八代文化圏で逝ってみよう!パート12

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119名無しでよか?:2004/08/15(日) 20:29:18 ID:7iX.nMNw [ p3247-ipad02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
同和問題について考えています。
友人のお姉さんが、結婚しようとした相手の方が、同和地区出身で、
友達の両親の大反対のせいで、結婚の話はなかったことになりました。

今まで、教科書で知ってたくらいで、過去の事と思っていたのに、
今でもそういう差別があるのに驚きました。
その子は熊本市内の子なんですけど、八代でもそういう話ってありますか?
私や、その友人はとても、そんな差別なんて考えられないと思いますが、
やはり、親の世代とか祖父母の世代とかは、結婚となると考えるのでしょうか?
120名無しでよか?:2004/08/15(日) 20:41:48 ID:cLsrMyJw [ YahooBB219052224091.bbtec.net ]
成熟した思考の無さ、石原慎太郎がアジアカップにおける一部の反日群集
に対して民度の低さと言った言葉と同じですね。田舎者と言うのは地方や
過疎地に住んでいる方に対して言う言葉ではなく、その人の心のレベルの低さに
です。それ位しか他の人に対して優越感をもてない可哀想な人達ですね。
ところで日本が開国した事をその人たちは知っているのかな??
121名無しでよか?:2004/08/15(日) 22:11:29 ID:35ey2Poo [ YahooBB220053220015.bbtec.net ]
>>119
こういう問題は意外とTамарантиさんが良いアドバイスをしてくれるかも?

ただ、私見ですが
私が親なら結婚する(つもりの)相手の親類がDQN臭さプンプン
(例えば平気で金の無心をしたり、手癖が悪かったり・・・)なら同和云々に関係なく反対しますな。
結婚というのは殆どの場合、個人の結び付けにとどまらず両家の結び付けになりますからね。

無論、私は個人の努力では全くどうにもできない事に起因する差別は全くバカバカしいと思います。
(元同和地区出身でも頑張って社会的・人間的に地位を高めた人は沢山いますからね)
122名無しでよか?:2004/08/15(日) 22:15:06 ID:AOZ0VWFQ [ ZL105133.ppp.dion.ne.jp ]
熊本県って同和にうるさいらしいからねぇ。
ってか県北は同和の人間は免税措置があったり(同和対策の条例が名残)
講演会で金を巻き上げてたりしてるらしいからなぁ。

熊本に来て、初めてこんなに同和の話を聞かされました。
123名無しでよか?:2004/08/16(月) 01:10:29 ID:oMkg0Cec [ p4144-ipad06obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
同和問題なんぞ今の人間にしてみりゃ本籍変えれば無問題だろ。
大体どこの地区が同和地区なんて30以下の人間はあまり知らんぞ。

>>121
そいつは召還するな、こういう問題で召還したら荒れる、皆スルーしてる
124119:2004/08/16(月) 01:59:56 ID:ubp8sZTI [ p3247-ipad02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
いろいろとレスありがとうございます。
私もどこが同和地区か知りません。でも、もし好きになった人がたまたまそうだったら、
うちの親も反対するのかもしれません。彼女の親と年も近いし、厳しく堅い人なので。
そう考えると、恐くなってきました。自分の意思さえあれば結婚できるのに、
諦めなければならない位の反対にあってしまう様な問題とは…。

そもそも、同和地区って八代にあるのか知りませんが、例えば○○町がそうだとしたら、
その○○町に住む人は全員そうなんですか?
後からそこに住むようになった人もいると思うんですけど、
いつ頃から住んでるかによって違うのでしょうか?
前に中学で習った時、質問しても結局詳しい事は習ってはいません。
詳しくは教えてはいけないんですかね。
125名無しでよか?:2004/08/16(月) 03:01:12 ID:r6vUxXyM [ y228145.ap.plala.or.jp ]
>119
私は色々と友達関係にそういう問題で悩んでいる人が多い
環境にいました。
私たちの世代では、意識したことはないのですが、
祖父母や親は、私の思っている世界とは違って
過剰に反応しすぎるようです。

