☆☆☆北九州でお勧めの歯医者３本目☆☆☆

前スレ
☆☆☆北九州でお勧めの歯医者２本目☆☆☆
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1064327764

宜しくお願いいたします

門司区中二十町にある「出畑歯科」がお気に入りです。
先生が優しい。
歯科助手が美人ばかり。
テキパキ動いて治療が楽しみになります。
特に受付嬢は愛嬌がいいですよ。
駐車場が無いのが残念！！

おすすめ矯正歯科を教えてください！！！

新スレおめ○！！！！！

おうかがいします。
最近、口臭を掲げている医院がありますが本当に良くなるのですか？
私の友人が口臭の治療に行ったものの高額請求されて良くならなかった
らしいのです。因みに小倉です。
私も口臭が最近、気になるから口臭治療に行きたいのですがお勧めの診療所が
あれば教えてください。

>>5
原因が胃腸などにある場合は、口臭外来でも治らないのでは？
原因が合ってない詰め物や被せ物にある場合は、それを改善したり、
歯周病が原因なら歯周病治療をやる。

口臭治療って口臭の原因を探って、それが歯科分野にある場合はその原因を治療するということだと思うんですが。
あと、自臭症の場合はカウンセリングとかね。

>>5
「口臭専門外来」のある歯科医院に行きました。
「胃腸が悪くて口臭が出るわけではない」と言われました。
胃腸からの臭いが出るのはゲップやオナラだと。。。

数種類の機材を使って口臭レベルを測ったり、歯科医が直接臭いを嗅いだりします。
治療は、歯磨き粉やセラブレス、プロフレッシュなどの洗口液などを購入して使用します。
これ使ってる間は口臭も気になりませんでした。でも、今ではもと通り。。。う〜ん。

虫歯や親知らず、歯周病などがあるのなら、歯科医院でしっかり治療した方がいいみたいです。
体に不調があるのなら、まずそこを治す。体質改善してみた方がいいかも。

いろいろな意見ありがとうございました。
小倉の口臭外来をやっている医院ででエクセレントブレスなる歯磨き粉を買わされたらしいです。
しかし今では元に戻ったと・・。
口臭外来にお金をかけるよりも体質改善からやっていったほうがいいみたい
ですね。
しかし口臭外来で数万円とるなんてちょっとどうかと思います。

>>8
同じところかも。北区・南区にありますよね。口臭外来。
ＨＰがあるので、１度見てみてはどうでしょう？
エクセレントブレス購入しました＾＾；
治療費は１回２〜３万円ほどでした。

講習会や勉強会などに行き、日本に数台しかない機材も置いてるので
やはり金額に跳ね返ってくるのではないかと思いました。
胃腸が悪い時に口臭がするんだけどなー。。。

上津役のめぐみ歯科にいってるけど
いいみたい。
鏡で見て教えてくれるし。
最初はチェーン店？みたいで夜おそく
土日もあいてるのでどうかなと
思ってたんですが。
ただ００様と呼ばれるのがどうもねえ。

お尋ねします。
若松の本町のサンリブ１階にある”こころ歯科”に行かれた方、
おられたら感想を聞かせてください。
職場に近いから行ってみたいのですが・・評判を聞いてから
行こうと思います。

デンターネット　福岡県 2978件
http://www.ix3.jp/denternet/link.htm?prf=40

口臭で金をボッタくるなんて許せない。
だって人間は多少は口臭があるでしょ？
考えが素人すぎるか？

６/１９にメディアドームで歯の催し物が行われるよ。
口臭チェッカーもできるし、口臭相談もできるよ。

どなたか日曜日でも開いてる歯医者をご存じないですか？
シャレにならないくらい虫歯が痛い・・・。

ちなみに、住んでるのは八幡西区です。

>>16
めぐみ歯科はどうでしょう。
トライアル（上の原だったか）のある所です。
黒崎５丁目の北九州予備校の近くにもおなじ系列のめぐみ歯科の看板がありました。

>>16
ありがとうございます。
起きたらダッシュでいってきます(笑)

>>13
食べたものによって多少は口臭あるだろうけど、それだけじゃないのもあると思う。
人が不快に思うほどのレベルとか。
口臭外来は確かに高いけど、日常生活や歯磨きの仕方とか丁寧に教えてくれたよー。
確かに、日本の中にはニセモノもいてボッタクってる医院もあるだろうけど。。。
小倉の先生は良かったです。お金あったら、また行きたいなとは思う。今は歯磨き粉買うのもムリ（；；）

矯正歯科で、他のところからの転医症例を多く扱っているような
歯医者さんはないでしょうか？
誰か矯正失敗して転医したひといませんか？

親知らずを抜くなら八幡荒生田の富山歯科。。いつ麻酔をしていつ抜いたかぜんぜんわからない
ただし、虫歯治療の時はよほどじゃない限り麻酔をしてくれん(>_<)
入れ歯も、うまいって聞いた。

到津の宮本はセクハラ院長やけど歯周病には◎かな
清水の森永はすごく先生が優しい

２１さんは歯科医師さんですか？

いえいえ違います^^;　ただ怖がりなので少しでも痛みが治まると途中で治療を
やめてしまい、また痛むとそこには行きにくくなり違う歯医者を探して行く・・
と言う繰り返しなもので、ほとんどの歯医者には行きました(^_^;)

本当に困っています。誰か助けてください。
まともな矯正歯科を、ご存じないですか？
失敗されて最悪です・・・

21の書き込み、すっごく気になります…
『到津の宮本』、
院長にどういうことをされたのでしょうか？もしくは聞いた話とか…？？
虫歯の治療で、通ってる学校が近いので行ってみようかなと
思っていたのですが…

歯医者の世界じゃ有名らしいですよ・・宮本で働いてた人も言ってました・・
患者さんにはそんなことしないと思いますよ。あくまでスタッフにです。　　　　　　　　　　　　　　　

もうひとつ、清水の日○橋クリニックは、女の院長ですがワキガがひどい！

>>24
どのくらい通って、どんな風に失敗したの？状態は？

26さんありがとうございます！
患者にはそういうことしないとしても…
やっぱり行く気にはなりませんね（^^;）
言われてみれば、ここでの情報って、元職員さんからの情報もあったら
ますます盛り上がりそうな気が…笑
勇気のある方、お願いします！！笑

＞28
ほんと！ほんと！内部告発しかほんとのとこわからんもんね〜
勇気ある書き込みに期待大!(^^)!

>27
半年くらい通って、歯が動かないからもう一本抜けとかいわれた・・・
死にたい。小臼歯が片側だけ連続二本なるなるってどうよ？
そんな歯並びありえん！！
もう死にたい死にたい死にたい・・・それにブリッジしなくていいよう
するって話だったのに、隙間がうまらないから
やっぱりブリッジかインプラントにするとか
気が変になりそう。もういきたくない・・・。

小倉北区足原二丁目にある、しらいし歯科口腔外科クリニックはお勧めですよ！
あそこは、信頼できます！

>>30
１本抜いても動かないから、さらにもう１本抜く？？
矯正は長年通わなくちゃいけないし、先生を信頼しないと歯並びにも影響でるしねぇ。
どこで矯正してるのかわからないけど、私がお勧めする医院を。。。

●おおき矯正歯科（長年、歯科大にいた先生。優しくて腕は確か）
●安永矯正歯科医院（建物は古い。テキパキした女医先生＆父親の先生）

２本目を抜く前にセカンドオピニオンしてみたほうがいいかもしれませんね！
死にたいなんて言わずに、すぐ他の医院で相談してみて！
きっと綺麗になるから！！

あんまりしらいし口腔外科クリニックはいい評判聞かないのですが・・。

>>21
清水の森永先生、私も「すごく優しい」と聞きました。
実際に行かれて、どんな風に優しかったですか？かっこいい若先生の方でした？

＞32
歯並び治療を考えてますが「おおききょうせいしか」「安永矯正歯科医院」
では裏側に矯正機具をつけて外から見えないように治療をする方法は行なって
ますか。

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終了はしません。

>>34さん　守永（私、字を間違ってましたね^^;）先生は今、若先生なんですか？
じゃあ、私は知らないです。私が行ってた時は大先生だったんですね･･大先生はもう引退したのかな？

小倉南区北区で、夜遅くまで（0：00前後）、
開いてる歯医者ってありますか？

>>39さん　しらいし歯科は？
私は行ったことがないのですが友達は
良かったと言ってましたよ。↑にもどなたかレスしてましたが・・

>>39
北区三郎丸の「しらいし歯科」は３６５日・２４時間営業ですよ。
他の歯科を受診中、夜中に激痛が走ったので緊急で「しらいし歯科」にかかりました。
０時頃に行ったけど、患者さんが多くて２時間待った！
パジャマ姿で来ている若い女性もいたり。。。
でも夜中でも日曜祝日でも診てもらえるという点で、なんか安心できます。

>>40>>41
そうですか、どうもありがとうございました。
24時間って事は、歯科医が何人もいるって事ですよね？
かなり大きいのですか？

ぼったくり歯医者はどこですか？

健康保険なら日本全国同じ料金と言うことを聞いたことあるけど。
自費ならやらなければぼったくられないよ。
最初から保険でと言ったら？

>>42
夜中行った時には、２〜３人いたような感じがしました。
そんなに大きくはないですよ。診療室は狭いし。。。
なにより嬉しいのは、夜間でも料金が昼間と変わらない点。
（あたりまえのことだけど、けっこう考えがち）

http://www.murakami-dc.com

歯茎が下がって知覚過敏になったのですが、
いつも行く所は昔からのおじいちゃんが先生で、
技術はあるけど（歯石とったり、抜歯は上手い）
歯茎は一度下がったら戻せないといわれました。
でも、最近は戻せたり、何かかぶせたり出来るときいたのですが…
ご存知の方がいたら、そういった治療のできる所を教えてください。
お願いします。

ちなみに私がいつも行っている歯科は土手ノ内の電停傍にある○山鹿です。
予約とかないので、朝6時くらいからおじいちゃん達が並んでいて
たたきあげの技術者って感じで、助手さんもベテランで安心です。

>>47
下げる手術は割と簡単に出来るが、上げる手術はかなりの技量がいる。
ただ単に切って引っ張り上げてって事やってもすぐに後戻りするか、かえって酷くなることがある。
組織学的なメカニズムを理解してやってるかどうかが成否の分かれ目。

北九州は歯周治療で全国的に名の売れてる先生が多いから、
周囲にいるお金があって時間もあって、歳の割に歯が綺麗な人、何人かに訊いてみれば教えてもらえると思うよ。

>>48
ありがとうございます。
歯茎を持ち上げるのは大変そうですね…

では、過去ログにあったように、痛い所をカバーする事は出来るのでしょうか？
カバーすると虫歯になりやすくなったりしますか？

昔知覚過敏症になった時、何回か薬を塗ってもらったら軽くなったよ。
今レ−ザ−とかでも良くなるらしい。
医者に聞いてみたら。

>>50
ありがとうございます。
聴いてみます。

患者にとっての利便性は別として、歯科衛生士さん達の待遇というのはなかなか改善され
ないようですね。友人の歯科衛生士さんがお盆休みが土日を含めて二日半しか無いとぼ
やいてました。有給休暇があるところも聞いたことがない。風邪で休んだらしっかりその分
を給料から引かれていたそうです。あまりにも気の毒なので公的機関に勤めている別の
友人に相談してみようと思ってます。

