいたかったんですが・・。
わかりにくいだろうか（汗

＞＞｝１１２
田川を語る時に、暴力団、童話、なまぽを抜きに論じる事はできないのでは？
これに乗じた差別発言等のあらしは選別して、スルーしながら話を進めて行
きましょう。

また熱くなってきた・・・暑苦しいスレだな・・・

114のように、クソの足しにもならない、内容のない書き込みをスルーすれば
いいってことだね。
博多もかなりのもんだから、一回しらべてみ？

かなりの物？

>>113

その話は飽きた。

今日、田川市役所に電話して、用事があった課に繋いでもらったんですけど、間違えに気付いて『あっ！すみません・・・間違えまし・・・』でちゃんガチャンと電話を切られました！！！
すごくむかつきました。何処に投書したらいいんですかねっ？
私も虫の居所が悪かっただけですかねっ？
朝から気持ちの悪い１日でした。
田川市役所のみなさん、マナーを勉強してください!!!!!!!!

118さん、心中お察しいたします。
行政がガチャ切りなんて聞いたことありません。

そういうのは課名はもちろん実名で、その前後のやり取りももうすこし具体的に
ここに書いてもいいと思いますよ。

また、もう少し落ち着かれたら、明日にでも市役所に電話して
｢行政サービスについての苦情をお伝えしたいので、しかるべき窓口に電話を回してください｣と伝え、
その窓口に、具体的な日時、課名、誰が電話に出たか、わかれば実名、わからなければ何才くらいの
性別は何、具体的な状況、何が不快だったか、どういう対応をして欲しかったか、
こういう苦情が来たことをどう市政に反映させるか、そもそもそういう仕組みがあるのかを
淡々と、感情的にならずに言ってみてください。

事前に、簡単な手元メモを用意するのもいいかもしれません。
電話をたらいまわしにされるかも知れませんが、大事なことは、そのつど電話口の方の
所属とお名前を聞いてメモすることです。
丁寧な対応ならいいですが、あんまりふざけた対応のときは、このメモが後々役に立ちます。
くれぐれも、クレーマーにならない範囲で、正当に抗議しましょう。

いい行政サービスは、いい市民が育てるものです。
逆にいえば、田川の行政サービスの質が悪いとしたら、
市民の質も問われているということでしょう。
小さなことだと済ませずに、勇気を出してガツンッと言ってください。

始めまして。　ところで
おまいだち、いつまでも、いつまでも、なし後ろ向きの話しをするん！
はがいんやろけど、改善できるんやったら、討ち入りでも何でも、すらいいやん！

でも俺は違うよ。　俺は、前向きに田川のことを　考えよぅよ！

ちょとした提案やけど、最近、日本から外国に輸出しよるクダモンが、あるやん
例えば、イチゴとか、桃とか、リンゴとか、外国で、ものすご高い金額で売れよぅらしいやん！

そんなんを田川でライセンス生産したらどうやろか？（当然ロイヤルティーも払わなやろけど）
権利は、利権集団から調整してもろて、生産・販売方法も、素直に任せていいかん知れん。
要は、正式なブランドもんを、正式に田川で、安で大量生産するちゅう話しやけどね。
もちろん、オリジナルの田川ブランドやったら最高やけどね。

結局は、新規雇用とか収益が田川に生まれれば、お金が、田川の中を、ぐるぐる回るきね。
今よか、はるかに豊かになると思うんやけど。

ちなみに、日本のリンゴやら、台湾で１個が２しぇん（日本円換算）ぐらい、するちよ。
日本のクダモンは、おいしいち外国では評判やき、田川から世界に向けて生産するんよ！
問題は、ブランド品を、いかにして、手中に収めるかなんやけど。。。

でも宮田やら見てんちゃ。　トヨタの高級車の工場を誘致しちょんやきね。
負けんごと、せないけんっちゃ！

今日、このスレを初めて見たもんやき
ひょっと既出か、愚策やったら、先に謝っちょくきね。　すんまっしぇん。。。
どーかしたいと思うてカキコしました。
では、ﾉｼ

>>120
言葉はわかりにくいけど、
このスレの中では前向きですばらしいですね。

あー眠い

>>120
通常の町おこしではアナタの意見は王道です。ですが、

どんなに土地の値段が安く、労働力が得やすく、物価が安くても、
治安が悪ければどんな企業も寄り付かない。日本人は潔癖症だからね。
治安をとことんよくして、クリーンアップをウリにしなければ即アウト。
しかし中年以降のやーさんはもはや引き返せない人々であるから、
暴力団を潰すためには下部に若者を入れないように監視する必要がある。
若者が道を踏み外さないために必要なものは、教育に他ならない。
漏れの同級生が道を踏み外す課程は、悪ガキが集団を為し、その素行が改善されないまま
　　放　　　置　　　さ　　　れ　　　て
就職期に近くなるともう手遅れ、というケースである。（多くがこういうケースだろう）
教育の基本に競争原理を据えて全体を伸ばし、そこからこぼれた連中は一人ひとりの特性に合わせて訓練する。
俺たちはダメな奴らだ、と絶対に思わせてはならない。
あと、学校で地元の人々の職業を体験させるのもいい刺激になる。
（少なくとも、おいらの時代では教育がロクでもなかった。どうせ日教組のせいだろうけど）

しかし実現となると難しい。長期的に見れば、やはり教育を特化することで
町を再興させることは可能である。何十年かかるか分からんがね。
代ゼミのサテライト教室を大きめに開くだけでも変わってくると思うがな。
旧帝大に行ける人材を増やし、そういう優秀な人材に奨学金を出し、
奨学金を出すかわりに必ず田川に戻って貢献してもらうというように、
フツーの自治体がフツーにやってる教育政策によって根っこから変えることはできるハズよ

122は120に反対なの？賛成なの？
それとも別の意見を言ってみたかっただけ？

たとえば
企業が田川に進出しようとすると
童話王が現れます
そして王はこう言うのです
「なにかモメゴトあったら俺がなんとかしちゃるき金（仕事なども）くれ」
ここからパターンは大きく分けて三つ
１．お金を渡した場合⇒問題なく開業
２．拒否した場合⇒王が敵になります
３．拒否した場合その２⇒進出とりやめ

王を倒さない限り田川に発展はありません。。

治安維持は警察に任しちょけ
教育も大事やけど　先ずは雇用やろ　まともな仕事があったら治安も良うなるやろ

田川から世界に向けて　ちょっと果物でも作るちゃ　ものすご夢があっていいやん
広い土地が　なんぼでもあるし　働き者の人だちも　いっぱいおるんやきね

民間と自治体が協力すら　あんまり金もかけんで　つごーよ　出来ろーも？
失うもんは無いんやき　のるかそるかで　してみらいいやん

だから、雇用創出＝企業誘致をするには、大衆会、および
大衆会の別働隊のえせドウワを撲滅するのが先だろ！！！！

＞＞１２５
の様な人が多いやろうね。
＞＞教育も大事やけど　先ずは雇用やろ　まともな仕事があったら治安も良うなるやろ
治安が悪いから雇用が来んとたい。
現実を見つめ、認めて対策がでけん所が田川の悲劇ちゃ。

田川に住んでて「あの地域は童話だから遊ぶんじゃない」とか親に言われてて
「コワイな〜」とか小学生ん時に思ってた。
（でも大きくなるにつれて、そんなことは気にしなくなった）

社会に出たら、博多や小倉の人たちが自分達のことを「田川って怖いんよね？」
って聞いてきてビックリした。

田川の中でギャーギャー言ってても、自分達もそんな風に
見られてるなんて思いもしなかった。

「んじゃ他の人が怖く見られないように、自分が気をつけよう」と心がけるのに
結構時間はかからなかった。例えば、乱暴な言葉遣いは控えるとか。

でも、こないだ病院で病院の職員さんに向かって
「お前達はオレ達のお陰で給料貰えるんだ！」って言ってた人がいた。
「オレ達が病院に来ているから」って意味なんだろうけど、会計で
保険証じゃなくて手帳出してたから、ナマポの人だと思う。
何様だよ（´Д｀；）と思わずにはいられなかった…

>>123
いい考えだけど、実現するには他の町でやるよりも障壁が大きすぎるという話
そしてその障壁を無くすために市政がとるべき方策を提示した。

子は国の宝、とはよく言ったものだ。政治は、中長期的に見据えていかないと。

雇用の創出も教育も田川にとってはとても大事な問題。
どちらもいい意見なんだし、
どちらか一方の方法しか取れないわけじゃないんだから
一方を封殺するような書き方は荒れるもとだと思うよ。

雇用の創出によって裏経済に頼らなくてもよくなり、
結果、治安がよくなることで、まともな人材が育ってゆくという道筋もあるだろうし、
教育によって治安が良くなり、人材も育ち産業が振興するという道筋ある。
道が遠いというのなら、どちらも同じく迂遠だよ。
でもそれをいとわずに両方に長期的に取り組まなきゃ田川の再生はない。

126、127のような大衆貝ばなし大好きdionちゃんが言う
対集会やエセ童話が悪いと言う話は
このスレに参加している連中にとっては常識のようなもので、
だからこうすればいいという具体的かつ現実的な提案なり議論がないと
単なる罵倒にしかならない。
「撲滅せよ」とか威勢だけはいいが中身がないし、田川に対する愛も感じられない。
大衆貝ばなし大好きdionちゃんは、どうも罵倒したくてたまらないらしいが、
それではdionちゃんは「田川のＤＱＮ」となにも変わらない。
まあ、ＤＱＮをもってＤＱＮを制するつもりならなにも言わんがね。

