九州限定鉄道雑談スレ　３番線

ついに九州新幹線がことし３月開通しました。
新幹線開業によって九州や周辺の鉄道がどう変遷するか、
とりあえず暖かく見守りつつ、引き続きマターリでどうぞ。
九州が絡んでたら本州と接続の列車もｏｋです。

前スレ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1081008012

2げっと

日豊線の新車（８１７系）は良いね。
車内のデザインがピカイチ。椅子も座り心地がいいし。
ああいうの見ると電車で出かけてみようかなって気になる。
福岡や長崎にも走ってるんだっけ？

>>3
宮崎・鹿児島地区の？
あれは厳密に言えば筑豊篠栗線電化時に投入された「新車」が
その後増結可能な改良新車を同線に投入したので、
「お古」として玉突きで日豊線に転属したものだが。

>>4
そうです。筑豊のお古でしたか。
それでも東京や大阪の電車よりもきれいな感じだったので、十分満足してます。
増結できないってことは、ずっと２両のまま走るってことですか？

>>5
書き方悪かったか？
増結可能、というのはどちらも現在基本編成が２両なのだが
新型は中間車を新製して基本編成を簡単に３両に出来ると
いう設計になったらしい。

817・・折れはあまり好きじゃないが・・
椅子が痛い。車内が安っぽい。タイフォンがうるさい。
所詮は九州版｢走るんです｣だな。

>>7
817はそういうもの。
アルミは鋼鉄はステンレスより安く仕入れれる。
また座席の革もB反ものみたいにある程度古いものだから、安く仕入れれる。（８８５も一緒）
1枚窓も1枚窓だから安く仕入れれる。運賃表示板、運賃箱、整理券発行機も安く済みます。

車内は路線バスと変わらん雰囲気だな

折れがJRの車両デザインで気に入らんのは、形式名の数字やSINCE2000をあちこち
にいれてあるところだ。無い方がすっきりしていいと思うが。
新幹線にまで入れてあるから、なんかポリシーでもあるのか？

>>10
全部ﾐﾄｰｶ氏の趣味。
JRQ のほとんどの新型車両のデザインはこのおっさんに任せてある。

ＪＲ九州のデザインポリシーは都市ではいいかもしれない（俺はいいと思わん）が、郡部や山間部では景観破壊そのものだよ。列車は景観の面でも環境に優しくなるべきだ。
ＪＲグループの中では東海のデザインポリシーが落ち着いてて好きだ。

私は逆に、破壊的なエクステリアでいいと思う。
が、インテリアがどうも…というのが多い気がする。
ネズミーなソニックのシート、薄暗い遮光シール貼りのガラス、木むき出しの補助椅子…。
今日初めてつばめに乗ったが、背もたれの裏が木部なので硬質な気がした。モケットの方がいい。

>>12-13
水戸岡氏は、最初は原色を取り入れた斬新な色遣いで、
これまで鉄道なんて見向きもしなかった人を振り向かせた。
当初の目的は果たしたので、今は素材を生かしたデザインを
心がけている。　885系とか817系は大人しいでしょ。
　815系と817系は兄弟と言えるが、デザインが分かれる。

“僕の昔の姿、肌色に赤帯の塗装の印象はどう？”

（「タラコ色首都圏色」は事故防止効果はありそうだけど、
手抜きの感が否めなくってやだ。模型では塗装が楽だけど…。）

エクステリアの基本的なデザインや色使いなんかはいいと思うんだよ。
ただ、やたらと形式名やSINCE何年やらTSUBAMEやら、模型のリアルタイプザク
みたいな細かいマーキングがいまいちに思う。
インテリアについては13氏に胴衣。

キハ１８５をお召に使ったときはロゴ無しでスッキリして良かった。あのロゴは写真的・絵画的に言うと「やかましい」。

ＪＲＱのデザインは将来の利用者になる「子供」へのウケを狙ったもの。まいかーがある過程に育つ子供たちの支持を得られないと将来客が減るというわけ。

>>13 ネズミーなソニックのシート、

あのヘッドレスト　色使いは変だが形状は人間工学的に優れているよ。他のより頭が安定して　寝違いも起こしにくい。

博多から長崎日帰り出張。かもめ車両のパソコン用電源の場所チェックした。
１、３、４、５、６号車は最後列Ｂのみ、
２号車はそれプラス1-B、2-B（シートが一個しかないとこね）にも。
Ｇ車内は未チェック。出張族の皆さん参考にしてください。

こりゃあ、すばらしい調査。ありがとうございます。最後列ね。
それ以外は車窓を見て楽しむか、読書。

>>20　おそれいります。

きょうの午後、小倉→博多のソニックがガラガラで、中央のボックス席を独占。
車販のコーヒーを飲みながらテーブルでゆっくり書類整理ができた。
あの席、忙しい時はホントありがたいね。揺れるソニックなのに普通に字も書けたし。
ボックス席以外のテーブルではこうはいかない。
そういえば久々にレールスター乗って車販のコーヒー飲んだけど、
圧倒的にＪＲＱの方がうまいね。いまな亡きつばめビュッフェほどじゃないけど。
先月乗った上越新幹線でもコーヒー飲んだが、やっぱまずかった。
四国なんざ車販そのものがなくなったし、ＪＲＱはけっこう恵まれてる。
見逃しがちな「灯台下暗しポイント」だと思う。

時に、白いかもめ以外の特急車両にはパソコン電源ついてないのかな？

いえ。
ノートパソコンで仕事、メールや、遊びをやる人は、
電車内コンセント探しますよね…。

ソニックの先頭に乗ったことはあるけど、気持ちよくて寝ちまったことがありますな。

白いかもめ（ソニック）って2号車は全席コンセント装備じゃなかったっけ？

そうなの？　2号車に乗ったが気づかなかった。だいぶボケが進んでるな。

さてスレ違いになるけど他に書くスレないので…
先日鹿児島出張の帰り、久々にＹＳ11に搭乗。
八代付近で雲も晴れて、ＹＳならではの超低空飛行の大パノラマを満喫。
他の機材では普通の山に見えてしまう普賢岳の偉容はどうだ！
秋田便で鳥海山を見たとき以来の驚きだった。
筑後川も橋々のスタイルまでくっきり。可動橋が手にとるように見えたので
佐賀線跡を探したが、所々にそれらしいラインはあるものの
大半は道路や田んぼや住宅地に吸収されていた。残念！

とまあ、廃線探訪まで楽しめるＹＳ11、親愛なる鉄人諸兄にもオススメである。

なるー　了解。　で、ＹＳでは鹿児島から福岡でしたか？

鹿児島→福岡の13時台の便です。
年季の入ったプロペラ音がいい。釣掛音にも似て。

秋田の鳥海山、好く見えるときの翌日は下り坂。これ秋田県人の法則。

つばめレディーに近づき、香水の匂いを確かめた。あ〜良い匂い。

日田・玖珠出張の帰りに豊後森から「ゆふ」に乗車。
あーやっぱ久大線はええわ！扇形庫、天ヶ瀬前後の連続鉄橋、柿畑…
喫煙車を自由席と指定席で完全に区切ってるのもイイね。
乗車率も50％をラクラク超えてて、なんか安心した。
何気に指定席車を見に行ったら、自由席車にはない足置きが。
まー、そんくらい差をつけられても納得かな。