＞５２
有休あるところも、週40時間以下の勤務時間のところもあります。
いろいろ調べてみられたら？

春岡歯科だっけ
いいところなのかな・・・

水曜日に歯科大で４歳息子が銀歯入れたんですけど土曜日にはずれたー
ーどこか小児歯科知りませんか？かわろうか？悩んでます。
小倉南区でお願いします。
歯科大の事詳しいいませんか？

中間市近辺で日曜日あいててお勧めの歯医者教えてください。
虫歯があって歯周病が心配でついでに歯石とりヤニとりしたいです。

55>
小児の銀歯は永久歯と違って歯質が薄く
維持が難しいので脱離しやすいのです。
特に粘着性の強いお菓子等を食べれば必ず脱離します。
歯科医師の技量の問題ではなく、そういうものと思っておいてください。
とれやすいお菓子ベスト５はハイチュウ・プッチョ・ミルキー・千歳あめ。

>>55
歯科大には詳しいけど、何が知りたいのか不明だし。
ちょっと文章わかりにくいし。。。イタイ人？

>57
とれやすいお菓子のベスト5と書いてるのに4つしかありませんけど後1つはなんですか？

>57
とれやすいお菓子のベスト5と書いてるのに4つしかありませんけど後1つはなんですか？

>>60
キャラメル

つーか、そんなの雰囲気でわかるだろうよ。

メントスでもなんでも良いんだが。

「昔ミルキー、今ハイチュウ」ってとこだな。
大人でもミルキー噛んで詰め物はずす人がいますね。
大人だと噛んで口開けるとき「はずれそうだな」って感じがすると開ける力を緩めたりするんだけど、
子供はバカで未発達だから、噛んでそのまま口開けたりする。
はずれそうでもお構いなしに口開けるからはずれる。

戸畑のしげとう歯科ってどうなんでしょう？
先生いくつくらい？新しいの？
どなたか教えてください

小倉北区市内で木原とやなぶ選ぶとしたらどちらが

小倉北区井堀の野見山歯科はサイアク。
「あなたの舌がじゃまで削れない」とまで言われた。
自分の技術のなさをそんなふうに言うなんて…。
しかもやったらと歯茎チェックで時間＆点数かせぎ。
いまだに存在しているのが信じられない。
井堀近辺で探している方はそこの近くの女医さんのとこのほうが
おすすめです。

>64
たかぎがおすすめよ。

若松のひかり歯科はいいよ
先生やさしい
麻酔痛くない

>>65
女医って言うと「豊○歯科」のことかな？

あんまり歯医者に行くことがないんで
良い・悪いの判断をどこでするのかわかりませんが
日明にある「こが歯科」は、以前かかったことのある
戸畑の「林」より全然いい感じを受けました

　大事なこと。使い捨てのグローブをして　治療をしてもらってますか？
そうでなければ　感染に　無頓着な　歯医者。エイズやら肝炎やら。

使い捨てのグローブって彼ら（治療する側）が身を守るために使ってるんでしょ。
わたしが以前通いそうになった(W)歯科は同じグローブ着けたまま、ずらりと
寝かせて待たせたままの患者の口から口へと指突っ込んでまわってました。

おい、患者の立場はどーなっとんじゃい！
当然そんな歯医者はアボーンです。

>>71 さんへ　　そんなとこはやめといたほうがいいね！レベル低すぎ。

グローブ付けない所はどう？
患者変わるたびに、手洗ってるところなら知ってる。

>>　手洗いで消毒できないから、グローブを着けるんだってば。

八幡西区(上の原)の「たかとり歯科」
八幡西区(星ヶ丘)花田歯科
どちらに通おうかと悩んでいます。
以前、中間のス●●ル歯科でとんでもない治療をされてから
歯医者の評判が気になって書きこみました。

その他、上の原近辺で良い歯医者があれば教えていただきたいです。

子供の頃、やっつけ歯科にばかり母から連れて行かれ
歯も心もぼろぼろです。
そろそろ良い歯医者に出会いたいです･･･
どうかよろしくおねがいします。

>>75
とんでもない治療って？

75です。
前歯の治療をしたのですが、時間をかけて治療したにもかかわらず
仕上がりがひどく舌でなぞると裏側がでこぼこしていて引っ掛かる感じでした。
デンタルフロスを使うと、治療が完了しているのにザラつき
糸が引っ掛かって切れる始末。すぐにまた虫歯になってしまいました･･･

奥歯に金属の詰め物をしてもらって、なんどもすぐに外れたり
親知らずを抜いた後、顔が3倍に腫れ
もらった痛み止めも効かず5日間吐き気をもよおす激痛に悩まされました。
親知らずは痛いと聞きますから、こんなものかもしれませんが･･･

周りの知り合いも「痛くない歯を抜かれた」などと
いろいろ後になって聞いてしまいました。
それからしばらく行っていませんから、上手になっているかもしれませんけどね。

たかとり歯科よかったですよ。子供が遊べるスペースもあって雰囲気も良かったです。
治療も麻酔の前に塗る麻酔をしてくれて　全然痛くありませんでした。
説明も丁寧でしたし　先生も受付の人も優しかったです。
ただ　駐車場が狭いのが。。。

>>75
はなだやったら、斜め向かいの小柳がいいよ。

三郎丸のしらいし歯科の院長先生ってどう？

小倉北区でＰＴＭＣ(歯石除去等の歯のクリーニング)をやってくれる良い
歯医者はありますか？それと費用はどれくらいですか？

>>75
私もあまりはなだはお勧めしないな〜
虫歯の親知らずを抜くか、治療するか選択を迫られて、
「今日は治療できないから、歯石取りしましょう」って言われたよ。
それなら前の診察の時に説明してほしかった…
長期間かかりすぎるから、お金もかかったさ。
結局次は行かなくて、虫歯のままなんですけど。
私もいい歯医者を探しています。

>>81
はしもと歯科がいいと思います。

九州歯科大の矯正歯科はいかがでしょうか
受診された方の感想をうかがいたいのでよろしくおねがいします。

＞八十四
一般的によく聞く話ですけど、大学病院というのは先生によって
当たり外れがあるらしいですよ。上手な先生に当たればいいですね。

歯ぎしりに強い歯科を探しています。ナイトガードを作ってもらいたいのです。
小倉北区（できれば魚町周辺）でオススメのところはありませんか？

＞８６
小倉南区だけど、モールの近くのきばた歯科がいいですよ。
私も歯ぎしりがひどくて、犬歯がすりへっちゃてます。
今はマウスピースのおかげで　多分現状維持

黒崎・折尾あたりで
いい歯医者・ヤブ歯医者教えてくださいｍ（＿　＿）ｍ

＞８７
折尾の筒井歯科は有名だよ。
おかあちゃん先生ちょっと怖いけど

>>88
折尾駅近く、
東筑の荒巻歯科はヤブだった。

則松郵便局隣の倉永歯科は、
とってもお茶目で、
頼んだ歯を抜かず、全然違う歯を抜き、
食事出来ないようにしてくれた。

小倉駅アミュ内の小倉ステーション最強。
美人がやたらと多い。

上に出てる守●歯科
かぶせてる歯がはずれて治療しにいったが
削る→レーザー→かぶせる→レーザー→レーザー→かぶしてるのを削ってはずす→結局神経とる

全部で治療費￥１２０００ほど　
銀歯がはずれた治療に行っただけなのに　神経なくなって￥１２０００ですか・・・(ﾉД`)

レントゲンとらずに治療したんだが　なぜか聞いたら夕方で疲れていたそうです

>>87
86です。情報ありがとうございます。
モールって下曽根ですよね？ちょっと遠いかも・・
せっかく教えて下さったのに申し訳ないです・・

>>92
おもしろいですね。疲れていたからレントゲン撮らなかったって言い訳。

>>92
ほんとに？
それは若先生なのかな？
しばらく行ってないけど昔はよかったけどなぁ

≫93
マウスガードかマウスピースで検索をかけたら，もう少し引っかかると思いますが。
≫92
レーザー使うと支払いが高いのでしょうか？そういえば，原爆手帳を持った知り合いが小倉北区のレーザー有名歯医者で，手帳があれば無料なのにレーザー代を別に取られたと嘆いていましたが。

＞九十六
レーザーは保険適用じゃないから、お金いるんやない？？
でも、お金いることは先に教えてもらわないとかわいそう・・

でもレーザー代別料金とられるのは違反なんですよ。訴えたほうがいいかも！

ほんとに？ちゃんと説明があればいいんじゃないの？

>>94
●永歯科　詳しい説明を聞きたい、とアンケートにチェックいれてたんですが
レントゲンを撮らない判断を説明なしで勝手にされてしまい、結局かぶせた銀歯をかずせた歯をはずして神経をとる治療までになってしまったんで　なんで最初にレントゲンをとらなかったか？撮らなくてもいいかどうかを説明してもらえなかったか？を聞いたら夕方で疲れていたそうです　大先生ですが引退したほうがよ(ry

かずせた→かぶせた　ね　確かに優しいことは優しかったが　その優しい口調で言い訳されまくった

>>99
レーザーは保険適用外だから当然別料金を請求できますよ。
98はただの釣りなので心配無用です。

レーザーラモンは保険適用

フォ〜〜〜〜！

レ−ザ−は医療機器として厚生労働省に認可されているので
治療に使用しても全く問題ないと思いますが、
健康保険と併用して使用し、差額徴収するのは、
一般に混合診療と言われ、認められていないと思います。
すべての一連の治療を保険外の自費として治療するか、
あるいは医療機関が全く無料で使用しなくてはならない
のではないでしょうか。

>>84>>85
紹介状がないとほとんど新米先生が担当になるようです。

大学病院にかかるなら、学生さんからじろじろ見られても
文句は言っちゃダメよ。
見世物になったとか言うアホがいるから。

学生さんが治療することはないから心配ないよね
絶対ないかな

でも白衣着られたら、先生か学生かわからないような。

>>105
96のレスの「レーザー代を別にとられた。」というところが確かに
誤解をあたえやすいですが、自費診療の説明不足なんでしょうね･･･。

まぁ実際に混合診療ををしていたら問題ですがｗ

>>109
学生は帽子かぶってなかったっけ？

＞＞111
帽子かぶってるんですか？？
一度見てみたいかな。
歯科大は飛び込みで診療してもらえるんですかね？

>>112
飛び込みでも診てもらえるよ。紹介状がなければ、ちょっと下っぱ（若手）先生に当たる可能性あるけど。。
新患受付は午前までだから気をつけてね。

矯正料安いからいいかも

下っ端の先生は、ちょっといやかも・・・

歯医者のトラブルって多いのか？　１０年ぶりの治療で失敗されて
運がわるかったかと思ったが

デンターネット
http://www.denternet.jp/link.htm?prf=40

皆さんいろいろな考えがあるみたいですね。歯科ではありませんが同じ医療に携わるもの（看護士ですが）として一言助言させていただくとしたら、まず医者選びは一般の人のうわさに惑わされないことでしょうね。小児歯科でいいところを探すのならまず幼稚園や保育所の保育士さんに相談するといいと思います。また大人の方なら近所の他の科の看護婦さんや先生にご相談するのがベストでしょうね。とかく一般の方は説明がうまいとか、やさしいとか、子供の遊び場があるとか、衛生士さんがやしいとか表面的なところしか、ご覧になってないみたいです。それと、先生の学歴ですが、これは医療のレベルとまったく無関係とはいえません。確かに九州大学や、九州歯科大学、長崎大学、鹿児島大学、といった国公立の歯学部を卒業された先生は大学入試、大学在学中、卒後研修と学問にまじめに取り組んでこられた先生が多いのは事実です。お金を積めば入れる私立大学出身の先生とは学問に対する考え方が根本から違います。それによく考えてみてください。私立大学は卒業までに３０００万〜５０００万くらいかかるといわれています。国公立の場合いいとこ５００万くらいだそうです。当然、この分を取り返すのに、患者さんの負担は大きくなるのです。このそれと、日曜、休日に開いている病院は絶対×です。開業医の先生たちの研修会、講習会は必ず休日にあります。休日診療されておられる先生は大学卒業の時の知識と経験だけで診療されていると考えてよいです。病院の先生は卒後どれだけ勉強するかが勝負だと聞いたことがあります。このスレをみていると、確かに折尾の筒井歯科のようにだれもが納得される病院ものってますが、そうでない病院もあるようです。大切なことは、自分の体を守れるのは自分しかいないってことですし、やはり専門的なことは専門家に相談することではないでしょうか。