何人かの友達は、その柵?にとらわれて
普通の披露宴を開くことが出来ずに、人前結婚式となりました。

でも、お互いの気持と周りの友人はじめ、理解有る方たちに
支えられて、その友人達は幸せな結婚生活を送っているようで
毎年幸せそうな年賀状が届きます。

だから、例え親兄弟、親戚に反対されようとも
ご本人同士が愛し合っているならば
あえて語弊を避けずに言えば
結婚すべきです。

色々と当人達には辛い状況が続くかもしれませんが、
(外野の意見など…)
それ以上に支えてくれる友達も多いはずですので、
できればもう1度頑張って欲しいです。
無責任な発言かもしれませんが、私の想いです。
126Тамаранти:2004/08/16(月) 08:48:11 ID:uNB3cA8U [ ZE252134.ppp.dion.ne.jp ]
大学では同和関係の講議を良く受けてました。卒業してから非常に高名な教授の講議だったと知ったわけですが
ということで私見でなくカキコするけど
貴賎が存在するかぎり差別はなくならないものなのです。
極論ですが天皇制が存在するかぎり同和問題は存続します。
もちろん天皇が悪いわけではない。それを利用する輩がまだいるからなのです。
ということなので学校では深く教えることはありません。
みんな仲良くねっ!というのが関の山

講議でこんな例え話がありました
自分達がアジア文明の中心と自負している中国人やその舎弟というカタチの朝鮮人はその蚊屋外である日本が侵略したことに
非常に憤りを感じてはいるがアヘン戦争等など欧米列強の侵略にはほとんど無関心。
自分の立場を中国あたりに置いて考えればわかるでしょう?
そんな感じでいつの間にか自分より下と思い込まされている同和地区の人たちには出しゃばってほしくないし
また親戚関係になり自分らも周囲から蔑まされるのではとの恐怖感から大反対するのですね。
なぜ下なのか?なぜ忌わしい存在なのか?と問われれば 犯罪の発生率なんてほとんど変わりがないのにたまたま同和地区の人から
被害を受けた場合、声を大にして叫ぶ方がいらっしゃいます。それはまるで自分を完全に正当化するがごとくに。
教授も本音で語っていましたが御年配には既に学習機能がなく理解もできないので世代が変わるまで待たないといけないとも言ってましたな。
仏教の不殺生の影響から肉食は長い間禁忌とされてました。現在のような食生活なんてまだ50年も経って無いないので
まだまだ世代間のギャップは存在するのですよ。
同和地区の大半が屠殺業やそれに付随する職業を営んでおります。
八代にもちゃんとそのような地区は存在します。しかもそこは全国の組織に加盟していません。(今は知らんが)
ですから自治会が全国とリンクしておらず少々大変ですけどね。

皇族がデンマークの王室みたいに護衛無しで公共交通機関を利用することが出来、今の頭が凝り固まったジイサマバアサマが逝去されたなら
同和問題なんか風化するのでしょうね。

という観点から 強引にでもケコーンしとくべきでしょうね。そのうち時代は変わる。
127名無しでよか?:2004/08/16(月) 08:49:13 ID:0Q4rxgQM [ m066193.ap.plala.or.jp ]
同和問題は根の深い問題で、まだ清き学生時代の頃は
差別反対でしたが、社会に出てみると同和問題を逆手にとって
金儲けに走る集団のなんと多いことか。
エセ同和も多いのですが、同和問題だけで食ってる能無し野郎や
同和地区というだけで技術力も無いのに元請受注している建設会社など
嫌われて当たり前の人が多いのも事実ですよ。
個人的にはかかわりたくありません。
熊本の同和問題はまだかわいいほうです。
128名無しでよか?:2004/08/16(月) 09:11:27 ID:s18gHq8Q [ YahooBB220053220015.bbtec.net ]
東京(震災やら戦災やらでリセットされてるし人口の移動が激しいので○○地区が同和地区といっても誰も気にしない)やら
東北(被差別地区が西日本に比べて圧倒的に少ないから誰も気にしない)やら
北海道(歴史的に同和問題とは無縁だから誰も気にしない)なら同和云々を気にする必要はないのになぁ・・・
相手がDQNか否かだけで片付けられるもんね。
なんか、熊本のみならず西日本地区独特の不合理性を考えてしまうなぁ・・・
いざというときは、理解のある友人・知人との接点を残したまま
駆け落ちする手もあるが・・・(最終手段だけど)

