鹿児島の建設会社について語ろう

鹿児島で家、マンションを建てるならどこの建設会社が良いだろうか。
お勧めのところ、最悪のところについて語ろう。

２

鹿児島だけではなかろうが、談合の嵐

持ち家を建てるならやっぱし注文住宅でしょ(ﾟ.ﾟ)
全国メーカーもいいだろうが、ヤッパリ後のアフターサービスなどを
考えると地元のメーカーがいいのでは・・・・。
ヤマ○ハウスとか如何なものでしょうか？
最近市内南部に移転した展示場を拝見させていただいたのですが・・・。
担当者も高感度アップ

持ち家を建てるならやっぱし注文住宅でしょ(ﾟ.ﾟ)
全国メーカーもいいだろうが、ヤッパリ後のアフターサービスなどを
考えると地元のメーカーがいいのでは・・・・。
ヤマ○ハウスとか如何なものでしょうか？
最近市内南部に移転した展示場を拝見させていただいたのですが・・・。
担当者も高感度アップ

吉野建設倒産しやがれ（激怒）

ヤマ○ハウスはいい家造るらしいよ・・。
友達が国分に最近建てたらしい。
土地もたくさん情報があり土地からの人も安心みたいですよ。
設計も自由設計だし、いろんな提案もしてくださるようですよ。

ヤマ○ハウスは元々木材会社だからね。材料費のコストもカット
できるしね。

ああそうなんですね？
木材会社だからいい材料を安く提供できるのでしょうか？
最近では外国産の木材が安くで大量に輸入されているって
聞いたけど、そのあたりは大丈夫なのでしょうか？
やっぱり友人など家を建てる人が多くなってくると
自分も刺激されちゃいますよね〜。
でも一生に一度の買い物だから慎重に考えないとね(^.^)

厳密には建設会社でわない。家・マンションを建てるのは。もっと勉強しなさい。

ネットの情報はよーく選別しないとね。

仕様などをトータルするとやっぱ大手メーカーが安心なのかな？
地元のメーカーではどうなのかな？
あとのフォローもあるし・・・・。
そもそも地元メーカーはアフターはいいのかな？
いろんなウラ情報あったら教えてください。

タマホームは担当者しだい。
ミサワは、木質系より、セラミックの方がおすすめ。
木質系はシックハウスに悩まされるそうだ。
コストパフォーマンスは積水ハウスより、セキスイハイムの方が良かった。
積水ハウスで良い家を建てようと思ったらすごい金がかかるそうだ。
ダイワハウスは、夏は暑くて住めたもんじゃないと友人が言っていた。
一般に鉄骨系の家は、何年住んでもしっくりこないようだ。
コンクリート住宅は健康を害する。住居者の平均寿命が
何年か短くなる傾向があるそうだ。打ちっ放しはクラックが生じるので
やめておいたほうが無難。
津曲は当たり外れがあるそうだ。
小牧は潰れた。現在再建中。

そういう俺は、某大手メーカーのプレハブ住宅に住んでいる。
坪単価は庶民が払える額で、夏冬ともまー快適に暮らせる。

タマホームは本当にあんなに安い金額でできるのか？
現場も何度か見たがあんなに細い材木だから安いのだろうか？
聞くところによると浄化槽別途というのは当たり前だが、
アフターサービスもオプションとの話を聞いたのだが・・・・。
ミサワは再建中で検討外
積水ハウス◎
ダイワハウス　営業は値引きさえすれば契約できると思っている集団
住林　　　　　　　　　　”
パナ　　　　　結構紳士的だがかなり高額
東日本　　　　軍隊　（軍歌が流れている）
ＭＢ○　　　　　　？
ミ○ミ　　　　ガス屋さん
ヤマ○　　　　　　？

いえを建てるのにメーカーや工務店に行くのは間違い
建築家か設計事務所に行きなさい。
メーカーや工務店は所詮土建屋
めんどくさいことや金のかかる事は嫌がる
工務店とは別に設計を契約しないと工務店のカモになるだけ

あ、その際間違っても工務店に設計事務所紹介して、
なんて言わないように

その前に鹿児島に有名な建築家や設計事務所があるのか？

別に有名じゃなくてもいいんだよ
むしろ高○正○みたいな有名な人に頼むと
とんでもないのができる
建築士事務所協会などに問い合わせるとよい

へ〜

で鹿児島で家を造るならどこのメーカーが良いのでしょう？

大手メーカーはあんまりお勧めしたくないな〜
いろいろ現場見てきたけど、
雇ってる職人が素人同然のやつがたくさんいる。
いつもこんなんで大丈夫なのかと心配になって案の定
何年かしないうちに不具合が生じてるみたい。
でも、大手の場合やっぱり保証とかついてて安心だろうけど。

だからといって細々とやってるとこなんかでも、良い悪いはいえないから
結局何件も回ってよく品定め（会社定め？）しなきゃいかんな。

なにかあったときに電話一本ですぐ飛んできてくれるくらい
密な関係を築いたほうがいいのは確実だね。

〇栄はどうよ？

イリ○スってとこかな？

15は大きな間違い。最近の工務店は頑張っているところが多い。
小さい工務店でも専属の設計士を雇っているところあるし
設計事務所も一長一短あるよ。（設計料10％で管理無しとか）

確かにね。
設計事務所ではいい家が出来るとは保証ないしね。
確かにいろいろ調べれば地元の工務店や住宅メーカーも
たくさんいい家を造っているよ。

手始めにいろいろなメーカーや工務店が行っている完成見学会に
行ってはどうでしょうか？

そうですね。
週末の新聞のチラシに数多くの広告が出ているもんね(^.^)
ただ営業がウザいような・・・(-_-;)

実は私もここ2〜3年の間に家を建てたいなー
と思って毎週いろんなところの完成見学会に家族で行っています。
たしかにメーカーさんは営業がしつこいところもあります。
実際一生に一度の大きな買い物なので『どこでどうしよう』と
毎晩夫婦で悩んでます。どこかいい鹿児島の工務店ないかな？
誰か具体的な工務店名教えて下さる方いらっしゃらないでしょうか？

木造住宅ならヤマサがいいですよ！！
様々な工夫を凝らしているようですよ。
ただ外観がいまいちなところがあるみたいですが、建てた人いわく
一から十まで親切丁寧に提案してくれるそうですよ(^.^)

>28さんありがとうございます。
今度見学会に行ってみます。
いつでも見れる展示場みたいなものあるのかな？
またヤマサ情報教えてください。（一から十までの内容をなるべく具体的に）

２９さんへ
先日ヤマサで家を建てた友人宅へ行ってきました。
土地から分譲したところみたいで、いろんなタイプの家が出来ていましたよ。
洋風から和風まで・・・・。
友人は土地からの計画だったようでその場所に惚れ込んで決めたといっていました。
交通の便利も良くて非常にいいトコでしたよ。
　設計も何度もやり直しをしたようで、その度にいろんな提案をしてくれたといっていました。
これから私も家作りを始めるにあたって参考になりましたよ。
友人いわく建物も大事といっていましたが、担当者によって大きく変わるとのことでした。
友人の担当者は引渡し後もフォローをしてくれるようで安心しているようです。
展示場は鹿児島市内、国分市内にいくつかあるようです。
友人は国分に造ったから、国分の展示場を気に入ったようでした。
他の会社の展示場もあって参考にはなったといっていましたよ。
ただ豪華すぎるっていうのもあったようですが・・・・。

オツカレ様！

30はヤマサの営業マンか？

鹿児島のＨＰを作りたいけど、誰か協力してください
とりあえず専用の掲示板たてました
http://www4.rocketbbs.com/641/kago777.html

もっと建設会社について熱く語ろうよ

ヤマサってそんなにいいんですか？

弓場建設

建設会社じゃなくて、建築屋さんの話ばっかりｗ

丸和建設

３２へ
残念ながら、私はヤマサの社員ではありません。
ひがんでいるのかな？。

まったくの素人の考えですが、木造住宅だと大半の工事を
大工さんが行うらしいですね。
直接大工さんに工事を依頼することはできないのかな？

コーアツってどうよ？

↑コーアツ工業のことですか？
あそこは２次製品の会社じゃないの？
家建てるの？教えてください。

コーアツ工業って「カトランホーム」と言う名の木造住宅をやってるよね？
コンクリート系住宅って良いのかな、ユ○ミーハウスとかベ○コンハウスとか…
そういえば、ベ○コンハウスは数年前工場で死者が出たような…

今まで家を建てた方の最終的な決め手はやっぱりお金なのかな？
安すぎると逆に不安です。

私たちは６社くらいのメーカーに同じように要望を伝えて
どんな提案が出るかできめたよ。
面白い事に１社を除いてどのメーカーも似たような企画プランを持ってきました。
予算が無いと思われたのか知れませんが・・・(>_<)
結局は希望に近い会社を選定しましたが、予算より若干高かったけれど契約しました。
やっぱりお金も大事だが中身も大事だと思う。