>>118
私立の先生の方が、有名で技術の優れた人が多いような感じいたしますけど
違うんですか？

>>119
当然例外もあると思いますし、私立の先生でもいい先生はたくさんいらっしゃると思います。でも、その有名な先生というのは新聞に出ていたり、自分の技術をマスコミを通じてアピールしてませんか？本当にすぐれた医師は絶対そんなことしませんよね。それとひとつ疑問なことがあります、一般の方ってどうやってそこの先生の出身大学を知るんでしょうね？ＨＰがあれば別ですが。ちなみに私が病院にかかる場合はその先生の出身大学、卒後研修された病院、専門の分野なんかを他科の先生や、別の町の同じ科の先生や医療関係者に聞きます。それと、医療従事者がたくさん来ている病院ってのも信頼できますよね。それとこのスレを見て感じたのはこのスレで良きにつけ、悪しきにつけ１度きりでてきている病院ってのはただ単にその患者さんにとって相性がよかったにすぎないのではないでしょうか？

>>88
折尾ならなんといっても筒井歯科ですよ。ただ、院長先生も奥様の先生もとっても患者さんが多くて自費の患者さんで手いっぱいみていです。保険の治療だと代診の若い先生が出てくるみたいです（＞＜）やっぱりお金出さないといい治療って受けれないのかな？

>>118
それではあなたの言うとおり、国公立大出身の先生のところに
行けば間違いないってことですね。教えていただいてありがとうございます。
今度、国公立大出身の先生ところにいってみます。

3か4か

頭がいくら良くても器用じゃないと歯科はいやですよね
勉強ばかりしてきた不器用な人より器用なヒトの方がいいんじゃないか

>>118
私立と国立に対する考えにいびつなものを感じます。
確かにおっしゃるように無理して私立に行った人は、「取り返す」事を考えるかもしれません。
しかし、世間には「5000万なんてはした金」という人たちもいるのです。
たとえば、土建屋さんやラブホテル屋さんで成功して、
「お金はある。あとは名誉だけ」と考える人は子供を社会的評価の高い職業に就けようとします。
手っ取り早さで歯科が一番なんですね。

社会的評価を高めるために歯科医になったのですから、お金は二の次で頑張りますよ。

逆に500万円でも苦労した国立の先生がお金に執着することも事実です。
そんな人が割と楽に金儲けが出来ると知ったら…

5000万でも歯科医になれるなら安いものだと考える私立の人と、
500万もかかったんだから取り返してやるという国立の人。

私立を一概に金儲け主義と決めつけられないのはこういうところにあります。


批判的な人は、自分のお金に対する尺度でだけ考えるからおかしくなるのです。

世の中価値観いろいろと思います。
学歴で歯科医を選ぶなら、国立大学出身歯科に行けばいいのです。
また、学歴にこだわらず人柄・技術を優先するなら、
そういう人はそこに行けばいいのです。
その結果は自己責任です。

元々歯科でお金儲けなど、全く歯科の現実を知らない人々の言う事です。
割と楽にお金儲けだなんて、ここにカキコする人たちはよほどお金が
たくさんあって、どんどん自費治療をして歯科医を儲けさせている人たち
なのでしょうね。

歯科は他の医科と違ってすべての治療が保険でカバ−出来ている訳ではありません。
特に新しい技術は全く保険が利かないといっても良いくらいです。

良い技術を求めるならばそれなりの対価が必要です。
なぜならその技術を得るためには、非常にお金と時間がかかるからです。

皆さん技術を求めるなら筒○歯科や下○歯科に一度行って見るといいのですよ。
とてもお勧めします。間違いなく名医です。
でも、「○○万円持って来い」なんて平気で言われますから。

皆さんいろいろな考えがあるみたいですね。
同じ医療に携わるものとして一言助言させていただくとしたら、
看護師の学歴ですが、これは看護のレベルとまったく無関係とはいえません。
確かに東京大学や千葉大学といった国公立の看護学部を卒業された先生は大学入試、
大学在学中、卒後研修と学問にまじめに取り組んでこられた看護師が多いのは事実です。
名前を書けば入れる専門学校出身の看護師とは学問に対する考え方が根本から違います。
それによく考えてみてください。専門学校は卒業までに数百万円かかるところもあるいわれています。
公立の場合いいとこ１００万くらいだそうです。当然、この分を取り返すのに、
日夜働くために当然ミスも起こりやすくなり、患者さんの負担は大きくなるのです。
それと、日曜、休日に働いている看護師は絶対×です。
看護師の研修会、講習会は必ず休日にあります。
休日勤務されておられる看護師は新卒の時の知識と経験だけで看護されていると考えてよいです。
看護師は卒後どれだけ勉強するかが勝負だと聞いたことがあります。

１１８＞　看護士の世界はこんなんなんですか？　　大爆笑（＾０＾）/
僕は東大出の看護師なんかには診てもらいたくないですね。
頭でっかちでプライドばかり高いですから。
歯医者には手が器用で人間味のある一生懸命な方がいいですね。
保険治療ですので、基本的なことを押えてもらえればそれでいいです。
お金がないので高度な技術もいりません。

>>127
だからその「○○万円取り返すのに云々」っていう短絡的な思考はやめろよ。
貧乏人のひがみにしか聞こえない。

ほんとのお金持ちなら資格を金で買ったからといって、その分を取り返そうとはしないよｗ
資格そのものにそれだけの価値があると思って払ったんだから。

あんたが買い物したとして、その分を取り返すために生業以外にアルバイトなんかするかい？
生業の収入で買い物するわけだろ？
わかる？

ケースバイケースだとは思いますが、歯科・矯正歯科・小児歯科と色々やっている医院と、歯科だけをやっている医院とでは、どちらがいいと思いますか？
また、小児歯科をやっているところは禁煙なのでしょうか？

>>127日曜、休日に働いている看護師は絶対×です

そう決め付けないでものを考えましょうね。
まず，基本的な考え方から。用語としては看護師ではなく看護士ではないでしょうか。大事なことだと思います。
休日の研修会にはローテで出られないこともあるし，行った人が責任を持って仲間に教えることで知識の更新になります。
ここは歯科のサイトですから，歯科的に考えても日曜診療している場合に講習会があって自分が行きたいと思えば，代診を雇うようにしますよね。もしくは休診するかな。
まただいたい日曜診療しているような歯科医院は大きなとこが多く，歯科医師側もローテを組むから講習会に出るように調整することもあります。
１２７さんはおいくつかわかりませんが，「絶対」とかいう類の言葉は使わない方が賢明ではないでしょうか。
また１１８さんも偏見で言いすぎではないでしょうか。
卒後までにかかったお金を取り戻そうとする私立出身の歯科医師はいないでしょう。
コンビニの３倍も数が多い歯科医院ですから，法外な金額を請求したら患者はいなくなり倒産してしまいます。
私立卒業では出した学費は親掛かりですから，両親に感謝して親孝行で家や車を買うことはありますが，学費の全額返却のために無理して働く先生はおられないと思いますが。
研修会も日曜にやっていることが多いですが，有名ではなくてもそういう研修会に参加して地道に実行している近くの先生に習うことは平日夜でも可能です。
どちらかといえばこの方が実践的で具体的に教えを乞うことが出来ます。大きな研修会では成功例しか出てこないことが多いですから。
土曜や平日の夜遅くまで看板は消していても電気が点いている歯科医院などは，そういう勉強会もしているということもご承知ください。
高額なお金と時間を費やして参加するものだけが研修会ではないでしょう。
また東京や大阪に経費で研修会参加という名目で行っても，中には夜遊んで出席だけで勉強した気になっている先生もいますから。
今後は喧嘩や誹謗中傷ではなく，「お勧めの歯科医院」のサイトですから有意義に使って偏見や自論を押し付けるのは控えた方がいいのではないでしょうか。
「お勧め情報」ほしいですね。身内や関係者が出さないようなものが・・・・。

みんなよく読んでほしい。
１２７＞の文章は１１８＞の文章の歯科医を看護師に変えただけのものです。
歯科医に学歴のみを求めるのはおかしいと言う意味で
看護師さんである１１８＞の方に立場を置き換えるとどうなのかなと言う意味で
書いたものです。
私は１１８の文は反対です。ですから１２７の自分で書いた文章にも反対です。

法律が最近変わり看護婦・看護士を総称して看護師と称するようになりました。
看護婦法→看護師法

私立でも国立出身でも関係ないんじゃないか？
とにかく腕がよければどこでもいい。
今は私学を卒業した先生の医院に通院しているが予約をとるのが難しい。
それだけ腕もいいし説明もよくしてくれる。
医療関係者、特に看護師が医師の判断を出身学校だけでゴチャゴチャ誹謗中傷するのは
やめた方がいいと思う。みにくいし、どう考えても医師になれなかった僻みに
しか思えません。
しかし、患者さんが多いのは分かるけど予約が2週間先にしか取れないのは辛いものです・・・。

転院後の歯科医の待合室にドラえもんが揃っている折れは勝組
しずかちゃん(;´Д`)ハァハァ

東大の看護学部なんか出たヤツは看護婦にはなんだろ。
し、編入試験で短大出ではいるヤツがいるのに。
アナウンサーとかなってる。NHKにもいるね。
だって、東大の看護学部があるのに、東大病院付属
看護学校ってあるんだよん。だれも病院には入れないと
いうことじゃん。
ちなみに看護学校は付属の病院に行けば学費は無料
というところが多いから、学費は当てにならん。

おれも学歴なんかどうでもイイ。手先の器用な医者なら
誰でも可。

>>130

>まず，基本的な考え方から。用語としては看護師ではなく看護士ではないでしょうか。大事なことだと思います。

ちょっとﾜﾛﾀ。基本的な考え方から間違ってて説得力ゼロになっちった。
三師会から四師会になって、なんとなくウザー。

>>135 看護師ですよ。あなたが間違っています。

看護婦だけではなく現在男性も看護婦業に携わる人が多くなってきているからですよ。
医師、薬剤師、看護師などのようにですね。^^

>>136

内容をよく読んで、理解してからレスしましょう。
あなた、けっこう年齢いってますか？レスの仕方も理解されてないようですが。。。

歯医者さんのよしあしって、そこの先生の技術、人間性、学歴（これは学校歴ではなく学習歴のほうです）、病院の雰囲気、スタッフの教育、便利のよさ、治療費、衛生観念など多角的な見方が必要なんじゃないでしょうか？また、これら全てを満たす病院なんてありえないでしょ？このスレを呼んでいますと。なんか皆さんとっても感情的なのが気になります。純粋に北九州にこんな素晴らしい歯医者さんがいますって、書けないんでしょうか？しかも科学的裏づけのあるご意見をお伺いしたいです。どなたか歯医者さんでも、衛生士さんでも、助手さんでも、技工士さんでも結構です。自分の病院以外でお勧めの病院があれば、推薦理由を添えて教えていただけるととっても助かりますし。信頼できるのですが。どなたか教えていただける方いらっしゃいませんか？