>>26　ありがとうございました。わかりました。ＹＹ

ひさしぶりに鹿児島本線乗ったが、降りる人より先に乗ろうとするやつが多すぎる！それも老若男女問わず、並びもせずに。どうにかして欲しい

>>31
ＪＲ九州鹿児島線博多駅、どのホームでも言えるんだけど、足元に「２列でお並びください」と書いてあるのに１列でしか並んでいない。
１列でしか並んでいるのにほかの乗客から「割り込みはしないでください」と言われたら、「じゃあー２列で並んでください」と言っても構わないのでしょうか？

いいと思いますね。しかし、JR側の指示でも
2列乗車できないとしたら、JRが悪すぎる。

ＪＲ九州篠栗線（福北ゆたか線）直方行き特急「かいおう」や
ＪＲ九州鹿児島線小倉行き特急「きらめき」
需要ってあるの？なければ特急料金払って乗車するのって、ばかばかしいとは思わない？

まぁ商売をさせてあげて、できれば、利用しましょう。ダイヤについては、ＪＲさんに意見を言うとしまして　
ね。

>>34
「かいおう」は好調だから6両にしたのだよ。篠栗線内の駅に停車しないしね。

ＪＲ九州「つばめレディー」、やっぱり香水の良い匂いがする。

あさかぜ、さくら、ついに来春廃止決定…
栄光の九州ブルトレについて語りませんか皆の衆。

俺が初めて乗ったのは今は亡き「みずほ」。
国鉄終焉の３年前で、すでに斜陽化の一途をたどっていたが
食堂車も健在で車販も通しで乗っていた。いい時代だった。
うらぶれた食堂車がなんともいえない味を出していた。
在来線の食堂車ってよかったよね･…

九州関係では、昔、何回か「明星」にのった。（ブルトレタイプと電車寝台）
あと、「さんべ」と「かいもん」の寝台車。
懐かしいなあ。

よし、みずほをどうにかして復活させよう。快速か、臨時列車でもかまいません。

夜間に疾走するコンテナ貨物列車に寝台車を連結したらどうなる？

貨客混合（これ混載？）列車のおもむきあり。

たしかに夜間の貨物コンテナ列車に客車をつけたら、
おれんじ鉄道経由で鹿児島中央までいける。

ＪＲ貨物になるから、ある意味会社間の面倒はなくなるかもね。

ということは、寝台混合列車快速「はやぶさ」。（18切符利用可。ただし、乗車整理券を発行。）

↑「ムーンライトながら」張りで、結構いけるかも！

もちろんですとも。あ。貨客混合でウケを狙ってかまいませんから。
たとえば下りだと、
「肥薩おれんじ」の区間は、運転士さんに降りていただくか寝ていただいて、
川内から乗務。これで決まり。

鹿児島到着は5：00でいいかな？

来春以降、夏や年末年始の多客臨でブルトレ復活しないかな。エルムみたいな感じで

>>38
私は九州の人間でもなく、現在静岡に住んでいまが参加して良いでしょうか？
「さんべ」といえば、塾の帰り道、米子で入れ替え作業をしているところを
よく見ました。
九州から来るブルートレインをよく見ますが、何年か前は、まだ多少外を
眺めていた客も最近はほとんどおらず、いずれやばいかなと思っていました。
現在のブルトレは設備的・サービス的にも何年か前の夜行急行並で、
ヨーロッパのように多様なサービス（Ａ個室から座席まで併決）し、何らかの
食事に関わるサービスが出来るような電車にしないと、いずれ全てなくなるだろう
と思っています。

次の年ぐらいに、はやぶさ・富士もなし崩しに廃止されるんだろうな…（；；）
なはも九州新幹線全通すればあぼんだろうし、あかつきと彗星大丈夫だろか

ＪＲ後の九州特急は、はやぶさ以外全部乗れました（つまり明星・金星・月光・きりしま乗れず）

>>49
静岡ですか？この際だから最近の東海の状況なんかも教えてくださいな。
そういえば富士が宮崎まで行ってた頃の下りに乗ったとき、
静岡から日向まで帰省する二人連れとＢ寝台の同じハコになったことが。
なるほど、九州ブルトレのコアな利用層はこのあたりの人たちなんだなと納得。
あの人たち、今はどうやって帰省してるんだろう…
しかし、さんべ乗った人ってけっこういるんだね。いいなあ。

あと>>41−47の貨客混合夜行の話、おもしろいね。確かにＪＲ貨物が運行すれば
おれんじ鉄道の問題も解決ですね。マジに実現しないかな

（まてよ、快速が増えるのでは？）
>>51　よーし。勇気があったら嘆願ですぅ。

久しぶりにブルトレに乗るかな？
しばらく、博多駅はカメラで賑わいそう。入場料でどれだけ稼げるかな？

ずっと昔は、昼行特急にも食堂車あったのに、全く風情がなくなってしまった。

千葉県市川市の公園に、ミニＳＬが走ってるそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000125-mailo-l12
愛好家達に支えられ、かれこれ30年も走ってるとの事。

スピードと効率優先の時代ですが、列車に乗る事の楽しみ、鉄道の深い味わいを
忘れないで欲しいもんだと思った。

「癒し系列車」がほしいなあ。

現状ではどれ？

観光列車とチョット違うし、
特にないかなあ。

理想はあるんですか？

>>41 その運行形態は、浜松町〜東小倉まで季節運行していた
「カートレイン九州」を連想しますな。
車載貨車の後ろに、２０系ロネを連ねていた姿に萌え〜でした。

>>60
実走する姿が見たかった(ToT)
紙媒体の資料じゃ迫力ないんですよね〜。

>>59
オリエント急行！

ＪＲ九州博多駅、駅構内を堂々と自転車が乗り入れてる。誰が自転車の乗り入れを決めた！非常に迷惑！

ttp://favoriteframe.cool.ne.jp/2.7/4.jpg
拾いもんだけど・・・

いただきました。ありがとうございます。

しかし、アレだな、長崎本線は肥前鹿島でとめて、
あとは、第３セクター「長崎かもめ鉄道」がヨカですな。

いや｢長崎カステラ鉄道｣も捨て難いなぁ。
車体色をクリームイエローにしたりなんて…

肥前かすてら鉄道

あぼーん

長崎チャンポン鉄道

カステラの塗装はおつでございますね

博多−鹿児島中央の夜行列車。
時間稼ぎで日豊本線経由できんかな。
快速「ムーンライト日南」とか…。

どの車両使おうか？ハイパーサルーンくらいがちょうどいいかな？

日豊線は期待しないほうが身の為ですよ。私は将来は良くてローカル、廃線
も本当に有り得ると思ってます。

↑九州の東回りはボロボロでは？

>>72
ふつう、乗り継ぎ割り引き使って「ドリームにちりん」つかうでしょ？
若者には恥だな、そんな企画。
出来たとしても自分はＮＧＣが使えるから、通常の運賃・料金よりか安くて便利なうえ、乗り継ぎ利用を使うけどな、自分は。
鹿児島中央〜（日豊線経由）〜博多＝通常運賃・料金÷４０％off＝￥NGC割引。

