_【緊急スレッド】長崎小６女児殺害事件スレ 4

長崎県の小6女児殺害事件に関するスレッドです。
地元のスレではなく、こちらのスレでどうぞ。

※ルール厳守
1. 実名晒しは当然、厳　禁　。
2. ニュースで発表されている個人情報以外も厳禁
3. 罵り愛は（･∀･）カエレ!!
4. お願いだから第3者に迷惑掛ける書き込みはしないでね。
5. ここは“2ちゃんねる”ではありません。
　　2ちゃんねる的な事がやりたい方はどうぞお引取り下さい。

◎関連過去スレ◎
■【緊急スレッド】長崎小６女児殺害事件スレ　その１
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1086089160
■【緊急スレッド】長崎小６女児殺害事件スレ　その２
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1086193098
■【緊急スレッド】長崎小６女児殺害事件スレ その３
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1086528159

あぼーん

モンスター誕生。

担任の先生や　被害者のお父さんがあまりにも傷つきすぎだ。

【長崎】ハングルの起源はNEVADAが起源2ダ!!【小6】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086885919/l50

今大騒ぎになってるNEVADAの交換日記もフジの夕方ニュースのローカル枠で放映。
放映されなかった地区の方が多い。５時台の最初のトップニュース。

そもそもNEVADA、NEVADAって
もしあれが加害者じゃなかったらどうする気なんだろう？
2chでは、ほぼそれで認識されているけど
地元の人が見れば一発でわかるだろうに

■ｱﾎ･ﾊﾞｶ･ﾏﾇｹな前スレ290の誤記について■

前スレの290で拙文投稿を試みましたが、
下のように、あっぱれな蒙昧記述がありました。
↓
＞今回の事件において、法律上、もっとも問題視されるのは少年法「第20条但し書」である。

被疑者はわずか11歳の身ですので、少年法あれこれの前に、
. .　.　.　　.　.　　　.　　.　　　.　　.　 . . . ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
まずは大前提たる「刑法第41条」に特筆大書された
「刑事責任年齢＝14歳以上」にすら達しておらず、
刑罰を与えることはハナから無理なわけでした。

よって、★「もっとも問題視されるのは、刑法第41条（そして少年法「第20条但し書」）」★
と書いておくのが妥当でした。

スレが300に到達しそうで、推敲足りずに慌ててレスしたためだとか、
同スレの228に釣られてしまっただとか、色々と不様な言い訳でお茶を濁したいのですが、、
いずれにしましても、不勉強な空き樽アタマの身で、
意気揚々と口幅ったいことを書き飛ばすと、赤っ恥をかく好個の例ですｗ（汗顔＆猛省）

加害者って在日なのか！？
ソース→http://www.otona-times.com/src/1086861081445.jpg

間違えましたここです
http://www.image4u.jp/cgi-bin/girl_t/img-box/img20040611031742.jpg

在日とか言う話題はニュース速報＋板かハングル板でやった方が良いと思う。
偏見の塊みたいなのが揃ってるから。

逆にニュース議論と少年犯罪、半角2次元は冷静。
ニュース速報は在日派と日本人派が入り混じってる感じ。

「佐世保」といえば、ハウステンボス。
ハウステンボスは、子供の目から見たら「遊園地」があるところ。
あれこれ曲折を経て去年2月に「会社更生法適用申請」し、現在再建に向けて奮闘中。

★「遊園地」→「会社更生法適用申請」

同じくこれにあてはまるのが、
今年1月に「会社更生法適用申請」した老舗「遊園地」の浅草花やしき。
浅草花やしきといえば、元々の経営者は「長谷川如是閑」(ﾊｾｶﾞﾜﾆｮｾﾞｶﾝ)の父親。

強引な論法ながら、これで「佐世保」→「長谷川如是閑」と繋げてみましたｗ
で、このスレに関係ありそうな、なさそうなテーマで、
長谷川如是閑(1875〜1969)の記した滋味あふれる一文を紹介してみましょう。
（長谷川如是閑の人物紹介は一番下のリンクを参照のこと）

-------------------------------------------------------------------------------
■無言の教育──「日本の家」（抜粋）
-------------------------------------------------------------------------------
父は家のものにも、店のものにも「教訓」らしいことをいったのを少年の私は聞いたことが
なかった。一度何かのことで店の若いものがしくじった時に、父は彼らに「お前たちは何の
ために芝居をみているのだ」といったのを少年の私は聞いたが、その意味がわからなかった。
昔は家族づれで芝居をみる風習が、日本の家庭にはあって、私も少年のころ度々芝居に
つれて行かれたが、中学生のころに、ある先生の芝居の話のうちに「勧善懲悪」という
言葉があって、その意味も話されたので、父が店のものに「何のために芝居をみに行くのだ」
といった言葉の意味がはじめてわかった。

そのころの町家では、店でも奥（家庭）でも、教訓らしい言葉はいわれなかったが、
その代りとでもいったように「教訓」は芸術や娯楽によって社会的に行なわれていたので、
父の小言の意味もそこにあったのだ。

そのころ「躾」といったのは、いまいう家庭教育の意味だが、それも「教訓」ではなく、
家における正しい生活の実体───家の生活の典型ともいうべき───を子供たちの身に
つけることだが、それはほとんど言葉による教訓をともなわない、生活の「形」そのもの
による「しつけ」で、文字通り「身体の美」───「躾」という文字も康煕字典にもない
和製の漢字───で、家の日常生活の「行動」を、子供たちが自分の眼でみて、それを
おのずと身につけるのが、その「躾」である。
--------------------------------------------------------------------------------
■「観念の自由」から「現実の自由へ」（抜粋）
--------------------------------------------------------------------------------
青年もまた、その世代の限られた生活において、完全に自由をもち、そこでの経験をもって
成人時代に進むのである。何よりも人間の成育にとって大切なことは、その世代の世界の
生活を完全に生きることである。一躍して次の世代の、または一層遠い世代の生活に
飛びこもうとしないことである。青年時代は、その未完成の生活の世界を忠実に生きる。
それが青年の「自由」である。
--------------------------------------------------------------------------------
✪ฺ上記それぞれの文章は、『日常性の中なる日本─如是閑翁閑話』等に所収

▓ฺ【参考】ネットで読めるBESTな長谷川如是閑論
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0819.html

このｽﾚで当初からミスリード、逆に過剰な晒しが目だったけど
つまり(私と意見が一緒なら)こういうことで?
今の中途半端な晒され状況では
事件に無関係な自分や自分のお子さんも(地域の中では無事だが)
外から見て事件関係者と誤解される恐れ大。
加害者と同姓の皆さんも危険な一族呼ばわりで大変だと思うし。
バスケ部のお母さん方は加害者への集団苛めも有ったような無かったような非常識な報道振りだし。
名前も社会的に確定じゃないところが痛い。

成人の、どこどこ村の何とかだれべえさんがかっとなって殺人しましたとは、
はっきり言って地域住民の風評被害は桁違いだ。
誰だって犯罪関係者だと無神経に後ろ指指されたくないってば!

漏れ思うんだけど、こういう事件の加害者ってどうせ名前とか過去変更になるんでしょ?
だったらそれによって｢加害者のこれからの人権｣はしっかり守られるわけなんだから、名前や過去も国民に晒せるように
法律改定して欲しいんだけど。。。どう思いますか?
地域住民の人権も守って欲しいです。。。ｺﾝﾅﾉｲﾔ

あぼーん

なるほどね。あかんわ人を殺したら

あぼーん

ははぁ…

あぼーん

すみません。２ちゃんから来ました。
２ちゃんの「NEVADA萌えキモオタ」の間では
加害者の子が被害者の子を殺したのはぜーんぜん悪い事ではなくて
地元の加害者一族は加害者の子を
「何をやったとしても絶対に､守る！！」らしいから大丈夫、
被害者はよそものだからどーだっていい！って思ってるって本当ですか？

いらっしゃい
もしかしたら本当かもしれないね。北西九州ってやだね

うーん。だとしたら、加害者の住んでる地区って相当特殊なんですね。

今回の事件は　通り魔、快楽殺人的ではないし、
犯行後逃走や事件隠蔽もしていないから、
そうとう二人の間の確執によるものでしょう。
一方的に加害者悪いとは思わないし。

>>23
快楽殺人の説も濃厚ですよ。

それにどんな理由があっても首切っちゃいけません。
首切った以上、どんな言い訳も許されなくなるのです。

あぼーん

>>22
地図見てて思ったんだけど、かなり凄い地域に見えるんだが、田舎ってこんなもん？

前スレの297への反応だが。。

> 本当、週刊誌の記事はヨタが多い。
> 明治2年の版籍奉還の際に平民全て苗字を名乗ったが、
> この時点ではキリスト教は禁教（明治6年に解禁）だから、
> 苗字を付ける時にキリスト教だから、シンボルを付けなさいとは、
> 口が裂けても言えんわな。大体その姓は全国100番代の多さだって、
> 変なこじつけするな