めずらしくカキコんだので　レスを見つづけました
私なりの結論は










長文は改行しよう

いつも予約して充分余裕をもって行ってますが、１時間以上は普通に待ちます。
時々３時間ほど待つこともあります。これは普通なんでしょうか。
みなさん、待ち時間はどのくらいありますか？

矯正歯科なんだけど、そこではまったく歯石とりとかしてないんですけど
いいんでしょうか？矯正日記とかみると
矯正歯科で歯石取りしてるけど、ふつうやるもんなんですか？

>>142
私は毎回やってもらってるよ。調整でワイヤーのけた後、歯石取り＆ブラッシング。
たまにフッソとかまで塗ってもらってる。ワイヤーしてたら磨けないし、絶対に歯石はある！！
今度聴いてみたらどうでしょう？まず「歯石とか付いてないでしょうか？」と。。

≫141いつも予約して充分余裕をもって行ってますが、１時間以上は普通に待ちます。
時々３時間ほど待つこともあります。

って，これでは予約診療とは言わないでしょう。
完全予約なのか予約優先なのかわかりませんが，普通予約というのは定時に始まり，定時に終わることでは？
私が行っているとこは確実に時間通りですが。だからかわかりませんが患者さん多くて，次回予約がだいぶ先になります。

>>144
レスありがとうございます。そこはだいたい週１〜２回程度のペースです。

>>139
　私は学生時代を小倉で過ごした歯医者です　
懐かしい先生のお名前を拝見することができました
このスレを　大変懐かしく拝見致しました次第です
　北九州は地元に歯科大があることもあり　歯科医師の勉強熱心さは
他の地域をリードしているくらいだと思います　ですから　その世界では
日本じゅうで　いえ世界中でも名の知れた先生が　北九州には
何人もいらっしゃいます
ただし　そういう名の知れた先生は　大変素晴らしい技量と見識を持って
治療をしていただけるだけに　治療費は高くなるのは当然です
歯医者に限ったことではありません
高い技量を持った者が安い仕事を
いくつも引き受けるでしょうか？
治療費安い＝良心的という図式は必ずしも正しくはありません
本当に良心的なところは　きちんとその治療のことを説明して
要望に応じて　治療を進めてくれて　その結果に
満足を高めようと努力する人のことをいうのでしょう
保険診療はむしろ　これからはだんだん適用がはずれるものが
増えてくるでしょう　
保険であろうと自費であろうと　
いい先生と出会うためには
それなりの情報収集は必要でしょうし　
それなりに自分も自分の身体について
もっとよく知っておくべきだと思います　

それから　歯科医院にかかるときには
始めにきちんと保険の範囲だけにしてほしいのか
お金はいくらでもかかっていいから　自費で
最高の材料を使って治療してほしいのか
明らかにしておくことです
そうすることで　どんな歯科医院でも
必要以上に高い治療を勧められずに済むと思いますよ

誰でも最も安い価格で最も高い技術を求めるもんさ！

>>147
おまいのようなやつは、100万円持ってヤナセに行って
「メルセデスのSLを100万で売ってくれ」と言って
叩き出されてればいいんだよｗ

>>146
ありがとうございますm(_ _)m
さすがに関係者の言葉には重みがありますね。
この町の歯科医療のレベルがそんなに高いとは知りませんでした。
ある意味北九州市民は幸せですね。
もし、差しさわりがなければ
このレスによく登場される筒井先生や下川先生以外で
信頼のおける先生がいらっしゃいましたら
ご推薦いただけませんでしょうか？

>>149
北九州歯学研究会のメンバーならまず間違いない。
そのメンバーの多くは日本審美歯科協会にも入ってるからプロフィール見て探してごらん。
http://www.shinbishikakyokai.com/map/index.html

日明？中井？の、こが歯科医院は、清潔感＆親切で、雰囲気よかったよ。
DVDの環境音楽も、心地よかったよ。

なんか、スリッパの日って、書いてあったけど、毎日違うのかなぁ？

qqq

審美歯科協会とかなんかうさんくさそうどんな協会？

うさんくさくないよ。真面目な歯科医師の集まり。

>>153
入会する実力のないセンセイ方がネガティブキャンペーンをやるんだよな。
「審美」ってとこに反応するんだろうが、基本がしっかりしてないと審美は語れない。

歯のホワイトニングでいいところありますか？
そしてだいたい幾ら位かかるのでしょうか？
小倉北区内で教えて下さい。

>>１４８
おまいはよっぽど金があるんだねぇ〜。
おまいのようなやつには貧乏人の気持ちはわかんね〜よ。
おまいは、おいらのような文無しには保険の治療でボロボロになれというのか？
歯医者は保険ではまともな治療をしないと言うことか？
おまいは悪徳歯科医か？

>>156
小倉では安いところは３万円くらいからあるようです。
小生の知ってる先生で
最も高額なのは１００万円というのを設定されてる小倉の病院があります。
一般的には片顎（上or下）で５〜１０万が相場じゃないでしょうか。
ﾌﾞﾘｰﾁﾝｸﾞの方法には
病院で行う�@「ｵﾌｨｰｽﾌﾞﾘｰﾁﾝｸﾞ」と
自宅で行う�A「ﾎｰﾑﾌﾞﾘｰﾁﾝｸﾞ」があります。
それぞれ、使う薬品の仕入値がとっても高い為に
このような値段になります。
ただし失活歯といって神経のない歯の「ｵﾌｨｰｽﾌﾞﾘｰﾁﾝｸﾞ」は健康保険の適応があります。
まずは複数の病院に電話で値段と手技をを問い合わせることです。
ﾌﾞﾘｰﾁﾝｸﾞに使える薬はそんなにたくさんの種類はありませんので
どの病院でも効果に差はないと思って頂いていいと思います。
ただし、病院によって�@のみなのか�Aのみなのか�@�A併用なのか
さまざまでです。
この辺は電話でよく聴いたほうがいいでしょうね。
歯を削ったり、ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄとは違ってﾌﾞﾘｰﾁﾝｸﾞは特殊な技術は全く必要ありませんので、
特にお薦めという病院はありません。
あと、「後もどり」が必ず起こるのでそれは覚悟しておいたほうがいいですよ。
特に、喫煙者や、コーヒーやお茶をよく飲まれる方は気をつけてください。
以上、少しは参考になりましたでしょうか？

>>157
北九州歯学研究会のメンバー、日本審美歯科協会のメンバーは保険でも
レベルの高い治療してるよ。
あとは、あなた自身が歯に関心を持って治療に望むことだ。

>>157
だから、「100万でベンツくれ」って言うんじゃなくて、
100万円で良い軽自動車買えばいいって事だよ。
今の時代なら1万円でも自転車は買える。
誰が、保険の治療でボロボロになれって言ったよ？！

あのー、小倉北区井堀の井上秀人インプラントクリニックってどうなんでしょう？
先生がラジオに出演していたり、ＰＲがずいぶん派手ですけど・・。
技術や先生の人柄などの情報が欲しいです。
ちなみに実際にここでインプラント手術を受けた方おられますか？

>>159
親切にありがとう！でもそれってどこ？

>>160
やっぱりおまいはアホだ。貧乏人の気持ちがわからない悪徳歯科医だ。
同じものでも少しでも安く手に入れようとするのは当たり前だろ。

歯の根の治療ちゃんとしろよ、段差のない銀歯をいれろよ。
おまいはちゃんとできてるのか？

>>161
聞いた話で悪いけど･･
治療費が高いって聞いた

>>163様
情報ありがとうございます。
やっぱり広告宣伝費がかかる分、自由診療の患者にしわ寄せが来るのでしょうか・・。
ただ、請求された額が適正なのか無駄に高いのか、患者には判断できないんですよね・・。


他にもどんなことでも良いので情報下さい。

>>164

治療費が知りたいなら、こんなサイトもあるよ。
http://www.chiryohi.com/

>>165
すごい。
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ1本でもﾋﾟﾝからｷﾘまで・・
参考になった。

３号線沿いの黒崎歯科評判いいですか？
夜まで開いてるし、国道沿いなので利用したいのですが。

>>165様
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>161
聞いてきました〜。
井上歯科は評判良かったですよ。
友人はすごい怖がりなんですが井上歯科は
今まで行った歯医者の中では一番安心できたそうです。
あたしも今度行ってみようと思います。

>>167
昔、別の先生が同じ場所でやってたけど
今は、院長もｽﾀｯﾌも全く別だよ。
ちなみに院長は産業医科大学の口腔外科の助手の高木っていう先生で
昼は大学にいて、夜はそこにいるみたい。
昼間は別の先生がお留守番してるって聞きました。
行った人の話では
可もなく、付加もなくって感じみたいだよ。

芦屋海岸に近く、丘の上にある歯医者どこか忘れたけど
そこだけは若い人には絶対オススメしない。
若い人→体力ある→研修医がつく。
おかげで数時間も一度地獄みた。もう行かない。

>170
ありがとうございます。
助手とはいえ医大にいる先生なら安心して行けそうですね。

最近、近所に歯科医が開院。既に４〜５軒は開業中なのに・・・。
歯医者ってそんなに儲かるのか？。

>170

大学病院の助手が兼業で開業するって問題じゃないの？

>>174
バイトでは？

>>175

バイトで院長？

>>174.175.176
ﾈｰﾍﾞﾝ（医者用語でバイトの意味）じゃなくて
兼業です。
それが問題なのかどうかは判りません。
わたし、余計なことｶｷｺしたのかな？（＞＜）

>>169様
情報ありがとうございます。
怖がりなお友達が安心して治療出来たとおっしゃるのでしたら、
雰囲気が良かったり、スタッフや先生に信頼感がもてると言う事なのでしょうね。
もし169様が行かれましたら、また感想などお願い致します。

リバーウォーク内にあるクリニックの「ホワイトニング」に興味があります。
評判を聞かないので不安ですが。。。

>>178様
えっ？私も178さんが行った感想を期待してました･･
なんせ怖がりなもんで･･なかなか行く勇気がないんです･･
ここは是非178さんお先に･･

>>180様
そうだったんですか、てっきりもう行く予定がおありなのかと思ってしまいました。
失礼しました。。。もし行きましたらご報告しますね。


実は私は現在かかっている医院でインプラントを薦められているので、
他の歯科医院ではどうなのかと気になるものの、実際に複数の医院に
かかるのはためらわれるのです・・・。
治療中の虫歯もあるし、レントゲンや型取りなども何度もする事になりますから。

北九州近辺でインプラント手術をしている歯科で、技術、手術責任や長期的なアフター
ケアにおいて信頼できると思われる歯科医院をご存知の方、情報をお願いいたします。

>>178　北九州でお勧めの歯医者２本目　>>19と26の書き込みは全く内容が違うものだが。

何を信じればいいのかわからないが，人の評価は当てにはならないということかな。
金額の高い低いや，痛い痛くないは受け取り方で違いますね。
参考意見としてだけで鵜呑みにしない方がいい気がします。
ここでの評価を見て行った小倉北区の中心街に近い歯医者で痛い目にあいましたから・・・・。