ドリームにちりんでもいいけど、
乗り換え無しで鹿児島朝着欲しい。

なはやドリームつばめを肥薩線経由

ＮＧＣって距離規定（１０１Ｋ以上だっけ）があるのがいややな〜。

日豊線の大分以南って、なんであんな過疎ダイヤなの？
もちろん、需要と供給のバランスからだろうけど、
宮崎は、鉄道よりバスか飛行機が主流？

>>79
いまの２枚４枚きっぷが出来るまでは往復利用しないと行けない規制がありましたが、２枚４枚きっぷが誕生後片道でも利用可能となり緩和されています。

一応29歳までは使うけど・・・

（筑肥線の手洗いは何号車でしょうか？）

博多南駅自動改札になるって

２０年から３０年前、ＪＲ九州鹿児島線門司港・小倉〜熊本行きの普通電車が何本も走っていたが、最近は１往復しか走っていない。

きつくなったんじゃない？

うんうんそうでした

博多南駅って、春日市にあるのに、何で「博多南駅」なんだ？

博多を有名にしたいから。＆距離が離れていても、時刻表で表示したりすれば、
博多の南に位置するから。

Ｑの考えそうなこった。

>>90
酉じゃなくって？

さくら、はやぶさ、あさかぜ…他にも色々。
見納めしてると心がさびしい…
高校の卒業旅行に、ＢＴで東京往復したのが懐かしい。
行きは｢さくら｣、帰りは｢みずほ｣だったかな。車内の記憶が出てこない(苦笑)
時間的余裕が無いので乗車する事は叶わないが、せめて走り行く姿をこの目に
焼き付けておこう。

>>88
駅自体は春日市だが、実際の駅前は那珂川町になる。
ここは、ＪＲ西日本の博多総合車両所の敷地にあり、出入庫の片手間に
客を乗せてという声に応じ、駅を造る事になったのだが、春日市と那珂川町が
駅名を巡り綱引きをしたが、らちがあかぬ。
　すると、福岡市の南って事になるが、「南福岡」は既にある。「南博多」も、
南福岡と混同するからと却下。　地名と方角を反転した「博多南」が採択。

「本日もＪＲ九州をご利用下さいましてありがとうございます。
この電車は九州新幹線『つばめ』号鹿児島中央行きです。
次は終点鹿児島中央です。」

まさか、博多からノンストップで鹿児島中央まではないでしょう。

一日一本

>>94
いやありうるとおもう＜博多〜鹿児島中央のノンスト
現実問題、ちゃんと待避線が整えれば、いまの「のぞみ」の新横浜〜名古屋がノンストップで走っているのと同じ。

ずっと昔、博多−熊本間のノンストップ有明があった。
でも、いつの間にかなくなった。

今と時代が違うが、博多−鹿児島中央間ノンストップってないんじゃ。
ノンストップより、単編成でも運転本数増加の方が使い勝手がいいと思うが。

>>96-97
ノンストップ方式はJRQが一番やりたがらない方法なのですよ。
それより、発着時間を毎時揃えたりして使い易くするのがQのやり方。
また、下の2行も理由になります。

熊本のみ停車便も、1日に数本しか設定されないのでは？と言われている。
公式発表では、博多−(4往復/h)−熊本−(2往復/h)−鹿児島中央。
　鹿児島発着の基本パターンは、
博多−新鳥栖−熊本−(*新八代)−(*川内)−鹿児島中央 (*交互停車かも)
博多−新鳥栖−熊本−新八代−新水俣−出水−川内−鹿児島中央
　・・・となるのではと私は考えています。
（※1：博多−熊本間ノンストップも、各停便が逃げ切れず、難しいのだとか）
（※2：久留米と新鳥栖は選択停車で、両方停まる便は基本的に無いとの事）

＞博多−熊本ノンストップ有明
ガラガラだったので長続きしませんでした。
肥前山口、肥前鹿島通過の「かもめ」も同様。　今は特急定期券を積極的に
売り込んでいるのも、こまめに客を拾う理由なのでしょう。

高速バスの運行に気を使っているんだろうな

>>98
鹿児島発着の便、上の便はともかく下の便は新大牟田にも停めて欲しいです。
今だって「リレーつばめ」は大牟田に全列車停車なんだし、それくらいしないと
新大牟田が「いわて沼宮内」状態になる。

それもこれも、熊本以北に駅が多過ぎるせい…。

九州新幹線新八代駅〜鹿児島中央駅間には待避線は無い。東海道新幹線の熱海駅や山陽新幹線の新神戸駅、東北新幹線八戸駅〜いわて沼宮内駅間・新花巻駅、上越新幹線本庄早稲田駅、長野新幹線安中榛名駅〜上田駅間もそうだ。九州新幹線には待避線を創る余裕なんて無い。

>>101
はっ？知ったかぶりするな、ボケ。
鹿児島中央駅は2面4線、新水俣駅は2面3線ですが、なにか？
新八代駅も11番乗り場（リレーつばめ乗り場）はいずれ新幹線発着用になり、結局2面3線なわけだし。

>>102
俺が言いたいのは、ＪＲ九州は財政難だから、待避線を創る余裕は無いってこと。
ちなみに俺は、長野新幹線、九州新幹線以外の新幹線は乗りつぶしている。長野新幹線の工事現場を見たことがある。
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>>100
鹿児島中央行きのうち、主要駅停車便(つまり各停)を停めれば、1時間3本か。
(熊本発着便を全て停車させたとして)

>>101-102
＞ 101
　本庄早稲田は相対式2面4線。軽井沢は島式2面4線の構造です。
＞ 102
　新八代は、2面2線になります。　リレーつばめの線路はレール授受線に。

　しかし、新水俣での待避は行われないと思います。　新水俣で待避を行うと、
博多・熊本−鹿児島中央を直通する便が実質1時間1本しか使えない為。
新水俣の配線は、前後にトンネルを多く抱える事から、何らかの障害に備えた
非常用に近いものでしょう。　なお、現在は下り始発、上り最終で活用中です。
（出水の利用が好調の為、折返可能な1駅先の新水俣まで行く）
　博多−熊本については、待避可能が新鳥栖のみですな。

定期的に博多〜鹿児島中央ノンストップ（熊本通過）ネタが
鹿児島側からもちあがるよなぁ。
だいたい。熊本市≧鹿児島市なのに熊本を飛ばすなんてことは基本的にはないだろ。

定期的に博多〜鹿児島中央ノンストップ（熊本通過）ネタが
鹿児島側からもちあがるよなぁ。
だいたい。熊本市≧鹿児島市なのに熊本を飛ばすなんてことは基本的にはないだろ。

これって仙石線のページ見てるけどなんか九州っぽいなぁ〜？
筑豊本線？
http://gazo01.chbox.com/old-cm/src/1103723370001.mpg

＞107
俺、日田近くの久大線に見える。
なんか夜明け前っぽいかな・・・。

>>107
意外とこの当時なら、室木線・勝田線・香月線かも。牽引機がDE10みたいだし

門司港の田野浦臨港線はどうなってるのかな？
一応休止状態らしいけど・・・はたして復活できるのかどうか。

>>107、108、109
たったあれだけで、よく想像がつくねえ〜。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　感心。