　この記述だと明治初期に平民は苗字を新たに付けたと読み取れる。
だが最近の研究だと多くの平民は公然と名乗る事はなかったが、
江戸時代に既に苗字は一応持っていたという説が有力になっている。
　確かに明治に新たに苗字を作った人もいるがそれは少数派と
思った方がつじつまが合う事実も多い。一応参考まで。

　ちょっと本題を逸脱して失礼。

あぼーん

俺、横須賀だけど、戦中山の上でも人は住んでたよ。
塀を張り巡らせて、建造中の船を見せないようにしてたらしいけど、
地元民にはバレバレだったそうな。

「12時45分に、「児童がカッターで首を切られて倒れている』と119番通報があり
駆けつけました。学習ルームに入ると、床一面におびただしい量の血液が広がっていたんです。
　怜美ちゃんは、入り口付近でうつ伏せ状態で倒れていました。隊員が怜美ちゃんの脈拍や
心臓、瞳孔などを確認しましたが、すでに心肺停止の状態だった。大きく開いた首の切開痕からは
筋肉とみられる組織の一部がぶらりと出ていました。左手の甲も骨が見えるほど深い傷跡でした」
（佐世保市消防局）
　だが、怜美ちゃんにくわえられた酷い仕打ちは、それだけではなかった。
　捜査関係者が明かす。
「首を切った後、Ａ子は、怜美ちゃんの顔を力いっぱい蹴り上げている。何度も何度も蹴ったり
顔がグチャグチャに変形するくらいだった」

==
週刊文春6/17日号より

あぼーん

あぼーん

A子ちゃんを更生させるため色々動きがあるようだけど(精神鑑定とかね)、
怜美ちゃんの司法解剖とかきちんと記録したのかなぁ・・・。
A子ちゃんが怜美ちゃんに行った所行を、誰の目にも明らかなかたちで表せるのは、もうそういうものしかないよね。

闇に埋もれさせず、きちんとした形で、報道してほしいな。

>>33
報道してなんの意味があるのかも問題だが…

資料として残して、その上でなら意味があるだろうけど
おバカな連中が喜ぶだけのアホな報道なら無意味

人生には取り返しの付かない事もあるのだと言う事を教えてあげた方がいい。

加害者の親・兄弟が自殺したらこの子も「自分は本当に悪い事をしたんだ」と
分かるのではないかと、思うんだけど、どうですか？
（被害者への賠償とかはとりあえず置いといて）
そういう問題ではないのかな…すみません。

宮崎の時は肉親の一人は自殺したな。佐世保の新妻殺人事件でも、
加害者の母親は自殺したと思う。自殺で済めば楽でしょう。

刑罰を重くしたり対象年齢を引き下げるだけじゃなくて、
犯罪者が出た家の者達がその後社会的にどういう目に遭うのかを
メディアできっちり取り上げた方がいいと思う。
多少の抑止力にはなるかもしれない。

中国のように公開処刑というのは抑止力になりませんか。

自分の大切な人達（家族・親族・恋人など）がどんな目に遭うのかを考えたら
踏みとどまるかなーと思うんだけど、甘い？

俺ら仲間内では、キレそうな奴がいると「２ちゃんで晒されるからやめとけ」が
合言葉になっている。住所とか顔写真とか、あっというまに広まるもんな。

>>40
怨恨の場合だと踏み止まるがかもしれんが快楽殺人系だと無駄…

そもそも、お偉いさんたちは都合の悪いことは揉み消すよ

>>38
メディア規制法で保護されるためムリ

＞42
そうなんだよね。でもなんか、後先考えない犯罪が多いから、
事件後のことを冷静に考えさせる必要があるんじゃないかと思って。

いろんな人たちとよく話をする機会があるけど
今の若い世代の人たちには後先という観念はどーも期待できない
いつか誰かが救ってくれる、拾い上げてくれると思い込んでるような
シンデレラ症候群にかかった夢見る無気力な人間が多すぎる

今の自分は仮の姿だ、本当の自分はこんなものではない
いつもそんなことばかり言って、結局は何もしてない考えていない
だから安直に犯罪にも手を染めてしまう
それがこんな低年齢にまで浸透してきているのは嘆かわしい

結局加害者のあの子もHP上で夢見てたシンデレラだ

何でも問題が起きてからしかみんな動かないけど、これ以上悲惨な事件を
子供達が起こさないように我々大人ができることを考える時じゃないかな？
まずは各地域の学校関係者とPTAの連携をもっと密なものにして
男親も一緒になって教育問題にも取り組むべきだと思いますがいかがでしょう？

親同士が仲良くコミュニケーションとっていければ、少なくともその子供達
同士でのイジメ問題なんかはかなり無くなると思うのですけどね
もっと大人が元気に仲良くやっていける社会にするべきじゃないっすかね？

理想はそうだけど、果てしなく無理だね。

つーかね、そんなもんできりゃとっくにやってるよ。
親同士がコミュニケーション？
町内や公園など狭い範囲でも派閥やしがらみがあるのに。
それともあれか？サラ金にそういうセリフがあんのか？

あぼーん

あぼーん

＞47

てめーみてぇーな大人ばっかだから世の中狂っちまうんだろぉーが？
もっと真剣に考える「知能」ってもんはねぇーのかい？
ま、てめぇーはそんな考えしか持てねぇーっつんならリアルでも
さぞかし「ネグラ」な生活やってんだろうなぁ？可愛そうなヤツだ
せいぜい一人でネグラな人生でも楽しんでろ

…ったく、呆れてものが言えんな
どうせまた匿名いかしてネグラな批判でもするんだろ？
おーーおー。。やれやれ！
たっぷりてめぇーの馬鹿さ加減をここで『自分』でさらけ出せや♪


　　　　　　　　　　　　　　↑

こんなアホは無視して、どうっすかね？確かに簡単じゃないかもしれないけど
一人一人がその気になれば決して不可能じゃないと思うんですけどね？
実際自分は学校や幼稚園の行事にはできるだけ参加するよう心がけてます
そしてできるだけ周囲の人とも一緒にコミュニケーションとったり、先生達とも
色々突っ込んで話しするよう努力はしているつもりです。
先生と言ってもそこはやはり一人の人間ですし、大半は自分より年下ですからね
先生と父兄という壁作って話すんじゃなくて、人間対人間って感じで色々
話すというのは結構意義ある事だと実感してます。

「理想論ばかりの熱血馬鹿」と言われようが、自分はこの考えを推進していく
つもりです。馬鹿でも馬鹿なりに一応考えて行動はしているつもりなんすけどね

>>45
俺は出来ると思うよ。実際に、スラムの犯罪を地域の人間が
協力することで激減させた例もある。事件が起こるたびに
誰のせいだとわめいてるだけより、ずっと現実的だろう。

自分が親になることを考えればひとりで解決できる自信
なんてない。俺だけじゃないと思う。たいていの人間は、
ネットや個人だけの問題じゃないことには気づいてはいる。
だから、解決方法が見あたらなくて不安な状態なんだと思う。

きっかけさえ作れば、今よりはちっとましになると思うよ。
俺自身が親になるのは先だけど、それまで良い実例でも
探して提案できぐらいの準備してみるよ。

2chでこの事件に関する事柄として、>>11にも出ているハングル入りイラストに関する
疑問が論議されております。
加害者の通っていた学校、あるいはその近隣の学校も含めて、佐世保市内では外国人
（できれば、特に韓国人）を呼んで異文化交流の授業を行っている、あるいは過去に
行っていたという事実はありますでしょうか。
加害者がハングルを知っていたことに関して、そういう授業が過去にあったので、
それで知ったのではないか、というレスを見たものですから、地元の方に裏付けを
していただければ幸いです。
お手数ですが、よろしくお願いします。

＞＞52
小学校でハングルなんかしないですよ。すごい偏見ですね。
対馬の学校ならハングルするでしょうが・・
外国語なら、英語でしょう、米軍基地もあるし・・

>>53
あ、偏見というわけじゃないです。あくまでレスの裏付けが欲しかったもので。

すでにあるとおり、加害者＝在日説が出ており、その根拠がイラストのハングルだったのです。
ただし在日でもハングルを使うとは限らない（むしろ3世以上は知らないケースが多い）ことも
あり、それならほかにハングルを知る機会がなかったか、知りたかった訳です。異文化交流と
称して諸外国の人を招いて授業をする（定期的なものではなく、数時間〜最大で数日程度のもの）
ケースは全国的に珍しいわけではありませんし。
佐世保に限らず、通常こういうケースでは英語の場合が多いですが、ハングルもまた多いことも
事実です（特に関西圏）。
いずれにしても>>53さんはそういう事例をご存知ないわけですね。ありがとうございます。
引き続き情報をお待ちしております。よろしくお願いします。