>>45さんありがとうございます。
支障がなければ6社の会社名を教えていただけないでしょうか？
ぜひ参考にしたいのですが・・・・
ちなみに私は紫原に建築したいと思っているにですがなかなか土地が
なくて困ってます。

材木会社に勤める者です。
大手建設会社だから大丈夫という考えは捨てたほうがいいですよ。
実際は下請け会社が、自分流で施工している例も何度となく見てきました。

ヤマサは確かにいいですよ。
工場もいくつもあり出来る限りの自社製品で仕上げています。
そのぶん施設や人件費がかかるので、材木会社といえ価格は他よりは高いです。

コーアツ工業は川内のですかね？
植村組とは別ですかね？
植村組は大抵が下請け会社に任せてます。

毎日最低でも１５棟くらい色んな現場を見ていますが、
その半数以上が（自分的な見解ですが）
ダメな会社というか　ダメ大工！！　ですね。
建設会社選びも大事ですが、大工さん選びも大事です！
今はほとんどがプレカット工法ですので、
ハッキリいいまして図面さえあれば素人でも建てられます。
実際に未成年棟梁を何度か見たことがあります。
大工さん選びには十分注意してください。

長々と失礼しました。

47さんのだめ大工の基準は
どんなところですか？
未成年棟梁って18・19歳ってこと？
ありえないですね（怒）
実際大工さんは自分で選べることが
できるのかな？

プロが見ればすぐに判る事なんで、基準とかは別に無いです。
しいていえば、　仕上がりが雑！　　時代についていけない！
ここ数年建材が増えたせいか、間違った施工をしている大工も多いです。
建設会社・大工仲間も同レベルだと、お互いがそれが正しいと思い込み
間違ったことが正当化されている現場も少なくないです。

未成年棟梁は、本当ですよ！
建売り住宅でした。

大工は選ぶことが出来るかですが、
わりと大手の建設会社だと専任大工も多いので選ぶことは出来ます。
建設会社で大工を選ぶより、
大工を選んでから建設会社を選ぶこともおすすめです。
私の知る腕の良い大工はプライドもあるので、
悪い建設会社や工務店では仕事はしません。

東開町の材木屋･･･


いっぱい有りすぎてﾜｶﾝﾈ

↑別に材木屋の話をしている訳ではないので
50のカキコ関係なし。別に50に分かってもらおうとは
思ってない！！

良い建設会社・工務店を素人さんでも選びやすい基準として
最低限必要だと私が思うことを書きますね。
・毎日現場に現場監督が足を運んでいる。
・掃除や廃材（大きいゴミ箱）など建物内外きちんとしている。
・現場作業に従事しているすべての人が保護帽を着用している。
　（場合により大工さんが着用してないこともあります。）
・外に置いてある材木や建材などきちんと防雨対策してある。
　（立てかけられてる材木は乾燥目的なので気にしないでください。）
書いたらキリがないので今日はこのくらいにします。
素人さんにわかりやすいようにと私の思ったことを書いたので、
プロの方で訂正や他の基準など思うことありましたらお願いします。

>>52
・毎日現場に現場監督が足を運んでいる。
・掃除や廃材（大きいゴミ箱）など建物内外きちんとしている。
・現場作業に従事しているすべての人が保護帽を着用している。
///

このあたりのことって、素人の私にですら
当たり前のことのように感じるのですが、
それすらもできない、なされていないところが
多いのでしょうね。

親が家を建てるようなので、心配です。

すべては建設会社の方針次第だと思います。
本当に会社選びたいへんですよねー。
心配なことは率直に現場監督さんに
聞いたほうがいいと思います。
心配しながらの家造り・・・不眠症になりそう。

・毎日現場に現場監督が足を運んでいる。
現場監督は基本的には毎日はいけません。毎日現場にいけるという
　ことはそこしか現場がなくて他にすることがないのか、ずっといなければ
　ならいことがあるからです。現場で働いている職人はプロです。毎日
　指示指導しなければならないような職人には頼めません。きちんと打合せを
　すれば毎日は現場にはいかなく大丈夫なのです。また現場監督をその他にも
　見積や予算、工程管理、計画のあるお客様との打合せ、またアフターメンテ
　とかしていればさすがに毎日は現場をひとつひとつは廻れないです。
　毎日現場に足を運んでいるのがよい会社というのは誤解を招くと思います。
・掃除や廃材（大きいゴミ箱）など建物内外きちんとしている。
　これは基準のひとつになるかもしれません。ただゴミ箱は設置しない会社
　もあります。ゴミをためずに毎日持ち帰るところありますし
・現場作業に従事しているすべての人が保護帽を着用している。
　これも安全上大事なことあたりまえの事ですが、作業内容によっては必要ない
　場合もあります。大手ハウスメーカーとか多いです。下請け会社に丸投げ
　しちゃっている場合で必要以上に無理やりかぶらせてほらうちはちゃんとしてる
　でしょみたいな
・外に置いてある材木や建材などきちんと防雨対策してある。
　（立てかけられてる材木は乾燥目的なので気にしないでください。）
　防雨対策は当たり前のことでこれは基準になります。ただ乾燥目的というのは
　今の時代はあまりないと思います。俗に言う田舎仕事です。最近は乾燥材
　等も使うしまたのん気に現場で干している工期などないです。

実際、建築関係者と一般の方では当り前と感じる所の基準が多少ずれがある場合が
あります。54番さんがかかれているように率直に現場監督または関係者に聞かれる
方がいいと思います。また会社によってプランも違えばまた材料も違います。
ただこっちの方が安かった、値引きをしたとかで会社を決めるのではなく
心打ち解け、気持ちが通じ合うところで家を建てるのがその方にとっていい会社で
理想の家が出来ると思います。

＞＞55さんの意見に賛成です。
ただお金だけで会社を決めるのではなく、建築主の想いを
本当に分かってくれるところに依頼するのが、本当の家造りでしょうね。

＞５５・５６

でもな？それでも「もっと安くなるんだろう？」って
言ってくる施主が圧倒的だよ。。。。

安くすればどっかを安くあげなきゃいけないのにな？

理由のない値下げ交渉は本当意味無いよ。

適正価格・・・難しいですね。

今年の２月くらいから住宅展示場や完成記念見学会を
見て廻り始めたけど、正直、何に注目して見れば良いか判らず、
疲れてきました。
ここ２~３年のうちには家を建てたいんだけど、大変だ！

ヤケクソでとんでもない家を建てるか、疲れ果てて一生借家住まいにするか。。。

皆さん、家を建てる時の、メーカーや工務店を決める
「その時」
って、どんな感じでした？

ヤケクソはやめてください。

≫59
建売にしたら？
それか、
マンション！

http://www15.plala.or.jp/punonpen/

将来的には２世帯同居になる予定なので、
建て売りとかマンションでは、少々手狭になりそうなんですよねぇ。

今度のGWも、何処にも行かず、モデルハウスや完成記念見学会廻りかなぁ。

焦らずいきたいもんですが、中々。。。です。

晃○住宅ご存知の方、いろいろ教えて下さい。

私も聞きたい

正直、最近純木の家建てた記憶ありません。。。

大手メーカはオプション、アフターで高くつくって聞きましたけどどうなのかな？

鹿児島材とか言ってブランド化しようとしてますが、
ハッキリ言って良い材木ではありません。
これを推進しているトコは何考えるの？って感じです。

大手ハウスメーカーは１坪・・・￥てうたってるけど、付属品で高くつきますよ。
しかも材木は外材だし、家を建てるなら地元の工務店が一番

>>68
外材と言っても、構造材からすべてが外材ってわけじゃないですよね？
オール桧なら問題ないんですがなにせ莫大な価格が掛かりますし。
普通どの物件でも外材は使いますよ。
床板や壁板などほとんどが外国製ですよ！

ベニヤ板をいっぱい使ってます

ベニヤ板は建材の神様です

>>70
打ちっぱなし　ﾊﾞﾝｻﾞｲ

ベニヤ板は接着剤だらけの合板

もっとまともな道路造ってくれ!