ＪＲ東日本東北新幹線仙台発（０８：１５）東京着（０９：５１）こまち２号・はやて２号東京行き、超〜〜〜きもちい！！（仙台→東京ノンストップ）

「こまち」ねぇ…

>>107
九州じゃないな。
元の掲示板見てきたが、あそこに書いてある通りだな。
昔このCM見た記憶があるが、同じようにｵﾓﾀ

>>110　知りませんが、レールをはがして自転車道路になるのが関の山でしょう。

>110
臨海観光路線の計画も有るって以前新聞で見たような気がします。

トロッコ列車でも運行するの？

>>117　ＳＬを運転するという話だったような。

まだ初乗りをしておらん

ＮＧＣが貯まった。お奨めのＧ車はどれがいい？

>>120
885系。
かぶりつき大好き−なら783系。

>>121
さんくす。

885系はお勧めしない。あんまりリクライニングしないし、座席からずり落ちる。
やぱ乗るなら787系でしょ。

787はも飽きた。

日豊線にてＧ車比較
一般人・・・最新型のソニック８８５系は、革張りでイイ！
痛い鉄ヲタ・・・７８３系Ｇ車最前列に座ってセルフ運転士
ある意味ヲタの鑑・・・８８３系Ｇ車に乗るが、一番前の展望スペースに釘付け。
キモヲタ・・・ソニックレディに対して、延々と鉄道について語る。

＞キモヲタ・・・ソニックレディに対して、延々と鉄道について語る。
素敵！！
つばめレディに話し掛けてもヨカでっしゅうか？

>>126
結構、ソニックレディ、つばめレディの方から、雑談とか話しかけてくるよ。

それは、乗車率が低いから？

乗って、出発したら『きっぷを……』
それが終わったら『お飲物を……』と。

リレーつばめに乗ってグリーン車利用。
結構長い間お話できまつ。

列車無線聞いてる人いる？

>>131
マニアじゃないし聞かないし。てか、持っている受信機で受信は良いけど、
しつこく妨害とまでなれば捕まるからね。

列車の遅れとかも何故遅れてるのか分かるかなぁ〜と思ってさ。
あまり深い意味はないんだけどね〜。

回答�@　年末年始、かけこみ乗車があるため。

>>127　ありがとうございます。
>>皆様、参考にします。

つばめレディーのストッキングが欲しい！！

　そのようなすばらしくマニアックな問題は、
土下座の世界ではないでしょうか。それにしても、
彼女たちは、（私は、２乗車で、奇跡的に？ひとりかふたりしか知りませんが、）
美しい。

今日、千早にブルトレが２両止まっとったけど、あれは新車か何か？

お！

>>138
検査かなにかで回送されてたんちゃうか？

>>140
ゴメン、ソニックでのスルーやったけん方向幕まで見れんかった。ダイヤ廃止のおり新車もどうかと思ったんやけど…。

>138-141
昨日、長崎駅にオロネ15-3002？がいたが、それでは？
さくら廃止に伴う２４系->１４系改造で出場したらしいが。

長崎に行ってたんですか？最後にもう一度乗ってみたいものです。

>143
さくらのﾋﾙﾈで博多から長崎へ逝ってきますた。
一応最後の乗車のつもり。東京博多間は何度か乗ったことはあったけど、
終点まで乗った事無かったからね。

乗車当日、窓口氏が運行状況を問い合わせながら
４枚きっぷで立席券発行してもらいますた。

いつも遅れてくるから、ﾋﾔﾋﾔだったが

小学生のとき憧れだった。今は・・・。

先にこっちに、トワ・北・カシみたいなの創ってもらいたかった。

初歩的な質問ですみません。

どなたか、
気動車（ディーゼルカー）とレールバスの定義の違いを教えて下さい。

気動車ってのは、電車と気動車と言う事で｢種類｣を表すもので、
レールバスってのは、軌道上を走るバスと言う事で｢目的｣を表すんじゃねえかな。
三セクとかで使われる車両を見れば、気動車を指してレールバスって言うじゃろ。
定義の違いって言うよりは、言葉の意味合いの違いかな？
俺も素人だから詳しく解らんけんどね…（＾＾；）

>>146-147
気動車、というのは走行するエネルギー源を指す。
要は軽油で走るディーゼルカーの事。昔はガソリンカーもあって
遡れば、ＳＬのような石炭で走るようなものもあったが。

レールバスは気動車の中でも小型、特にバスの部品を使用したり、
車体の寿命が短い（１０年程度）のものを指すようで、
余りこれといって定義はないような。愛称に近いかもね。

>>148
そう言えば、
ＪＲの気動車は重油が燃料だった様な…。
その点、軽油が燃料の気動車がレールバスかなあ？

146,149です。
あちこちサイトを調べまくりました。
大雑把に言うと、
ディーゼルエンジンの内燃機関で動力を得て、（液体式と電気式あり）
旅客車自体が分散駆動車する車両を気動車と言うらしいですね。
（ディーゼル機関車は気動車とは言わない。）
レールバスは、その中の小型車のでした。
お騒がせしました。

いやぁ〜、物を知らんと言うのは恥じかくなぁ（＾＾；）
みんな賢いっ！勉強になったぞい。

149
おいおい、重油だとしてもし事故ったら、沿線に大きな被害だぞ。
バスやトラックと一緒で軽油だよ。

>>152
失礼、間違った。

気動車って蒸気動車がそもそもの語源ではなかったっけ。客車の一室にボイラーをのせて駆動力としていたやつです。
で、ガソリンカーはガソリン動車、ディーゼルカーはディーゼル動車ってのが正式呼称だったような気がします。

教えてエロそうな人。

>>154　そのとおり。蒸気動車は、ホジ→ジハ→キハと変遷しておる。
戦前にキハ６４１０型（名古屋近郊の明治村に１両だけ保存）は、
キハとなっているけどディーゼル気動車でなくて、蒸気動車でな。
この蒸気動車は九州に縁が深く、国産蒸気動車ホジ６０６０が九州
に配属された時は、吉塚〜篠栗で運転。
門鉄管内では、直方、西唐津、南延岡、若松などに配属しておった。
ちなみにホジ６０６０→ジハ６０６０→キハ６４１０じゃ。
国鉄最後の蒸気動車は、確か西唐津にあったと記憶しておる。

ついでに補足説明。ジハ→キハになったのが昭和３年。
この時に当時流行したガソリンカーも蒸気動車も、気動車というくくりになり、
気動車＝キハorキハニとなったんだな。
ただ、ガソリンカーは大阪の安治川駅で転覆炎上。この事故がきっかけで、
ガソリンエンジンからディーゼルエンジンに流れが変わったんじゃ。
無論、ディーゼルはトルクが高く、鉄道に向いている事と、変速機が液体
式になって統括制御出来るようになり、運転手１人で２両以上を運転する
事が出来るようになり、ますますディーゼル車が普及したんだな。