>45
可能と思います。要はどれだけ自分自身の問題として
真剣に取り組めるかと思います　お互いがんばりましょう！

リンゴ剥くと　同じなんだが・・・

>>50
おまいこそ匿名生かして安っぽい受け売りしてんじゃないよ。ハハン♪

つーかね、逆に聞くけど、そんなこたぁ酒鬼薔薇の時も
ネオ麦の時も去年の長崎の事件の時も、とにかく低年齢の
凶悪犯罪が起こるたびに言われてきたことなのに、
ビタイチ改善されてないのは何でだ？
頼りになるはずのおまわりサンですら少女を拉致る御時世ですからねえ。

>>58
ゼロにはならんよ。自分の地域が少し住みやすくなるだけ。

いじめがエスカレートして殺人を防ぐとかとか、
空き巣や万引きから大きな犯罪に手を染める子供が減るとか、
変質者の情報を共有して警察と連携しながらパトロールとか。
普通のことだよ。でも、やってるところはまだ少ない。

特別なこと誰かがやっってくれてすべて解決、
とかを期待してるんならまあムリだろうけど。

最初のうちだけだよね、熱く語られるのは。
一ヶ月もすりゃ風化するんじゃない？
あまりに異常すぎる事件なんで、自分の子に起きた出来事のように
身近に感じられる人がどれだけいることやら。対岸の火事。
だから何か起こるたびに言うじゃない。「まさかこんなトコで」って。

だいたい「大人同士で連携」つっても、日々の生活に埋没して
自分の子ですらいろいろ手落ちがあるのに、
よそんちの子にまで目が行き届くわけないじゃん。

それでもこういう話し合いの場は無益ではないけどね。
ただ、サラ金さんが45で書いたことを本気で今思ってるとしたら
腰を上げるのが遅すぎるよ。今までの少年犯罪をどう見てたん？

不毛なんでもう消えます。
叩け叩けﾋﾞｬﾝﾋﾞｬﾝ叩け♪

なんで現代の日本って、グロいのから遠ざけるのかね。正直、肉親の葬式くらいしか
死体とか見たことないけどさ。
リアルな死体とか見て初めて、生きるってことがわかるんだと思います。
だから、映画のシーンとかのいいかげんな殺人シーン見て、簡単にできそうって思って
実行するんじゃないの。
チェチェンの首切りとか見たら、恐ろしくて・・・

身近でまだ今回のような事件が起きてないなら、
遅すぎなんてこともない。風化したら、またやればいいだけ。

あとは、時間のある高齢者をうまく巻き込むんだよ

>>60 同感

こうしたらいい
ああしたらいいって言う奴ら
じゃあ　お前がやれよ。

なに　ここぞとばかりに　いい人演じてるんだ？
お前らのは正論ではなく
「宝くじ当たればいいなー」的な　暇つぶしのたわごとだよ

>>63
同じ戯言なら、良いひとの方が良いもの

>>64
ナイスなコメントｗ

この際、義務教育の一環で、
人の殺し方と同時に防御法を教えて逞しい人間を育てようじゃありませんか。
帯刀も許可するとかｗ
時代錯誤だが、アメリカは銃OKなんでしょ。
日本刀復活キボん

>>66

>>63です

人を殺すのは武器ではなくて
心が殺させるのですよ

その為に教育が必要なのであって
環境云々が悪いとか言ってる人は
自分も受けてきた教育が人を殺す子供が育つ可能性が
あると言ってるんだね。

社会が悪いと言ってる人も同じだね
自分も含めて生活している社会が
人を殺す子供を育ててしまったと言ってるんだよね。

なぜ　この子がモンスターで精神異常者と言えないのだろうか？
そのほうがよっぽど分かりやすくて
対処の仕様があるのにね

なぜ共感しようとするのか　理解できない

>>67
お前が一番モンスターに近いんだろうに…

精神異常者だったら犯罪を犯すのか？
物事を理解できない人間のために教育はある

ここで一番教育が必要なのはお前だ

人を殺すことが全て悪いって尺度だったら、広島、長崎に原爆落としたアメリカはどうなん？
今、現在もイラクで悪さやっているよ。拷問もしたり

やはり色々な意見がありますね〜　（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

別に自分の考えを押し付けるつもりもないからいいけどね
ただ一つ！ここに出てこなかっただけで、今までの色々な事件では
自分らはそれなりにできる範囲で運動はしてきたつもりです
その中で一番社会的に認められる結果が出たのは知ってるかどうか
しらないけど、福岡で起きた「こげんた」っていう子猫虐待問題での
犯人の検挙です。。ネット仲間が一丸となって日本はもとより海外の仲間も
賛同しての署名集めで、随時福岡地方検察庁に送付してましたよ
その結果「器物破損」レベルだった犯人に対し、この手の事件では異例の
「実刑判決」までとりつける事ができました。詳細は下記URL覗いてもらえ
ばわかります。こちらの管理人さんが中心となり、本当にみんな団結しましたからね

この時も勿論一部の馬鹿や口先ばかりで何もできない半端なヤツらから
「偽善者ぶるな」とか色々言われましたけどね、そんな馬鹿は無視です
口先だけじゃなくて「有言実行」がオレらのポリシーですからね

http://www.tolahouse.com/sos/

///////////////////////////////////////////////////////

＞６０＆６３　

　お前らとは次元があまりにも違いすぎるみたいだ。。。
　せいぜい言いたい事言ってろ！ごくろうさん♪（＊￣m￣)ぷっ

韓国では犬食ってッドー。
猫もむかし茨城でネコラーメン事件があったな

>>68

>>67です
ここで言う精神異常者とは一般的な障害者を指すものではなく
立体駐車場から子供を突き落とす子や小学校に入って襲う暴漢
リンチの挙句、コンクリート詰めして殺す少年の事を指す

文の流れからわかるだろうよ
いちいち　揚げ足を取らないでくれよ
ワザとか？　ここまで読解力がないとは思いたくないが
発展性の無い意見はよしてくれ
邪魔だし　いちいち説明する身にもなってくれ

ちなみに教育とはすべての人に必要で
無知なものにあるためではない。
初歩的な教育として生きていくことあげられる

もっともらしいことを言うならレスを下さい
もっと　面白い話ができることを期待するよ

サラ金って動物アイーゴ団体なんだね。
クジラ食え、うまいぞ

>>69
もちろんアメリカが悪い
日本人が現在韓国、中国に謝罪してるように
アメリカも日本に謝罪すべきだろうが
さまざまな要因が絡んで　アメリカ万歳なのよね

もっと言っていいと思う　アメリカ謝れ！ってね

>>72
本当に教育が必要なようだな…
異常者だから犯罪を犯すんじゃなくて犯罪を犯したから異常なんだよ
考え方が逆だ…

自分が理解できないものを排除したり隔離するってのは楽だが、それじゃなんの解決にもならない
そういったおバカな人間がこういった事件を起す原因を作るんだよ

加害者になるケースもあれば、被害者になる場合もあるだろうがな

>>75

>異常者だから犯罪を犯すんじゃなくて犯罪を犯したから異常なんだよ

この文章は　いつの時代でも出てくるが
同じ事を言っているとなってます・・・。
心理学の本によく出てくるフレーズですね

このフレーズの結末は見えてますので
もういいたくないです

＞自分が理解できないものを排除したり隔離する

あたりまえだろ！って感じ
君はいちいち事件がある度　深く考えてるのか？
自分に関係の無いことなのに？
解決ってなんの解決があるのか？
君が犯罪の無い社会を作っていくのか？
まるで宗教だなー

論点がずれすぎ！　神にでもなる気？
やりなおし

社会的な立場でモノを言ってください
理想論　宗教論　あきたー

>>76
だからな〜お前みたいなのが犯罪を犯すんだよ…
今度の事件の加害者や去年のガキと同じタイプなんだよお前がな！

>>70

お前座ってパソコンで署名しただけだろ！
なに活動者みたいな顔してるんだ？

それなら俺　なんども盲導犬募金してるってーの
もう３万超えてるってーの！

>>77

あれあれ議論につまると　個人攻撃？
ガキだなまるで・・・

ムキにならないで！
大丈夫　世界中の人があなたの敵でも　俺は味方だから！

>>77
学生だったら　ごめん
期待しすぎたかもしれん。

相手が大人と思ってカキコしてるから
理想論は入れないんだ。

君がそのギャップを理解できないのなら
多分　おれの意見は感情の無いものに映るかもしれんが
議論する上で　感情、理想は入れてはいけないことになってるものでね・・・

>>77
最初に戻ると
こういうことは一線ひいて見ないと　意見してはいけないという
鉄則があります

彼女を自分の敷地である社会や　あたかも隣に住んでいる子
自分の娘的な　共感を持つと　話が偏り
感情論だけになってしまう
君も誰かと議論するときは気をつけた方がいい