ここ３〜４年で倒産した建設会社、ご存知の方いらっしゃいませんか？
消息不詳の友人が、建築会社にいて倒産で転職したらしいのです。
前職の会社名が分かれば、追っかけられそうなきがしますので･･･

>>74
地方の建築会社なら　軒並み谷山方面が潰れたよ〜
ってか連絡取ってこないってことゎ　きっと連絡取りたくないんだよ
追っかける意味が分からん。。。

>>75
74です、書き込みありがとう。やっぱり谷山方面ですかねぇ。
追っかけるというのは、消息をって意味です。
異動の時期が重なったりで、連絡が途絶えてしまったのですよ。
鹿児島に戻ってきたので、会えればいいなと思いまして･･･

あげまする

安くて良心的なとこは？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-06-10 10:08:53
https://mimizun.com/delete.html

竹下組も最悪！

晃○住宅の建物は普通の安い材料を使った低価格の
家です。お金のない方はお勧めします！

建設業は人気ないね〜
求人かけても全然人がこない〜〜

なんでかね
キヨちゃんとこ給料いいのにねｗ

給料いいかはわからないけど、とにかく人が足りない（ＴＴ）

それにしては会社から書き込みとは暇なんだな
真正面の反対ｗ

晃●住宅！社長が社員を信用してないのか〜
事務所内に盗札撮ｶﾒﾗ設置してるようです。
ちなみに盗聴器も仕掛けられてるとの噂です。

タマで建設された方いらっしゃいますか？

タマさん、どうなんだろうね、屋根瓦とかイイのを使
ってるようにみえるけどね。それと大工さんを選ぶなら
若い大工さんがいいと思うよ。年配の大工さんは手抜きを
知り尽くしてるからネ。

>>88
でも若い大工さんは技術なさそう

自分でいい大工さん探すのが、一番いいんじゃないすか。メーカーなんて諸経費
のっけられるから高杉だ。あと自分で勉強するのがいいと思う。大工は、職人気質
の塊みたいな人が多いから手抜きする人は、少ないと思うが巧い下手はあるわな。
仕方ないけどよ。

晃●住宅って、どんな会社なんですか？

えと、住宅、マンションの塗装をしてるものです。
えと木材も大事ですけど、一番困るのが雨漏れでしょう。
板金屋さんが下手なところだといい外装とかしても漏れやすいです。
後は電気屋さんの見えないコードなんかも細いコードしか使ってないことろは
漏電しやすいです。あと水パイプも同じ見えないところだから特に気をつけたほうがいいと
おもいます。木材良いの使っても結局雨漏れしたら意味ないですし。
いい公務店さんに出会えば多少高くても、後のこと考えればOKだとおもいます。

>>89 そんな事全然ないよ！むしろ若い大工さんは
古い親方の古いやり方見て、自分なりに新しいやり方に
アレンジしてるから最高だと思うよ！ちなみに自分がそ
うなんです。昔ながらの大工さんは、昔ながらの延長で
やってきてるから、今のやり方にははっきり言って、
着いてこれてないような気がします。お金の面も昔ながら
の考えなので、現場を早く済まそう済まそう・・・、
そして早くお金を貰おう貰おう・・・結局、イコール手抜きに
なるのです。

>>91
とにかく安い商品を販売している住宅会社みたいです。
最近何店舗か閉鎖したみたいですが。経営難ですかね〜

本当に鹿児島の良い建設会社てどこなんですかね〜？
工事もよくてサービスもいい会社って・・・

う〜〜ん。いい建設業者か・・・・。建物を見る監督さんによっても使う職人によっても
ちがいますからね〜〜。微妙だね。

税金を食い物にする土建屋を何とかしてくれ
汚いコンクリートとアスファルトで郷土を汚染し塗り固めるなよ
鹿児島はどこ行っても土建屋のダンプが我が物顔で町を走り、工事して回っている。
税金に頼る雇用システム何とかしろ。
職に就けないT学歴の面倒まで一般市民が見る必要無し。

ヤマサハウスは信頼できるかもしれませんね。私はヤマサの木材部を良く知っている会社に勤めてました。材料はやはり良いのですがコストが高いことに難点がありますね。ヤマサハウスの営業の方も熱心で安心できます。後、かごしま材のことですが…機械乾燥なので時間がかかってしまいますが後々を考えると良い材料だと思います。

昔ながらの大工さんは銀行からの融資とかローン組んだりが苦手。
見積りなんかも「一式　ウン千万円」みたいでイイ加減なんでなんかあったとき困る。
それと、「基礎」！基礎だけは別に頼んででもシッカリしたとこ選ばないと、
上の建物がどんな上等でも家が傾いたり、廊下の途中で１段階段作るようになったり、
知人の家なんか、家が折れてて
家の中の物がことごとく部屋の端っこに集まってる（つーか堆積してる）。

M○Cは突貫工事が多いね。

土建屋は職の役10％占める。
ある程度の税金投入は大事とおもわれ。

てか、土建屋ほど苦労してるﾔｼはいねーんだよ(　ﾟДﾟ)

ＭＢ*は業者サンには最悪未払い、延べ払い、踏み倒し食いつぶされた業者サン多いよ

ユーミ＊ハウス、最悪、私はお金が遊んでいてもy&mでは造りたくないお金をどぶに捨てるようなものだ。

三洋ハウスの営業マン（本店）は、信用できる。
一人一人が、情熱的で、誇りを持って仕事をしてた。
客のためなら身銭を切ったり、会社を敵に回したり、、、
そんな会社で自分も働いてみたい。

姶良郡内で建てるなら、やはり霧島の米津工務店さんかな〜〜。
うちも建てたけど、すごくいい仕事をしてくれて個人でしてるけど
棟梁がいい人でしたよ！

誰も突っ込まないので。

＞三洋ハウスの営業マン（本店）は、信用できる。
＞一人一人が、情熱的で、誇りを持って仕事をしてた。

ま、ここまでは良いとしましょう。

＞客のためなら身銭を切ったり、

その営業マンは霞を喰って生きてるんでしょうか？

＞会社を敵に回したり、、、

いや、会社を敵に回す位なら、辞めて他社行けば？って思う。

＞そんな会社で自分も働いてみたい。

身銭を切らなきゃ行けない会社、敵に回さなければならない会社で
働きたい？？？

宣伝？
いや、宣伝にもなってないな。
池沼？？？

営業マンは家を建てる事は出来ません
この業界で仕事をしている私個人の意見として
述べさせていたたければ、もう引退しようかなと
考えているギリギリの大工さんが技術的が最高です
宮大工さんが立てた通常価格の一般住宅を私は何件も見てます
これだけは断言できますが、孫の代までしっかりOKですよ
全てじゃありませんがね。

ツーバイフォーを考えているのですが、
大手の三井さんとかは高くて手が出ない。
工務店とか地場の会社でツーバイフォー工法の
家を建てている会社で、お薦めはないですか？

ちなみに川薩〜北薩で

何故ツーバイフォーを？
我が家は三井で建てましたが、少々後悔。

リフォームし難いんだよねぇ。

いや、家自体には満足してるけどね。

でも確かに高かったよ。
詳しくは言えんけど、坪９０以上したもんなぁ。

地場の会社で建てる（大手を通さず直接頼む）なら、
設計を競合させれば、安くあがると思う。
設計士〜施工業者、独立した建築士による立ち合い・建築確認。
これが一番良いのかもと思う。

参考までに・・・自分は大工をしています。今まで何棟と家を建ててきまし
たが、設計管理の家はいかがなものかと・・・こちら側の意見を聞いてくれ
ないんですよね〜。こっちは今までの経験上でのアドバイスをするんですけ
どね〜。去年建てたとこなんて、基礎高２５０でした。近所のおじいちゃん
も、関係ないのに「なんだ、この基礎は！」とブツブツブツブツ・・・
それだけならまだしも、天井高は２２００！低っ！天井裏高は４００！狭っ！

草牟田にいい工務店知らないですか.

>>110
基礎高250って・・・　　べた基礎ですよね？
マンションしかしたことなくてまだ経験ないけど（汗
今年作ったマンションの上げ裏250でしたよ。点検口だらけです。。。

＞＞もちろんべた基礎ですよ。なんか設計士って、性能よりも見た目重視
ってのが多い気がしますね。確かに見た目はいいと思いましたけど・・・

坪単価の安いＲＣをたてて、成長しているフランチャイズは大丈夫なんかな？

結局　鹿児島のアネハホテルってどこなん？

建設会社って書いてあったからきてみたけど、ｹﾝｾﾂというより建築ですなｗｗ
建築はもうからないから小さい会社がひしめきあって、、、、
発注しても潰れたり大変だね〜

大手がいいとは限らないが、下請け○投げでも何でも潰れない会社をえらぶべき

>>106
>>104は、本気で褒めてるんじゃなくて、イヤミを言ってるんじゃねえの？
>>115
南日本新聞のHPをどうぞ
http://373news.com/2000picup/2006/01/picup_20060108_3.htm

意味不明ＣＭを流している晃○住宅ってどんなもんでしょうか？
誰か教えて〜

やめとけ

ダンプ車で市民のクルマをけたたましく煽る、キチガイ低脳土方業者を実名糾弾しよう。
そして入札排除を！

>>118

１年くらい前、中山のモデルハウス見に行ったけど、
まぁまぁだと思ったよ。
○友○業との提携？かなにかだったと思う。

違ったらゴメン。

○友○不動産との提携です

>>120
今時そんなダンプ車を運転している大手はいないでしょうｗｗ
そういうマナーの悪い運転手がいる土建屋は極小な下請けの下請けぐらいの会社と思われます。
名のある建設会社は事故等をおそれている（指名停止）ので、そんな無謀な運転はしませんよ