解説、thxです。
そういえば水城駅は解説当時は蒸気動車専用駅だったと聞いた事があります。

883よりも787のほうが座り心地がいいと感じるのは私だけ？

よし、みんなで体験してみよう。
教えて、利用者さん、通勤者さん。

日豊線じゃ787に乗れません_|￣|○

>>160　883は日豊線と、博多以北でしか乗れません・・・。
それは置いといて、883の場合は、振り子式で揺れるというのを除いても、
正直あまり乗り心地がよくありませんな。Ｇ車のシートが電動リクライニ
ングというだけで、普通車と幅が変わらないのもマイナス要素ですな。
885は革張りなので、人によっては滑るような感触で嫌という。俺もそう思う。
787は基本的に長距離列車として設計されており、腰付近のホールド感が
絶妙に感じる。特にＧ車のシートはかなり良い。満足度大です。
実はへたれていなかった頃の783のシートが、一番ふかふかしていた罠。
柔らかすぎたのと、経年でどんどんへたれたので、その点はマイナス。
但し、先頭車改造した「みどり」のＧ車のシートは、九州の他の列車の
シートに比べて、一番良いと感じたぞい。
485は、評価する気もない。やはり国鉄設計の限界か。ただ、目一杯速度
を出さないので、揺れない分あまり不快には感じないけどね。

つばめレディーを、ＪＲ九州鹿児島線博多駅の博多口で見かけた。むっちゃ可愛い！！あの人に接客されたら気持ち良いだろうなぁ〜。

>>162
グリーン車に乗れ。

いきなり質問で大変申し訳無いんですが

油須原線の彦山川橋梁ってまだ残っているんでしょうか？
豊前川崎から大任交通公園までって徒歩で行けるものなんでしょうか？
バス路線とかなんかあるんでしょうか？

質問ばかりで申し訳有りませんが御存知の方、
情報を頂けませんでしょうか。よろしくお願い致します。m(_ _"m)

九州に新幹線は必要なかちゃなかと？

こんど横断特急に乗ってくる。

あいよ。楽しんでおいで、で、旅行リポートもよろしく。

＞１６４
豊前川崎から柚須原線の跡を辿って行くと、徒歩３０分ぐらいかかります。
途中に福田トンネルの跡があります。
バス路線は無いです。

昔、何かの本で見たことがある野原越トンネルの大任側坑口に行きたかったのですが、運動公園から先はがけの上に廃線があるため、近づけるルートが分かりませんでした。
（赤村側はトロッコ列車のミニレールで整備されており、線路跡はコンクリートで嵩上げされて固められている。そのトロッコ列車も野原越トンネル内の赤村側境界線付近で折り返しとなる。境界線部分は鉄柵で仕切られているため、先へ進めない。）

164です。

168さん情報ありがとうございます。
徒歩で30分くらいですか。行けない事はないですね。

なんとか行ってみます（＾ ＾；）

西鉄宮地岳線・三苫−津屋崎間廃止ですか？

>>170
んなことない。沿線住民は特に不快に感じる場合があるので話題は控えめに。

西日本新聞　05/01/29 朝刊
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news001.html

廃止は検討していない、との報道だが内実そんなはずはない。人工島アクセスの話が進む一方でこの件が持ち上がるのは必至だった。

鹿児島本線沿線の人口重心からは外れていること、
津屋崎町が福間町と合併して強く反対する自治体が無くなったこと、
人工島アクセスの影響を考えても輸送需要は伸びないと思われること、
ＬＲＴ等を導入しても採算性がないと思われること

・・・などから廃止やむなしの結論に至ると思う。

横断特急乗ってきた！

・北の183と比べると変速時の衝撃は軽い感じがした。
・加速が、えらいスムーズに感じた。やっぱ２両だから？
・座席下が埋まっているところや、窓枠ハズレなど指定購入は運不運があると思う。
・室内は木を多めに使ってあるせいか、温かみがあった。北のは内装も寂しかった。あるのはシートの色くらい…。
・シートは、約３時間何とか我慢できるかな、といった感じ。真ん中の肘掛がないのがマイナス。
・自動音声の声が香椎線と同じだったので、何かホッとした。
・高所になると雪も残ってたし、阿蘇五岳やらスイッチバックやら、観光特急としてはいいんじゃない？

885系・787系・783系のＧも乗ってきたから別にカク。883系・485系は乗れなかった。

>172
読売朝刊紙面にも１面トップで出てましたよ。
うろ覚えですが、沿線住民が理解すれば廃止の方向へとか書いてあったような？
少なくとも、車を持てない沿線住民は反対するでしょうけど…

どうなる事やら。

>>174
↓宮地岳線廃止検討の記事

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-fr/fr-m01.htm

宮地岳線区間廃止の方向についてはこういう考え方もある。
人工島アクセス時には車輛使用料の負担を避けるため西鉄も直通用車輛を持つだろうが、所要編成数に対して予備編成、車輛基地、車輛保守要員を持つ負担も大きくなるので「非直通車輛さえ保有しなければ　市交に直通車輛の管理・運用を委託する選択肢を探りたい」とかね。

西鉄にとって最もいい廃止時期はおそらく06年秋。人工島アクセスに備える工事の妨げにならないし、人工島アクセスによるバス事業への影響も三苫以東廃止で緩和されるというところだろう。

廃止…、廃止かぁ…
どうも福岡は、鉄道線の使い方が上手くないですねぇ。
この分だと、渡辺通りのＬＲＴもポシャリそうな予感…

175の記事、こっちに変更。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0501/news0129m01.htm

ＪＲ依存度が高い古河市、福津市はそれほどでもないだろうけど　区間廃止で一番アテが外れるのは新宮町だね。天神直結の悲願が目と鼻の先で崩れるんだから。
西鉄も西鉄、天神直通なら西鉄新宮〜三苫くらいは残してもよさそうなもんだが・・・

ＪＲ依存度が高い古河市、福津市はそれほどでもないだろうけど　区間廃止で一番アテが外れるのは新宮町だね。天神直結の悲願が目と鼻の先で崩れるんだから。
西鉄も西鉄、天神直通なら西鉄新宮〜三苫くらいは残してもよさそうなもんだが・・・

七隈線は別として、これからは九州のあちこちで廃線がボツボツあるんだろうなあ。

「いそかぜ」今のうちですよね？

「いそかぜ」は３／１ダイ改で廃止です。

初カキコです！
ここをちゃんと読んだのは初めてですが
皆さんお詳しいんですね。
私はまだ何も分からない初心者です。
鹿児島に住んでるんですが
九州の鉄道が大好きです＾＾
皆さん色々教えてくださいね。

わかりました。僕もあまりくわしくはありませんけどね。

宮原線があったら特急も運行されていたかな？

博多〜肥後小国？そりゃないでしょ。今でも直行バスないしね。
高森線と高千穂線が繋がってれば博多〜熊本〜延岡〜宮崎の可能性はあつたかも知れないけど。

久しぶりに地下鉄乗ったのだが路線図に七隈線が描かれていたのから本当に地下鉄が
開業するんだと実感した　しかしそれにしても見にくい図だった

>>182
先日「いそかぜ」益田→小倉間、乗ってきました。
その昔、山陰を旅行中、米子から小倉まで乗るつもりだったのを、思いつきで
「だいせん」に乗り込んでしまって以来、いつか乗りたいと思っていました。
残念ながら曇っていて夕日は見えませんでしたが、景色はすばらしかったです。