でももう少ししたら同和を意識しない世代が主流になるでしょう。
政策では2002年でもって「同和対策」は終了しているし、
意識する年代も社会の第一線から退きつつあるし。
129名無しでよか?:2004/08/16(月) 10:11:34 ID:k1qS.FmM [ ZK235064.ppp.dion.ne.jp ]
盆の間にスンゴク重い話題になってるね。
同和問題に関しては一家言のある人多いだろうけど、オレも思い出話一つ。

中学の時「同和問題の講演会」があった。
「同和?何それ?」ってな時期ですよ。
体育館に全校生徒集められ、教育委員会から派遣された講師が、同和問題の何たるかを
例を交えながら話してくれました。
「同和問題、部落問題を無くしましょう。差別はいけない」という主旨だったんだけれども、
このオッサン、最後の最後に捨て台詞のように言いましたね。

「もし私の娘が、同和地区の人と結婚したいと言ったら、私は反対します」
それで講演終了。

それまで話したことを真っ向から否定するような締めの言葉だよね。
以来ずーっと憶えていて「なんだったんだ?」と思ってたけど、
あのオッサン、教育委員会からの命令かなんかでイヤイヤ講演させられてたんだろうな。

大学は福岡だったんだけど、福岡、北九州ってのは激しいね。
同和に加えて、在日問題も抱えてる。
一般市民の差別意識ってのはすごいモノがあったように思う。
大学になって初めて同和問題の何たるかを知ったよ。
あの辺は幼い頃から親を通じて差別意識を植え付けられてる奴が多い。
「名字が左右対称だから、アイツは○ョンだ」とか一般会話で言う。

まとまりがないカキコになったが、同和地区がイカンのではない。
個人個人の資質が問題だって事はわかってるんだけども、
もし自分の身内が結婚とかなったら考えるね。
その人自身に問題はなくても、やはり「世間の目」を考える。
「世間の目」さえなければ、特に同和地区の女性は実際にとびきりの美人が多いから、
オレだってそっちが良いかも(^^;)

タマランチさんが言うように、天皇制が崩壊でもしない限り無くならない問題なんだろう。
130名無しでよか?:2004/08/16(月) 20:34:42 ID:nySTdP5g [ ppp1110.kitakyushu02.bbiq.jp ]
それよりも、浮浪者をなんとかして欲しい。
131ざぼーん:2004/08/16(月) 21:19:42 ID:7Gz8M8qM [ Y039120.ppp.dion.ne.jp ]
>128
北海道は同和の代わりにアイヌ問題があります。

同和問題は利権が絡む以上、そうそう無くならないでしょう。
耳に新しい「ハンナン事件」なんてその氷山の一角でしかありません。
もちろん同和地区の全ての人がそうではないのですが、一部の組織化した団体は
かなり根深くその土地の自治体と結びついています。
132Tамаранти:2004/08/16(月) 23:24:55 ID:Ugkv0HG2 [ ZE252109.ppp.dion.ne.jp ]
127のごとく部落や同和をちらつかせて金をせびる輩が多いのも事実。
通称エセ同和だけど一企業でも隙を見つけて飯の種にしようと狙っている。
私が関わった例だけどザ、シンプソンの人形を企画していた時、日本の版権管理会社の方から
指はミトンタイプ(厳冬期の手袋みたいなやつ)にしてくれとの要望があった。
原作では彼等は四本指なので日本ではマズイとのこと
同和地区は屠殺業関連もあり通称四つ足、またはヨツとの蔑称がある。
であるから原作そのままの人形を市場に出したら因縁をつけられるのだ。
そう言った点を配慮して仕事をこなしていったもんです。
ですからシンプソンズは地上波では放映されなかったんですよね。
CCレモンでは確か指に細工をしたはずですがうろおぼえ(私関わってないし)

古い話だが ザ、ピーナッツの 四つのお願い も当時ち〜と問題になったとか
133名無しでよか?:2004/08/16(月) 23:55:19 ID:8pW8Mg7w [ YahooBB220063148105.bbtec.net ]
四つのお願いのオリジナルはビックリ美人と称された<ちあきなおみ>
そもそも、八代には同和問題は無かった。 と言うのは、八代地域にも
同和問題で呼びかけが有った時に、「そやんとは、ナカッ」と、一喝した
Y氏が偉かったからと聞いているし、事実、戦後世代の一時期は知らずに
育っている。 そのまましておけば良かった物を・・・・・。
わざわざ、学校教育で教えることに疑問と憤りを感じる。
134Тамаранти:2004/08/17(火) 00:24:22 ID:Rvh.Lqf2 [ ZE252109.ppp.dion.ne.jp ]
そうだよ、ちあきなおみだよ。記憶とはいいかげん