個人的には東日本ハウスが好きですね。家は一生の買い物ですから、よく考えて
から建てたほうがいいのは当たり前の事です。私は最低でも何年間かはお付き合
いさせていただきます。三○ハウスに関しては良い話は聞きません。所詮賃貸屋
なのでは？

123ｻﾝの言うとおり！土木イメージ悪いけど継ぐ為に転職してきた俺がきましたよ。

>>118

晃◎住宅さん！会社内部は崩壊状態でしょ〜
業界では有名な話ですよ！

>>122

晃◎◎宅さんは、○友○不動産さんともう別れましたよ〜〜。
フランチャイズ？はやめたみたいです。そこの何人かの人は◎◎ホームに
うつったっみたいですよ。
話し変わりますけどおいらの家は大工さんに頼んで安くて住みやすいです。
まあ建築関係の仕事してますので原価などがあるていどわかるので・・・。
少し意味不明でごめんなさい

>>120
二月四日だっけか？　夕方、産業道路南方・コジマから谷山インターに
向かうトンネル？陸橋下？で、＜＜三宅建設＞＞ってトコのトラックが
重機積んでる分際でめちゃくちゃクラクション鳴らして前の車、激・煽ってた！！
ハイビーム照射しっ放しでｗ
バイパスの制限速度６０ｋｍなのにぶっ飛んでったゾ〜…
重機積んでキティな運転すんなよナ、メガネのオッサン。。。

∴＜＜三宅建設＞＞要注意！！！！！！

草牟田なら、西薗工務店が間違いない！ホントにいい仕事するよ。俺の師匠の師匠だからね。

連かきすいませんが、手抜き工事について…大工の立場からしてみれば、楽、はしても、手抜きはありえませんよ。自分の仕事にプライドありますから。若い大工は技術無さそう…とか、もありましたが、やってることは、あくまで在来工法ですから、墨付けできて、なんぼが大工です。長くなりましたが、家を建てるとき、少しでも気に停めてもらえたら幸いです。

>>118
知人が働いていましたが、平均勤続年数1年位で皆さん退職されるそうですよ。
（（（晃○住宅さん）））

ABC商会の床作業は素晴らしいです。おすすめします。

130>>墨付けできてなんぼが大工・・・はっきり言って古いのでは？もう５年
ほど墨付けしてないなぁ。今はプレカットでしょ。ほっとんど間違いないし、なんと
なんと言っても見た目もいい。今の客は目も口も達者だから、手作業の切り込みと
プレカット、どっちがいい？と言われれば、ほぼ全員が後者の方を選ぶのでは？

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*イ也戸斤ｶゝら言秀導､ﾅれﾅﾆ土易合ﾚよ、ξ＠旨書＜(ﾏ｣ﾚ于尓°ｽ├ー⊂＠区別)

▼━言亥当事エ頁を日月言己すゑ⊇ー⊂━━━━━━
★イ吏用OS(Windowsq８SecondEdition／XPHomeEditionSPｚ等)
★イ吏用｀／┐├ｩェ了名ー⊂ﾉヾ─ﾞ/″ｮ･/(InternetExplorerбSP｜／MS-WordｚｏｏЗ等)
★関イ系有丶)ξぅﾅょ出来事、問是頁発生＠直前ﾚﾆ彳テﾅょっﾅﾆ操イ乍
★走己⊇っﾅﾆ出来事、表示､ﾅれゑ乂ッｾ─ﾞ/″ﾅょー⊂″を、具イ本白勺ﾚﾆ言羊ι＜書＜
★王見在＠ﾝ|犬シ兄(問是頁発生後ﾚﾆ言式ιﾅﾆ⊇ー⊂ー⊂ξ＠糸吉果)
★ﾉヽ°｀／］･/＠乂─ヵ名ー⊂型番(MS-ｏб/｜ﾌZ等、言兌日月書ゃ本イ本背面τ″石寉言忍)
／自イ乍ﾅょらﾚよ″ﾏ廾″─尓″─├″等＠型番。イ也人ﾚﾆイ乍っτもらっﾅﾆイ以非自イ乍木幾ﾚよぉ断丶)
★ｨ･/夕─ﾈッ├＠問是頁ﾚよ、才妾糸売形態(ADSL/CATV/光/夕″ｨﾔ｣ﾚ了ッ┐°)ー⊂｣ﾚ─夕─＠有無
●数字・┐ァｨ｣ﾚ名・了├″∠ｽ・ιﾅﾆﾚヽ⊇ー⊂等を具イ本白勺ﾚﾆ書＜（イ固人小青報ﾚよイ犬せゑ）
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*金勺丶)馬扁丶)煽丶)雑言炎

>>118
私は晃●住宅さんで建築してもらい６年経ちます。20年保証と言う事で市内
の方で暮らしておりおりますが、その頃のこのような掲示板の存在を私が、
知っていたら絶対に建築していなかったと思い今すごく後悔しております。
既に家はボロボロです。

>>135
6年でボロボロとは？いったいどれくらいボロボロなんでしょうか？自分は
大工です。失礼だとは思いますが興味をもたずにいられません。20年保障・・
聞こえはいいですが、実は裏があるんですよね・・・こんなところでは残念
ながらいえませんが・・・

プレカット・・・早くてきっちり納まっていいですよね。
でも大工にかかわらず　技術は育ちませんよね？
もう育った人間が少ないから遅いのかもしれないですけど、公共事業で
プレ工法禁止の現場出始めましたよね。。
もう教える人間いなくなって来てんのにどうすんのさ
って思いつつ>>130さん影ながら応援しています。

>>137
プレ工法禁止の現場！非常に興味ありますね！しかもそれが公共事業とは！
例えばどんな現場でしょうか？鹿児島の掲示板ですから鹿児島の現場ですよね？
教えて下さい！

薩摩川内地区の建築会社はどうなんだろう？
大手ハウスメーカー以外で

yAmはいいよ！

yAmはいいよ！

thrは極悪！！

プレ工法禁止の現場・・・わかりました。公共のですよね？１級技能士以外は
立ち入りとさえも禁止と聞きましたが・・・何か裏の力が働いているか、１級技能士を持つ
大工さんの仕事がなく、やむなく受けたか、どっちにしろお金がからんでると
聞きました。あの金額でどうやって？なにか相当な削減をしているのか？
と、ある人が言ってました。みなさんは昔ながらの手作業とプレカット、どちら
が良いとおもっているのでしょうか？

>>143
公共工事は技術の伝承ということで在来工法を選定していると思います。
予算はもちろんプレカット工法並みで組んでいるのではないかと予想されます。
そうしないと補助金をもらう場合は会計検査時にわざわざコストのかかる工法を選ぶ理由を問われるからだと思います。
技術の伝承を唱えたとしてそれがとおる保証がないのでしょうね。

yAm？

シンケンで家を建てようかなと思っていますが、スポンサーの親がメンテ代がかかるのではないかと、パナホームを薦めます。
シンケンで建てた方、メンテの頻度とコストを教えてください。
本音言うと、打ち合わせがめんどくさそうな一軒家より、即決できるマンションのほうがいいのですが・・・。
みなさん、偉いですね。

打ち合わせが面倒と思う方は、シンケンの家には向かないかもよ。
あの家は、ある種メンテを楽しむ家だから金に余裕がある人が建てる家です。
親からの援助がないと建てられないのだったらあきらめなさい。
無理して建てた人の家の3年後を見てください　庭は荒れ放題
外壁の板張り（最近はあまり使わないけど）は色あせ・・・

ごめん途中できれちゃった　つづき〜

メンテはどの家も同じだが特にシンケンの家は
家への愛着と金がないと悲惨な状態になるよ。
シンケンの客って例えばスバル360を車庫において毎週ワックス掛けを
楽しむような人（業界ではマニア）が多い。

「家の打ち合わせが面倒」＝無理して建てる＝綺麗なうちは嬉しい
＝メンテが必要になる＝金もなくさほど気にもならずに手付かず＝愛着がなくなる
＝高い借金だけが残る＝後悔する

>>147
納得。
親が言うとおり、私には向いていませんね。
実は、マンションはもっていて、現在賃貸に出しているんです。
マンションは、管理人さんやお掃除の人や管理組合が全部やってくれたので、自分は何もしなくてよかったので、ラクでした。
でも、諸事情から実家となりの土地に家を建てないといけなくて、仕方なくというか、家を建てないとなぁって感じです。
土地代はいらないし、年収も先日エイルの見学にいったとき、シュミレーションしてもらったら￥４０００万でも大丈夫と
言われたので、鹿児島では余裕のあるほうみたいです。
ただ、いまはいいのですが、定年が５０歳の会社なので、先々年金もどうなるかわからないので、メンテが心配で。
親のいうとおり、パナホームにします。
ありがとうございました。