>>182
「痛い目あった」っていうのは、治療が痛かったのですか？
それとも何かほかに嫌な思いをされたのですか？

>>162
＞やっぱりおまいはアホだ。貧乏人の気持ちがわからない悪徳歯科医だ。
同じものでも少しでも安く手に入れようとするのは当たり前だろ。

ここは日本だぞ。自由主義かつ資本主義国家だ。
金のある奴が良い治療を受けられるのは当たり前のことだ。
今後はその流れが加速してその傾向にますます拍車がかかる。

金持ちにひがんでいるおまいは中華人民共和国か北朝鮮に行け！

>>184
＞金持ちにひがんでいるおまいは中華人民共和国か北朝鮮に行け！

出たな！病める者を食い物にする悪徳歯科医。
貧乏人を虐げる強欲歯科医。
おまいのような金にしか興味のないやつはしんでしまえ。

>>162
>同じものでも少しでも安く手に入れようとするのは当たり前だろ。

医療にこのセリフは通用しません。商売ではありませんので、医療は・・・
と思います。
良い治療を受けようと思えばお金かかります。
安い治療であれば、必ず質は落ちます。

>186
＞医療にこのセリフは通用しません。商売ではありませんので、医療は・・・
と思います。

お〜お！よう言うた！
だったら利益を追求するんじゃない。
陶器の歯をはじめ、おまいら技工代の何倍ふっかけとるんじゃ！
そのふっかけた法外の治療費で外車乗っとんのはどこの誰じゃ！
ひとを素人と思ってなめるなよ。偽善者ぶる悪徳歯科医。

>>187
つくづくお馬鹿さんだなｗ
利益を「追求」してるんじゃなくて、
良い医療を提供した見返りに報酬をいただいているわけ。
もちろんその報酬から設備投資もするし、良いスタッフも雇える。

吉野家の牛丼ばかり食ってる奴がトゥール・ダルジャンに行って、
「なんで鴨肉に何万も払わなにゃならんのじゃ」っていちゃもんつけるようなモンだなｗ

>>188
本当に悪徳だけかと思えば、おまいはさらにアンポンタンか？
経済用語で利益とは
　　「収入から支出を差し引いたものであり、手元に残る現金を指す」とある。
ということは
　　　（良い医療を提供した見返りに報酬）−（設備投資もするし、良いスタッフも雇える）
　　＝「利益」なんだよ！！
それをおまいは追求してんじゃないのか。違うのか？
しかも病める者から技工代の4倍も5倍もふっかけて良心は痛まないのか？悪徳野郎。
それで設備投資じゃなくて、おまいも高級車に投資して毎週ゴルフ代に投資してんだろ。

>>189
歯科者でひどい目にあわれたのですね。
あなたが通った歯科医院はすべて悪徳だったのですね。運がない人・・・
良い歯医者さん、たくさんあるのに。
がんばって安くて良い歯医者さんを探してください。

>>189
ほんとうに頭がおかしいとしか思えんなｗ
利益を追い求めるんじゃなくて、やったことに対してついてくるんだよ。
技工代の4倍とか5倍とか言うが、技工士がいくら上手に作っても、
口の中に入らないと意味がないんだよ。
床の間に飾るなら別だがなｗ

もうほんとに共産主義国に逝ってくださいなｗ

あ〜。前にもう半月以上たつかな。

左下の六番かな？を虫歯で抜歯したんだけど、まだ夜中に痛むんだ。ズキズキと堪らない(/_;)

痛いから行き着けの歯医者に行くんだけど、レーザー治療のみで翌日の夜には又痛みだす。

で昨日溜まらず又々歯医者に行ったら、あっそこは前にレーザー治療した所だから仕方無いですね。痛み止め飲むしか無いですね。と
痛むから歯医者通ってるのに〜泣きたいわ ヤブ医者め

>>190
悪徳歯科医に出会ったというより
この191＞のバカが
貧乏人の心を平気で傷つけている無神経さ。
医療であっても利益を求めているにもかかわらず
自分で勝手に特別扱いしてそれを認めない偽善。
さらに金がすべてだと堂々と言い切る拝金主義。
このバカが歯科医として病める者へのやさしさや
貧乏人への思いやりもなく、
モラルも使命感もないところが腹が立つだけさ。

>>191
まるで禅問答やね。
おまいはほんとうにアホヤ！
自分が多くの利益を求めていることに気付いてもおらんのか？
おまいのところの技工士は口の中に入らないものを作るのか？
良く聞け！保険では技工代７割歯科医師３割が適正という。
なぜ保険外になると技工代２割歯科医師８割なんだ？
これだけ上乗せして利益を求めない、ついてくるだけだなどと言われても
チャンチャラおかしいわ。

>>193
おまいは床屋に行っても
「原価はお湯とシャンプーだけじゃないか！何百倍ボッとんじゃ！」と言うんだな？ｗ

>>193
おまいアカか？
資本主義の国で利益を得ないでどうやって生活するんだ？
利益=悪徳と思いこんでるおまいは首領様の国で暮らすべきだなｗ

>>192
ドライソケット（骨が乾燥して血が流れてしまい治る状態になっていない）ではないでしょうか。
それであれば，普通は抗生物質と消炎鎮痛剤を飲むか，再度抜いたところを掻き出すかしないといけない。
もう一度先生に相談して，改善しないなら転院した方がいいと思いますよ。

>>１８４以降で論争している方達，直接やり取りをしていただけないでしょうか。
誰も参加したくない内容になっているのでは？

>>196
失敬。
どうもお馬鹿さんに付ける薬はないようで。
これで失礼しますよ。

>197のような利益至上主義の悪徳歯科医院にはみなさん気をつけましょう。
ボッタクられないように、自分の身は自分で守られなくてはなりません。
そのうち>197のような歯科医師は必ず淘汰される日が来ると思います。
材質を選ばなければほとんど保険でちゃんとした治療は出来るはずです。
保険治療の時は歯の根の治療をいい加減にして、
保険外の時には歯の根をきちんと治療する。
かぶせ物次第で治療が変わってくる。
かぶせ物がどうであろうと根っこの治療は保険のはずなのに。
おかしな話である。
保険の場合は何回も治療を繰り返すことによって利益を上げるそうで、
保険外の場合には再度治療をすると逆に損をするので
丁寧に治療のするのだそうである。
また、
保険外でお願いしますと言うと非常に親切丁寧になり、
保険外を薦められた時に保険でお願いしますと言うと態度が一変し、
冷淡な対応をされる。
>>197の歯科医院のように利益至上主義の医院ではよくある事である。
法外な利益をあげ、それを指摘されると資本主義だと開き直る。
こんな歯科医師は一刻も早く逝ってほしいものである。
いまどき赤ひげ先生はいないもんだろうか？
それでは、さようなら。

俺歯医者じゃないけど○○学会とか××研究会とか入っている先生ってロータリーやＪＣと一緒で
単なるマスターベーションの人が多いじゃないの。医者の本質忘れてる先生多いって聞いたけど。
そんな歯医者に限って宣伝したり年賀状とか来るんだよな。

デンターネット街の歯医者さん　http://www.denternet.jp/link.htm?prf=40&gun=4

上位２件とかさ、見る度にポイント上がってるんだよね。
そんなに流行ってる所なの？

雇われ歯医者の医院はやめとけ。責任が無いので何かあったら歯医者が代わっている。

>>200
拝見しましたけどかなりいい加減なサイト？
もう何年も前にお亡くなりになった先生の名前があります。
情報の内容に信憑性がなさすぎ。
しかも、俺の町の先生で
料金が馬鹿高で、しかもへたくそな
ちょー評判の悪い病院が上位にランキングされてる。
？？？？？？？

>>202
ちなみにどこの医院？

患者を増やすは、場所と口。特定の団体とか宗教団体に入るのも手。
だから、良い歯医者＝患者の多い歯医者とは限らない。
患者増やすのに、何でもありだから。医療業務上知りえた患者の住所
に年賀状、暑中見舞い。医療法違反の可能性あり。希望もしていない
のに定期検査のお知らせ。個人情報保護法違反の可能性あり。専門医
でもないのにそれらしき看板と広告（小児歯科にインプラント科）。
これも医療法違反の可能性あり。なんでもあるでござる。

>>204
あなたは法律名をあげていかにももっともらしい事を言っているが、
まるっきり根も葉もないものばかりである。

＞患者を増やすは、場所と口。特定の団体とか宗教団体に入るのも手。

たしかに今歯科医院は過剰気味なので、歯科医師はいろいろと患者を増やすために
日夜努力していることでしょう。
患者を増やすためだけに思想信条を曲げてまではたして宗教団体に入る人などいるのでしょうか？
常識で考えてもそうじゃないのかな？

＞だから、良い歯医者＝患者の多い歯医者とは限らない。

ただ悪い歯医者には絶対患者は集まらない。とも言えるんじゃないかな？

＞医療業務上知りえた患者の住所に年賀状、暑中見舞い。医療法違反の可能性あり。

医療法は医院や歯科医院、病院の設置基準に関する法律で年賀状や暑中見舞いを
出してはいけないとはどこにも書いていない。
　　　　　　　　　　参照：医療法http://www.houko.com/00/01/S23/205.HTM

＞希望もしていないのに定期検査のお知らせ。個人情報保護法違反の可能性あり

診療上において知りえた内容を「定期健診のお知らせ等」で診療の為に用いるのは
全く問題なし、定期健診に応じたくなければ無視すればいいだけのことです。
個人情報保護法は個人情報の保護（漏洩しないよう管理）をすることや
知りえた情報を目的を著しく逸脱した利用を禁止するものであって
年賀状・暑中見舞い等を出す事についても違法とはどこにも書いていない。
　参照：個人情報保護法http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html

＞専門医でもないのにそれらしき看板と広告（小児歯科にインプラント科）。
これも医療法違反の可能性あり。

医療法の第70条の2項に歯科医業については歯科、矯正歯科、小児歯科、歯科口腔外科
が診療科名として広告することが出来る　とある。
歯科医院であれば専門医であろうとなかろうと自由に広告できるのである。
だから全く違反の可能性すらないことがわかる。
逆に専門医は現在口腔外科専門医と歯周病専門医の２つしか
広告できないことになっているので良く見るとこの２つ以外は絶対に書いていないはずである。
また、同じ理由で「インプラント科」としての広告はないはずである。
インプラントセンタ−とかインプラント医院とか医院の名称に入れているだけだよ。
よくみてごらん。
なぜなら、広告については保健所がかなり目を光らしていて絶対違法広告ができないようになっているからである。
　　　参照：広告についてhttp://www.med.or.jp/doctor/koukoku2002/koukoku.html

＞なんでもあるでござる。

なにもないのよ。意外と。

＞２０４のあなた。
あなたはかわいそうなことに無知をひけらかしただけなのよ。

>>205
その通り！

個人情報保護法案はいろんな所で物議を醸し出しているようですね。
学校の子供に名札を付けさせては行けないとか、病院の待合室で個人
の名を呼んではいけないとか・・・東京の私の友人で癌の手術を受け
定期健診の結果報告がくるそうですが、葉書から封書に代わったそう
です。しかも宛名は自分で記載するそうです。患者の同意無く勝手に
郵便物を出してはいけないとの病院側の配慮です。法律は知らなかった
では済みませんので、少しでも抵触の怖れがあれば止めるか、様子を
みる事が賢明です。特にこの法律は相手の感情次第ですので。今まで
何事も問題なかった事が、この法律が国民に周知される事によって、
問題視されてきます。セクハラがしかりです。
知ったかぶりの人も無知と言った人も無知なのかもしれません。
情報は多すぎても困りますが、少ないとなお困ります。情報を冷静に
分析することが肝要です。汚い言葉で相手を罵る事のないようにこの
スレを活用しましょう。