寝た子を起こすな論ですね、でも119さんのような方が突然その問題に巻き込まれたら
イカンちゅうわけで全国的に学校でとりあえず教えることになっているんですわ
でも前述みたいにえ〜くろかげんな道徳教育しかできないのならイラネ
135名無しでよか?:2004/08/17(火) 00:41:23 ID:fPjA7f5E [ YahooBB221083224152.bbtec.net ]
むず
136名無しでよか?:2004/08/18(水) 03:16:18 ID:0Z777sw2 [ ZE252047.ppp.dion.ne.jp ]
え〜っと、依然八代はこういう文化がお盛んなようで…

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=katwmja
137名無しでよか?:2004/08/18(水) 07:56:48 ID:92g37hnA [ YahooBB219031127148.bbtec.net ]
パッションはどうですか?
138名無しでよか?:2004/08/18(水) 11:07:56 ID:ZpqyZq9U [ ZK235197.ppp.dion.ne.jp ]
みやべに行ったんだが、しみじみと美味かった。
ただ若い女の二人連れが、混んでるというのにテーブルを独占して、
ダラダラ食ったあと、一人は携帯のチェック、一人は化粧直しを始めやがった。
終わって出るかと思いきや、今度はテレビのバラエティ見ながら馬鹿面で笑ってやがる。
あーいう輩はみやべに行くな!ヴォケ!

で、何食ってたと思う?
二人とも肉うどんだよ、肉うどんw
肉うどん食うなら、ヒライとかウェストが近くにあるだろがよ!
139. ◆mPeXTw2r96:2004/08/18(水) 16:05:18 ID:ln0OPDIs [ t580143.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
イオン八代にWORLD STORE PARTNERSが出店するようです。
http://www.world.co.jp/
http://www.world-sp.co.jp/top.html

ブランドはHUSHUSH,OLLINKARI,OZOC等のようです。

イオン八代自体は11月オープンみたいですね。海士江のモスバーガー近くの看板
に書いてありました。
140名無しでよか?:2004/08/18(水) 16:16:32 ID:rqThEMxI [ YahooBB219052224091.bbtec.net ]
9月に八代経由で鹿児島に行きます。駅前?のグランドホテルに
宿泊予定ですが一人で食事、飲める所は駅前なのでしょうか?
やはり繁華街は駅周辺ですか?
141名無しでよか?:2004/08/18(水) 16:30:21 ID:dnH08DYo [ H046250.ppp.dion.ne.jp ]
>>140
グランドホテルに泊まるのなら、玄関を出て左に向かってまっすぐ進むと、アーケード街にブチ当たります。
そのあたりがいわゆる繁華街になります。
アーケード入り口手前50mほどの左手に「小麦」という居酒屋というかなんというか・・
ありますが、ここのふぐ汁はンマイです。
時々行くんですが、一人で来てるビジネスマンとかいますよ。

ホテルを出て右手に行くと駅前になりますがそっちの方は繁華街ありません。
飲み屋、食い物屋が散在する程度です。
142名無しでよか?:2004/08/18(水) 18:06:27 ID:Gm/y01IM [ OBYfa-01p1-9.ppp11.odn.ad.jp ]
世界の紛争のほとんどが人種間や宗教間の差別によって起こってること知ってるか?
人間は本能的に差別をする動物なんだよ
同和問題などをすっきり忘れたら差別なんてなくなるじゃないかって思ってる人がいるけど、そうじゃない、
忘れてしまったら同じ歴史を繰り返すだけだ
同和教育などをすることで差別をしてきたという苦い歴史を知り、差別をよくない事と理解し、無くしていくのが目的なんだよ
143名無しでよか?:2004/08/18(水) 19:12:05 ID:w6deeOpw [ r152164.ap.plala.or.jp ]
>>142
ここに書き込んだ人は、その事を前提にしていると思いますが。。。