馬鹿ばっかだなここは

>>139
晃○住宅は、やめたほうが良いですよ。
とにかく素人集団て感じです！
鹿児島では大手かも・・・だから安心ってか（笑）

山洋ハウス　コマシャルすっげ多くなったと思わない？？

ただの不動産屋さんと思ってたが、何ゆえそこまで力を入れるか疑問だ！

所詮　不動産だろう。

三洋？
不動産屋が住宅建てるな

　ごめん

三洋だった・・・

あそこの工務と営業最悪・・・・

無知としかいえないね

家建てるなら知り合いの大工さんがいるなら、その大工さんにアドバイスしてもらうといいよね。
建売なら一緒に見てもらうとか、建築途中の物件なら、その仕様をみてもらうとかね。
オレは大工してて、やっと「ここだ！」という会社にめぐり合えました。ので、
今その会社でプランニング中ですV(^-^)V

　こういうレスってどこのハウスメーカーについても言えることですが、誹謗中傷
の世界で、読む人は疑心暗鬼になってしまいます。
　晃栄住宅も最近は、断熱材にカネライトを取り入れたり、品質向上に努めています。
SRC床にALC板　いいと思うんだけどなぁ...でも実際に住んでないのでわかりません。
　そこで実際に住んでいる人の声を聞くHPを作りました。
鹿児島でいい家づくりをめざす方のために
　kokkoいい家ネット　http://kokko.dee.cc/　参考にごらんください。

ふーん、そういうオチか

>>155
大工しているならなぜ自分で建てない？
メーカーを通す理由は？

＞＞もちろん自分で建てますよ！メーカー（うちはメーカーではなく、普通の
　　建築会社ですよ。）を通す理由は、自分だけの力だけではローンがきびしい
　　からですよ。・・・実は審査を出してから2日後に銀行からOKの電話が
　　ありました！うちら建築業は、個人の力だけだとなかなか銀行が融資を
　　してくれないのです。

ぎんやホームってどうですか？

>>160
10年程前に　ぎんやホームで戸建を立てました。一言でいえば可もなし、不可もなしでした。

>>161
ありがとうございました

ぎんやホーム＝ぎんや商事　不動産屋さんのイメージが強いですね。建築条件付でいい土地があったのでしょうか？ホームページを見ると、なかなかいい感じのモデルを公開してますよね。161さんの10年住んで「不可なし」の回答も貴重ですね。
あとは施工実例の図面（かなばかりず）で、構造・使用資材をみて、予算との相談ですね。

>>124
雨漏り注意　ベランダ注意

>>163
建築条件付というわけではないんですが、モデルハウスを見ていいかなと思ってます
１０年住んで不可なしっていうのはいいですよね
他の物件等も見ながら検討してみます
ありがとうございました

３洋にはホントにあきれた！普通じゃないよね。なんかふとんの押し売り販売
っぽい！あれが会社の営業方針？全てを話したい！同じ考えの人いない？

age

>>166
不動産の営業マンが不動産売るのと同じノリなんでしょうねえ。

>>166
3洋も、晃○も同じ素人集団じゃないんですか？

素人集団というのはよく耳にはいります。それはまぁ置いといて、
営業マンがむかつく！その上司もいかがなものかと！！！
金持ちにはペコペコ、それ以外にはでかい態度！オレが（大工です）
建物について突っ込んだ質問すると答えられないくせに！営業まで素人だな。
ホストっぽい態度も×。もっと営業マンらしくしろ！

松下孝建設ってどうよ。
結構高いけど

松下孝建設　予算さえ許せば最高だと思います。
http://kokko.dee.cc/　参照ください。

ところで、三洋ハウス，晃栄住宅については相変わらず、悪いことしか書かれていませんが、実際、住んでいる方の感想はどうなんでしょうか？ぜひkokkoいい家ネット「先輩のいい家コーナー」に投稿ください。写真添付でお願いします，（１〜２枚でも可です）

今日3号線を走っていたら、草牟田付近の歩道で穴吹のサーパスの看板持っていた若い男性を
見かけた。　椅子にだらしなく座って今にもずり落ちそうな座り方。
髪は長髪。しかも携帯電話で話ながら看板を持って座っていた。
感じ悪かったなぁ〜。　「ホストかい！」って感じでした。

松下孝建設の紹介に南皇徳寺台のモデルをアップしましたので、ＨＰをご覧ください。
追伸　ぎんやホームで新築された方の話をうかがいました。断熱性が高く，クーラーをあまり必要としないとのこと。かなりの高評価でした。こちらもHPで紹介すべく取材中です。

大洋技建って知ってる？

知らない。ここに書くって事は何か？・・・

伊敷のＹＭハウスの社

伊敷のＹＭハウスの社長が言いました、良い物は作らなくていい、安ければいい。仕事を獲るのは同業者をつぶした方が早い。とね

薩摩川内市の成建ホームと技建はどうでしょうか？？

工務店さん、建築メーカーさんに問います。新築工事の
時に、見積もりよりも安い商品を家主さんが持ってきて
「おたくの見積もり商品よりも安くていいのがあったの
で、こちらを施行して下さい」と言ってきたらどうです
か？もちろん見積もりとの差額が発生しますよね。返金
しますか？

家を建てようと思い、ネットで色々見ていたら題名に惹かれてこのページを見てみました。
みなさん、色々知識があるんですね。実際、「あっ、ここいいねー」なんて候補に上がっていた会社が
実はダメ会社だったなんて・・・・。ちょっとショック。
「かごしま家づくりの本」も買って見ています。バウハウスとかフォレストホームなんて
みなさんから見てどうですか?

>>181
差額が発生すれば返金は当然だと考えます。
が、ここで考えなければいけない点があると思います。

施主が購入してきた商品については、施工者は「保証」の対象にしにくい。
なんらかの不具合が発生した場合、それが商品の問題なのか施工の問題なのか
それによっては無償か有償か。

また施工者側で納品した商品の金額には施工費も含まれている場合があります。
場合によっては施工費が別途発生する場合も考えられますので、その点も
事前に確認された方が良いと思います。

今度家を建てようと思っています.伊敷かわかりませんが、ニシノミヤ建設（？）ってどうなんでしょうか。
知っている方いたら情報をお願いします。

＞＞１８３
返事、ありがとうございます。例をあげます。ある商品を、取り付け工事
込みで100万という見積もりをもらいました。しかし、自分達で用意した商
品は、見積もりの商品よりも何ランクも上で、しかも工事費、保証もついて
同じ金額でした。結果、同じ１００万なら、後者の方が普通はいいですよね。
そのことを話すと、「会社も利益を出さないといけない。だから、商品にも
いくらか乗せてある。だから、例えば会社が20万その商品に乗せているとす
れば、差額の80万しか返さないと言います。どうせ同じ金額を出すのなら、
いい商品がいいですよね。どうにかならないのでしょうか？

>>181
施工者に了解がもらえればその材料を利用する。
その時点で保証対象になるかどうか施工者に判断させる。
一度，契約しているわけですので変更を一方的に押し付けるのは良くないと思います。

減額分については，その変更手間を代償とするか，
他の材料の仕様を上げたり，
オプション的なものをつけてもらうなどして調整し，
返金をださないのが良いと思います。

施工者とはメンテにおいて完成後も付き合いがあるので，
うまく交渉してお互い仲良くやっていくことがあとあと良いと思います。

その見積書をみてみないと分かりませんが，
施工者の見積書には直接工事費の他に現場にかかる経費や会社の利益がのっています。
また，交渉の段階で出精値引きなどおこなっているとなおさら内訳の単価の実価格が分かりにくくなります。
内訳書の単価のみで比較できませんので，設計事務所などに相談すると良いのですがね。

>>179
世の中にはそういう会社も多いですね。
そういう会社にかぎって宣伝がうまかったり，○○業協会，○○士会等の役員になってたりして，
一般的な人はそういった表面的なにだまされやすいのではないかと感じます。
業界にいますけど，まじめにやってる方が馬鹿みたいに思えることも多々あります。

成建ホームが無添加住宅て始めたみたいだけどどんな家かな？今度見に行ってみるか
知っている人は教えて。

成建ホームが無添加住宅て始めたみたいだけどどんな家かな？今度見に行ってみるか
知っている人は教えて。

>>189
宣伝乙！　HP見れば書いてあるだろ！

三洋ハウスは本当に素人集団でした。ちょっと質問しても答えられない。所詮は
建売専門の店、注文住宅は危ないと思った！！

三洋ハウスは本当に素人集団でした。ちょっと質問しても答えられない。所詮は
建売専門の店、注文住宅は危ないと思った！！

三洋にもいい大工さんはいるはずだよね。自分が知ってるのはいい大工だとは思わないけど。
三洋のイメージを悪くしてるのは営業だと思う。後、構造的な事。営業はもっと勉強するべし！
乾燥材を売りにしているようだが、それよりもまだ目を向けないといけない所がありますよね。

今、なんかすごい建築ラッシュじゃないですか？やっぱ、銀行の金利が
上がるからかなぁ？

建築ラッシュとまでは言えないと思うけど、金利関係が関係してるかも
しれませんね。

>182
友人がフォレストホームで家建てたけどなかなかいい家だったよ。
ホームページに写真も掲載されてるらしいけど。
http://www.foresthome.jp/