だからあえて　私は異常者と一線をひいて
そこから　傍観者的に話を進めないと
君が言う　「解決」にも到達しないと思う

>>79
はぁ〜やれやれ…
別にお前にお友達になってほしいわけでもないし、世界中の人間が敵でも困らんのだが？

それに心理学の本なんざ読むほど人間関係に困っているわけでもないし
神様なんぞ信じて無いが…

どっちにしろ可哀想なタイプだなお前
俺の同級生にいたよ、お前にそっくりな奴が
小6の時に犯罪者になりかかったクセに親の力で揉み消しやがった女がいたぜ…


>>77
上の続きです
たとえば　戦争を語る上で　戦争を絶対悪　絶対に反対
とレッテルを張ってしまうと　議論ができないだろう

もちろん戦争は悪で　絶対にいけないことだが、
実際に起きていることだし　だれにも止めようが無い
事実、文化というものが人間にできてから数千年、戦争を繰り返してきたしね

それで　現代、戦争をどう受け止めるかという話が
私はしたかっただけなんだよね
私の言いたいことわかるかってもらえるかな

>>83
アホかいな…
だれにも止めようが無い…
じゃあ戦争を反対することは無駄って言いたいのか？

お前みたいに他人を理解できない人間が戦争を始めるし、犯罪者になるんだよ…
エリート気取りのおバカさん

＞８２
こいつ無知すぎ！
心理学が人間関係形成の本？ バカじゃない？
さっきから矛盾してる事ばっかり 言ってるし せっかく 説明してくれてるのに 全く理解していない！ しまいには負け惜しみ・・
学生でも そこまで無知じゃないよ普通。
なんか可哀想

>>84
いやいや　そういうことが言いたいんじゃないんだけど・・・。
どうも話がかみ合わないなｗ
うーん
じゃあ　今起きている　イラク戦争の話で例えれば、
イラク戦争が起きて、　日本の経済への影響を話し合うときに
宗教論者を交えないだろう。
そういうことなんだけどな
>>85
横やりいれないように！

＞78

おっと？？盲導犬募金？？…ほー？なかなかやるじゃないか？
なんだかんだ言いながら結構いい人やってんじゃんか？見なおしたよ

ん？パソコンの前に座って署名しただけ？？…そいつは違うよ
会社で色々やってるもんでね、社内でもチラシ作って回覧させて署名運動
やってきたし、もちろん会社の関係者も面々の人脈利用して各地で運動は
展開してきたよ。海外ではアメリカの知り合い通じてロシアやドイツ方面でも
その人達の子供さん達も一丸となって署名運動してもらってたしね

ネットはあくまで合理的に活動するツールだ
パソコンの前に座ってネット上で署名するだけみたいな素人みたいな
ことはやってねーよ。

でもな。。一つ言っておくが仮に署名１であれ、街頭で1万人集めようが
大事なのは数字じゃなくて「気持ち」なんだよ
せっかくアンタもそうやって盲導犬募金頑張ってるのに、集まった金の自慢
なんかしてるようじゃせっかっくの価値も半減するよ
それこそ体裁のいい偽善者そのものだぞ。。匿名で正体はバレてないから
くれぐれもリアルでそういう馬鹿な発言はしないように気をつけたがいいよ
盲導犬募金という行為に敬意を表してあえて言わせてもらったよ
なかなかこういう活動は出来そうで出来るもんじゃないからね

なんか話しがずれたけど、少なくともそういう助け合いの精神がみんなに
あれば少しは世の中変るんじゃないのか？？
アンタもそうやって世の中の為に活動してるなら俺の言ってる事もわからんかな？
今回の加害者が、被害者がっていうんじゃなくて、これからの世の中を少しでも
いい方向に変える為には大人が頑張らなきゃって事を言いたいんだよ

>>84
うーん　言い返す言葉が切れたようだが
君の言いたかったことはなんだったのかな？
君の意見がまったく無いのだが、
ただ単に　口挟みたかっただけなら
残念だなー

踏み込んで話がしたかったんだけど
議論する上での注意点だけで終わってしまった・・・

エリートもエリートばっかりの所にいると
エリートじゃなくなるんだよん・・・
久しぶりにエリートって言われて　ちょっと懐かしかった・・

一見まともなふりをしている大人たちが、
ちょっとした意見の違いで感情むき出し

これをみた一部の子供がネットにはまるようです
そしてまねた、と。いや、まねをするやつが悪いんですよ

ただ、ねぇ・・・・・・・みっとｍ

>>87
そうでしたか・・・すみません何も知らずに煽ってしまって・・・
ごめん。

正直、活動する人はマジで尊敬する

なかなかできないことだよ
もういちど　謝る　ごめん

>>89

ん？女性的意見！　あなたの意見が一番正論です。
確かにみっともない！

男って馬鹿ですみません
もっとしかってください・・・

お互い真剣に考えてるのは伝わりましたから

また明日

ナイスオチ！

なんか感情論が爆発してるようですが　ことはもっと単純では。

○生理学的、遺伝的な問題
明らかにあの子は先天的に残虐性が強い。たとえば10000人に1人とか
一定の確率でそういう傾向を持った子は生まれる。

○家庭環境
家族がこの子の内面に向き合わず、残虐性に気付かなかった。
もしくは気付いていたが、先天的なものが非常に強く有効な努力ができなかった。

○PC義務教育　および　低年齢でのPC使用の問題

国策であるPC義務教育は国際競争力の育成上必要なんだけど
低年齢で無管理にPCを使わせると危ないってことがやっと分かっってきた。
国にも家庭にもPCメーカーにも責任がある。
被害者のPC歴も同様だったようなので、本人の特性や家庭環境の違いに
答えがあるように思います。　　

（以上散々ガイシュツかもしれませんが）

＞90

やはり盲導犬募金みたいな立派な事してるだけあって筋はきっちり通す人ですね
こちらこそ誤解が解けたみたいで嬉しいです。ネット。。特にこういう匿名
でのやり取りを行う掲示板では　ちょっとした言葉の誤解からとんでもない方向に
話しがもつれこんでしまうのはよくある事ですからね

我々大人が利用しててもこんな感じなのですから、やはり子供ではまだまだ
問題が多そうです。そういう事言っていても、世の中はどんどん進化していくし
ネットは今や小学校でも当り前。。ネットがダメと言ってもいくらでもネットに
触れる機会がある子供だからこそ、「ネチケット」は勿論ですが、道徳の部分も
ふまえた教育が望まれますね。。。（これは私達大人にも当てはまりますが

自分の事で精一杯、これが今の世の中の現状です
しかしそんな中でもやはりこうやって第三者の為に活動できる人がいるのも事実
何もしない人ほどそういう人に対し「偽善者ぶるな」みたいな無責任な発言を
するものですが、はっきり言って、偽善者ぶるっていうような半端な気持ちじゃ
ボランティアなんてできませんよ　そんな時間があるのなら自分の為に使った
方がいいのですから。。ボランティアやってる人はそこまで十分理解してる上で
やってるんです。90さんもまさにそうですよね？私もあなたを尊敬しますよ

こういう「助け合いの精神」っていうのは、昔は地域でもしっかり根付いて
いたような気がします。知らない子供でも悪い事やってると怒鳴る雷親父なんて
人も結構いたのでは？しかし逆にそれが雷親父の愛情のあらわれでもあったはず
今はどうですか？学生が制服でたばこ吸ってようが見て見ぬふりで注意すらしない
のが大半じゃないでしょうか？「余計な事言って逆に襲われたら困る」
…実際こういうふうに思う大人が多いのも案外否定できない現実なんじゃないかな？

子供がおかしくなってきた背景には色々な問題はあるのでしょうけど、その中に
「大人が元気がなくなってきた」というのも含まれてる気がします。
はっきり言って「ナメられてる」んですよ　子供たちにね
子供相手に強がる必要はないけれど、やはり悪い事やってるならきっちり叱る！
そういう教育って本当に大事だと思いますよ。そうする事で「良いこと」「悪い事」
の区別もしっかり認識できる人間になっていくんですからね

こんな事言ってますが、当然私もまだまだ若輩の身の上です
ですから尚更同じ意思を持つ人間が少しずつでも団結できれば、自分たち
大人の教育も含めていい社会になる「きっかけ」に持ち込めるんじゃないでしょうか

確かに口で言うほど簡単じゃないのは百も承知です
だからと言って何もしないのでは何も変わっていく事はできません
過去を変える事はできませんが、未来は頑張れば色々な可能性が見えてくるはず
その一歩を踏み出すには小さい事からでも何か方法はあるはずですよ

グチャグチャになるまで足か何かでこねくり回したというのは「したい損壊」だな。
北西九州全体に指示者がいるかもしれないからこのまま普通の事件としては扱えないようだなぁ。

>>95
文章的に強気になったり、弱腰になったりしているのが気になります
心理学的にいって、かなり自我に籠った抑圧が見て取れます
一度軽いながらもカウンセリングを、

これは他の方々ににも同じ傾向が見られます
人事ではなく、今回の事件でのストレスを自覚なく
より多くの方々が受けているという事象かもしれません　。

次の犯罪行為到達予備軍になる前に
スレ上においての不馴れな口論は避けるよう進言します

あぼーん

子供であっても社会が許容できる限度を超えたことをやらかしたら
一発退場（大人同等の懲罰）の必要はあると思うね。
死人に口なしとはよく言ったもの。
殺人者の事情や言い訳だけが真実としてまかり通るのはどうでしょうね。
挙句、税金を湯水のように注ぎ込んで矯正教育ときたもんだ。
殺人鬼には弁護士、専門家、カウンセラーがついて至れり尽せりだよ。
犯罪者がうまいものを食い、手厚い境遇でのうのうと暮らせる。