「いそかぜ」。20年程前山陰軽油で京都〜博多を走った「まつかぜ」スジの名残ですね。時代を感じます。

「いそかぜ」。20年程前山陰軽油で京都〜博多を走った「まつかぜ」スジの名残ですね。時代を感じます。

>>186　肥後小国駅って、今のゆーステーションの所でしょ？
じゃあ、週末限定で「黒川の森」運転とか・・・。妄想スマソ。

日向ふぇにっくす鉄道

>>183
ありがとです。3/1まであと一ヶ月(;_;)

>>189
写真撮りたいので天気の良い日に乗りたいです
・・・冬の日本海かぁ〜

>>191
噂によると181の国鉄色なんだそうですね！

あの古さと音がたまらん・・・。

小倉で遭遇する時がたまにあるが、やはり見送ってしまう。
さよなら「いそかぜ」。２月末に最終乗車してきます。

七隈線営業初日上げ。

特急「ゆふいんの森」と旧急行「由布」、なんか全然時間が変わらない。あんなもん『特急』と言えるのだろうか？

いそかぜ今も国鉄色？
日曜日に小倉行く用事あるから見に行こうかな。

>>197
車両のゴージャスさが違います。

>>197
初代ゆふいんの森の車両（キハ７１）が、急行型車両の改造でしたからな。
キハ７１−１，７１−２がキハ６５の改造
中間車のキハ７０−１がキハ５８の改造　最高速度時速９５ｋｍ
現在のゆふいんの森車両キハ７２は、新製車で最高速度は時速１２０ｋｍ

まあ、リゾート特急なんで、速達性とかは求めずにマータリ走ってます。

なるほど。あの緑色は迫ってくる感じですね。

ゆふ森一号は二号より高級ですね、ワゴンサービスは廻ってきませんけど、
車内の造りとか椅子の座り心地とか良かです。
二号は天然素材で質素・・じゃないか、、、癒し系ですね
ゆふ寺も高級感を感じます。

「ゆふ森�T世」は去年リニューアルしてエンジンも直噴に変わりましたから　走行性能も少し上がったのではないでしょうか？
でもやっぱり　「ゆふ森�T世」はフェミニーで可愛い。お目々がパッチリで　窓廻りがちょっと傾いたスタイルがさりげなくおしゃれです。

久大本線と豊肥本線。
なんか似たり寄ったりだけど、どっちが好き？

>>190,191
「まつかぜ」って、博多−新大阪じゃなかったですか？。
勿論山陰本線系経由。

＞２０４、う〜ん、甲乙つけがたいな。大分側だと湯布院がある久大線が
　魅力がある。反面豊肥線のほうは大分側より電化やSLを走らせている
　熊本側に力をいれているようだが。

>>204
宮原線でつなげる計画でもあったのかな？

>>207
�@宮原線は熊本電鉄の菊池駅（既に廃止）まで延伸する計画だった。
�Aまた羽犬塚−黒木（何線だったっけ）を、豊後竹田まで延伸する計画もあった。

>>208

ということは・・・
1）羽犬塚〜黒木〜矢部〜小国〜竹田
2）宮原線〜小国〜菊池

小国で東西南北繋げる壮大な計画があったのか？

>>209
明治か大正の頃の話らしいけど。
今は、絶対にあり得ないね。

>>205
昭和３６年１０月に、初登場したときの「まつかぜ」は、京都〜松江。
京都発着にしたのは、同時にＤＣ化した「かもめ」同様、大阪だけでなく、
京都からの需要も無視できなかった事情から。そのため、本来の山陰本線の
ルート（京都〜綾部〜松江）でなく、大阪にわざわざ回る為に福知山線経由
になったもの。
昭和３９年、東海道新幹線開業に合わせ、京都〜博多に区間延長。
昭和４７年の山陽新幹線岡山延長時に、山陰線東部向けに「あさしお」が
設定された事により、京都発着の意味が無くなり新大阪〜博多に区間変更。

>>208
�Aは矢部線です。矢部まで行かずに黒木まででした。

>>209
鉄道敷設法では、
百十一
福岡県久留米ヨリ熊本県山鹿ヲ経テ宮原附近ニ至ル鉄道
百十一ノ二
福岡県羽犬塚ヨリ矢部ニ至ル鉄道
百十三
佐賀県佐賀ヨリ福岡県矢部川、熊本県隈府ヲ経テ肥後大津ニ至ル鉄道及隈府ヨリ分岐シテ大分県森付近ニ至ル鉄道

ですな。

久大線、昔は凄かったなあ
貨物列車も走ってたんだけど、荷は戦車やら大砲やら
銀鉄物語のような感じﾀﾞﾀｰﾖ

>>205,211
おぉなつかしの「まつかぜ」ｷﾊ82 or 181?
その昔、大阪駅環状線のホームから眺めてた

>>213
まつかぜのオリジナル（京都・新大阪〜博多）は、キハ８２（食堂車付き）
新大阪〜米子「まつかぜ」、米子〜博多「いそかぜ」に分離したときに、
両方ともキハ１８１になり、食堂車も廃止されました。

>>212　なるほど。私は急行車両の連結部分（の運転室）で、
　　　警笛を鳴らしてしまいました。久留米方面、坂を下る感じの浮羽付近。
　　　（警笛=タイフォン）

寝台特急「さくら」のヘッドマークが盗まれたそうだ。

>>214
フフフ、おじさんは２０年も前に８２系まつかぜのグリーン車に
乗ったが、後ろの席がやーさんが愛人連れで乗っていたので
リクライニングを城崎まで倒せんかったわい。
お世辞にも使いやすいテーブルではなかったので、食うことは
食堂車でするモンだという車両であったことは確かだ。

>>214
やくもが電化の時に捻出された時、あさしおの置き換えに使われたのが
食堂車にとっては運の尽きだったのだろう。運用からはずれた食堂車は
境線の大篠津で暫く転がっていたが、数年後米子の解体工場で残骸を
見たときには、なぜ１両ぐらい保存できなかったのだろうと思ったわ。

昔からよくヘッドマーク盗まれるよね！ちゃんと管理しとけよＪＲ。

鍵を漬けたそうだが…。それも壊されるんだろうな〜。

去年は｢急行くまがわ｣だったかな。
きっと犯人は、オークションとかに売り飛ばそうとするＤＱＮだろうね。
鉄道ファンだったら悲しいよ。

竹下駅の工事について教えてくれないか？
上りホームが待避線になるのはわかる。
自分が考えるに、竹下駅で普通を特急が追い抜いていく
シチュエーションしか思いつかないのだが・・・。
博多駅で行うはずの追い抜きを、ホームが少ないから
竹下駅で行うことになるということか？