素人目から見て、いい家、悪い家ってどんなのでしょうかね？
大半が完成した建物しか見ていないでしょ？ドラマのセットなんかワリと
いい出来ですよね。でもあれってハリボテでしょ？ようするに見た目だけ、
完成されているのを見ている訳です。

test

○和ってどうですか？

ベガハウスっていいんですか？　
徳栄建設ってとこらしいのですが。

何か規制中みたいなので
ここからの皆さんで
だれか宮崎板も作ってください。

-●●●- 宮崎県の建築・建設業界他 -●●●-
落札率95.7% ワーストNo.1

以上で宜しくお願いします

建築工房霧島って知ってますか？ホームページを見たら、工務店や住宅会社が下請けに発注するのと同じやり方で各工事業者とお客さんががそれぞれ個別に契約して造ると書いてあったけど、つまりは工務店や住宅会社に儲けさせない、中間マージン的な部分をカットするって事ですかね？モデルハウスなんか持ってる会社に頼んだ方がいいのか設計事務所に頼んだ方がいいのか迷います！

僕は大工をしてますが、霧島さんには市内の住宅会社で設計をされてる時に二回ほど仕事をさせてもらいました、業者とか職人にはかなり厳しい人です。数年前に独立されたみたいですね。一生に一度の自分の家を頼むには安心できる人だと思いますが、下請け業者としては息を抜けない、○洋ハウスなんかのようになんも言わない現場員の方が楽です。と言っても僕も手抜きはしませんけどね！

>>202
不具合が出た場合の保証はどうなるんでしょうね？
個別の契約にあたっては非常にシビアにやらないと後々とんでもないことになる危険性もあると思います。
そうならないために，それなりに自ら勉強する手間や労力がかかることになると思います。
この方式が悪いということではないのですが，単にコストパフォーマンスを追求するなら無難に大手ハウスメーカーをおすすめします。

ちなみに私は設計事務所に勤めてます。
今日はどっかの会社が不渡り出したとか聞いてしまいました。
儲からないとこうなっちゃうんですよねえ。

２０２　私は２０３のやり方はお勧めしません。理由は２０４さん心配されている。
責任の所在がはっきりしないのが一番です。また中間マージンカットと安く思われますが
現実は各材料メーカーは取引先によって「仕入れ価格」がバラバラです。
例えばユニット・バスひとつ取っても、そこ2〜30万円の差額は必然と開きました。
また、１９９さんの質問ですが、最近はファイナンシャルのセミナーに力を入れているようですが、
所詮、○和がお金を貸すわけではないのですが、とどのつまり、「投資額」＝「建築費」が安くて安全な所をお勧めします。

ユニットバスが２０〜３０万違うと言うのはいくらの品がそれだけちがうんですかね?メーカー価格7０万位の品と１５０万位の品では差額の割合が全く違ってきますが、僕もたまに、知人や親戚の紹介で請け負って造りますが、不景気な今の時勢なので業者も仕事をとろうと必死で、支払条件さえちゃんとすれば住宅メーカーと変わらない金額で仕入れできますよ、住宅メーカーは納入品の支払いがオール手形ですから、そのかわりメーカーや業者を固定せず、お互い競わせてます。ただサッシとか設備機器でメーカーが標準仕様にして年間契約数を決めて契約している様な品は10％くらい差があるみたいです。でも安く仕入れる分だけ安く造ってくれればいいけど、自分とこの利益にしてます。昔は大工さんが直接家を造ってたはずなのに今はめったに僕らに来ません。残念です！僕らは住宅会社から坪単価４万で請けてますが住宅会社などは６万から７万でお客さんに出してるみたいです。もっと単価をあげてほしー

みなさん色々な意見　有難うございました。一応方向性が決まりました。大手ゼネコンに勤めてる叔父が来春定年で帰ってくるんですけど、相談したら、霧島さんみたいなやり方、個別発注というんですか？それで建ててくれるそうです。その前に自分の家を建てるそうなので来年の後半になりそうです。なにせ金がないもので！パナホームで造った先輩なんか坪７５万円かかったらしく、僕なんか２０坪の家しか出来ない事になってしまうし、エアータイトホームで造った友人は家ができて二年ちょっとで会社が倒産したなんて聞くと地元の会社に頼むのも不安でしたが、これで解決しました。大工さんや業者さんも叔父の友人だし、ちゃんと契約して保証関係も明記するから心配するなと言ってくれました。それに叔父の話では僕の家の場合最低200万円くらいは安く出来ると思うけど、建物にそのくらいの額の瑕疵が起こるということは相当な工事ミスか、故意に手抜きをしないかぎりありえないそうで、そのために自分がしっかり工事監理するのだから心配するなといわれました。なので、全面的に任せるつもりです。こまかな事は色々あるかもしれないけど、安くつくりたいので少々の事は納得済みで御願いする事にします。

>>207
方法はいろいろありますが，信頼できる人や会社に頼めるのが一番良いことだと思います。
ただし現場においては，身内だからといって馴れ合いみたいな関係でなく，
発注者と請負者というメリハリのある態度でお互い接することをお勧めします。

後継者不足。

ベガハウスってどう？
教えてください。

徳○は建物をどうこういう前に色んな問題があるらしいです。

昨年　自宅を建てました。私はこの業界で、建築会社を相手に仕事をしている
のですが、今まで何百件も建築会社を見てきて、良いところ、悪いところを
自分では知っているつもりでいます。そういった中、家を建てたのですが、
結局は「縁」というものだったと思います。よく知っているからこそ、全て
が秀でているところがあるわけではなく、最終的にはその会社との縁があった
と思います。建てた家にも満足しているし、その会社の人たちもたまにお客
さんを連れてきてくれたりします。嫌いな人に頼んでいないから安心もしてます・

２１２さん　何百件も建築会社を見て来たら、ベガハウスもその中に入ってませんか？どんな会社ですか？

建築自体は、大変デザインも凝った良いものを作られていると思います。吹き抜けなんかもちゃんとした断熱材を使用したものを使っていて、冷暖房効率を考えている感じです。ただ、営業マンや会社の仕組みなどは、よくわかりません。あまり　参考にならずにすいません。商品使用などはよく他社と比べてみてはいかがですか。後、価格も一度　気になるならとられてみては。ただ、坪単価では聞かないことです。坪単価は基準というものがないので、安く見せることができますから。あくまで、総金額で確かめてください・

建築自体は、大変デザインも凝った良いものを作られていると思います。吹き抜けなんかもちゃんとした断熱材を使用したものを使っていて、冷暖房効率を考えている感じです。ただ、営業マンや会社の仕組みなどは、よくわかりません。あまり　参考にならずにすいません。商品使用などはよく他社と比べてみてはいかがですか。後、価格も一度　気になるならとられてみては。ただ、坪単価では聞かないことです。坪単価は基準というものがないので、安く見せることができますから。あくまで、総金額で確かめてください・

北田建設のＦＰの家ってどうですかね？

>>213
なかなか返事の難しい質問だと思いますよ。
あなたが家に何を求めているかで返事は大きく変わると思います。

ＦＰの家がどうかって事は別に難しい質問とは思いませんが！ＦＰの家は全国フランチャイズ展開してますから、北田はその加盟店なだけでＦＰだけに関してはＦＰのホームページを見ればわかりますよ。建物の機能ですから！北田のデザイン性や施工力がどうかと言うのはＦＰとは別の問題だと思いますよ。あそこは土木が主体の会社ですね。

>>218

>>217は>>213に対するレス

ここんとこの一連の流れは自演っぽくない？
なんか変。

こういう所にあまり過激な建設会社の批判を実名では書き込むのは訴えられそうで、躊躇します。たとえば、あそこには行く先々の会社で使い込みや、客を騙してた営業がいるとか、ある奴は自分で開業してた時に業者を引っ掛けて逃げてるとか、あそこの前社長は以前やってた会社を潰して夜逃げした事があるとか、あそこの工務はこきつかわれて過労死したなんてね！それに、どこぞの会社の工務は木造住宅にはまったくのど素人で客は不平不満だらけ、とかね！そいつらの名前まで全部暴露したいけどやめときます、自分のパソコンから書き込むのはちょっとね！自分の周囲の人間を騙したやつらがいろんなとこにもぐりこんでるから言いたくてしょうがないけど、Ｔ建設の事だよ！なんて書きたいけどね。家造りで言うなら、不動産業のＳやＭとか土木が本業のＫとかＩは止めといたほうが無難。特に三ＹやM日本は駄目！(Ｔ＝Ｂ)とか輸入住宅のＴハウジングも勧めない！それと加世田のＴも駄目！ヤマサは結構厳しく現場管理してる、そしてジョー（前マスダ）も施主の評判は良し、それとミスミ、この三社は長い年月をかけて良くなってきた。　全国区の住宅会社は金額が高いんだから良くてあたりまえ！デザイン性を言うなら高くはなるけど設計事務所をさがすか、自分なりに勉強して、こんなデザインの家がほしいと言う確たる方向性を持つ事、そうでないと設計担当を振り廻す事になる、それと色んなデザインの寄せ集めをしない事です。　たずねた先の会社の営業が｢お宅はうちの会社で造るのは予算的に無理だから安い会社を紹介しますよ｣　なんて裏話を持ち掛けられてよそで作る人も結構いるんだけど、そいつらはちゃんとバックマージンをかせいでるし、そんな方法でしか仕事を確保できない会社はたいてい倒産への道をたどる事が多い！　縁で造ったという話があったけど、良縁か悪縁かの見極めさえ誤らなければ、そういう縁も結構大事だと思うし！造る側も誠意を持って対応する場合が多いです！