殺された者より殺した者が恵まれるように世の中の仕組みが出来上がっている。
だからバトルロワイヤルもようなのが支持され、安易な殺人が増えるんだ。

>>98
すごい妄想力ですね。

しかし、雨降らないね
そのうち給水制限になるなこりゃ

>>99
バトロワ読んだことあんの？

殺しはいかんし、何も否定はせんけど。
でもあの娘とか周りがメールで誹謗中傷したりいじめたりしとったんやろ。
キレるような奴ば追い込むようなことしたんなら
当然校内で刺されることもあるんやない。

今の子供達の、現実とフィクションの違いのわからなさは何なんだろう。
俺の子供時代の方がよっぽど暴力シーンであふれてたぞ。
北斗の拳を毎週見てたし、テレビでホラー映画もばんばんやってた。

小学生の女子がカッターで頚動脈ぶつ切りなあ･･･。
普通はそこに到るまでに髪の毛引っぱりあいのケンカとかあるだろうに。

オレも↑そう思う。
逆にグロ、暴力見せないから、隠れて見ようとするんだろうな。

漏れの頃はゲバゲバ９０分見てた

>102
バトロワは極限状態における人間愛の話と思っていたんだが…
受け取り方は人それぞれなんだね(おそらく99は本は読んでないと思う)。

打ち上げ花火が夜空に鮮やかに開くと、誰もが花火にしか注意を払わないように、
一定の冷却期間を置かないと、背景の夜空が見えないのでは、と
ここの書き込みを見てて、しみじみ思う。

加害者の写真見たいのだが、誰かＵＲＬ教えて。

あぼーん

ちょっと待った
長崎に中高一貫の学校なんてあるの？

＞＞110
今年から県立佐世保北高に中学が出来ました。
OBは村○龍
よって109が書いた姉の中高一貫校の受験失敗はヨタ話。

文章力はあったみたいだから、脳内殺人だけで済ましとけば良かったのにね。
小説家や詩人になれたかも（もちろん今からでもなれるかもしれんが）。
学歴なんか関係ないだろうに…。
>>109
でもハンデのある家庭ほど学歴を重視してしまうのれす。（経験者は語る、ハイ）
それくらいしかないから…と。

>>109
激しく同意
地図で見たら近所に中高一貫と思われる学校２ヶ所はある。
全国規模で見たらそんなショボイ学校逝ったって無意味なのに、
田舎者の見栄がこうなったんだろうな。
頭の悪い子供に学ばせたってしょうがないんだから、運動でもさせてとけば良かったんだよｗ

そんなに進学させたかったこの殺人鬼の両親の学歴が知りたいもんだなｗ

女校長を断罪しよう。女校長はいじめに関して、今までも無責任であったと某週刊誌に報じられています。

女校長は責任とって校長を辞職せよ！！

あぼーん

>>109に同意。進学校ほど部活も強い、つまり運動ができて勉強のできる者が
一流校に行く資格がある。普通の子供に無理させて仮に合格したとしても授業
についていけなくて落ちこぼれることが多い。

あぼーん

>>114
あのボケーっとした感じなら、日頃から臭いものにはフタっぽいなｗ

中高一貫校は昔は私立のお家芸だったなぁ。
そういうところにいくガキに限って金持ちの家庭で育ってる。
そして結果的にお金が無いと進学できない私立の医学部へ行っているよ。
普通の家庭のガキがそういう中高一貫校へ行ったところでスポイルされるだけ。
世間の常識を人より早く知ってしまうしね。

あぼーん

１１９さんへ
事件の前にこのままでは必ず事件が起きると忠告されていた（女校長）
そのとうりに、殺人事件が起こった。

無責任女校長は即刻辞職だ。

このカキコはＡ週刊誌の記事に沿ってカキコしてます。

>>120
アタマは悪いがカネはある。金持ちのドラ息子が逝く医学部で有名といえば、、




































久○米？ｗ

>>125
他にも一杯あるよッ！
そういった現実に年若くして向き合うことになる。

そっか〜　若くして腐敗の世界を体験するワケだｗ

親ももう少し広い目で物事見てやればよかったのにな。
子供の成長は早いといっても段階があるし、その年に必要な経験っていうのもあっただろうに。

もし子供の望むようにさせてたら・・・「甘い」と叩く、だろ

このあたり遠因でしかないし、表面なぞったってわからんよ
一個一個でてきた話だけみて、結論を急ぐなって

>>125＝127＝128
125の入学寄付金関係は全国的にはまだ安いほうらしい。
全国的にみればもっと高いところが他に一杯あるらしい。

あぼーん

加害者の自宅周辺が隠れキリシタンの里という情報は本当なんですか？
教えて佐世保市民。

109が見れないんだけどあぼーんされた？

＞＞132
ありえない。ウソ記事。
佐世保は明治に海軍鎮守府が出来たから大きくなったが、
それ以前は小さな漁村です。その時代に田んぼも作れない、
あんな山の頂上で生活したとは思えない。
あの集落は戦後以降だろう。

ちなみにあの集落付近に今現在カトリック教会とかありません。
集落全部が改宗したのかw　お寺もないしw　戦前以前は集落は無い証拠
在日部落って言われたら納得する、普通あんな不便とこに住まない。

せっかく映画「６９」で町おこしできるトコだったのにね。
･･･いや、ある意味町おこしか。全国的に有名になったもんな。

>>133
すぐみないとアボーンされるようだね。

109は何か個人情報でも書いてたの？

名前とか親父のバイト先とか、バイト先は初耳だったけど、ウソっぽい

子供の適応能力ってすごいよね。
俺の姉ちゃんが小５の子供に古いパソコンをあげてネットを教えたら、
知らん間にレンタル日記を作成したりフリーのメアドを取得したり
姉ちゃんが教えた以上の事をやった上、複数のハンドルを使い分けて
人を騙すような事までやってたんで、即刻没収したらしい。

子供であれ大人であれ、普通の生活上で腹がたったら
執念深く追い回したり、いきなりブチ切れたりってのは
「何をやっても許される」という広く浅い範囲での緩慢なる群集心理なのか
それとも何かの病気なのかな？
ほら、花粉症みたいな。
個人差があるが、体内でのアレルギー物質が許容範囲の蓄積量を越えると
ある日、突然ドカーンってさ。

TVなどでマスコミがいつまでも被害者の顔写真をだしてるのは、
どうしたものかと思う。
遺族・親族の心境を思えば・・・。

被害者の父はマスゴミ人、自分も今までそうやっていたから、
歯科たなか。　被害者が別の子やったら、おそらくサトミちゃんから話しを
聞いて、特ダネ情報にしたはず。　
因果応報とはこのこと。
諫早のロリコン野郎の肉親は手を叩いて喜んでいるだろうな

すぐにあぼ〜んされるということは
通報にしろ管理人がチェックしてるということでしょ

緊急スレなんだから、埋まったら
すぐに次スレたててくれよ

ちょっと油断してたらすごいレスっすね？

あ、97殿？？
別に最初は敵意を抱いてたから「振りかかる火の粉は払う」のポリシーに
従ってあのような口調で話したけど、彼の尊敬に値する事実が判明したから
敬意を表して敬語で喋ってるだけで、別に心理学的にどうこう言われるもの
ではないと認識しておりますが？？
実際私はネットでグズグズ言うよりも、直接相手のとこに乗りこんで白黒はっきり
付ける主義ですからね　会社内でも同じこと、理不尽な上司ならば相手が年上
だろうと自分の筋をきっちり通して今までやってきてます。
当然ながら「筋」を通す以上は周囲の社員にも賛同されてますから、今まで
色々ありましたが全て上司に謝罪いただいておりまして　決して傲慢な態度
で行動しているわけではありませんので誤解の無きようお願いします。
ネットも同じ、裏でデタラメな噂ながした張本人を色々なルートで割り出して
直接その相手のとこに言って話してきたこともあります。やはり人間、誤解は
きっちり正面きって話せば誤解は解けるモノです。私がそうでしたからね

/////////////////////////////////////////////////////////////

本題からズレて失礼致しました

＞142
私もその意見には賛成です。
なんであそこまで連日報道で晒すのでしょうかね？
あれでは知らなくていい人にまで知れてしまって家族はたまりませんよね？
私も現在の報道のあり方にはかなり問題があると思っております

http://esbooks.yahoo.co.jp/books/search_result?kword_in=%b5%ce%c2%e7%c2%a2&oop=on