あー眠い

こんなところで提案したところで正直意味無いんだよね、とあきらめつつも。
まず市政が、企業の田川進出のためのエサと、
田川から出て行った若者・優秀な人を地元に呼び戻すためのエサ、
つまりメリットを作らなければならない。物価が安いとか個人的には魅力だよ。
関東は物価が高いなあと常々痛感することがあるからね。
誘致に頼らない>>120=125の意見はすごっくよか！！けどそれだけでは、伸びない。
（伸ばさんでいいちゅうんなら、話は別。でも一次産業では雇用が伸びんよ。）

さて、田川と何の縁もゆかりもない会社の社長さんがいるとして、
果たして、「田川に進出したいなあ」と思うでしょうか？
県内の人であれば、田川のイメージにはどうしてもあの集団が付いてきます。
エセ同和もそうです。学校教育でいくら同和差別ｲｸﾅｲなどと教えられたところで
893や同和の利権に　関　わ　り　た　く　な　い　と考えている人のほうが多いはずです。
その時点で進出先から田川の選択肢は消えます。もっとメリットのある町があるから。
進出する企業も無いところで、果たして雇用が生まれますか？
田川市に雇用の湧き出る壺があるわけではありません。
やはりイメージは大切なんですね。>>126の言うことは間違いではないよ。
(余談)
もし短期で雇用を生み出したいならアレを一挙に一掃するしかない。
今、雇用にありつけない方、残念でした。先人たちの選挙での選択が
間違ってたとしか言いようがありません。フフ、誰だい？こんなに長く放置したのはw

＞＞１３０
＞＞対集会やエセ童話が悪いと言う話は
＞＞このスレに参加している連中にとっては常識のようなもので、
＞＞だからこうすればいいという具体的かつ現実的な提案なり議論がないと
＞＞単なる罵倒にしかならない。
１２６氏は少し言葉が乱暴だけど核心をついた提案ですね。
原因が常識的になっているのなら、何故その対策に乗り出さないんだい。
＞＞「撲滅せよ」とか威勢だけはいいが中身がないしいんだ。
１２６程具体的な提案はないんじゃないの。
この５０年間愛だとか教育だとか綺麗ごとや、生ぬるい対策しかしなかった
ので童話やゴキブリが育って来たんじゃないかな。
そろそろ暴力団反対運動なんかあっていいんじゃないかい。

アルバイト賃金もくれないしね

せいぜい産業廃棄物処理場くらいしかできんやろ。　他の自治体がいやがるものでも
田川は受け入れるかもしれん。　後、合併で腐った公的組織を解体しろや。

ヤマ電のau歩ちゃんってすげ〜かわいくね〜？
課彼氏いんのかな？
今日もあいにいこう

＞132
じゃあどうしたら撲滅できるか
現実的な具体策を語ってみたら？
どうしたら暴力団反対運動を盛り上げるかとかさ。
そういう議論には乗れるんだけどな。
そうじゃないと、このスレ堂々巡りで意味ないよ。

対集会やエセ童話が悪い→田川全体がクズ
こういう短絡的流れにならないのなら
「対集会やエセ童話」撲滅策を語るのは
大賛成ですよー。

でも自演はだめですよー♪

DIONユーザ多いね

短期的に撲滅するのは実は難しいのだ
なぜなら、属していた構成員が無駄に義理深いため、撲滅を企てたメンバーに
出所後何をするか分からないからだ。結局、解散後新会員を再結集してしまい、無意味。
であるから>>122で述べたように、かの団体の新入会員を作らせないことで
規模を縮小させるのが中長期的に良いのだ。撲滅なんて（反戦団体みたく）唱えても無くなりません。
だから教育を小学生のうちから一人残らずしっかりと行うべきだと言う話よ。
例えて言うなら、ゴキブリの産卵遺伝子をいじって子供を作らせないようにして絶滅させるw

治安を警察に任せるといったって、事件が起きない限り警察は動かないし
共存はムリなのよ。治安は道徳教育によって培われるものだと言うことを是非認識してくれい。
ちなみに教育には家庭でのしつけも　当　然　含まれるからなw
おいらが小学生の頃は同級生の親の三分の一がしつけに無関心だったもんだ
教育は市政と家庭の義務です。

tokyo.ocnに変わったけど130＝136＝137＝138ですよー。
136〜138で実験したみたけど、回線と電源切ればリモホもIDもころころ変わるのね。
これじゃあ、自演のし放題やんかｗ

139におおむね賛成。
まあ、今のとこそんだけ。
とにかく早く126、127の言う｢生ぬるくない撲滅策｣とやらを聞きたいものだ。

交通の便が悪い田川に企業進出のメリットはない。　トヨタは交通の便で宮田に決まったというじゃないか。
今後もないだろう。　ただ、烏尾トンネルが開通すれば、博多方面への通勤には便利にはなるくらいだな。
所詮、閉鎖された町。　過去１０年以上も企業進出はゼロ。　平成鉄道、病院は赤字。
そろそろ貯金もなくなる。　結局、取れるところから取るしかない税金。　公営ギャンブルでも経営するしか
方法はないだろ。　裏の金は裏で回す。　暴力団撲滅はこういうところから始めないと無理だろ。

光栄ギャンブル、これはいいかもしれない

ハイパー産廃処理場を作る
　↓
廃熱を地域空調（冷暖）、高付加価値の農作物生産（冷暖）等に活用、余熱は発電して売電
　↓
地域活性化
　↓
市町村の歳入増加、財政改善
　↓
地域健全化
　↓
田川再生

>>128
おまえの親が田川で新しい恥をつくっているのだ。
ちなみに俺は童じゃないです

教養があれば差別なんて概念は己の中に存在しなくなるものだがね
おいらは小学校で教えられて下らないと思っていたが、差別問題は
言葉狩りをしたところで解決しないし、補助金を出したり援助をすれば
ますます同和地区という存在は差別無しでは生きられなくなるし。
ある程度の教養と事情を把握する能力さえあれば、同和の差別なんて
自　然　風　化　すると思いますが。

公営ギャンブルは、ある程度人がいる都市圏に接していないと成り立ちません。
それと、どんなに治安維持を頑張っても治安の悪化は避けられません。
二十歳から仕事もしないでギャンブルに入り浸り人生・家庭を棒に振る香具師が
必ず出てくる。そうするとホームレス問題ややまぐっち組系の暴力団の進出なども
考えられるし。安易な金儲けはこの世に存在しないと考えていただきたいね。
飯塚オートで充分だろ。

>>143
これはいい考えだよね。ジャマなものはむしろ交通の便が悪いような遠いところに
持って行きたいものだからね。それでいて大都市に恩を売るのが一番かな。
でも、ハイパー産廃処理場って…

ま、何にも無いってわけじゃないんだから自信も持って欲しい。
松尾製菓や、マルボシ酢、あとなんかビンの工場なんかは大事にすべき会社だと思うよ。
あ、MrMaxもそうだね。
IT企業(SOHO系)を格安条件で誘致するのはいいと思うのだが。
なぜならネットの交通の便（ネット環境）は悪くないんだから、他の条件がよければ
田川にやってくるでしょ？
あと、福祉政策の充実で田川を売るとか。でもこれは支出が大きすぎるので
オススメできない。でも田川ののんびりしたところは老人が気に入る条件だと思うけど。
物価も安いし。

おっと、重要なコトを追加

パチンコ店も潰す方向にしたほうがいい。市政が潰すんじゃなくて、
教育でパチンコに入り浸る人間を入り口から減らす。
パチンコなんて結局田川にとって　何　の　得　に　も　ならないからね。
賢い人間ならギャンブルにはまる人間は結局損をするということが分かるはず。
パチンコは大した雇用は生まないし、労働力の停滞を生み不健全な趣味であり、
家計の崩壊など、なにより田川市民にとって有益な存在ではないのだ。

じゃーパチンコ屋さんたちは今後どうやっていくの？

>>147
今までの蓄えがあるだろ
そもそも民営賭博は違法スレスレでやってるんだから、
少しは申し訳なさそうに営業するべきだ

ボートピア勝山からの地元交付金（環境整備費）は勝山町立図書館の毎年の図書購入費、校舎外壁除湿工事等
の教育分野に使われているとか。　場外舟券売り場も捨てたもんじゃない。
田川はセメントでなんとか持ちこたえてきたけど三井鉱山の撤退は赤字路線まっしぐら。　ならば、それを逆
手にとって、カルシウム豊富な飲める地下水を汲み上げて上水道とセットにすればいい。　安心して飲める水
が蛇口から低料金で出ることの効果は計り知れない。　住むなら田川が合言葉になるやも。
個人所得課税に占める地方税である住民税の割合を高めるとか、消費税の中の地方交付税の原資分を地方消費
税に組み替えるとか、そういうえげつないことはやらんでくれ。

元は農業が主だった町に
未だにこれだけの人口がいること自体が変だったのだろうよ

衰退ではなく　現状に戻っていくと考えれば良い
無理に資本を入れる必要はない

黒川温泉が別府のようになったら　誰も行かなくなるのと同じように
ある程度の街になるんだったら　わざわざ田川に住まない

観光では他の地にかなわないだろうから
福岡のベットタウンになるように
もっと住みたくなる町にするべきだ

とことんまで田舎だが　交通の便利が良いとか・・・。
とりあえず　使い捨てのチェーン店は要らない

>>150
ん？農業？炭鉱の町ですけど。
温泉が出なくなってさびれるようなもんだと考えてもらえばいいか。
あまり的を得た発言とは思えませんが、あなた田川の現状をご存知なの？
ジャスコのようなチェーンの使い捨て郊外型大型店舗の進出で商店街が潰されたってとこは
合ってるけど。そんな町は山ほどあるが。
ただ、田川の財政赤字を長期的に解消するためには、どこかで資本に頼らざるを得ない。
でしょ？老人ばっかで福祉支出がバカにならないくらい出てるんだから。
国に依存しっぱなしってのはどうかと思うよ。国が「もう支援しません」って言ったら
どうするの？やっぱ自立することは重要だよ。石炭六法で痛い目に合ってるんだから。
福岡のベットタウン構想は、もうすぐ道路が開通したらビジョンに入るはずだ。