221の方の意見には賛同です。色々な業者を知っていたから私は良縁だったと思いますが、私は最初に自分がどんな家を作りたいかを考えて話しをしました。家族構成や生活スタイルはみな　それぞれです。家族で、白い紙に間取りを書きながら、どういう風に家族みんなが暮らしていくのかを話し、形にしていく。それだけで間取りって結構できていくものです。そういった中に色々な工法や仕様がオプションとして、組み込まれていくものだと思います。そういった間取りなどを業者にもっていって、話しを聞き、自分達の理想に近いのかどうかを見極めていくものだと思います。まず家作りは楽しいものでなければ、作ったときに感動できません。

>>221-222
お前ら、とりあえず「改行」を覚えろ。
小学生か。

223>
俺は実は小学生だボケ

>>223
おまえは幼稚園児並だな！

>>225
そんなに怒らないで下さい！面白い！！
頭は幼稚園児並かもしれないけど、人間性は北朝鮮の幹部並のバカが世の中には
居るものですよ！！北朝鮮にも立派な人も居ると思うので、北朝鮮のクズ並と書きます！

話づれていません。初めて　書き込みをしたので改行をすることを知らなくて
すいません。

>>227
別に謝るほどのことでもないような・・・。
こういうのに対してはスルーが一番ですよ。

僕のパソコンはネットに接続してないので、ワードで作った文章をフラッシュ
メモリーで嫁さんの使ってるパソコンに持って行き、嫁さんがネットしてない
時に貼り付けて送信する事がよくあります。
仕事上の連絡や、こんなとこに書き込むもので長い文章はそうしてます。
貼り付けたのをいちいち改行なんてしません。
おそらく同じ人じゃないかと思う人が改行してあったり、なかったりするのは
そんなことじゃないかと思います。
改行してないのが読みにくいなら読まなければ良い事！
ここは鹿児島の建設会社について語るところ。でしょ！
人のあげ足をとるような人はきにせず、気楽に語り合いたいものです！
鹿児島の建設会社についての情報交換の場のはずですから！
２２８さんの言うとおり、誤るような事じゃないですよ！

お前は漢字も知らんのか！と言われる前に
（謝る）を（誤る）と書いてしまいました。
失礼！

話しを建築会社の話しに戻して、色々な建築会社を見てきて、自分なりに一番
どこが良いかといわれると、はっきり言って一番というところは言えないところが
現状です。それは人それぞれ　どういった家が自分にとって良いのかが違うからです。
安い家が一番と言う人もいれば、機能が充実した家が良いと言う人、健康に重視しした
家が良い人とそれぞれ　求めているものがちがうからです。もし、どういった点の家で
どこの会社が良いかという問いにたいしてなら、それなりに私が見た中で、ご返答できるのですが。

家賃並みの支払額で新築を云々という広告を見たことがあるんだけど
その手の住宅に問題や不満ってある？
こだわりは人それぞれだし、安いに越したことはないんだけどさ…

「家賃並み」なんて言葉に騙される程度なら家を持つのはまだ早い。
マンションの家賃には固定資産税は無い。ボーナス払いも無い。
建物が傷んでもそれは大家持ちだ。
自分の家はそうはいかん。

無添加住宅でいいとこはどこですかね？

>>234
成○ホームの関係者　乙

無添加住宅って県内では一社しかないんじゃないの？
○建ホームの関係者が書いたとしか思えないよな。
自演か・・・

無添加住宅とは何か？
化科学物資を使った建材、塗装、内装、家具など、全てにおいて化学物質を
排除した建築をする事である。
逆に言えば昔の日本の家屋は全て無添加で無添加住宅なんて名前は
存在しなかったのに、化学物質を使った住宅があたりまえの現在では
特別な住宅になってしまった！
俺が子供の頃に新建材と言う名前が登場し、それを使った住宅が
造られ始めてまだ４０年ちょっとじゃないかな。
化学塗料や、石膏ボードなどが使われ始めるのはまだそのあとだ。
だから無添加住宅を建てようと思えば、お金の事を気にしなければ
どこの建設会社でも出来るんだよ。
昔はただの大工さんが建ててたんだから。
難があるとすれば、接着剤のにかわや米ノリくらいだよ。

追記するが、
平成１５年にシックハウスに関する法律が施工され、現在はほとんどの建材、
材料がフォースター（Ｆ☆☆☆☆）を使って建てられている。

Ｆ☆☆☆☆以外の材料を使う場合は使用面積に制限があるし、屋根裏など
であっても換気扇が必要になったりするのでＦ4を使う場合が多い。
建材などを作る側もＦ3、Ｆ2など何種類も作るとかえってコスト高に
なるのでＦ4に統一してきている。
それに住空間の容積に応じて、すべて常時換気（24時間換気）を付けな
ければならなくなっているので平成15年以前の住宅に比べれば格段に住み良い
家になっている。
ただ、建築確認を必要としない地域ではシックハウス対策の法律は適用
されないので、施工業者にすべてＦ☆☆☆☆を使う事や、シックハウス
対策の法律にのっとった工事をするよう依頼する必要がある。

無添加住宅は相当な特異体質の家族がいる場合以外は必要ないと思う。

あとは家を建築後、自分で持ち込む家具などに気をつける事！
おおむね５年以上経過していれば有害物質は抜けているので、古い
家具は大丈夫だが新しいものは注意が必要だ。安価なカラーボックス
などは特に注意が必要だ！

>>２３５.２３６
おかしいな！
先日まで１８９に成建ホームってどうですか？なんて書いてあったのに
削除してあるよ！３月１４日には確認したんだ。
発信源が　kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp になってたからもしかして
２３３と同じ奴かと思って２３４を書いて誘ってみたんだ、１８９が成建関係者
ならまた書くと思ったけどな！
１８９を消したのは証拠隠滅か？
２３４の俺は成建とは無関係だ！
２３５が余計な事をかくもんであてがはずれたぜ！
もしかして管理者も成建関係者？

１９０も消えた

一つずつ消えるんだ！
それがちょうど成建のとこだったのかな？

無添加とはいえるかどうか分からないけど、本当の木を生かした住宅はありますよ。
鹿児島市内ではないけど、日置郡にある尾堂産業や国分にある野元技建、後　旭住宅とか。
なぜ、そういうかというとと、ここの壁材は漆喰を使っているし、床も杉の木材、といった
ように、本当に天然の素材を使っています。そのかわり、完成するのに半年　近くかかります。
でも、それって本当に大工さんがはじめから最後まで、携わっているからです。見学すると面白いですよ。

後、家賃並みの価格で建つというのは、どうか分からないですけど、皆さん「坪単価のからくり」って
ご存知ですか？タ○ホームってありますが、ある意味25.8万円ですけど、視点を変えると、坪４０万円近くになるんですよ。
簡単に例をいえば、付帯経費、諸費用込みで全てにかかる金額が、2,000万円の家で本体価格が1,500万円円だとします。建築面積が
50坪（ﾊﾞﾙｺﾆｰや玄関ﾎﾟｰﾁを含む）、述床面積40坪（純粋に床面積のみ）で計算したとき、この家は、坪単価を安く言えば、30万円、高く言えば
高くいえば50万円になります。こういった建築業界のごまかしみたいのも実際にあります。

りんごの木箱の話を知ってるかな？
もう随分昔からある、建築費と坪単価の関係をあらわした話だけど、
１０個のりんごを□□□□□□□□□□こんな風に入れる器と
□□□□□
□□□□□こんな風に入れるものがあったとき、同じ数入れる容器でも
それを入れる外回りの壁、建物で言えば外壁は２２対１４の割合になってしまう。
つまり、同じ面積でも形状によって工事費は変わってくるので、坪単価は
あくまでも、積もりあがった総工費を面積で割った結果にすぎないと言う事！