被害者父親の手記発表はもうやめてほしい。
気持ちはわかるけど、そう何度も何度もマスコミに発表すべきことなのか、と思う

>>147
同じブンヤなんで推敲せんでええんでね^^
で、文藝春秋社から発行されてる週刊誌はもお読んだ？
とっても為になりまっせ^^

なんて書いてあるの？

目ん玉飛び出て、脳みそぐちゃぐちゃｓ

>>143
> 歯科たなか。　

なつかしー。小学生の頃、よく通った。

＞150

まじで？(ﾟﾛﾟ; 三 ;ﾟﾛﾟ)ﾋｲｲｲｨｨ(ﾟﾛﾟ; 三 ;ﾟﾛﾟ)ﾋｲｲｲｨｨ

(´-`).｡ｏO(まちBBSで語るべきことかなぁ？)

＞＞151岡歯科は？

＞１４７
身内がそういう死に方をした人にしか，わからないと思うよ。
書いても書いても，書き足りないんだよ。
あんたが本気でそんなこと言ってないことを願いたい。

>>125
＞アタマは悪いがカネはある。金持ちのドラ息子が逝く医学部で有名といえば、、
＞久○米？ｗ

125は相当あほやねw
ﾚﾍﾞﾙの低い金持ちのﾄﾞﾗ息子が行くのは川崎医科大くらい言って欲しいもんだねw
言っとくが久留米大（医）は福大、佐賀医大なんかよりもずっと上のﾚﾍﾞﾙ（学力・設備・研究内容）
そのくらい知っとけ常識じゃｳﾞｫｹ〜

↑4文字熟女　目糞鼻糞

>>130
やっぱりそうか。寄付金で入学を勝ち取るなんて恥ずかしい話だ。
どうせ寄付するなら価値のある大学へしたいもんだねｗ
また明日見に来るよ

>>157
激しく同意
久○米なんて全国的に全然上位だなんて思われてないよ。
しかも156のいうほど、ずっと上のレベルだなんて(ﾟ∀ﾟﾉｼ
156は卒業生か？もっと誤解を招かない大学選べばよかったなｗ
それも能力だから仕方ないワケで。

>>97
おなかの皮が、ぐりんぐりんによじれそうなぐらい、ワロータ。
反論に窮して、さも訳知り顔で、
「カウンセリング」だの「心理学的」だのとは。。。。。

おかしな言動で、周囲を唖然とさせてばかりいるから、
メンヘル（精神保健＆心理関係）ヲタは、いつもキモがられるんじゃねーの。

あんたの深層心理を分析してあげれば、
過去スレで何やら煽られたことを激しく根にもっているみたいだね。

たいへんやね。またおいで。

>>103
＞でもあの娘とか周りがメールで誹謗中傷したりいじめたりしとったんやろ。
＞キレるような奴ば追い込むようなことしたんなら
＞当然校内で刺されることもあるんやない。
↑
またまた、すごい思考回路の怪物の捕獲に、成功したみたいだな。
このスレを眺める楽しみの一つは、世界の怪物に出会えること（ｗ

たいがいこうゆうバカ小学生が事件起こすと
ヴィジュアル系きいてた・・・とかゆう噂出るんだよね・・・
そうゆうことゆってるやついたし・・・
一緒にすんなつうの・・すごい短絡的じゃん・・・
このこって・・・むかついたからって殺すなよ
後で泣くなよ・・・
つか加害者が書いたイラストを鑑定してる
姿に笑った・・・・
あれってそんなに鑑定するほどやばいイラストか？
バトロワ好きなんてそこら中にいるし・・・・
精神鑑定なんかしなくていいじゃん・・
あれは精神異常を気取ってるカマってチャンだよ・・・

>>159
君こそとっくに終わったことを朝も早よからﾈﾁﾈﾁと･･･。
97も痛いけど君も相当だよ。

>>160
お前もその世界の怪物とやらの1匹だな

間違えたのでこっちにコピペします

誘導されました。
今回の事件、真剣に考えさせられる事件だったことには
間違いありません。教師が児童を叩くことを拒む現在
何が学校で教えられるのでしょうか。甘やかす割には
子供のことを分かっていない。

クラス全員を誹謗中傷したのは加害者である
狂気に満ちていたため皆怖くて近づけなく離れていった
それをいじめとかってに思い込んだ
そこで、何でも自分より優れていて、裕福なさとみちゃんにターゲットを絞った
よくありがちな嫉妬、被害妄想、逆恨みである
他と違ったのは、加害者がまれにみる異常者であったのである

以前先生と飲んだ時に話されてましたが、今は子供が悪い事をしても手が出せない
すぐに教育委員会やらPTAから苦情がくると。。正直「やってられない」との
本音の部分を聞きましたが、それはわかる気がします。私見ですが、現在の学校に
おいて、「教師の威厳」というものは崩壊しているように感じます。威厳というより
「ナメられてる」というのが現状じゃないでしょうかね？

昔は先生に殴られてもそれを親にでも言おうものなら逆に
「お前が悪い」と殴られたもの。悪い事に対してきっちり怒らないから子供が
教師をナメてくるし、怒られないから良いこと、悪い事の区別もつかなくなって
くるんじゃないすかね？子供が仮に教師から殴られたとしても、すぐに殴った事に
反論したりするんじゃなく、まずは何で自分の子供が殴られたのか？って事から
追求するべきものじゃないでしょうか？

私は学校で教師が躾の為に手を出す事についてはある程度仕方ない
事だと思いますけどね。実際私達の頃は「サンドバッグ状態」で殴られたりして
ましたしね　…殴られるような事した自分が悪いからそんな事いちいち親に言う
なんて発想もありませんでしたけど

PTAや教育委員会は体罰問題についてもう少し柔軟な考えをもつ必要があると
思います。殴られたという結果だけに視点をあてて先生を非難するのは筋違い。
学校のルールに従わない生意気な子供に対し、何度も注意したうえで言う事を
きかないならば、それは殴られても文句は言えないと思うのですが？

また殴られた痛みも知らないから、平気で他人に危害を加えるというのも
あるのだと思います。教師の体罰に対して教育委員会が規制をかけすぎた結果、
現在のように痛みがわからない子供達が平気で他人を殺すまで追い込むような
人間にさせてしまっているような気がしてなりません　殴られた経験がある人間
ならば、いくら喧嘩とは言っても、「加減」とういうものを知ってますからね
どんなに喧嘩しても、そこには暗黙の了解で急所はさすがに外してたものです

要は・・・世界が崩壊しているのです。そうであってはならないのだが・・。

>>154
俺、そこの診察券持ってるヨ

>>154
そういうことか・・・？
そうならそこに昔の主治医がいるよ！

オレらの時は平手のビンタでした。体罰でも殴りはやばいでしょ。
破壊力が違うし、ビンタは叩く加減が付けられる。
猪木もビンタだから、される方も耐えられるよ。猪木のグーはちょっとこわい。
最近の先生は体罰のやり方もよく知らないのかな。東京タワーとかｗ

約30年前に親の転勤で長崎から福岡の小学校へ転向したけど、
福岡はもう体罰がなくなっていたなぁ。
体罰ができなくても教師のコミュニケーション能力が優れていれば
そんなに問題なかったように思うよ。

福岡県はここ７、８年前でも体罰ありまくりですよ。
蹴ったり、叩いたり、棒で頭を殴ったりしてます。
体罰は大いに結構だけど、教師個人が気に食わんとか一方的な不条理でキレて、
生徒を襲う教師も多いですからね。
その時代にバトルロイヤルやインターネットがあれば何人か刺されて死んでたと思いますね。

>>103
被害者が加害者を苛めていたとか中傷したと言う証拠は
ありませんよ。
加害者が言っているだけです。
周囲の証言では加害者が言っているようなことがあったとは
むしろ考えにくい。

>>165
同意です。

福岡西区の教師による虐待とかもあったし、先生の体罰を全面的に容認はできないな。
最近のように表面化してないだけで、昔もやばい先生はいたよね。
自分の友達にも先生に執拗に注意、体罰を受け体調をくずした奴がいた。
その先生はしばらくして病院に入院したよ。更年期障害からくる情緒不安定だったらしい。

ただ『悪い事する＝何らかのペナルティーを受ける』のは仕方ない。
あくまで常識の範囲内でね。

だから、異常者で済ませるなって…

被害者が加害者を苛めていたとか中傷したと言う証拠はないがなかったという証拠もない…
一番の問題は加害者が他人を理解できずに排除していった結果でしかない
同じように被害者を含めた周りの人間も同じように加害者を理解できなかったこと

異常であるというならば死人が出たということだけ…
どこにでもありうる事件

書き込みを気に入らなかったら簡単に削除するように
本人までこの世から削除しようとした心理はあまりにも浅はか。
思春期を迎えた子供がこういう道にそれてしまう前に
うまく周りがコミュニケーションとれていたらこんなことにならなかったのかも。