島鉄がんがれ！
２両でもがんがれ！
島原は良いところだなぁ。
昔の彼女が島原だった・・・
デートの途中で足湯に行ったよ。
ほのぼのしてた。

グリーン豪遊券復活キボンヌ！

それはやってほしい。四国とは違った旅ができる。

>>222
昔はＣ１２タンク機関車が走っていたり、長崎や博多に乗り入れていたなあ。

ＤＤ５１やＤＥ１１の客車列車、もう一度乗りたい。
できれば夏休みなんかに、特別列車を走らせてほしい。もちろん普通快速扱いで！

>>226
客車が残っていないょ（^^;）

いいご意見が出ていますね

西日本あたりから借りてくるとか？

５０系って解体したんだよね？

んじゃ、今JRQが持ってる客車はブルトレとアソボーイのあれだけか。

「ブルートレイン」
おれは「日本海３号」（大阪→秋田）と「北斗星１号」（上野→札幌）と「さくら」（京都→博多）だったら乗ったことがある。

「ブルートレイン」
おじさんは「みずほ」「博多あさかぜ」「下関あさかぜ」「さくら」「はやぶさ」「サンライズ出雲」だったら乗ったことがある。

いいなあ

「ブルートレイン」
僕は「あさかぜ４号」にしか乗った事がない。
しかも黒崎から。

>>233
「ブルートレイン」
漏れは「みずほ」「さくら」「はやぶさ」「あかつき」「明星」「彗星」「くにさき」だったら乗ったことがある
ところで、サンライズはブルートレインに入れていいのか？

>>236
「寝台列車」の意味でなら入れてもいいかと。

「富士」にはいつもお世話になってるなー。上りだけw
来月からはロビーカー無くなるんだよなぁ。
(´･ω･`)<何ﾃﾞ北ﾉブルトレﾀﾞｹ繁盛ｼﾃﾝﾀﾞﾖ

ＪＲＱに関係ないお尋ねで恐縮ですが、「はまなす」、「銀河」、「ちくま（旧）」、「だいせん（旧）」など寝台急行は「ブルートレイン」の範疇でしょうか？また、「トワイライトエクスプレス」や「カシオペア」は果たして「ブルートレイン」なのでしょうか？
また「きたぐに（現行）」の車両についてはどう思われますか？

寝台列車を通称して｢ブルートレイン」と考えてよろしいのではないでしょうか。
ただ、座席車が大半で寝台も付いているのは夜行列車といった方が正しいのかな？

私は、「はやぶさ」｢富士」「あかつき」「なは」｢サンライズゆめ」
｢サンライズ瀬戸」「あけぼの」「北斗星」に乗りました。

将来的には東京始発は「サンライズ瀬戸・出雲」だけが生き残り、
ブルートレインは死語になるんでしょうかね。

そのうち、九州発着もなくなるか・・・

どこまで本当か未確認なんですが、こんな話を入手しました。
＊｢列島縦断 鉄道乗りつくしの旅〜ＪＲ20,000ｋｍ全線走破〜｣＊
勘の良い方なら解ると思いますが、あの片道切符の続編らしいです。
内容までは解りませんが、日本中の路線を旅する企画かもしれません。
かなり楽しみです。やるねェNHK!

>>241
某板管理人さんのレスより拝借
ﾄﾞｿﾞつ　ttp://www.nhk.or.jp/tabi/midokoro/index.html

＞241、242　
ＮＨＫの「プレマップ」で紹介されてましたねぇ
春篇と秋篇があるそうです

遅レスでゴメンなす。
いま番組サイトを軽く見てきました。
旅人も代わらずの関口君との事で、いや〜もう今からワクワクものですね。
今回は南からの出発と言う事で、3月21日鹿児島は枕崎からになってました。
あっち行ったりこっち行ったりの行程がちょい気になるけど…ま、いっか。
あ〜、今度はＤＶＤレコーダー買わなきゃ！

へえ！！

>>187
杖立温泉までなら博多から直通あるぞ!!

ＪＲ九州「リレーつばめ」のグリーン個室の中で「つばめレディー」とやった人いる？

>247
止めようよそんな話。

>>238
国鉄時代の定義では、２０系以降の寝台専用客車で運転されている寝台特急＝ブルートレイン。

ブルートレインでない列車
サンライズ出雲・瀬戸、まりも（客車でない）
銀河、きたぐに、ちくま、だいせん（特急ではない。時刻表マークも違っていた。）
トワイライトやカシオペアは、塗色は青でないが、客車寝台特急なのでＯＫ。

捕まったみたいだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000231-kyodo-soci

>>250　よかったー

さくらのカン盗んだ奴も捕まえてクレ

「ドリームつばめ」廃止から一年近くになりましたが、皆様いかがでしょうか。
私は時々利用していたので残念です。特に伊集院での枕崎行きバスとの接続はとても良かった！
できれば肥薩線経由もしくはオレンジ鉄道乗り入れででも良いから復活してください。
ディーゼル夜行は西日本で「だいせん」が運転されていますから、問題は無いと思うのですが。

なるほど

まじめな話、検討してほしいですね。金払うわけですから。

>>253
夜行のだいせんは廃止されたわけだが

そう、だからこそＪＲＱで復活を希望するのです。ＱはＪＲＮと違って完全民営化ではないのだし、そのような列車があっても良いと思います。

ついでに希望をいえば、次の三つの条件を満たしてほしい。
�@夜行快速扱い、つまり乗車券のみで乗れること。もちろん１８きっぷでも。
�Aダイヤは下りは博多を最終列車として出発し、鹿児島中央に1番列車として到着する。
　上りも同じ条件を満たす。表定速度は６０ｋｍ程度。
�B最低3両編成、２両目は指定席でリクライニングシート（ムーンライト用）若しくは畳敷き（ハリウッド用）の客車。
　１、３両目は気動車で編成する。気動車の中央の客車を挟む編成についてはＪＲＨの３大夜行特急に学べばよいと思う。
おそらく乗車率は５０パーセントを超えないと思うが、どうでしょうか。

ＪＲ九州鹿児島中央駅から１日でどこまで北に行けるのか調べてみた。
ＪＲ九州九州新幹線つばめ３０号鹿児島中央（06:00発）→新八代（06:46着）
新八代乗換え
ＪＲ九州鹿児島線リレーつばめ３０号新八代（06:43発）→博多（08:41着）
博多乗換え
ＪＲ西日本山陽新幹線・ＪＲ東海東海道新幹線のぞみ１０号博多（09:22発）→東京（14:30着）
東京乗換え
ＪＲ東日本東北新幹線はやて１９号・こまち１９号東京（14:56発）→八戸（18:04着）
八戸乗換え
ＪＲ東日本東北線・ＪＲ北海道函館線特急スーパー白鳥２１号八戸（19:02発）→函館（21:54着）
一気にＪＲの５社を利用したことになる。

>>258
なあ、二両目の客車は何処から調達するのよ？

>>259
新八代に着いた時点で早速乗り遅れてますが何か？ｗ

>>261
鋭い指摘！

>>258
ボロイ485系を使って「快速」にすればいいかと。

×（06:43）
○（06:49）

>>258
現実的にはどうだろう。高速バスが鹿児島−福岡で夜行便を出してる。
それの乗車率とかが重要な判断材料になると思う。

皆様、様々なご意見を有難う御座います。
私は１８きっぷのみでＪＲ全線を完全乗車した（旧東北及び鹿児島在来線を含む）のですが、
無論都合上「ドリームつばめ」や「ムーンライト群」等を乗りつくしました。
その他多くの夜行便（寝台車や座席車）にも乗りました。
また２６５さんのおっしゃったバスにも乗りました。
それらの列車の乗車率は営業成績としてはそれほど良い（山手線程には）とは言えないでしょうが、
時間や運賃の設定状況によっては充分採算が取れると思っています。
大事なことは、ＪＲＱがそれらの需要を掘り起こし、平行在来線を廃止３セク化しなくとも
経営を維持できる程度の収益を上げることだと思っています。
「時間」、「金額」そして「乗客を満足させるサービス」。
この三点を兼ね備えたダイヤを設定設定できれば、博多〜鹿児島中央間夜行の復活も
不可能ではないとおもいますが。
面白い例として、鹿児島新幹線が開通する前に、博多経由西鹿児島行きの特急で一番早い時刻に到着する
「なは」よりも「ムーンライトつばめ」の乗車率が良かった事が上げられるとおもいます。
皆様はいかがお考えでしょうか。