それと、もし３０坪の家を坪４０万円の１２００万円で契約した家と、
４０坪の家を坪４０万円の１６００万円で契約した家があったとしよう、
仮にどちらの家も設備関係の仕様が同じであった場合、電気工事･トイレ･
浴室･流しなどの設備に４００万の予算をかけたとすれば、３０坪の家は残り
の予算は８００万円になり、建物本体の建築単価は２６.６万円であるのに対し、
４０坪の家は残りの予算が１４００万円で、坪３５万円で建築できる事になり、
建物本体の予算には大きな開きが生ずる事になる。
つまり、建築費を坪単価決める事は出来ないと思ってほしい！
坪単価で予算を設定すれば、面積が違ったり、建物の形状が違えば仕様や、
出来栄えは変わってくると言うことだ！同じ単価なら小さい建物ほど
グレードの低い物になってしまうのだ。
工事業者からみれば、同じ坪単価で同じ仕様なら大きな建物ほど儲かるので、
大きな建物はは坪単価で説明し、小さな建物はキッチリ積もった見積もりを
出す業者も居る。

失礼！計算を間違ってた！４０坪の家は本体予算１２００万円で
坪単価３０万円だった。
メンゴ！

>>245
がんばれよ！
そんぐらいの間違いはどうってことないよ。

そういった中、チラシに建築費用をガラス張りで乗せている会社も実際にある。霧島にある
ナンニチホームがそうだった。その社長とも話したことがあるが、実際に建てた家の実行価格
をちゃんと載せているらしい。ホームページも見たが、実際にそうだった。仕様も良く、価格も
安くてビックリしたが、全てを現金で仕入れ業者に払いしかも、請求日　翌日に手数料も自分の
ところが持ち、全額　振り込んでいるらしい。こういった業界では大変珍しいが、そういったことを
しながら仕入れを安くしているところが実際にあるのに驚いた。また、そこは安いものを安く仕入れる
のではなく、高いものを安く仕入れていたのにも驚いた。

建設会社っていうより、建築会社のスレだな･･･。

見当違いだった。

6b85433436b4c8f9ef23ee737e85d9a2 http://casavenditalagolecco.hzxhuicehuigre.info/taglio-frangia/ http://laghidilesina.jiuvhreuihuihzioew.info/collant-nuda/ http://postatinit.jiuheuihuibtiorb.info/voli-low-cost-per-bangkok/ http://p30121.jiuvhreuihuihzioew.info/archivi-lotto/ http://laghidilesina.jiuvhreuihuihzioew.info/fiera-sacre-sicilia/ http://listiniautomobili.jiuheuihuibtiorb.info/centro-riproduzione-assis/ http://agenziaimmobiliareindustrialemilano.huihbuithruiiowioge.info/macchina-fotografica-canon-vendita/ http://afragolaprovincia.huihbuithruiiowioge.info/punto-gioco-scommesse/ http://sitoufficialesciatomic.huihbuithruiiowioge.info/citta-brindisi/ http://scontooffertacrociera.huihbuithruiiowioge.info/piante-clima/ cf96b872130ebb1fac9020009686ca6b

>>248
駄目な会社、勧めない会社はどこ？

カマチ建設のダイスケさん、ここを覗いたら鹿児島の建設会社について
何かご意見を御願いします。

age

3割良い会社。
3割悪い会社。
残り普通の会社。

それぞれの人に判断基準があるので，
どれにあてはまるかはあなた次第でしょう。＞250

例えちゃんとした仕事をする建築会社に頼んだとしても
下請けにも色々ありますからね。

>>254
そういう時，現場監督に聞くと｢自分は仕事をちゃんとする別の下請けさんがいいんだけど，
会社の上層部の命令でそうなった｣とかよくある話だよね。
最終的には現場監督の誠意（それを持っている人）が一番信頼できると思う。

ホーミングってご存知ですか？
植村組？の関連会社らしいのですが。

県外の社会福祉施設を建設担当し、儲かると聞いて手を出したら倒産。
自社業務を出すはずの授産施設は同業他社に譲渡したけど、建築関係の
業務なんて無し。自社施工の建屋も雨漏りや基準違反でグダグダ・・・
そんな会社があったって聞いた。
変な多角経営に色気を出す会社は要注意と考えるべきだろうね。

>>256
渡辺組関連じゃない？

ホーミングは渡辺組のグループ企業だよ！

風雨に強ければ、将来は鹿児島県内に定住することも考えてますが。

なんのこっちゃら！話がつながっちょらん

まあまあ　そういわずに　
一戸建て住宅に強い業者さんとか、紹介してくれよ。

なんか今年は業界やばそうだなあ。
基準法改正で確認申請まともにだせねえ〜。ってことで当分様子見。
6/20以降，当分は着工件数激減だろうなあ。

指宿の尾辻建設知ってる？

>>264
何を聞きたいの？

ホーミングは、渡辺組グループ（10数社）の会社で、木造・鉄骨・鉄筋コンクリート
造をしてるみたい。
設計事務所の建物もしてるみたい（最近看板・チラシを良く目にする）

トータル　ハウジングはどう？建てた人いない？

家を建てる時に何社かと打ち合わせを行いましたが、
トー○ルは良い営業Aさんでした（手書きのプレゼンが綺麗でした）
Ｍ○Ｃの営業Ｈさんは教育が出来てる感じがした（資料もGOOD)。
タ○ホームはダメでした営業じゃない（宣伝広告との金額が違う）話にならない　
ホー○ングの営業Ｙは最悪（同僚や周りからはとても良いと聞いていたが営業に縁が無かったねと言われた）
現場の方達が良かったので満足はしていますが
徳○建設の営業Ｓさんも良かった（金額が高かったので残念でした）
家造りは金額やデザイン・会社の規模も大事ですが営業担当で70％は決まりですよ
ホー○も他に何人か営業さんがいて凄く良いと同僚から聞いてます　
どこの建設会社さんも沢山の営業さんがいるので指名も良いのでは・・・？

家造りに営業は関係ないっしょ。

>>269
車とか買う気分で家建てる人はそんなもんかもね。
根本的に違う人でしょう。相手にしないほうがよし。

アフターがしっかりしてないとこ最悪！
家は入居から３ヶ月経ちます。
不具合を訴えてるのに何の連絡もしてこない！！！
〜和

鹿屋の丸栄建設(イリアスホーム)は県の建築相談で苦情が一杯だそうです。
コンクリートだろうが木造だろうが雨もれがひどかったり
くいを打たないなどひどい事沢山しているらしい。気をつけろ。

ホー○ングの営業はＹでなくＴでした
営業が良くないと現場で絶対にトラブルの元ですよ！！
私は現場監督さんには恵まれたので良かったです
現在は満足してますよ　ホー○ングはお薦めしますがＴは避けた方が良いです
他にもいるので問い合わせをしてみては？？

>>269
家づくりは営業が要です

>>273
> 現在は満足してますよ　ホー○ングはお薦めしますがＴは避けた方が良いです

ホー○ングのＴって、あの人しかいないじゃん。
どこがどう悪かったんよ！　嫌がらせ？
Ｔが担当した施主で、synapseユーザーの人ってすぐに分かるな。

そう、その人です。
どこが悪いって・・・・契約前と後では、言っている事・態度がまるで違う
施主とユーザーだけでは・・・・施主とメールをするほど仲が良いのでしょうか？

私は現場監督さんとならOKです
嫌がらせでは無く、これからの人に伝えるだけです。
２７０さんの様に、車を買うのとは次元が違うと思うので（一生物ですよ）
２７５さんは本人ですか？？？

>>271
そりゃあそこの営業担当が悪いんだろ〜？
家造りの要だからなあ。

うちは営業がいない地元の工務店で建築中だけど直接設計や現場監督と打ち合わせできて話が早いよ。

「良い仕事をすることが最大の営業。だから目先だけの営業はせずに仕事を一生懸命しろ。」
と勤めていた会社の会長さんが言ってた。とても良い言葉だと思う。

まったく、その通リだと思います。建設業にかかわらずどんな会社でも社員一人一人が、一営業と言う心がけで仕事に向き合っているような会社であるべきです！

ここ最近、家を建てようと検討していて、最初は有名住宅メーカーをまわったけど、
坪単価が高いですね、、、
知り合いに建設会社に勤めている人がいるけど、坪単価４０万もあれば十分な家が建てれるって言っていました。
有名住宅メーカーと仕事で関わりがあるけど、無料で研修とかがあって、この研修とかも坪単価が高くなる原因のひとつだよなぁ〜と感じました。
ホー○ングって、渡辺組のグループなんですね。
地元で業績もいい会社なので、あとは坪単価がだいたいいくらぐらいなんですかねぇ？

もちろん坪単価４０万くらいでも「十分な家」は造れるだろう。
しかし、その「十分な」の感覚が人それぞれ。
一般的に坪単価４０万くらいで造る住宅には、性能を求める事は
無理があろう。　「高い」と言われる住宅には当然それなりの理由がある。
その差を鑑み、それでも「高い」と判断ができれば、それも良し。

少々高くても、性能から結局長期的に考えると、逆に安くなる事も
十分考えられる。　いずれにしても高い買い物なので、
単純に価格だけにとらわれず、総合的に判断されることを望む

>>281
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_house/w005113.htm
参考までに。

総合的に考えたほうが良いと思います。

http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm
建築業は地獄がまってそうだ。