ようは
教師が体罰とか、生徒を強引に制圧しないで、生徒の自治とか言いだすようになったけん、
それが今回の殺害の原因でもあるだろうね。

学園生活や生徒同士では法律もないし、教師や親が脅して制圧しない限りは、
生徒が自分で武器を取って防衛するしかなくなります。

加害者は5年生の時、学校の文集で”バトルロワイヤル”が好きって書いているそうです。
それをみて学校の教諭はR15指定の映画の原作小説って認識もなかったのかな。
何も指導していない学校には責任あるだろう。
他の親もその文集みて指摘しなかったんだ。

教師・学校が悪い云々ってある意味当たっていると思う。
最近の教師は自己中であり管理する学校側も日教出身の馬鹿校長ばかり。

そういうのを容認した社会も悪い。馬鹿ばっか。

ネチケットと言うより実際に煽りあおられ体験をした方が良い。

実際に非難中傷罵詈雑言体験をさせて耐性をつけた方がいいと思います

一般化するより、加害者の特殊性を感じる。似たようなケースは星の数ほどあるはず。
なぜ加害者だけが犯行に及んだのか、精神異常ではないか。社会の中でこのような突然変異的事象を
どう受け入れ、判断し、危機管理していくか？非常に難しい問題であるとともに、このような事件はこれからも起こっていくと思う。

加害者の子を知ってる人ﾄヵぃる？

御手洗父も加害者の親とあったら、自分で独占記事書くのかな。因果な商売だな。
被害者は佐世保警察署の隣りに住んでいるから、
事件当日の夜は加害者が、20Mくらいの距離に居たんだよな。

今日の朝日新聞にこんなニュースがあった。

〜〜　「レイプするぞ」「エンコ（援助交際）した」
教え子を落書きでひぼうした容疑　小学校教諭を逮捕 （三重県伊勢市）　〜〜
http://www.asahi.com/national/update/0612/025.html

こんなクズ教師がいる限り教育現場は腐っていくばかりだろうな。子供を人殺しに仕立て上げる土壌を学校が作ってる。教師がこの有様じゃ子供が荒れるのは当たり前。
この先、子供を抱える親は何を信用して学校に子供をあずければいいのだろうか。
それにしてもこの事件も酷いな。呆れ果てたよ。

>>184
このケースはわからないけど、教師っていうのはなかなか懲戒免職にならないしなぁ。
公務員全体にいえることだけど、民間企業なら首になるところを、武士の情け？？
とやらで懲戒免職にならない。
勧善懲悪で臨まないとだめだよな。

大体　半年の休みか　田舎に飛ばされるだよね

教師になる奴は不幸だ

社会的に隔離された中で、時事的な流れにも関係なく
精神的には大卒の２２のままか　それ以下。

公務員全体に言えることだが、自分たちが社会的に異質で大人でないということに
気づかないらしい。

教師という職に恨みはないが、
このままだと彼ら自身にもよくないことだと思う

文部省は民間の会社から教師を選ぶべきだ。
教育というものを一番知らないのが教師だとさえおもえる。

ID 3vnEwL39同級生父母の知人降臨。情報リーク中。
バスケ部内のいじめ、担任のいじめ、NEVADAのいじめ等結構重要な情報アリ。dat落ちしそうなので早めに保存推奨。個々で確認されたし。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086964697/718
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086964697/720
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086964697/807
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086964697/810
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086964697/811
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086964697/889
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086964697/890
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086964697/903


担任の先生に問題ありそうだね。〜〜

教師は稼業をしてた人や特殊な体験をしてきた人苦労してる人を据えたらいいと思いますよ。
スーツサラリーマンは使えるようで案外使えないです。あまり苦労してないから。
ストレートで会社（ぬるま湯）で生きてきた人が多いですからね。

拝見しました。。
担任が本当に中で言われているようないじめや行動をしていたのだとすれば
これはかなり問題ですね。。入院してるのは自分で自分のしてきた事に対して
しっかりわかっているから精神的に追いこまれてしまったという事でしょうか？

学校関係者の保護者の皆さんはこの担任の入院先とかご存知なんでしょう？
直接先生のとこに出向いて真実を聞きたいとかは思われないのでしょうか？
少なくとも上記のリークがある以上、全てが真実と決めつけるのは証拠が
あるわけではないので軽々しく言うと問題になりそうですが、少なくとも「いじめ」
に関しては事実みたいですし、

しかし今の世の中本当に「教師らしい教師」っていないものなんでしょうか？

あと30歳以上とか、逆年齢制限をどんどんかけるべきだと思います。
30未満で人を啓発したり勇気付けたりすることは難しいです。
能力ないのに優遇される、若ければ採用などと今の日本は完全に国際標準から外れてます。
人間の能力がやっと充実してくる30歳からの人間を重宝するべきです。

>>191　なるほど

そもそも日教組（旧社会党）や全教（共産党）とかのアカ（極左）が「サラリーマン教師化」の元凶。
学校内で政治活動するな。

>>189　稼業をしてた人や特殊な体験をしてきた人苦労してる人は偏屈者や性格が
ゆがんだヤツが多いので一概に良いとは言えないと思います。

５年間くらい研修期間をおくといいね。
大学を卒業して赴任したとたん先生先生って呼ばれて、
保護者の過度なニーズには応えなきゃならんし、大変。

あぼーん

女児と両親を含めた大人との間のコミュニケーション不足が一番の原因（内因）
と分析している。外因（インターネット、日記、クラブ、先生等）も勿論関連
はあると思うが本質的ではないと考えている。何故大人は女児と真剣に向き合
わなかった（合えなかった）のか？危機意識が足りないのである。子どもとコ
ミュニケーションを取るのが難しい事への理解と努力が皆足りないのである。
子どもは表現能力も、理解能力もまだ未熟なのである。大人はその点を考慮・
配慮する工夫が必要なのであり、それが私を含め大人たち皆が不足している
と反省するべきだというのが私の結論です。

あぼーん

http://mbspro6.uic.to/user/combo01.htmlの

漫画の三村のユニフォームが背番号３だったんですが、中学生のバスケットでは、背番号３は存在しません。
(p0184-ipad01sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp).. 5/29(Sat) 21:40[1030849]
↑書き込みが加害女児のものとすれば3番のユニフォームは誰が着てたのでしょうか？もしや？
此処にもHN・刹那で加害女児と思われる書き込みがあります。
http://www3.starcat.ne.jp/~kusu/i/up.cgi　　　事件の前日の運動会の代休の5月31日が最終の書き込みです。

>>191
まったく同感。教職も参政権と同じ基準でよい。

執拗に、スレ荒らしをしている>>198野郎のリモホ（ＩＰ）と、
>>199が指摘している投稿のリモホ（ＩＰ）が、

ほぼ瓜二つなのは、どういうわけだ。　まさか、、、

なになにどうしましたっ？　徹底的に究明されたしっ！

age

ほんとだ。

どういう事？

あぼーん

リモホ（ＩＰ）とＩＰアドレスは別だよ。

たまたま近所の連中に同じＯＣＮ使っている香具師がいるだけ。

ということはご近所さんだろうね。

今日週刊誌よんだらさ、頚動脈切った場合、心臓が１鼓動するたび血液が
３メートル飛ぶらしい
心臓が３鼓動したらほとんどの血液が流れ出るって
だから、サトミちゃんは即死に近かっただろうって（医者の談話）

むごすぎる

>>54
かなり遅レスで・・・

うちの子は佐世保市内の小学校に通ってますが、
去年、韓国の小学生たちが交流に来ましたよ。
うちの子の学年ではなかったので、くわしいことは知りませんが、
全学年（うちの子も）ハングルが入ったバッヂをもらってきましたよ。

>>166
同感！
私も前に校長先生と話した時に、
「うちは子供が先生に叩かれたと言ったら、
あんたが悪かことしたっちゃろ！と言うし、
もっと先生方には怒ってもらいたい」と言ったら、
「そういう親ごさんばかりならほんとにいいんだけど・・・、
言うこと聞かない子供の親に限って、すぐ学校に乗り込んでくる」
と言われてました。
先生方も、やりにくい世の中になったんだろうなと思います。

>>199どれが加害者の書き込みですか？

まじめな話、たいへんですよね。

>>197
加害者女児とその親とのコミュニケーション不足という意見に同意。
うちにも加害者女児と同世代の娘がいるが、家の外であったことは
良いことも悪いことも全部話してくれる。
家庭で子供の悩みに、きっちりと親が対処していれば、学校が荒れてい
ても子供はおかしくならないと思う。
最終的に、自分の子供を守れるのは親しかいません。
加害者の親は、娘のうわべしか見ていないと思う。
小学生高学年は多感な時期であることは、自分自身の経験から
わかるので、親は子供に注意すべき。

>>165
亀だが激しく同意
超傲慢自己中心人格欠如の加害児童

>>212
この意見も同意
現実問題事件が起きてるのに「うちの子は普通にちゃんと育ってました」と言えるその根性が不快
先ずは誤るべきで第一声何言ってんだと常識を疑った┐(´ー｀)┌