>>149
セメント撤退は痛かったな。まぁ石炭にしろセメントにしろ限りある資源だし。
水を売りにするのはいいかもね。前に水道局員が塩素入れすぎて異臭騒ぎになったからな。
先進インフラの整備は狙い目と思う。ただ、浄水器の家庭普及に対しどのように
優位に立つかが焦点となる。

>>151
あんただけじゃないけど、なんでそんなに喧嘩腰になるの？
そういう言い方150にも失礼だろ。
ここはディベートの場じゃないよ。
多少、小利口でものも知ってるようだが会話にならん。
田川をよくしようという共通認識の上でみんなが意見出してるのに
若干の異論も認めないというのじゃあスレが機能しなくなる。
ここは誰が一番正論を言うかを競う場じゃないんだよ。

なんだか【YahooBB220055076179.bbtec.net】にあんたそっくりだね。

ちなみに150が言ってる農業が主だった町うんぬんは
石炭以前のことを言ってるんだろうから間違いはない。
現在の田川市群と呼ばれる地域の歴史の中で石炭が産業の主流だったのは
たかだか50年くらいのことでしょう。
石炭全盛期だって農業の比重は大きかった。
もともとの地域的性格は農業地帯で、
そこにぽつぽつと英彦山信仰のための宿場町が点在する地域だったんだよ。

確かに、151はけんか腰だね。内容はうなずけるけど。
政策うんぬん述べるより、まずは人間性が大事。

福岡のベットタウンになるためには道路だけでは駄目でしょう。
福岡都市圏の中でベットタウンとして栄えている地域を見てみると
どこもそこには鉄道があります。
駅を中心に商店街が造られ、その周りに住宅街が広がっています。
そして、その駅は福岡の中心地に直結していなければなりません。
ベットタウン構想で鉄道は重要なキーワードです。

て、鉄道・・・
それNGワードかもよ・・・

今時、公共事業と云う手法は、とても難しいから、
いろいろ有効な事業を、収益重視で、戦略的かつ、システム的にセットにして、
Ｐ Ｆ Ｉ で立ち上げてみては、どうだろうか？

中核事業に対して、その下で、連関する各事業が支える形。（すべてセットで）
現代のニーズにマッチした事業を中核に据えれば良いと思う。（収益順では無い）
ゴミでも農業でも水でも教育でも福祉でも、田川が貢献できる事業は色々あると思う。

Ｐ Ｆ Ｉ を初期投資のみに活用すれば、リスクも限定できるし、
事業が、上手く運べば、その後は自活でき、もし追加の Ｐ Ｆ Ｉ を募集しても、
実績次第で、当初または、新規の投資主体は、歓迎してくれるかも知れない。

ひどいなぁ、異論を認めようとしないわけじゃないよ。
意見はもっと良くなる方向に修飾するのがいいんだよ。
真っ向対立で切り捨てたりなんかしてないじゃないか。
全部合ってるか全部間違ってるかなんて当然ナンセンスじゃないか。
このスレの121(特に120)までの流れが議論になってたからのっただけじゃないか。
それを>ここはディベートの場じゃないよ。だ！？
あなたこそ話になりませんね。馴れ合っていたいんならお好きにしなさい。
ここは誰の私有地でもないんですから。もしや批判することは悪だとでも学校で習ったのですか？
反論するなら人格否定ではなく具体的においらの発言に対する反論でどうぞ。

>ちなみに150が言ってる農業が主だった町うんぬんは
>石炭以前のことを言ってるんだろうから間違いはない。
そんなに昔の話をしてたの？石炭より昔の話なんて近代に戻るじゃないか。
おいらの頭の中じゃ、田川の昔なんて石炭で栄えてたとしか考えられないなあ。
あなたたちがどんだけ老齢か知らないが、昔の産業が農業ですなんて言ったら
日本のほとんどの土地がそうでしょう。何か間違ってますか？
たかだか五十年とまで言われちゃあ、相当長い視野でモノを見ていらっしゃるんでしょうけど。

>>153
バリバリ譲歩して紳士に対応してるのに人間性をとやかく言われる筋合いはありませんよ。
今置かれている現状に目を背きたくなっておいらを否定したい気持ちは分かるけど。
おいらの人間性云々を語るよりも建設的な意見をどうぞ。別に叩いててもいいけど。

>>154-155
確かに、鉄道が重要になる。筑豊線（福北ゆたか線）の電線化だけでも
少しは有利になったと見てよいはず。後藤寺線・日田彦山線の電線化は
あと二十年以内にやって欲しいよね。ムリかもしれんが。
いっそディーゼルがここだけになったらそれを売りにできるかもね！！
日本で唯一ディーゼルの走る町、ってな。

>>156
すげー、感動した。
どれだけ田川の民間会社にポテンシャルがあるのか未知数だがやってみる価値は
絶対あるよ！！政府の後押しもあるから今すぐ調査してやるならおいらは賛同するね

ｽﾏｿ
ｽﾚﾀｲ通りにあつく語り過ぎた。

意見はたくさんの批判を浴びてよりよい意見を形成するものだ。
せっかくいい意見が出てきたんだから、それをネットの一掲示板で留まらせるのは
勿体無いと思ったんだ。せっかくみんな田川により良い町になってもらいたいんだから。
馴れ合うことからは妥協しか生まれない。市がタウンミーティングの場を設けることも無いのだから
こんな場所でもいいから建設的に議論したいものだよ。

しつこくなって申し訳ないが最後に>>152さんにぜひ熟読していただきたいサイトを
ご紹介したい。

議論の仕方
ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/index.html

これは議論をするつもりのない人でもネットの掲示板を使う人なら
一度は読んでおくべきサイトです。ぜひ参考に。

進出というより弓削田かどっかに本部があるだろうに。
まあ、住宅地を充実させてもいいと思うんだけどね。

最後という言葉の意味を知ってるんだな。

>>159
議論の仕方が必要なのは君だろ
自分の意見も無いのに　火との揚げ足ばっかとって卑怯ではないか？
６回　書き込んでいるようだが　全く君の持論もないのはどう言うわけだ？


農業の話は　もちろん炭鉱以前の話しだよ
炭鉱など100年も持たなかった事業なので　炭鉱の町でもないだろう
農業で生計を立ててた暮らしの方がずっと長いのだからね

例えればあのバブルで　普通の人から金持ちになった人の事を　
生粋の金持ちとは言わないだろう
炭鉱の街でもあったが、そこを基準にして考えるのはおかしいと言ってるんだよ
でも君も温泉が出なくなった街と例え、
俺と同じ事を言ってるが　冒頭の反論はなんだったんだ？

赤字を解消するために　国の資金以外の方法を言いなさい
言ってる事が良く分からない
文句を言いたいだけか？

俺は　どんどん人がいなくなって　
どんどん老人が死んで　町が破綻すれば良いと思っている
そこから本当の再生が始まるのだと思う
正直　人多すぎ
こんな資本の無い町に　異常に人口がいるのは変だと思う
いかに　国に頼って生きているかがわかる

水を売るのは10年遅い。
日田天領水や海洋深層水などのミネラルウオーターのとれにくい
日本では　今更　水など難しいと思う

>>161
連続レスの最後という意味です。あなたこそご存知？

セメント撤退は別に痛くねえよ
田川で唯一規模がデカイ工場に見えたから
資本と考えているんだろうが、松尾製菓の方がよっぽど稼いでるし
田川にお金を落としてくれる

地場産業じゃないし　山の土地なんて税金そんなに取れないし
セメントで働く人は助かったかもしれんが
田川にとっては　あろうとなかろうと　たいして変わらない

それとも痛かったと言うのは　感慨に耽りたかっただけなのか？
ディベートと言いながら　感情論か？

Ｐ Ｆ Ｉ で資金を集める 　【ＰＦＩ：民間の資金とノウハウで公共事業等を効率運営する新手法】
　↓
先進的な大規模産廃処理場を作る　　→　　廃熱で輸出用等の高級農作物を多品種生産する
　↓
廃熱で電力を作り井戸からミネラル水等を汲み上げ加工して売る　　→　　水や熱は地域にも供給
　↓
井戸水等を温めてグループホームやケアハウス、クアハウス、病院、スパ等に供給する
　↓
宿泊可能なオープンカレッジ等を設け、合宿、研究、農林業体験学習、もの作り等を学ぶ（単位互換制）
　↓
より良い市民サービス等として拡充し、合わせて観光資源等に活用して行く
　↓
夢は際限なく広がる（夢を際限なく広げる）
　・
　・
　・

>>162
教育と暴力団撲滅などについて僕は意見しましたが。読み飛ばされたのでしょうか？
議論の仕方とともに人のレスをきちんと読みましょう。
議論の仕方を結局一読もしていないと見えますが。ま、強制はできないけど。
人の揚げ足を取ってるんじゃなくて、人の意見に批判を加えることでよりよい意見に、
って何度言ったら分かってくれるんですか？もぅ…どっちが卑怯なんだか。