>>207
あなたももっともらしいことを言っていますが、完全に間違っています。
中途半端な知識でこのスレを混乱させるべきではありません。
まず、個人情報保護法は「法案」ではなくもうすでに「法律」になっています。
そして、法の主な趣旨は個人情報の保護です。
すなわち個人の情報を例外を除いて、本人の同意無しに第三者に知らせてはならない。と言うものです。
ですから歯科医院で定期健診のお知らせを本人に郵送するとか年賀状や暑中見舞いを本人に郵送することは
全く問題がないのです。
法の趣旨がわからずあなたの様に混乱した方が多いので
あなたの言われるとおり学校で名札をつけさせないとか
病院での待合室の問題が起きているのだと思います。
この法律はセクハラと違って、
感情などに左右されるものでは全くありませんので
あなたの言われるようなことは起きません。

＞情報は多すぎても困りますが、少ないとなお困ります。情報を冷静に
分析することが肝要です。

あなたも自分自身の言葉を良くかみしめてのないようにこの
スレを活用しましょう。
情報源：内閣府国民生活企画課個人情報保護推進室

個人情報保護法、来年４月から公益通報者保護法、それに人権擁護法案と
次から次とやりにくくなったね。周りのにんげんが憲兵に見えてくるよ。

葉書は気をつけたほうがいい。

三郎丸のなる歯科は良かった。治療も痛くなかった。院長はかなり体育会系の
先生みたい。土足のままで治療してもらえるのもいい。

中国の技工所に補綴物を発注している人いますか。技工士の免許持ってない
人間を雇用している可能性があるから気をつけろだとさ。

中国産メタルボンド技工料３０００円

>>212 厚生労働省からのお達し。日本の技工所にも気をつけろ。

>210
個人情報保護法では本人に送付する郵便物は葉書も含めて良いらしい。
郵便職員には守秘義務があるので情報の遺漏とは考えないということ。
多くの人が誤解してるということを聞きました。

高須のサンリブにある歯医者けっこう良かったよ
先生（毛がいっぱいの人）は痛くなかった
ただ、人から聞いた話だと、
ヤニトリは歯科助手さんがすると痛いらしい

あと黒崎では村上歯科だっけ？
けっこう広くて先生もたくさんいるとこ。
あそこは上手いって聞きますよ。

>>214 外注先の歯科技工所が無資格者を雇用している事を知らなかった
　　　場合はどうなるのでしょう。

>> 210　郵便職員の話が出たから黙ってられないので一言。他人の住所をカルテから勝手に盗んでプライベートには使うな。
　　　　日本は保険制度だから、患者はやむなく住所を教えてるんだ。本当は住所も生年月日も性別も勤務先も教えたくない
　　　　んだよ。それなのに、その情報をサービスに利用するのは病院の良心が疑われてもしょうがないと思うがどうか。
　　　　郵便職員に守秘義務があろうが無かろうが、カルテから情報を漏らしてるのはあんただろ。そんなに患者欲しいのか。
　　　　郵便物は住所を書かないと話にならないから、やむなく住所を書くのに、それをみて郵便会社とか宅配会社から得意先
　　　　確保ミエミエのプライベートの葉書がきたらあんたも嫌だろ。医者にも守秘義務あるんだろ？医者は甘チャンだな。
　　　　それとも医者は特別か？昔の立派な医者はこんな事しなかったし、尊敬できたぞ。みんな好きで他人に情報を教えてる
　　　　んじゃない事だけわかってくれ。患者獲得の違法適法で議論するなんて恥ずかしくないか？医者の本質に戻ってくれ

世知辛い世の中になってしまった気がします。
何かするとすぐ何か裏があるのではないかと勘ぐる。
さみしいですね。
＞２１０さんは患者さんに郵便を出すことが個人情報保護法に合法か違法か
と言うことで、合法と教えてくれただけじゃないのでしょうか？
それを個人的な感情論で云々は議論の筋道が違うのではないでしょうか。
法律論を言っていたのに個人感情むき出しになってしまった。
歯科医側は暑中見舞いや年賀状ぐらいで、患者が増やせるとも思ってないし
お客様ありがとうございますと言ったぐらいの意味合いでしかないのではないか？
＞２１８さんに届く年賀状には友人身内だけでなく、
取引先やお店からもいっぱい届くんいじゃない？
今までは医者が威張っていて
「患者からもらうのは当然だけど出す必要はない」といった
考え方が主流で、多くの人もそう思っていて
逆に医者から手紙が届くと患者確保のためじゃないかと思ってしまう。
でも現代は考え方が変わって
医者もサービス業なのだからお客様である患者さんにご挨拶状出すのは当然
と言う風に変わってきているのだと思います。
当たり前のことが当たり前になってきてるのではないでしょうか。
定期健診のお知らせは、
患者さんの事を思う歯科医院ほど出していると思います。
虫歯や歯槽膿漏は気付かないうちに悪くなって
取り返しのつかない段階まで進行する可能性の高い病気です。
その為に定期的に検診を受けて早期に治療してくださいとの意味合いで
出しているものだと思います。
外国によっては当たり前のように定期健診のお知らせが無条件で送られて来るそうです。
日本でもほとんどの歯科医師が出すようになるとこういった意見が無くなるのかなぁと思います。

つーか、ここってお勧めの歯医者を書き込むスレだよね。
なんか個人情報だのなんだの趣旨が違うんじゃない？

↑が言うようにここは、北九州でお勧めの歯医者
↓か、どっか他所に行ってくれ

北九州のいい病院・悪い病院　其の3
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1124635228

今まで通ってた歯医者が調剤薬局で薬を貰うシステムに変わった。
今までより高くなった。同じ薬なのにわざわざ違う場所に行って
薬をもらい、しかも高くなったのでその歯医者行くのやめた。

水巻の新水巻病院そばのめぐみ歯科の評判をどなたかご存知ではありませんか？近所で夜間・休日診療を行っているのはここだけなのです。

>>223 夜間・休日診療している歯医者のスタッフは無資格者が多いんじゃ
　　　ないの？知り合いの歯医者が患者が少なくなったと嘆いていたので
　　　夜間もしたらと言ったら、開業医は資格のあるスタッフを雇うのが
　　　難しいと言ってた。大学病院とかならそんな事ないと思うけど。

　夜間・休日診療に限らず，自分の通った感じでは歯科医院では助手が多い気がします。（無資格者という表現は適切ではないと思いますが）
　医院によっては，「歯科衛生士○名・助手○名」と掲示してあったり，名札に歯科衛生士・助手という肩書きがあったりしますが，大半は見分けが付かないでしょう。
　一般医院でも，患者には正看と準看の区別が付かないのと同じことではないだろうか。
　やっていいこと，やってはいけないことは違うと思いますが，「院長の監視下行い，しっかりと教育していれば・・・・」，というのが歯科医師側の言い分みたいで，以前行っていた歯科医院で「ここは衛生士さんばかりですか？」と聞いたらこんな答えでしたね。（結構嫌な顔はされました）
　ただどうせ通うなら，歯科衛生士さんのいる歯科医院がいいですねえ。
　例え助手がさばけても，結局は違法行為であったという場合は怖いよな・・・・。

正看と準看、歯科衛生士と助手じゃえらい大差。準看はちゃんと看護学校に
通って資格とっていますよ。歯科助手は歯科医院で働いていたら素人でも歯科
助手。歯医者って言うのは困った奴がいるもんですな。無資格者を雇っている
歯科技工所に入れ歯を発注してる人もいるって聞いたけど。

資格の無い人間を雇えば技工所の経費削減→安価で入れ歯を提供できる。
技工所の注文増える。歯医者も外注費の節約になる。市場主義経済の常識。
歯医者も人の子。

歯科助手も資格があるんだけどな。

>>228

その資格っていうのは、例えば運転士という資格はあるけど、誰でも運転手が出来るというのに似ているんだな。

それと「歯科助手」の資格ってのは国家資格ではなくて民間資格だからね。

>>228　ワ−プロ３級ってなもの。あんた気楽だね。　227もメチャクチャ
　　　だけどあんた？歯医者さん、腕が良くてもこれじゃね。

？の位置はそれで正しいのかい？

歯科助手さんのことが話題になってるみたいですが、
福岡に限らず全国的に歯科衛生士さんは絶対数が不足していて、
歯科医院は歯科衛生士の確保に苦労している状態です。
そのため、多くの歯科医院で歯科助手さんを自前で養成しているのが
現状です。
歯科助手さんのなかにも
優秀なかたは沢山いらっしゃいますし
先生のよっては歯科衛生士より歯科助手のほうが使いやすいという
先生もいらっしゃいます。
大切なのは資格じゃなくてどれだけ患者さんや先生に信頼されてるかじゃないでしょうか？
もちろん、厳密なことを言うと法的にはやっていい業務内容に差はあるようです。
資格については２２９さんのおっしゃるとおりです。
日本歯科医師会が甲種と乙種の2つを認定しているようです。
ちなみに北九州市歯科医師会が毎年行っている
歯科助手講習会（今年から4ヶ月コースになりました）を
参加すると乙種がいただけるみたいです。

>>232 　どうも情緒を優先しているようですね。
　　　　いくら、運転のじょうずな人でも無免許者が運転している乗り物に
　　　　乗りますか？歯科助手に歯石をとらせる事できますか？
　　　　先の葉書問題もそうすが、勤務先を退職した医者が、自分が担当し
　　　　た患者に、今までの挨拶と新規開業を兼ねた案内の葉書を出して問題
　　　　になっていま。医者もサービス業なのだからお客様である患者さんに
　　　　ご挨拶状出すのは当然。とはおかしな話で、医者は営利を追及しない
　　　　という前提で事業税の優遇もあるのではないですか。一見立派な意見
　　　　でも違法行為は許されません。情緒は法を優先しません。悪法もまた
　　　　法なりです。先生とスタッフの信頼関係があるとかは、不特定多数の
　　　　患者には何の関係もありません。一部のそれらしい事をいう人のため
　　　　に医療法を厳守している正直な医者が馬鹿をみるような事は勘弁願い
　　　　たい。

>>233
232を情緒的というなら、あなたは書生論ですね。

現実として、助手や衛生士の業務範囲を超える業務をしているところは相当数に登りますよ。
例えばレントゲン。放射線技師がいるような歯科開業医はまずいませんから、
歯科医師が照射ボタンを押さなくてはならない。
表向きは押してることになってます。でも実際は・・・
かなり有名な先生、優秀な先生でもボタンを押している先生は・・・
要するに「お目こぼし」なんですよ。

で、時々、スケープゴートというかね、お上に反抗的な奴とかをそういう名目で摘発したりするんだよ。

制限速度50キロの所を60キロで走るのは見逃して貰えるけれど、
100キロで走れば捕まるのと同じ。
社会ってのはそんなもの。

あなた、法を遵守する事を強調してるけど、
道交法を厳守して40キロ制限の道路を40キロで走りますか？

>>234 あなたそれでも医者？道交法を厳守して云々は自分が捕まればいいだけの事。
　　　　医者は卑しくも他人様の体を預かる身ですよ。１００％法律厳守なんて言っ
　　　　てるんじゃないですよ。守れる法はまもるべき。多くの人がいい加減な事し
　　　　てるから「お目こぼし」くれなんて医者がこんな所に書く神経が解らない。