そりゃあ、臨時列車にしてでもマニア向けに復活させていただきたいですね

この顔って逝けてます？
http://www.jrasahi.co.jp/news/0404/misu/misu01.htm

>>268
まあ…人次第でしょ。

土曜日に鳥栖駅で下りの「さくら」の写真を撮りに行った。
ホームは写真撮影でかなりの人がいたが、車内はガラガラだったよ。
廃止は仕方ないと思うけど、やっぱり残念。
客車列車が少なくなって、鳥栖駅での機関車取り扱いも終わりだそうだ。

今日で、寝台特急「さくら」ともお別れかぁ…。

>>271
さっき竹下付近で上りの最終みてきた。
そしたら、見ず知らずの人から声かけられた。
「さくら」の最終ですか？と。

しばらくして、遠くにまた電気機関車の汽笛がして
上って行ったようだけど（線路から既に離れた）
鳥栖まではやぶさを牽いてきたＥＤ７６が門司に
帰ったのだろうか。

単純な質問で恐縮ですが、上りの「さくら」「はやぶさ」は鳥栖で連結する
時、どういう手順だったんでしょうか？
下りは見なくても簡単に分かるんですけど、上りは先に到着した「さくら」に
後続の「はやぶさ」を連結する際に、機関車はどう編成から外れて、客車だけを
連結するんでしょうか？

>>273
確か、雑誌に載ってた話では...
先に1番線に到着したはやぶさの機関車が離れ、その後隣にさくらが到着。
そのまま博多方の引き上げ線に入り、バックではやぶさの前部に連結、だったかと

一度、その一連の作業を鳥栖駅で見たかったが、果たせぬまま....

あ〜あ、結局お別れしそこなってしまった。
仕事ほっぽいて行けば良かったよ、心残りだ。(ざんね〜ん！)
｢さくら｣｢あさかぜ｣おつかれさん…

長崎新幹線ができたら「さくら」になるのかねぇ

新幹線の博多〜新八代が開業する頃には「はやぶさ」「富士」が更に整理され　東京〜博多に集約され「あさかぜ」の名が蘇るかも知れない。
さらに「はやぶさ」は九州新幹線の速達ｏｔ各停に讓るとか。

早く九州にも、新幹線同士が連結している（顔と顔）ところを見てみたい。

東京からの｢さくら｣は、鳥栖止めになってたんですね。
いよいよもってさびしい最後だったようです。
長崎まで走らせてやれば良かったのに…

期日でしたから。
鳥栖市「さくら幼稚園」の園児から
到着〜入庫シーンで歓送されたのではないでしょうか？

いや、「さくら」の寝台（14系）はそのまま当日の上りはやぶさ編成になった
はずだから、そのまま熊本まで走ったんじゃない？
従来のはやぶさ編成（24系）は廃車らしいし。

最終日（1日）、「さくら」編成は鳥栖で切り離されず熊本まで走りましたよww

上り下り共に単独運転だったら終着駅まで行けたのかな…

>>274
ありが�d。上りの方がダイナミックな作業だな。
上りを見に行けばよかった。
もう九州ブルトレも風前の灯火だけど、北斗星とかトワイライトみたいな
豪華路線で鹿児島まで行ってもらいたいなあ。

年に一回、札幌〜鹿児島中央で日本海側をトワイライト・太平洋側を北斗星かカシオペアでどう？

熾烈な乗車券争いが起きそうだね。
競争率は何倍になるんだろうか、ヘタなライブより凄いかも。

鹿児島五方面作戦妄想
日豊線宮崎―鹿児島間、肥薩線人吉―隼人間
国分−鹿児島間を方向別複々線にし、重富―鹿児島間は
トンネル新線で、１６０キロ運転。隼人以南は長距離系統を
快速化し、加治木、重富、鹿児島のみに停車。緩行は１５分
間隔で運転。
�@ 宮崎―国分間は、線形改良・部分複線化で１６０キロ運転。
宮崎―鹿児島間を６０分に。
�A 隼人−霧島温泉間は、隼人駅を高架化し、複線電化の新線に
切り替えて志学館大学下、鹿児島空港直下に駅を作り、空港
アクセス鉄道にする。吉松までも複線電化、高速化し、電化
区間は小林・人吉までとする。人吉、小林より１３０キロ
運転・2両の新快速電車を走らせ、吉松で併結。鹿児島中央へ
20分間隔で運行。人吉・小林―鹿児島中央は1時間、空港―
鹿児島中央は20分で結ぶ。
鹿児島本線
�B 串木野まで2キロ間隔に駅を新設。緩急分離を行い、
スピードアップ。鹿児島中央―串木野間毎時普通3本、快速3本の運転。
快速は肥薩オレンジ鉄道乗り入れ。
指宿枕崎線
�C 鹿児島中央―喜入間複線化、山川まで電化。喜入までは緩急分離運転で、
喜入止まりの列車は普通、以遠の列車は快速化。五位野―慈眼寺間は地下新線で
１６０キロ運転。鹿児島中央―指宿間は30分に。
�D 喜入―水成川間に北越急行企画の新線建設。１６０キロ運転で枕崎まで
電化し、鹿児島中央―枕崎は40分に。枕崎―水成川間は高速化。

>>287
ここはお前の妄想帳じゃないんだ。妄想はチラシの裏にでも書いてろ、な！

もちろん、九州では鹿本回りと日豊回りでお願いしたいものです。

ちなみに、先日札幌駅発のトワイライトはガラガラでした。どこで満席になるんだろうか？九州と同じく結構マズイ？そんなことは内科…。

>>289
下りは満員、上りは……て事なのかねぇ？
＃帰りはジェットでGO!

>>289
関係ない話題は他の板に逝って下さい。迷惑です。

九州にもサンライズ系がほしい。

>>292
交流なので無理なのでは…。

いや、ブルトレ系が無くなっていくのは寂しいから…。言っても無駄かな？

九州内だけで使うとなるとドリームにちりんしか今の所使い道無いもんなぁ。
本州まで乗り込ませる事になると色々障害が………。

客車の方が機関車さえ変えればいいから融通は効くわな。

サンライズだけに夢を語ってみました。失礼いたしました。

北のトワイライトに対抗して南の豪華寝台出来ないかなぁ・・・

>>292
下関から機関車に引っ張ってもらうってのはダメ？

マ〜ル　サンカク　シカ〜ク〜♪
マ〜ル　サンカク　シカ〜ク〜♪
み〜っつの星があ〜ったとさ〜♪
宇宙〜の果ての〜♪
ま〜だ向こう〜♪
ま〜だ向こう〜♪
ま〜だ向こう〜♪