>農業の話は　もちろん炭鉱以前の話しだよ
>炭鉱など100年も持たなかった事業なので　炭鉱の町でもないだろう
>農業で生計を立ててた暮らしの方がずっと長いのだからね
それを言ったら大牟田や石狩だってそうだろう。
ま、田川に一度潰れて欲しいなんて考えてるくらいだから議論が進歩しないのは
痛　い　ほ　ど　良　く　分　か　り　ま　す　が　ね　。
でも
>福岡のベットタウンになるように
>もっと住みたくなる町にするべきだ
って発言してるくらいだからまんざら本当は潰れて欲しいなんて思ってないんじゃないの？
あなたの意見はこれだけですね。他はすべて悲観論と老荘思想。
人の人格批判をする前に自分の人格についても振り返ってみては？

>>164
え？そんなに痛くないの？おいらは田川の主力商品が一つ消えたなと思ったんだけど。
だって失業者が増えてるのはこういうところからだろ？どれだけ市の財減になると思ってるの？
そりゃ鉱物税は大したことないかもしれんがさ、それ以外の収入源・支出増があるんだよ。
しかも社会の教科書で唯一田川が取り上げられてる項目はセメントなんだから
これがなくなっちゃあ宣伝効果が皆無になるじゃないか。
以上、感情論ではなくセメント撤退が痛いと言った理由でした。
あと、工場が大きいだけに撤退で工場だけが残ると景観もイメージも悪い。
おっと、これは感情論。

いい資料があったのでここにおいておきますね。
ttp://www.joho.tagawa.fukuoka.jp/kaikaku/pdf/tousin.pdf

>>165
これが一番いい流れだと思うんだがなぁ、
上の資料にも民間の活力を生かそうとする旨が書かれてるし。
田川の民間企業のポテンシャルをどう発掘するかっていう今後の具体的な施策に注目だ。

工場をどんどん作ったらいいと思う。特に食品関係の工場を。
甘木あたりには工場がけっこうあるよね。
土地のある田舎にしかできないことだ。

一例についてスケッチしましたが
田川再生には、もっと色々な道筋があって良いと思います。

上記>>165で保養所やオープンカレッジを観光資源として拡充すべき旨を述べました。
保養所は、もとより、オープンカレッジでは、市民の誰もが参加でき、また日本中から
多くの人々が訪れてくれる様、工夫が必要だと思います。

オープンカレッジでは、田川市民や多くの子供たちに参加してもらい、また、そこで
学んだ田川の子供たちが、同時に講師として、訪問者に応対する様な、ユニークな
システムがあっても良いと思います。講師と言ってもティーチャーズエイドの様な。

大都市等から訪れた子供たちに、田川の子供たちが、見学先を案内したり説明したり
一緒に山登りをしたり、虫採り、山菜採り、農作物の作付け、収穫、etc　etc　
都会の子供たちと田川の子供たちが、活き活きと交流する姿を想像して下さい。

交流の中で、田川と都会の子供たちが得るものは、大きいと思います。
自然を学び、感謝を学び、礼節を学び、喜びを知り、人を知り、己を知り、全てを尊ぶ・・・　
お互いが、心を、はぐくみ、心を回復する、かけがいの無いものに、なると思います。

教育委員会も歓迎すると思います。　（安全面、注意事項等の取り決めは必須）

おれも>>162にある程度賛成だな。

所詮、石炭で栄えた町、石炭がなくなれば暴落するのは目に見えている。
炭鉱時代につくられたインフラは時代遅れになり
優秀な人材はより良い環境を求めて去ってゆき
残された人口の集積は重荷になれど活力にならない。

産炭地・旧産炭地から脱却し普通の田舎に戻るというか、
普通の田舎を創造すべきだと思う。
そのためのソフトランディングに知恵を絞るべき。

>>168
なるほど。田川の自然を活かすのはいい発想ですよね。
自然を学び人間の生きることへの回帰を図るのはいいかもしれませんね。
例えば夜須や玄海のような、自然の家といった施設が無くても、
それこそ国内ホームステイてな感じで田川に滞在してもらい、
>>168の仰るとおりのような流れに。大賛成です。

>>169
>残された人口の集積は重荷になれど活力にならない。
ごもっとも。不謹慎ながらも残された人口は福祉支出を増すばかりで
財政赤字の増加は留まることを知らない。
だから経済規模を縮小させるって意味では、普通の田舎を創造すべきっていうのは
すっごくうなづける。
ただ支出増ばかりで国に迷惑をかけるのはイヤだなと思っていたので
少なくとも赤字が消えるくらいの企業が入って欲しいなと。
>そのためのソフトランディングに知恵を絞るべき。
まさにその通り。いかに後の世代の借金を無くすかっていうところが
実はミソなんですよ。ホントはそのための石炭六法だったハズなんだけどね。

>>ただ支出増ばかりで国に迷惑をかけるのはイヤだなと思っていたので
>>少なくとも赤字が消えるくらいの企業が入って欲しいなと。

正体バレバレだな。　社民の残党か？　　要するに建設的な意見は皆無で自分が安泰であれば
それでいいという人間の典型だな。

普通の田舎とか、普通じゃない田舎とか無いよ。
廃墟か楽園。
天国か地獄。
弱肉強食。

これが世の中の姿。　自然の摂理。　

勝ちに行かなければ死ぬだけです。
２１世紀になっても、ダテに戦争なんかしてません。
ユートピアは作れません。
勝つか負けるか。　死ぬか生きるか。　それだけです。
勝てば官軍　負ければ賊ＹＯ

>>170

>>162の者だが
過去レスを読んでみると
発展的な意見であれ、懐古的な意見であれ
結局　どちらも田川を良くしようと言う意見なのですね。

ただ田川だけ良ければ良いのではなく
福岡全体でみると　経済都市は県内に何箇所も要らないと思うのだが・・。
建設的な意見も読んでて夢があると思うが
現実離れしすぎではないかと思う。
専門職に携わる土壌のない土地に
企業がここに誘致するメリットも無いし
専門の知識を持った人間を　他の土地から雇うのでは田川に企業を誘致した
意味が無い。
他の土地でもできることを　田川がやろうとするのは
最初からハンデがありすぎるだろう。

地道だけど、トップレベルの大学に行けるくらいの教育システムの導入
から始めて、その勉強してきた子が田川から福岡市に通勤できるくらいの
インフラの整備と住宅地の供給が現実的な案ではないかとおもうが
現状では教育システムの導入すら難しいだろう。
千葉県民だって人口の約３分の１は東京に勤務地があるし
ベットタウンだっていいのではないかと思うけど
無理に田川で働く場を作る必要もないんじゃないかな


自然を売り物にするのは　何処の田舎でも出来そうですが
やってるところが少ないのは　山は人の物だからだろう
山を持つ家は　当たり前だが簡単には売らないし
誰だって　田川のためになるのだから庭を売ってくださいって
言われても断るだろう。

でも　革新的な意見も否定はしない。
聞いてて　わくわくするし　若さゆえの可能性で
現実を打破してくれそうだしね

122=129=131=139=151君は
口は悪いが　その彼の情熱を
誰もが忘れてはいけない事なのだろう

で、農業も農家やＪＡでないものが口出しすべき事ではない。
こうすれば良いだろうって簡単に言うけど
勝手に人の会社にケチつけてるようだし
現実的ではない。

でも人が出て行っては意味が無いのは分かっているが
俺は現在３７万の給料を蹴ってまで　田川で働く勇気はない
現在、田川の為に何とかしようと行動している人を何人か知っているが
実際の話を聞くと　結局は人間の質に行き当たるという事だそうだ

「過疎化してゼロからやり直せ」なんて言う俺の発言は　
そいつらの前では口が裂けても言えないし
同じ　田川人として恥ずかしいと思う。

仮に新事業を行なうとしても、田川の人々で、じゅうぶん出来るだろうし
また、田川の人々が出来ることから始めなければ、なりません。

ただ、単に新事業を行なうのではなく、地域の既得権益も守りながら、その事業が
効率的で効果的で派生的で高収益で、何より社会に貢献できなければなりません。

なぜ新事業を行なうのか？
それは、田川を再生させるためです！

おいらも遂に捨民の残党呼ばわりか(苦笑
自分の気に食わないヤツのことをレッテル貼って妄想するのはヤメレ。
同和差別とかと何ら変わらんのだよ。差別意識から一度は開放されてくれよ。
教育については建設的な意見だと思うがそれもスルー？貴方の方がよっぽど非建設以下略

>>173
やっと議論に値する人が増えてきたなと思えました。ありがとうございます。
人の意見について叩かずに人の人格や態度を責めて論破した気になるのは無益だということに
みなさんが気づいてくれるとうれしいのですが。
ハンデは辛いものです。私もイメージにハンデを負っていることを上述しました。
さて、鉄道電線化という無いものねだりは置いといて、
仮にベットタウンになったとしてもスーパーの拡充など、結局
人の集まるところに資本は集まるのです。だからそうなるんだとしたら、
勿論それもいいんです。じゃあ、ベットタウンにするためには何が必要か、
千葉なんて参考にしちゃいけないのかもしれないが、千葉から東京へ行く
鉄道ルートは総武線（+快速）・京成線・地下鉄東西線・都営新宿線・京葉線・
北総公団線・常磐線と、たくさんの鉄道が走っています。
田川は博多へは後藤寺線・直方へは筑豊平成鉄道・小倉へは日田彦山線と
線路だけなら福岡の規模で言えば劣らずにあるはずです。
必要なものは少なくとも飯塚と同条件になるためのもの、それは
住宅が飯塚に比べて良くて安い、とか通勤定期に市からの補助が出る
というようなことでしょう。後藤寺駅の近くにできたのっぽのマンション？
アレの入居者ってすぐ決まったんだよね？あそこに福岡や小倉への通勤者が
住んでいるかは知らないが、あの手の綺麗で住みやすくスーパーに近く駅から近くて
何より安い物件ができれば、人はやってくると思う。人がやってくれば
後藤寺の商店街なんかはまた活気付くんじゃないの？