屁理屈こねるな、セメントこねろ。
はい、皆さんご一緒に。
屁理屈こねるな、セメントこねろ。屁理屈こねるな、セメントこねろ。
ご唱和ありがとうございました。

>>235
守れる法は守るよ、もちろん。
衛生士や助手がやっても問題ないと思われる部分まで、法で規制してるからおかしいの。
例えば、助手は口腔内を一切触ってはいけないことになっているけど、
本当に遵守しているところは・・・

いざ、摘発しようって事になったとき、いくらでも出来るからね。
でも、普段はうるさくいわない、それが「お目こぼし」


道交法の話だが、その言い方では制限速度は守ってないんだな。
交通被害者に責められたらなんと言い訳する？
スピードオーバーで曲がりきれずに人を轢いたら「自分が捕まればいいだけの話」なんて悠長なことは言ってられないよ。
逆に制限速度を守ってれば、交通の流れに多大な迷惑を及ぼす。
「走る凶器」は一歩間違えば人を死に追いやる。
助手が口の中触るのは云々よりも重大な問題じゃないか？

235>>あなた痛い人？　あちこちでケンカ売ってますね。

＞先の葉書問題もそうすが、勤務先を退職した医者が、自分が担当し
　た患者に、今までの挨拶と新規開業を兼ねた案内の葉書を出して問題
　になっていま。医者もサービス業なのだからお客様である患者さんに
　ご挨拶状出すのは当然。とはおかしな話で、

あれは九大病院を退職して、九大とは関係のなくなった医師が出した所が問題。
あれは情報の持ち出し、漏洩で法律違反。九大病院が挨拶状を出せば合法。
法律問題から言えばそう。あなたの感情論は法律とは別物。

＞医者は営利を追及しない

利益を上げなければ運営は出来ない。すなわち倒産。
非営利団体でも倒産はある。

＞守れる法はまもるべき。多くの人がいい加減な事してるから
「お目こぼし」くれなんて医者がこんな所に書く神経が解らない

みんなあなたに言われなくても可能な限り守っているはず。
最近、看護師に静脈注射が認められるようになった。
これは以前は違法だったが、みんながやるので追認合法化したもの。
また、ヘルハ−の寝たきりの人に対する痰の吸引も合法になった。
これも他にやれる人が現場にいないので追認された。
救急現場では医師以外除細動器の使用が禁止だったのに、
ひそかに救急救命士が使うものだから全面禁止→医師の指示の元→現場の判断
と変化した。
医療は慢性人手不足でも医療費が諸外国に比べ極端に安いので理想論をいくら言っても
絵にかいた餅なのです。
このように法律は実態に合わないものは少しずつ変化するのです。
もしそれに不満があるならアメリカほどでなくても、
少なくとも今の2倍医療費にお金をかけるとができれば
この問題は一気に解決すると思います。
＞235　法律と感情論　理想と現実ごっちゃにならないように

>>238

＞235>>あなた痛い人？　あちこちでケンカ売ってますね。

あ、そういう人なんだ。
マジレスして損したｗ

＞みんなあなたに言われなくても可能な限り守っているはず。
最近、看護師に静脈注射が認められるようになった。
これは以前は違法だったが、みんながやるので追認合法化したもの。
（略）
絵にかいた餅なのです。

そういうことなんですよね。

要するに「政治力の差」とでも言いましょうか。
権益を侵されない範囲でなら、なるべく人にやらせたいのが本音です。

歯科医ならば、根管治療とか形成とか、技術力が直接結果につながる部分に集中したいわけで、
それ以外の治療結果に直接影響を及ぼさないところはスタッフに任せたい。
でも、政治力が足りないから、そこまで出来ない。

反対に、技工士が患者に直接義歯を作るのは認められちゃ困るわけですよ。
技工士は絶対に歯科医師の指示の下でやらなきゃ困る。

法を守れと言うけれど、その法は立法府が作る。そこを動かすのは政治力。
235のようなピュアな人（もちろん悪い意味でよ）にはわからないだろうな。

おれは年金病院にかかっているが、昔から静脈注射は医者がする。
だから、医者が来ないと点滴が出来ない。
そういう病院は年金と産業医大だけど聞いたけど。他の病院か看護婦がするみたいね。

歯医者には関係ないけど。

>>お医者さんの理屈って面白いですね。警官が、「この道路は皆さんが
　法定速度より２割位はオーバーして走ってるから貴方も大丈夫ですよ。」
　とネットで書き込むような事がまかりとおるから。ｗｗｗｗ

>お医者さんの理屈って面白いですね。警官が、「この道路は皆さんが
法定速度より２割位はオーバーして走ってるから貴方も大丈夫ですよ。」

昔、公道の制限速度は最高４０キロであった。しかしその後みんな制限速度を
守っている人などいないものだから、制限速度が４０キロ→５０キロと２割どころか
なんと２割５分も緩和されてしまった。

>>242 おわかりでないですね。２３５さんの気持ちが解るような気がしてきました。
　　　今はその流れとか、他所もしてるからじゃなく、時代のの要求で法改正が
　　　あればいいけど、そうじゃなければそれまでは違法でしょう。お医者様。

＞２３５＆２４３
自作自演はやめろ。見苦しい。
ここはＩＤで同じ人物かどうかすぐわかるんだぞ。

>>244
3文字下げて書くという書き込みのスタイルも同じだしねｗ
別人を装って援護しなきゃいけないくらい追いつめられたんだろｗ

しかし、235の行く歯医者はどこだろね。
印象を衛生士が採ろうもんなら凄いクレームつけるんだろうね。
助手が口の中触ったら「あなた、衛生士でもないのに触らないで！」って言うかな？

235が患者として来た歯医者さんはご愁傷様です。
なるべく機嫌を損ねないように、単治だけで終わらせてくださいね。

>>246
ほんとですね。
このスレはいろんな意味でお勉強になります。

歯周病に強い歯科医院はどこでしょうか？　すいまえん

>>248
北九州のどこの地区でお探しですか？

続かなくなったな。歯医者はガラが悪いのが暴露されたか。

最近の歯医者は軽いような気がするのは漏れだけか？？
ナンパまがいなんだが・・・

昔々、九州歯科大のＯＢ達が、
自分たちのどうしようもない子供たちのために、
福岡歯科大を、創った。
学力は、二の次で、
主に財力が物を言った。
高校もコネ、大学もコネ、国家試験もコネ、
そんな人達が、僕らの回りにたくさん、いる。

そんな話、信じられますね。

北九州市の人権週間のCMに井●秀人先生らしき人が出演してますよね！？
あの髭と白衣を見た瞬間、すぐに看板の似顔絵を思い出しましたｗ

>>252
ほんとですね。
でもこれが現実なんですよね。

現実かもしれんが、医者のテクのレベルになると学歴はあんまり通用せんね。
いい大学でた不器用な医者より、冴えない大学出た手先が器用というかうまい先生の
方がよか。ま、いい大学出た器用な先生とかもいるけど、患者の立場だと医者が
どこの大学出てようが関係ないし。

卒業大学なんてどこでもいいよ。腕がよくてきちんとした治療をしてくれたらね。
近所に私学を卒業した先生が開業して行ったけどかなり上手だった。
近所でも評判がすごくいいみたい。なんせ先生が一生懸命に説明してくれるし
うでもいいから。でも駐車場が狭いのがツライ。

某歯医者に勤めてた衛生士が辞めた。理由を聞いたら、雇われ院長なので
先生もスタッフもまるでいい加減でやる気がなかったそうだ。染まりたく
ないので辞めたと言ってた。分院の特徴か。

なんとかして長く通わせようとするのは何でだ？
やっぱり金？？

知り合いの衛生士が言ってた。いい加減で良かったら、いくらでも早く
終わらせる事ができる。最近の居酒屋のピラフみたいに冷凍食品にちょ
っと手を加えて出されても気がつきにくいが、人の体を扱うのにそれじゃ困る。
早けりゃいいってモンじゃない。人気取りの歯医者は早いラシイ。

木村建設の短期工法と一緒。

確かに某歯科は早かった。
そのかわりに、２次カリエスになりまくって、抜歯になってしまった。

早く、他の歯科へ行けばこんなことに。。。

２次カリエス?
ってなんだ？？

＞＞262
虫歯（カリエス）の治療をして銀歯や埋めものをした縁から
再び新たな虫歯が発生することですよ。

治療が早くて２次カリエスになったと書いてありますが、
これは、結局だれが悪いのですか？歯医者さん？それとも患者さん自身？

だれか、お勧めの歯医者教えてください
小倉北、小倉南で...

行かない方がいい歯医者の方がわかりやすい。

黒崎の八千代町にある
愛デンタルはいいよ
綺麗やし、設備よし、医師の腕も確か。
子供が多いのは、腕がいいからだと思う

穴生のマルキョウの後ろにある「加来ひろし歯科医院」。
どなたか通院されたかたいらっしゃいませんか？評判を知りたいです。

>264 治療が早いから２次カリエスになるってのは決め付けられると
こまりますが、歯磨きしない患者にも問題あるでしょうが
歯科医が適合よく装着すればいいのです　技工士側にも問題ないとはいえませんが・・・

何度も聞いてすみません。適合良く装着されているかどうか
患者さん自身にもわかるのですか？確認の仕方は？

>>269 安いからと言って、無資格者を雇っている技工所に発注している
歯医者が横行しているから仕方ない。技術は知らんけど。
まるで、建設業界みたい。入れ歯とか冠いれるのも早ければいいってモン
でもない。

自分が通っている歯医者さん、よく見ると歯並びがガタガタなんです！
歯医者さんって、そんなものなんですか？
びっくりしました。

>270 確認の方法ですか・・・正直難しいですよね
内部からカリエスが発生するでしょうから痛みが出てから気づくんじゃないかな？
コンマ数ミリの隙間なんてのも問題あるでしょうし
ごーるどでインレーとか作ると適合いいんだけどなぁ

＞２６９　年齢高い人で資格が無い方がおられますね
昔は技工学校行かなくても良かった時代があったようで
資格があっても無くても技術が伴わないひと入ると思います

２７２＞　歯並びガタガタでもわざわざ矯正までする歯科医っていなような・・
知人の歯科医とかに治療とかは頼むことが多いんだろうけどね

知識が全くなくここで伺うのは申し訳ないのですが、何年も前に歯医者さんで
作ってもらった差し歯が最近変色してきたようで。
これって新しい差し歯にしてもらったりできるんですか？
ネットで情報を集めてみたんですがなかなかなくて。
本来ならセラミック製の歯を作りたいところなんですがネットで見ると結構なお値段で。
八幡西区の歯医者でセラミック製の歯を作られた方いませんか？
大体の目安でよいので教えてください。