>>174
農業以外のノウハウを使って案を出し、良いと思えれば使ってもらい
問題点はあるが改善すれば使えそうだと思えば議論を加えて改善し
良い所のない意見なら切り捨てる。ただそれだけ。
ケチをつけてるんじゃないの？という発想は、あたかもサービス業者が
客にアンケートを書いてもらってお客様にとっていい会社になろうとしているのに
この客はウチの会社のことをまるでわかっていない、と独りよがりになるのに似ている。
人の意見には、よりよくするためのチャンスが潜んでいることに気づいてください。
農業に関しては全ての人間が消費者であり、お客さまなのですから。
>>175のような、理想ではあっても田川を良くする原点に戻って
きっと市政も頑張っていると、信じたいところです。
再興のヒントは「需要を生むこと・それを満たすこと」に尽きると思います。

総会を抱えたクライアントが多くて、こっちもその前後策に忙殺されて
このスレに書き込む時間もない状態ですが
息抜き代わりにちょくちょく覗いています。
議論が盛り上がっていいですねー。
落ち着いたら書きたいと思います。

全国的にペットボトルのリサイクルができなくて埋めてる自治体が多いそうだから
田川をリサイクル特区にして全国から集めて再生、再販売するのはどう？

>>176,177
自演もここまでくると分裂症と言われても仕方がないぞ。
決め手になったのは｢感情論｣｢千葉｣　　そこからリモホを辿ると、、、自ら｢自演｣なんて言ってる始末。
昼間は丸の内、夜は千葉。　特に千葉からのカキコは本音だな。　本性丸だし。
これ以上の詳細を書くのは忍びないが、元市議にしてはあまりにもお粗末ではないかい？

>>179
？？？

自演だとしたらなぜおいらは自分に責められなきゃならんのかね(>>152)
しかも、そこのレスでもYahooBBの誰かと勘違いされとるし。
おいらは田川の実家にいる頃からDIONですよ。
まぁディベートの場じゃないと言っておきながら>>177ではスルーですが。
きっと>>159を読んでくれたんだろうと希望的観測をしつつ。
てゆーか、こんなスレで自演したとして何の得があるのかい？

まぁ、いいや。めんどくさいけどおいら今夏休みで忙しくないんで
いちいちおまいの勘違い自演論に反論してやるよ。
ﾌｰﾝ、おいら元市議だったのかwまだ23なのに。どんな人生歩んでるんだろw
>決め手になったのは｢感情論｣｢千葉｣
残念ながらおいらは一日中東京にいる。丸の内ではないが。しかも大学生だ。
鉄道に関してはアルプス社プロアトラスＷ2という地図を参照に確認した。
>これ以上の詳細を書くのは忍びないが
てゆーかこれ以上の妄想が思いつかなかったんじゃないの？
察するに、このスレの（ほんとにあるのかどうか知らないけど）自演に対して敏感になりすぎ、
どうにかして自演であることをこじつけたくて、「あ、コイツ東京もんだ、もしかしてw」
とかって、ココロを躍らせて>>179で勘違い晒しちゃった、ってパターンだな。
ハイご愁傷様。推理というのは小説のようにはうまくいかないんだよ。

ねぇ、>>179とか見てるとやっぱ教育は重要だと思うんだけどw

おれ、四月まで他地方にいたんだけど
田川に戻ってきてゴミの分別が気になるぞ
せめて雑誌とペットボトルは資源ゴミで集めてほしい
でも設備つくる金ないからなぁ

分別方法変わったの？
田川の燃えないごみってどこに行くの？北九州とか？

東京のゴミ処理場のおっさんが言うには、
「もう燃えないごみの捨て場は土地が足りなくなってしまったから
現場のホンネを言うと燃えないごみも燃えるごみで出して燃やして
体積を減らして欲しいんですよ。」だそうだ。
人が多けりゃ多いで大変だ。

おいお前ら落ち着け。
嵐の総会月間が終わってほっとしてここ見たらなんか混乱しとる。
>>179
俺は176じゃないよ。
何回か dionときどきtokyo.ocn の名前で書き込んだ28､32、33、35、38、44、48、54、
57、64、65、68、75、88、96、97、109、119、123、130、136、137、138、140、152､
155、177だよ。
176には議論の仕方をご教授いただいてカチンときながらも
176が言ってる内容には総論では大方賛成なのと
時間もなかったもんだから大方の議論の流れにここ数日、身を任せて
みなさんのご意見をほーほーと聞いていたナイスガイですよ。
なんで千葉がでてくるのかわからん。
このスレ、今までの経緯を見ると179が混乱するのも腹立てるのもわかるが、
今回のスレは、今までの田川スレのなかでは有意義だと思うよ。
だってちゃんとした意見がいくつも出てるじゃん。
だからも少し落ち着け。

>>180
YahooBB179の名前を出したのは悪かったね。失礼した。
俺はあんたの書き込みの作法みたいなものは気に食わないが
140でも上でも言ってるように内容に関してはおおむね賛成だよ。
残念ながら「議論の仕方」はまだ読んでない。
今度じっくり読んでみるよ♪

あ、もう落ち着いてた

>>180
自分で片方の自分を責めるのが自演なんだよ。　
論調を急激に変えるのはいかがなもんかな？　　おまえは夜中にしか出てこないのに、引っ掛かったな。

>>183
>>おいお前ら落ち着け。
えっ？　誰か落ちついてないやつがいるのか？
落ちつかなきゃいけないのはおまえだよ。　シラを切り通せばいいものを、、、、。

180-184は自演決定だな。
ZG115188.ppp.dion.ne.jp
YahooBB220055080085.bbtec.net
p13135-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp

そしてこいつにもなりすましている。
bk76.ade3.point.ne.jp

bk76.ade3.point.ne.jp です
俺は>>150>>162>>173>>174で　
ZG115188.ppp.dion.ne.jp 君と議論した者です。
自演ではありませんよ
ZG115188.ppp.dion.ne.jp君は東京にいるんですね
だから　合理的な考えなのですね
あなたの言ってる事は正しい　正当とも言って良いだろう。

だが　あまりにも合理的すぎて　田川の人の代々培ってきた地場の歴史や
その人の価値観を　合理的だからと言って無視してるのではないかと思う。


農業の件にしてもそうだが、合理的　発展的な案で
将来的に農家にも田川にも為になる事だとしても
彼らは簡単には　考えを変えないし　受け入れないだろう
このまま　過疎化で代々守ってきた農家を救うためだとしても
他人の手を入れるくらいなら　彼らは終焉を選ぶでしょう。

農家でない物は不思議に思うかもしれないが　彼らの土地への執着心は
常軌を逸するとも言って良いだろう。

他の県では　農業大学を出た農家の子がこのままではいけないと
ZG115188.ppp.dion.ne.jp 君の案ように改革したり
進歩的な農家の家は　他者を入れたりして
何とか再生を試みようとしているが、まだ稀な例と言っていい。
農業をやりたい若者が減ったのではなく　農家が他者を受け付けないのです。

話は変わりますが　後藤寺駅裏のマンションにはびっくりした
土地付きの家が買えるくらいの値段だった事も驚いたが
完売したのには　もっとびっくりした。

隣の元工場跡の空き地には　パチンコ屋ができると聞いたが
もうできたの？

83 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2005/06/12(日) 15:27:03 ID:BVidEHUc [ bk76.ade3.point.ne.jp ]

俺　田川、好きだけどなあ
ほどほど田舎だし、ほどほど物は揃ってるし
筑後と比べたら　便利さでは上だと思うけど・・・。

仕事さえあれば　住みたいけどなあ
-------------------------------------------------------------

なんか自演とかいわれてるけど
俺は別人だよ。(●´Д｀)σ)゜з｀)バカ~ッ

結論　　　　田川の再生と発展を妨害してるのは田川の農家なんですね？

水不足が深刻なようで、渇水見舞い申し上げます。昔も断水したことあったな。

>>188
東京にいるからって思考が合理的であるかは関係ないんじゃないの？
>だが　あまりにも合理的すぎて　田川の人の代々培ってきた地場の歴史や
>その人の価値観を　合理的だからと言って無視してるのではないかと思う。

果たしてどのへんの発言が無視しているのでしょうか？具体的にお願いします。
おいらは故郷に対していっぺん潰れろとか考えたことないし、
安易にやってきて商店街をぶっ潰した上で撤退するような郊外型大型店舗は憎たらしいし
でも暴力団のイメージだけは早くぶっ壊したい、と思っている。
無視しているとしたらその団体構成員の歴史だけだよ。
農業についても、改革に補助金出して変わらないようなら強制的に変えようとは
思わんがね。てゆーかおいらは農業からのアプローチは考えてないし。
いい意見に賛成してるだけで。まぁたくさんパチ屋があるのに農家はギャンブラーではないね。
今のままが良いなら無理強いは当然できないけど。
ただ、昔のように商店街の店舗がちゃんと動いてて、祭りのときに楽しい、
そんな町に戻って欲しいんだよ。今、商店街歩くとすっごく憂鬱になるorz

あのさ、ネットの議論てのはみんな議論すりゃおいらくらいの態度になるんだが。
反論を悪と捉えすぎているがためにネット上の発言にフィルター掛けてるんじゃないの？
会って話せばニュアンスや言葉のイントネーション・抑揚で印象をソフトにすることは
できるのだが、なにぶんネットは文章でしかないから、それを自分のフィルター
によって変化させる・変化されてしまうものなんだよ。
できるだけソフトに書こうとは心がけてるんだけど。なかなか難しいな。
勿論、議論とは全く関係ないところで喧嘩ふっかけられたら容赦なく叩くけどw
ネット掲示板で人を信用できなくなってる典型例だね。
何かネット掲示板で辛いことでも体験したのかな？>p3241-ipad02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
人が違うんだから論調が違うのは当たり前だろうが。リアルにキモい。

>>188
あのマンションの入居者の職業だけをアンケートで調べて分析すれば、
今後の住宅需要の参考になると思うんだがね。既に調べてると思うけど。

またパチ屋かよ…もうｲﾗﾈ

>>188
建設予定の看板なくなったからパチンコ屋はできないぽ

クギ刺しとくか
>>189
恥ずかしくなって逃げるのは良いけど「釣りでしたw」宣言は今更恥ずかしいから
やめといたほうがいいよ。

皆様、スルーは苦手ですか？。餌を与えないで下さい。

122=129=131=139=151以下略 は学生ではないことは確かだ。　全部読めばわかる。
たぶん、脂ぎったハゲだろう。

ちょっとだけオモロ。このまま芸にしろやｗ

いまさらだが179は176と177を元市議の誰だと思ったの？
ちょと興味アル。笑わないから教えてみて。
>>196
ハゲゆうな(微怒

レポートも終わったし完全夏休みライフ開始！！

今から友達とボーリング行ってくるわ
今、田川にいる大学生って何して遊ぶの？
昔伊田にボーリング場あったけどアレは潰れたんだよね？
あそこではスコアの付け方を学んだ懐かしい思い出がw

ボーリング場はナフコ後藤寺店跡地しかないのか？

麻生先生は財閥の総帥としてはすばらしいが、
政治家として何か功績はあるの？

選挙区がいまいちよくわからんでスマソ
先生は飯塚か？

麻生と言えばあのへん曲がった口がトレードマークになってしもたな。　やつが田川にいたら
と思うとはがゆい。

>>199
ああ
雷ｶﾞｸﾌﾞﾙ

麻生家って県知事と議員出してるのか
病院も持ってるし影響力強いよな
久留米でいう古賀一族みたいなもんか

麻生が筑豊本線の電線化果たしたんだよな？
まぁ飯塚のおこぼれとはいえいい仕事してもらったと思うよ。
でもあれで博多までの通勤時間何分縮まったの？

20分？

>>199

昔、伊田のボーリング場に酔ってへべれけになって行って
遊んだことあるなあ。
ボール三つくらい投げたり、レーンにはいりこんだり、
トイレの手洗いに友達がゲロはいて恐ろしい事態になったり・・・

まあ、田川のDQN高校生の仕業にしてはかわいいもんだろうが。

>>205
ほお、20分でっか、結構な時間短縮できてるな、本数が少ない分接続時間を
できるだけ最短にすることが、できるはずなんだよな

>ボール三つくらい投げたり
wwちょっと見てみたかったな、その光景
レーンに入る香具師は東京でもたまに見かけるけどね
靴に油が付いてｲﾔｰﾝ

＞＞207
まちがいだったらお許し願いたい。まだ検索とかしていないです。

なーんだ、残念。

おいらの持ってる駅すぱあとは古いからまだ買い追うも走ってないんだよなあ

>>209
122=129=131=139=151以下略 ＝　ZG115188.ppp.dion.ne.jp

こいつ　関西より西にいる。
おそらく田川在住だろう。

ずっとZG115188.ppp.dion.ne.jp だから　帰省でもないよな。
２ｃｈだから　虚言癖でも　なんでもいいんだが
みんなが黙って見ていることが　面白い。

ZG115188.ppp.dion.ne.jp は
そのレスの内容　時間等から　２０代後半〜３０代前半　現在　無職
一度　福岡市に出て働くが　地元の評判のせいで　いわれなき差別を受け挫折。
田川に戻るも　自信過剰で　自分に見合う仕事がないと勘違いな言い訳で
働く気もない。
田舎に愛想を付かして　ほぼ引きこもり中

相手を攻撃する口調で　人と繋がりを持とうとするのは
孤独とその寂しさから来ている。
自分に反抗する意見は　文脈無視で断固として拒否
なぜなら自分が絶対的な善だから　
おもちゃ売り場で　泣き叫ぶ子供と同じ。

ようするに　幼稚なんだよね　精神年齢が。

このままではいけないと思っているが　現実と理想のギャップに悩み
ネットに逃げる毎日　なのだろう

好きな言葉は「ベンチャー企業」か？
　
ちょっと調べれば場所くらい分かるんだよ
バカ！

また妄想バカが。おいらの詮索をして何が楽しいんだろうか。
チラシの裏にでも書いてろや。しかもココ2chじゃないしw
田川出身がこんな香具師ばっかりだとか思いたくないね。ｷﾓｯ

アメダス見たけど昨日は雨降ったようだね。
ダムに水溜まったのかな？

赤村の議員選挙について新聞に出てたけど、ほとんど高齢者ばかりだった・・。
立候補者の職業は九割方農業。
落選者は一人しか出ないけど、選挙があるだけマシだと思った。

香春町なんて、選挙直前に立候補者が一人辞退して無投票当選になったしね。
選挙用のハガキまで配達してたのに・・・。

田川市の市会議員みてみろよ。ほとんどＤＱＮ高卒だよ。さらにいうと○ク○の子孫多し

あらららら

>>204
ttp://www.kisyaclub.gr.jp/action_kisya/nogata_denkakaigyou/denka_newspaper/newspaper_yomiuri.html
普通電車で
博多〜直方　12分
博多〜新飯塚　7分
の短縮らしい。本数も増えているそうだ。

>>215
ｻﾝｸｽ
七分でも大きな成果だな

そういや時間短縮できるような道路だかトンネルだかができるんじゃなかったっけ？

>>216
田川-飯塚間の烏尾峠にトンネル掘ってまつ。

さらにいうとＲ２０１全体を整備して行橋-福岡間を６０分にしてしまう計画が着工中で、
ヤキ山（なぜか変換できない）バイパスが国道に格上げとの事。

田川人よあつく語る前に、常識のある語り方を学べ！

>>217
ウロロ、サンクスです
烏尾掘ってるのか、全然知らなかった
焼き山バイパスは国道になることで無料になったりするのか？
それともただの有料国道になるのか？
無料になるとええなあ

>>218
具体的にどうぞ

我々は、>>1　が、なぜ、このようなスレを立てたのかと云う
疑問を解決するため、>>1　の故郷へ向かった。

そこは、九州北部の奥深く、いくつかの峠を越えた、幻の空白地。
　「まだ日本に、こんなところがあったのか……」
思わず口にした言葉に、同行した上司から、失礼だと、とがめられた。

いつの時代の物か、軒を連ねる、「炭住」 と言う、朽ち果てた長屋。
ツギハギだらけの服を着た人々。　どこからか響き渡る、女性の奇声。
住人たちは、よそ者で身なりの良い我々を、動物のような、するどい
まなざしで監視するように見つめている。　

ブロードバンドだの、光ファイバーだの、デジタル家電だので、
近未来的生活に浮かれていた我々は、改めて、この町の現状を、噛み締めていた。

ボロくずのような、「炭住」 に居たのは、老いた母親一人。
我々を見るなり、すべてを悟ったのか、涙ながらに
　「息子が申し訳ありません」 と、我々に何度も土下座して、わびた。

我々は、この時、初めて、>>1　を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、この町の貧しさが、すべて悪かったのだ。
我々は、>>1　の母親から、もらった、竹の子を手に、
打ちひしがれながら、東京へと帰路についたのだった。

http://www.qsr.mlit.go.jp/kitakyu/work/t_pop_b.html

なんか、仲哀トンネルも、もう一本掘るみたいね。
福岡〜苅田のアクセスを多様化するための道かな？

まあ、そこまで考えなくても仲哀トンネルは
歩行者やゲンチャリなんかにとってはちょっと恐ろしいとこだったからなあ。

ああ、高校生の頃、仲哀トンネルの旧道にあるベンチでよく昼寝したなあ・・・

どうでもいいことだけど、
上のURLの地図の鉄道路線いいかげんすぎない？
国道事務所だからてきとうに考えてんだろうけど。

>>222　適当ですね。

田川ってアウトドアポーツするには地理的にサイコーにいい場所だとおもいますよ
温泉もけっこうあるし。なんかうらやましいよ。ﾎﾝﾄ

ヤキ山から上三緒のほうに道路ができとっちゃんねぇ。
こないだ実家帰ったときびっくりした。

田川に３セクの大農場を作れば失業問題解決

いいですね。で、どういった農作物の栽培を？

季節の野菜と果物でどうでしょうか
３セクの経営理念で行けば簡単に中国に勝てますよ　（勝つ必要は無いけど）
国内の利害調整は問題無いでしょう
でも文句言われたら海外に出せば良いだけです