276＞作ってもらった差し歯が最近変色してきたようで。
それは、使用している材質がレジン樹脂で出来ていて、経時的にそのように変色するのは免れません。
セラミック製の歯は、そのように変色しにくく、透明感があり、天然の歯により近く再現する事ができ、
作る人の技術に左右されますが、うまい人が作れば見た目はどれが天然歯でどれがセラミックの歯か見分けがつかない程
うまく作れます。しかし欠点として、セラミックは衝撃に弱く、硬いものを噛んだり、
乱暴に使うと割れやすいという点が挙げられます。セラミック＝陶器＝茶碗。ですから
茶碗と茶碗をぶつけ合うと割れてしまうのをイメージされると分かりやすいと思います。
そして料金の相場ですが、これは歯科医院によってまちまちですが、安く設定されているところでは、
６〜８万円前後、高いところで１０万円前後です。これは、あくまでもメタルボンド
に関してです。メタルボンドとは、陶材焼付冠の事で、セラミックの裏に金属が裏打ちされていますが、
厳密に言えば、金属に陶材を焼き付けているのです。
このメタルボンドに使用される金属は大きく分けて２通りあります。
貴金属を多く含んだメタルとそれを含まないものがありますが、当然前者のほうが高価であり、
お勧めできます。貴金属ではないいわゆる銀歯は、パラジウム合金(メタルボンドには使えません)
と言って成分に銀を使用しています。その銀が口の中の環境によって溶融銀を生成し、
装着後、長い年月をかけ歯質を虫歯にさせてしまいます。この事は、科学的に立証されており
根拠のある事です。では、何故パラジウムを使うのか?それは、保険では残念ですが
パラジウム及び、銀合金しか適用が許されていないからです。
＞261そのかわりに、２次カリエスになりまくって、抜歯になってしまった。
とありますね、２次カリエスは、術者の虫歯の取り残しも一因ではありますが、
この金属によっても起こります。本当に残念な話ですが、いくらきれいに虫歯を除去しても
いくら適合の良いものを作って入れても結果は悪い方向に向かうという形になります。
因みに、お勧めはプロセラというすべて陶材で作られた歯が今のところザ・ベストです。
値段もメタルボンドの1.2から1.5倍ですが・・・。
以上参考になりましたでしょうか？

貴金属やセラミックといったよい材料使ったとしても歯医者さんや技工士さんの
腕が良くなければもちろんダメなんですよね？？？知り合いがセラミックの差し歯
をある歯医者さんで入れてもらったんですが、２ヶ月くらいで差し歯がはずれて、
これを歯医者さんに聞くと「虫歯になってますね、ちゃんと歯磨きしてましたか？」
と言われたらしいです。そのはずれた差し歯をまたくっ付けてもらったけど
またすぐはずれたようで・・・これって２次カリエスですか？
ちなみに前歯のセラミックのさしば２本で２０万くらいっていってました。

>>277
276です。お答え頂きありがとうございます！
いかにも差し歯という感じに最近変色してきており、悩んでいたのですが
年齢的な問題もあり（経済力があまり・・・という意味で）躊躇してましたが
やはり、歯は一生使うものだから多少のお金は惜しまないことにしました。

しかしセラミック製の差し歯となると、保険適用されませんよね・・？

>>277さんへ
文中に「貴金属ではないいわゆる銀歯は、パラジウム合金(メタルボンドには使えません)
と言って成分に銀を使用しています。その銀が口の中の環境によって溶融銀を生成し、
装着後、長い年月をかけ歯質を虫歯にさせてしまいます。この事は、科学的に立証されており
根拠のある事です。では、何故パラジウムを使うのか?それは、保険では残念ですが
パラジウム及び、銀合金しか適用が許されていないからです。」

という表現がありますが、金、銀、パラジウム、銅はいずれも卑金属ではなく、
貴金属に属します。
また、277さんはきっとご存知と思いますが、
現行の保険制度で用いられている金銀パラジウム合金は
金１２％、パラジウム２５％、銀４０％、銅１５％　その他７〜８％
といった組成で、耐蝕性についてもかなり安定した金属です。
いわいる、歯科鋳造用卑金属とは
ニッケル・クロム系合金やニッケルクロムコバルト系の合金を言います。
確かに、一般的に陶材焼付用金合金に銀は含みませんが
同じ陶材用でも、陶材焼付用ｾﾐﾌﾟﾚｼｬｽ合金には銀を含むことがございます。
貴殿の表現では
金・銀・パラジウム合金＝悪い金属と勘違いされ、
このスレを参考にされている一般の方に誤解を招く懼れがあります。
真面目に保険診療をなさっておられる多くの歯科医師の先生にもご迷惑が
かかると思います。
是非この点をふまえて
ご訂正なり、追加説明なりいただけますでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

>>274さんへ　腕が良くても資格が無ければ技工しちゃダメでしょう。
無免許でも上手ければ運転手してもいいの？薬剤師でもないのに、
処方箋をみて調剤してもいいの？この国の資格制度を崩壊させる
ような事はいけません。真面目に資格をとった人がかわいそうです。

＞２８１　今まで書いてませんでしたが私自身、技工士の資格を持っております
運転免許、薬剤師については専門では無いのでなんともいえませんが
技工士に関しては制度が確立される前には技工所に入り、技術を盗んでそのまま勤め続ける
人はいます。資格がなきゃだめだと言うならば国が無免許の人を処罰するしかないと
思います。しかしながら、資格を持ってても腕の悪い人もいますし、無資格であっても
腕の良い人もいます。　真面目なことはすごく大事なことですが、
残念ながら真面目と腕は比例しないのです。

医者も戦前は医師国家試験なんてものはなかった。
医学の勉強をして自ら「医者」だと名乗れば開業できた。
俺の親戚も小さな漁村で医者を開業していたが、医師国家試験は受けてなかった。

技工士はそもそも、多忙な歯医者の助手だった。
国民皆保険になって「資格」が問題になりできた資格。

要するに法律が現状の後追いをしたわけ。
だからその頃の技工士は無資格でもしょうがない。

今現在の「無資格技工士」と同列に論じるのは無理があるのよ。

知らなかった。技工士の免許持って無くても入れ歯作れるんだ。
違法でも関係ないんだ。歯科技工士資格って何なの？
客を呼べるビザの無い外国人ホステスみたいなものなの？
雇ってくれる技工所教えて。器用なほうだから。

>>284
今はダメだっつーの！
無資格者は技工所からも淘汰されている。
無資格者ができるのは技工物の配達とか営業だけだ。

>>283
明治以来、第二次世界大戦まで、
日本においても医制に基づき「医術開業試験」という試験があり
無資格で医業を行えたとうのは何かの間違えだと思います。
当時の管轄は厚生省や厚労省ではなく内務省衛生局です。
ちなみに、わが国で最初に「歯科」の医術開業試験に合格したのは
大分県中津市出身の小幡英之助という先生です。

戦前は無資格でも良かったから法整備が出来た今もいい。283の理屈はメチャクチャだね。
こんな理屈がとおるのが歯医者の世界ですか。無資格の技工士なんか使わないで欲しい。
保健所も良く黙っているね。

>>287
なにがメチャクチャだよ。わかってないな。
技工士の資格ができる前から技工の仕事をしていた人が無資格なのは仕方ない。
「資格」が存在しないんだからな。
そういう人はほとんど引退したけどね。

故意に「無資格」で技工所に勤めて技工の仕事をしている人と同列に論じるな、ということなんだが、わからんか？

今は技工士会が主導して、無資格技工士を雇わないようになっているはず。
それ以前に勤めていた無資格技工士は配達や営業に回されるか、解雇されてる。

>>286
きみの言うことは間違いじゃないんだが、特例を見落としている。
間違いじゃないよ。親戚にいたんだから。
制度が変わって医院を廃業したもの。

某HPより
「医制が公布されるまで医師の資格について何の規則もなく、少しでも医療の心得があれば誰でも自由に医療を行うことができた。医制が公布され、国が実施する西洋医学の前期（基礎）と後期（臨床）の医術開業試験に合格しなければ医師になれなくなった。医師免許でなく医術開業免許といい、この試験に合格するのは容易なことではなかった。ただし初めは日本と外国の大学を卒業した者、それまで開業していた従来開業医、医師として勤めていた奉職履歴医、離島や僻地だけの限地開業医は無試験で、また短期間であったが、開業医の子弟であって助手となり家業を相続する者も試験を免除されていた。」

無試験の特例はあったわけだよ。
いわば「既得権」だな。

283,289>>
特例が存在したのは存じてますが
貴兄の283の文中の表現では戦前の全ての医師が
「医学の勉強をして自ら「医者」だと名乗れば開業できた」
と受け止められますよ。
このスレは素人さんも大勢ご覧になってます。
素人さんに誤解を与えないよう正しい表現に心がけていただければ幸いです。

枝雀の「ちしゃ医者」で、昔は誰でも医者になれたって言ってました。
寿命医者は死んだらなんでも「御寿命でした」と寿命のせいにする医者。
葛根湯医者は誰にでも葛根湯を飲ます医者。

>>290
ご指摘、ありがたく拝聴。
自分の親戚を絡めたが為に「戦前」という表現になったけれども、気持ちとしては「明治以前」ということです。
正確でないと言われればそれまでですが。

要は、「国家資格」という概念がなかった当時の「無資格者」と
確信的に敢えて「無資格」で行為を行う者とを同列で論じてはならないということでした。

288さんへ　貴方は昔はこうだったと言いたかっただけだと思いますが、
貴方が、無資格を雇っている、あるいは無資格者を雇用している技工所
に発注している歯医者。また、無資格者を雇用している技工所の技工士
と勘違いされない事を祈っています。確かに、エプロン姿で、技工所に
通っているオバチャンが技工をしている自慢話をしていたとか、聞いた
りしますので、無資格者に技工をさせている技工所がある事は確かです。
そんな所に発注している歯医者も問題ですので、事が大きくならない内に
健全な姿に戻る事を期待しています。因に産廃物は業者に非があった場合
には発注者にも責任が課せられる事はご存知ですよね。

>>293
俺は俺で自分の身は自分で守るだけのこと。
無資格技工士なんか雇わないし、そんなの雇ってる技工所とも取り引きはしない。

無資格者がいることは承知してるが、それをどうこうするのは俺の役目じゃない。

姉歯元建築士の尻ぬぐいを他の一級建築士がするとでも言うのか？
他の建築士は自分の仕事をキチッとやる事しかできない。

そういうことだ。

あんたの事を言ってる訳じゃない。建築、マンション業界も一部の
悪人の為に、真面目な企業も大変な迷惑を蒙っている。
そんな事にならないように業界で襟を正しましょうと言ってるのだ。
あんたの言うように、それぞれがキチッとやるが大事だが、全体が
巻き込まれればあんたも被害者になる。自分さえ良ければじゃ通用
しないのだ。あんた歯科医師会にも入っていない、一匹狼でしょう。

>>295
歯科医師会入ってるよ。下の方ながら役職もある。

悪い事する奴は、その落とし前を自分でつけなさいってことですよ。
歯科医師会は悪い奴をかばうような互助会ではありませんのでね。
万が一そんな助け合い組織なら世間の風当たりはいかばかりでしょう。

自分さえよければってことじゃなく、まず個々がしっかりしなきゃいかんのだよ。
一口腔単位の治療と言っても、基本は1本1本の歯の治療がキチッとできるかどうかなんだから。

解ってるじゃん

南区の沼に出来てる、くらとみ歯科ってどうですか？
患者さんは多そうなんですが。

歯をわりと安めに白くしたいのですが、どこかありますでしょうか？
戸畑の駅前にある歯科と若松の梶原歯科が候補ではあるのですが。

若松・・・木村歯科医院

>>299
ﾎﾜｲﾄﾆﾝｸﾞですか？
ﾎﾜｲﾄﾆﾝｸﾞは必ず後戻りがありありますので
きちんと情報を仕入れてから着手した方がいいですよ。
ちなみに、失活歯（しっかつし）といって神経をとってしまった歯には
保険の適応があるのでその辺もきちんと主治医に聞きましょう。
それと、ｵﾌｨｰｽﾌﾞﾘｰﾁﾝｸﾞ（病院でする漂白）かﾎｰﾑﾌﾞﾘｰﾁﾝｸﾞ（家でする漂白）
なのかも確認した方がいいですよ。
審美治療の値段については安かろう悪かろう的な感が強いので
あまり安価なところは要注意です。
300の若松の木村歯科がもし漂白をされているのなら
あそこならきちんとして下さると思います。
それも電話で確認をとほうがいいでしょうね。