なるほどね。野菜と果物　必要ですね。

>>227
つ「大麻」

先日、俺の勤めているとこ（東京）で、アルバイト募集したのよ。
んでanだったかフロムＡだったか見ると、夏だけのシーズンバイトみたいな特集があって
海の家とか旅館とかと並んで長野での野菜の収穫・出荷のバイト募集が大量に出てた。
たぶん、ある程度の規模で経営してるんだろうと推測できた。
長野は首都圏という大消費地を持っているが、筑豊はどうだろ。長野以上の大規模化・合理化
がひつようだろうなあ。俺は長野の農業の実態を良く知らないから実のあることは言えないが、
農場の経営も簡単じゃないし、ましてやそれで失業問題を何とかするのは至難の業だと思われる。

長野は全国に輸送してる野菜が色々ありますね
ちなみに、九州、四国、近畿、中国地方の人口は、約４０００万人です

筑豊の失業問題など、背に腹を代えられるモノがあれば良いですね

久々に覗いたら盛りあがっとるなぁｗ
田川を出てから18年だがもう戻れんなぁ
爺、婆はまだそちらに居るので再起とは言わんが
目指す方向ぐらいは定まって欲しいな。

それと俺は農業に一票！

>>232

筑豊で働かんでも、福岡や北九州がちかいっちゃき、車やバイクでんかって、
通勤すればいいち思う。

ちなみに、>>231で言いたかった事は、農業に有利な長野でさえ
大量の季節労働者（夏季の1〜2ヶ月）を雇って人件費を抑えているのに、
田川での農業で「失業問題」を解決できるほどの雇用を生み出すのは
難しいのではないか？ということ。
田川の産業の主軸に農業を据えて、これを大規模化させることには反対ではない。
これに、成功したとしても人口の減少に歯止めをかけられるほどの産業には
なりえないのではないかと思う。

まあ俺（>>231）=（>>169）なんで根拠の無い悲観的意見といわれればそれまでだがな。

＞＞２３５　なんで根拠の無い悲観的意見といわれればそれまでだがな
いえいえそのとおり。そんな簡単な思いつきで解決するなら、とっくに
なまぽなんて無くなっています。

>>２３０　許可になりそうにないが、正式に許可になるまで所持使用は絶対にダメです。
　　　　勧めてくる友人とは、縁を切ってもらいたい。

ワインは作れると？

盛りあがっちょうなあ

さて、政策的に農作物を作るのは農家が反対すれば失敗に終わる、
というようなことを誰かが書いていたな
今いる農家が現状に満足してる分には農作物転換をさせる気など毛頭ないが
失業者が市政の後押しで仕事を得られるとしたら飛びつくと思う

で、対抗するためには特殊で需要がありそうな、今までの田川には見られない類の
農作物の栽培がキーになるはず
そしてそれをブランディングして（広告などで）アピールする
本当に良質なものを手抜きなしで作れば誰かの目にとまり良い評価が得られ
口コミで広まる
そういう流れでイケるんじゃないかと
でも基本は>>235に同意
財政赤字を減らすためにも失業者問題をコツコツ解決しなきゃならん

雇用問題を解決するには、やはり工場誘致が理想な気がする。
専門技術を必要としない単純な作業のもの。

本雇いは、企業にとってリスクが大きいので、バイト、パートがメイン。
交代制にして、１人が作業に従事する時間を短くする。
低賃金は余儀なくされるだろうけど、働き先が有る事こそ重要な気がします。


ところで、物流拠点としての田川はどんなもんでしょ？

一挙に雇用問題を解決するなら工業誘致が効率的ではあるが、
先述したとおり、田川に工業を誘致するのは難しい

何をするにもやっぱ難しいね
何か良いコペルニクス的キボンヌ

>>240
>>ところで、物流拠点としての田川はどんなもんでしょ？

周りは山だらけで、近くに港も空港もない。
飯塚行くには烏尾、博多は＋八木山、
直方は障害がないが南に結ぶところがない。
行橋・苅田〜飯塚・博多を結ぶぐらいかな。
烏尾の道が出来れば便利になるね。

駄文失礼

カジノしかない
ここで問題になるのがＤＱＮの大量発生だが
対策として
カジノ入場のときにあらかじめ給与明細を提出させて審査してから入場券発行
貧乏人はまわりのパチ屋でガマン
金持ちはカジノで遊ぶ。
どうだ？
田川を日本のラスベガスにしよう！

なるほどね。なっとくできますな。

管理職以外は、田川に住民登録している人間の採用を限定して
労働集約型の産業に限り、法人税を一律１円にすれば、企業が集まって人口・財政・失業問題解決。

一九九二年度には１２３億円あった貯金も、残りわずか約１７億５０００万円。
使途が限定されている基金もあるため、このうち取り崩せる残額は約１０億９０
００万円だけだ。財政課は「はっきり言って、再来年度は予算編成もできない」
と頭を抱え、市は職員や経費を減らすなどして年間４億円の削減を目指す。

これは去年の四月の話。　来年は予算が立たないのは間違いない。
田川市そのものがこのままでは財政再建団体に陥る。　企業誘致どころの次元で
はないよ。　やはり、財政再建団体になって国の管理化に置いたほうがいい。
そうなると平成筑豊鉄道はなくなるかもしれん。　市立病院もどうなるかわから
ん。　

赤字再建団体に転落したときの想定。

�@　市独自で実施してきた施設・事業のストップ
�A　使用料・手数料の値上げによる市民負担の増加
�B　起債発行の制限により、市が実施する道路整備、水道整備といった都市基盤整備などがストップ
�C　資金繰りの悪化による債権者への支払いや市民に対する給付の影響
�D　職員給与の減額、支払遅延

今年、台風でもくればお終いだな。

>>246
鉄道は分かるけど病院は赤字なのか？

国に委譲したら状況悪化しそうだな
官僚の奴らはわざわざ地方まで来ようとしないから、聞いた話だけでハンコ押して
終わりにしちゃいそうだよ
とにかく不良債権資産を減らして、教育（再教育を含める）に力を注ぐべきだと考える

>>247
確か、市立病院は赤字のため、
民間に売却するとの噂を聞いたことがあります。
民間の病院と比較して、初診料等も安かったのでよく利用しています。

>>教育（再教育を含める）に力を注ぐべきだと考える

激しく同意

いまどきの小学生の教科書は、えほんゲフンゲフン・・・

市立病院はなんのためにあんなに立派なのか？
全国最年長○長という生き恥を晒した前○長のステータスを
あげるためか。。
吹き抜けロビーなんていらないよね。

交通がネックなんだなあ。
田川に新幹線の車両基地を作って博多と結ぶ。
途中の山間部は大きなトンネルぶち抜いて博多まで１０分。
回送電車はそのまま乗客輸送に使う。
という、どこかの町みたいなことをすれば一気に日の目を浴びる。

322号を大任から先を香春につなげて、南は甘木までバイパスでもあれば
交通量増えて要所になれる・・・と妄想。

でもこれじゃぁ田川だけの問題じゃないね。
田川の道は整備されてても、それから先が整備されてない。
上の妄想は大任や山田・嘉穂の道が問題だし、烏尾だって庄内かな
田川だけ頑張って道を整備しててもどうしようもないな。
まぁ田川以上に金ないだろうから道の整備なんて無理だろうけどさ

交通量増えたら空気がぁあぁぁあ

特区申請して、３セクの大農場を作るしか無いね。

�@農場
�A北九州新幹線　三角地帯

小倉〜行橋〜田川後藤寺〜新飯塚
　↓　　　　　　　　　　　↓
宮若鞍手〜　新入　〜　　直　方

金が、かかる事は、するな。

バイク（愛車）やられまちた。廃車です。・・orz
かわいそうなmyバイク（250CC,ﾎﾝﾀﾞ）

本当に、田川って○○○しいトコロデツネ！

名前を福岡市田川区と変えると住民ふえるかも
福岡市のヤツはいやだろうけど。
福岡のやつって都会人ぶってるからな。orz

三重ロックしてたんですよ。
フロント＝Ｕ字ロック、ハンドルキー、リヤ＝チェーンに南京錠

南京錠＝切断、ハンドルキー＝無事（周辺むちゃくちゃ）、Ｕ字ロック無事

じゃあ、取られなくてよかったじゃん。・・となるところ・・・・だが・・・・
よく見ると配線という配線が・・・ぶちぶちぶちと何箇所も・・・・というか全配線
切られていた。
想像だが、最初取ろうとしたが、取れないので、いやがらせ・・・としか考えられん。
バイク屋に持っていったところ、ｱﾎﾞｰﾝ。
orz・・・ｍｙバイク。いっそ持っていってもらったほうがよかった。
最近の悪ガキ＝低脳じゃな、ORZ・・・むかしは悪（ワル）でも頭よかったぜＤＱＮ。

どーでもいいけんが　なしチクホーの人間ちゃ車の運転の荒かっちゃろー
特に田川の川筋もんオオかねー　たいがいボケた運転やら高速追い越し車線ば
チンタラ走っちょーとも筑豊ナンバーやきね。
なんとかならんとかチクホーもんな。
田川にゃ車なんちいらんめーも　チャリで上等たい

>>258
どうでもいいんなら、書くなヴォケ！

＞車の運転の荒かっちゃろー
　あんたがチンタラ走っているのでは？
＞チンタラ走っちょーとも筑豊ナンバーやきね。
　あんたの運転があらいのでは？
＞ボケた運転
　？わからん　アルツハイマー運転？、ボケとつっこみ運転？

まあ、どうでもいいけんが。

>>257
教育水準が悪いとDQNになるんです
そしてDQNはヤクザを養うんです
マジ勘弁してください＞教育関係者各位

>>258
田川で車いらんかったらどこで必要になるのやらw

東京は山の手線内チャリで事足りるっちゃけどね

都会ほど交通網が整っていない田舎にこそ車は必要だ！！（自爆）

生活保護だって金はかかるだろうが

田川の交通マナーってそんなに突出してわるい？
以前福岡に住んでたけど、そんなに変わらないようなきがする。

ただ、田川はやたらとブレーキランプ等が切れた車が多い気がする。
これも、交通マナーの一部か・・・。

263さんも言ってるけど、そこまで悪くない
筑豊ってだけで先入観がはいってマナー悪いと思われてると思う。

筑豊悪い悪いって言われるけど
筑豊地域ってのは炭鉱町だったから他地域から流入してくる労働者が多くて
人が地域に入ってくることになれてるから
ひっこしてきた人たちにとってはスゴクやさしい地域らしい。
俺は生まれたのが田川だからそれが普通と思ってたんだけど。

話し変えるが
福岡市のヤツとかすごいよ。げんきん。
応援してたプロ野球チームが弱くなるとすぐに切り捨てるから。
今はホークス強いからいいけど、あれが弱くなったらポイされる。
男気ないからな福岡市民は。。山笠がどうの、ラーメンがどうのいってるけど。
福岡140万人の市民のうち100万人は卑怯モンだろ
商業都市だから仕方ないのか。。

おい、264
田川の弁護までは、よかったが
「＞話かえるが」から下はいらんこった！

福岡関連スレにコピペANDマルチしてこい！

>>265
だって本当のことやんか
西鉄ライオンズを思い出せ！
あれだけ担いでおいて弱いとおもったら
ポイっ。
ようするに俺が言いたいのは福岡市民より筑豊人のほうが情に厚いということ。

＞男気ないからな福岡市民は。。山笠がどうの、ラーメンがどうのいってるけど。
＞福岡140万人の市民のうち100万人は卑怯モンだろ
＞商業都市だから仕方ないのか。。

意外と男気がない点はなっとくできますが、
「100万人は卑怯者」と言う箇所がよくわからないのですが。。

情に厚い点も理解できますが、「口よりも手が先に出そうな」
イメージもあります。

>>267
(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ(｡_｡(ﾟдﾟ )ｽﾍﾟｼｬﾙｳﾝｳﾝ
クレームついた部分は完全に僕の偏見ですよ

まあまあ、しかしね、まじめな話、
今後田川が発展すれば立場が逆転することも考えられますタイ。

前267＝前268

>>267-271までの流れが個人的に面白かった

情に厚い分、不良債権をくすぶらせ続けることになる可能性があるんだよな
外国の野球チームもサッカーチームも使えない選手はすぐ解雇
でも、巨人にいる清原のようなお荷物は抱え続けるには体力がいる

どっちがいいとか、日本人のおいらとしては一概に言えんことだがね

(京都新聞より)
１９日午後１１時５０分ごろ、福岡県大任町大行事、建築資材製造・販売企業組合「九州環境企業組合」の事務所に火炎瓶が投げ込まれた。けが人はなかった。当時、事務所は無人で火災も発生しなかった。同組合は永原譲二町長（５２）が以前、理事長を務めていた。現在は長女（２８）が理事長。

　添田署の調べでは、投げ込まれた火炎瓶は３本で、１本はガラス戸を破り事務所内で割れたが発火せず、残り２本は入り口付近で割れ、周囲に焦げた跡があった。

　同署は町長や組合に何らかの恨みがある者の犯行とみて、器物損壊の疑いで調べている。組合は「トラブルなど心当たりはない」と話している。

福岡県で盗難車で死亡事故を起こし、入院していた男が警察官の監視の中、脱走した。男は依然、逃走している。また、男は３階からロープ伝いに逃げたものとみられている。

　脱走したのは福岡・田川市の富谷透容疑者（４６）で、１９日夜、入院していた篠栗町の病院の３階病室からいなくなった。富谷容疑者は今月５日、福岡・粕屋町で盗難車を運転してパトカーから逃走し、対向車の男性１人が死亡する事故を起こした。富谷容疑者は現行犯逮捕されたが、ケガのため釈放されて入院し、１９日は警察官３人が監視していた。

　病室の窓のストッパーが壊され、またバルコニーの手すりにロープが付けられていたことから、３階からロープ伝いに逃げたものとみられている。

どこの町のもんがどげーだっちゃよかばってん
たしかに田川の人間はくさっとるやつが多か気がするじぇ
泥棒村もあるしの、生活保護者の人数おまいら知っとーとや？
そこんとこちーと考えて物言えくされども！
筑豊のイメージ悪かとは田川の川筋もんのせいやち自覚しろやくされども！

その田川人である俺が語るのもどうかとは思いますが、

素行の改善を呼びかけた場合、それを受け止めて改善を図るのは比較的真面目な人、
それを気にせず改善が見られないのはDQN、となる。
で、平均値（具体的な値なんてないとは思うが）としては改善されるが
その実態は改善をはかった相当マトモな人と、相変わらずのDQNといった具合に
二極化されるという傾向がある。

というのがよく言われてます。これは田川の人間がどうこうって話じゃなくて、
一般的傾向です。

あと、「○○の子孫だから」ということを理由に差別したり侮辱したりするのは
理不尽なことなのではないでしょうか。そこに生まれてきた本人に非はありません。

どうであれ、私も教育は重要であると考えます。
家庭・学校・地域の中でどう影響を受けどう育つか、
これが人格ひいてはその人の一生を決めることに繋がってるのです。

では、○生学園大学を開設しましょう。

田川市の男が盗難車で死亡事故を起こして捕まってたらしいが、
篠栗病院から脱走したってな。
行方を追ってるって言ってたが、写真は公開にならないんだな。
捕まえようがないんじゃないか？

ちなみに、僕も篠栗病院に閉じ込められたが、外から迎えにやってきた。
迎えに来たやつともみ合い、迎えに来たやつから怒鳴られ、ベランダから降りさせられた。
そのときに警察がカーテン越しに確認してきたが、迎えに来た男が
「もう少し待って下さい」って言うと、警察は「早くしてくれ」と言ってた。

ヒドイ言われようだな・・・
他県人に散々言われている気がするのだが仕方ないのか田川人orz

田川の地下に金鉱脈があれば一気に再生復活！

＞２７７、川崎町の民家で捕まったらしいばい

しかもニュースでは住所が田川市がら飯塚市にかわってたよ。

暗い話ばっかだから　のまのまイェイ！！
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=7653

小倉〜行橋〜　田川後藤寺　〜　新　飯　塚
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
宮若鞍手〜　　新　入　　〜　　直　　　方

頼みますから鉄道スレに行って。
脳内計画は脳内で収めて置いてください
たくさん鉄道ＨＰやスレがあるのに、なんでココなんだよ･･･？
リアルでも鉄道話は嫌がられるだろう？
マニア同士なら盛り上がるのだろうが･･･
普通の人の見えないところで語り合っててください
わかりました？よろしくお願いしますよ･･･

>>285

交通機関の整備って大事な問題だと思うんだけど
この場でそのことに触れるのは、タブーですか？
たまに田川に帰って感じるのは、車がないと、
非常に暮らしにくい町だということ。マジで交通機関充実
して欲しいと思うのですか。
ちなみに私は２８４ではないです。釣りでもないです。

>>286
>>285は>>284の筑豊山の手線構想という鉄オタ臭いレスが癪に障っただけでは？
フツーに触れる分にはタブーでもなんでもないでそ

ちなみに、僕が飯塚病院に閉じ込められたのは、
加害者に仕立て上げられたから（推測）ですが、
襲われて記憶がなくなってました。
看護婦が「助けてあげる」みたいなことを言ってたような気がする。

閉じ込められるとき暴れたが、じっとしてれば手を出さない様子だったんでおとなしくした。
警官と二人になったとき、中の警官が小声で話しかけてきた。
「なんでおとなしくしてるんだ？」
「おとなしくしてろって言ったでしょ？」
「ばか、外に聞こえないように話せよ。おとなしくする理由はなんだ？」
「ここに入れられた理由を思い出すためですよ。」

たぶん、思い出されちゃやばいと思ったんだろ。
外は明るいのに外から男がやってきて引っ張り出された。
そして別の男が入っていった。

あるとき、男が話しかけてきた。
「おまえの代わりに年金もらってやってるよ」
その男はよくゲームセンターで見かける。

記憶喪失になってたことで健康保険か国民年金から金出してもらおうと
かけあったが、まったく相手にしてもらえなかった。
検査とか治療とかしたいのに・・・・
なんのために金払ってるか分からないよ。

伊田-後藤寺-金田-伊田
「田川山手線」・・・・



すまん、もうしない・・・

278の話が見えないんですが・・・

あちこちのＨホテルにいつも同じ車が止まっている。
友達同士の話題になるほど頻繁に来ている。誰だ？

このあいだも友達とその車をツケたら伊田駅で中学生女子を降ろし
香春方面に逃走した。その車は栄屋の２階の三井住友保険の車やった。
その直後電話してみたがオバハンが出て電話を代ってもらえんかった。

「おい、社長！子供くらいの女子と￥交はヤメ炉！」て言いたかった。
みんなこの時の写真があるけど、どこに送ったらダメージを与えられる？
まだ気付かれてないけど来週は女子の方をツケてみるな。

[email protected]
ここにおくれ捨てアドだから

ところでTORIJANBOってバンドのドラムは田川の人？？

>>291
・・・田川署に

田川では何歳まで若者なのかしら？
ふと気になった・・・

>>285　滋賀に住んでいるのかどうか走らないが、わざわざ説教しに表れることも無いだろう。

「どうかは知らないが」

表れる×→現われる

ああ　２９９

300！！