>>188
収納されてしまった（´･ω･`）
内容だけでもうｐしてもらえないか？
2ｃｈから抜粋でいいから（´ロ｀）

誤字訂正
○　謝
×　誤

スレ消費スマソ（´･ω･`）

いまだに加害女児の画像があちらこちらの添付されているのに驚く。
みなの集合写真を見る限りでは、とても仲がよさそうに見えるが・・・。加害女児の子もごくごく普通なスポーツ少女という感じがする。
親の管理がずさんなせいではないのか。私は昔よく親から映画やポルノ、ホラー映画などの残虐な映像および漫画は規制されつづけてきたが、
それがやはり大切ではないのか。
私としては、子供の責任よりも親の責任が大きいと思う。
この加害女児の子がかわいそうとも思うことがある。

愛情をそそいで育てればこのようなことは起きなかったはず・・・。

長崎県って、隠れキリシタンの歴史とかキリスト教徒や教会も多くて
宗教的な心の教育とか昔から他の地方よりも盛んな感じがするのに、子供の
起こした残虐事件が繰り返し起こって不思議。

あぼーん

学校よりも親との関係の方が子供にとっては死活問題だなあ・・・
この世で生きていくにあたって、まわりに敵意を抱かずにいられるのは
親が無条件に子供の存在を受け入れて愛してくれるから。


「ウチの子は何の問題も無く育ってます」なんて言ったり
面会が許されても母親が何故か２〜３回パスしてるし
会いに行っても泣くだけで何も言わなかったり・・・
神戸の事件を思い出す・・・

何の問題も無く育ってます。

なのに目の前に居るうちの子は犯罪者。
って現実を受け入れたくないんだろう。

あぼーん

イメージでで語るな　あんたの”感じの方がよっぽど不思議ちゃん

ちなみにカトリック教会内部ってのは本当に尊敬できる人もいるが
あぶないオタク、人格障害も非常に多い（聖職者、信者とも）

ただ仏教の坊主にも金ボケ、性犯罪が多いのと同じで
今回のは宗教とはまったく無関係

>222は>217へのレスです

TV,ラジオでは殺人でも殺害でもなく「死亡事件」と言っているようだが、
犯人が居ないから死亡事件になるのかな？

age

あぼーん

>>224
触法少年だから、犯人ではないし。

サラリーマン金太郎ってＨＮの人はマスゴミ関係の人ですか？
「自分の考えが最高」って感じでなんかすごく嫌な印象です。

これからの時代は、

自分の身は身分で守るしかない。


のではないだろうか？


それと、学校にはこれくらいの対策はとったほうがいいのではないだろうか？

●学習ルームに連れ去られるときもだれか先生か人目のつく(監視が行き届く)範囲内
のみ行動する。
●それと何か起きたときに備えて防犯ブザーを常に携帯する。
●学校に監視カメラを置く。
●学校に警備員を配備する。
●子供達には、身の危険を感じたら即座にこれらの監視区域に避難させる。
●人があまりいないところには近づかないように子供に教える。
●ただしアメリカのように銃を認めるのは論外。
●学校に金属探知器を置く(カッター対策)
●学校の入り口に網膜認証装置を置く。

>>224
うん、それが不思議。
加害者が未成年だから殺人罪にならないのはわかるとしても、殺害には違いないと思うんだが。
マスコミの自己規制かなぁ？　なんか変なの。

＞228

私は一般のサラリーマンです
別に自分の考えが最高とは思いませんが、あなたが嫌な印象を
受けられたとしてもそれはあなたの勝手ですから何とも言えません

　厳しい尼寺か修道院に入れたがいいよ。
あしたのジョーの少年院と違って　えらい優遇されてない。最近の殺人者。

素朴な疑問
文字にできないようなむごい殺し方する鬼畜に人権があるんでしょうか？
ころされた少女に多少の非があったとしても人権はないんでしょうか？
もういないから終り？

「死人に口なし」
「真相は闇」とは言うものの、
なかば嘱託されてころしちゃったのではないだろうか？

>>233
すごーく冷たい言い方をしてしまえば、確かに死んでしまった人に人権はないだろう。
そういう事態が起こらないよう最善を尽くすのが、その人の人権を守る道なのかな…。
（ちょっと無力感を感じるが）

生きている限り、最低限の人権はあるわけだ。凶悪犯であっても。
感情的には受け入れられない時があるけど、そもそも人権ってそういうものなんだよね。
「非道いことした奴」から剥奪するのは、自由とか社会的地位とか財産とか、そんなとこか。

子の様な、クソガキは死刑にした方が、世の中のためだよ！

>236
あんたもそのクソガキに似てる　>『こいつがいなくなれば』っていう心理
俺ももってるよな　それ

何が「謝りたい」じゃばかにゃろ。
そんなこと思ってないくせに！
てめぇみたいな奴はさっさと死ね！！
付き添いの弁護士もあんな奴かばおうとせずころせや。
こんなことじゃけん未成年の凶悪犯罪は減らん。
子供でも凶悪犯は殺せ。

>216
私もそう思う。大人が悪いに決まっている。子のせいにするのは、責任逃れ。子どもと
真剣に向き合えるかどうかがポイントだと思う。大人にも色々同情すべき事情はある。
仕事が忙しい、時間的（精神的）余裕が無い、自分の価値観と違う（世代間ギャップ）、
子どもを愛せない（？）など。でもそういった諸々の事情を乗り越えて子と真剣なコミ
ュニケーションを作る事が子を持つ親の最低限の義務だた私は思う。

>>236, >>238
報復は報復を呼びかねない。死刑に反発して犯罪予備軍の精神状態
を悪化させ殺人事件の再発防止には役立たない。

確かに死人にさせてから死人に謝るってのはおかしな話だと思ってしまう。
しかし感情的になって死刑にしたところでこの事件の再発防止にはつながらない。
死刑なんてものは核抑止力みたいなもので危険だ。

せめて加害者を更正し、終身刑にするか、
釈放された後も常に警察などの監視下の中で彼女のスキル、才能に見合った仕事で
働かせ、稼いだお金を被害者の遺族に払い続けるのが彼女に効率よく罪を
償わせることができる手段じゃないだろうか？


>>239
このインターネットが普及した現代社会では大人や実の親だけではどうにも
できないものがあるんだよ。

教育スタイルを改善する余地はあることは確かだが、
教育を改善するだけではこの事件の再発防止にはならないだろう。
インターネットとはなんたるかを子供と深い関わりを持つ大人達全員が
しっかりと認識させる教育をするしかないかもしれない。

あぼーん

>>235
>生きている限り、最低限の人権はあるわけだ。凶悪犯であっても。
>感情的には受け入れられない時があるけど、そもそも人権ってそういうものなんだよね。
>「非道いことした奴」から剥奪するのは、自由とか社会的地位とか財産とか、そんなとこか。
むしろ「非道いことした奴」に罪を償わせるのはそいつの労働力を奪った方がいい。
犯罪者の労働力を使って犯罪者に被害者の遺族をサポートさせる。
つまり犯罪者を奴隷のように働かせるということ。
犯罪者に才能があるならそれをうまく有効利用すべきだ。
死刑にするのは勿体ない。
犯罪者の能力を使って被害者遺族のために尽くし、罪を償わせるのだ。

財産を没収とかしたって被害者遺族がそれを奪うことができなければ
被害者遺族は報われない。
死刑にしても地位や財産を没収しても
被害者遺族と加害者家族双方にとってマイナスで共倒れしやすくなるだけだ。

しかも没収するのは親の財産。話にならない。
犯罪者となった娘にとってはいたくもかゆくもない。
むしろ「親がやってくれたんだからいいや」なんて罪の意識をろくに感じずに
とんでもなく軽く考えてしまうかも知れない。

http://www.asyura.com/
↑
は阿修羅というホームページです。その中の日本の事件というのを見て下さい。
この事件を違う観点から見てます。他にも参考になる事が一杯あります。

>>239
このストレスが溜まりやすい現代社会、
親はますます子供に愛情を注ぐ暇はなくなってきている。
世の中が便利になり技術が進歩し
コミュニケーションスタイルもかわってきている。
親をどうにかするだけではかいけつできない。

これはダークな話だが、私の予想では
このままでは
これからもこのような殺人が起きそうな予感がする。
ますますエスカレートしいつまでたっても歴史は繰り返されるどころか
ますます悪化の一途を辿る可能性がある。

もはや親の力だけではどうにもできない状況になってきているのだ。
もはや親は子供に対しては無力だ。
いくら親が子供をしつけたってほとんど無駄だ。
子供は大人達の知らないところで日増しに陰険で悪賢くなってきている。
子供は先輩から陰険な悪質なテクニックを継承しますます賢くなっていく。
いくら大人が子供にホラー映画などの規制をしたところでどうにも止めようがない。
子供は大人の目を盗んでホラー映画を簡単に見ることができる。
友達の家、インターネットやファイル交換ソフト使って違法ダウンロード、
先輩からDVDを借りるコピーするなどで簡単にそういった映画などを手に入れることができる。
ではインターネットを規制すればいいのでは？　と思うだろう。
それも無駄。インターネットカフェ、漫画喫茶、ホットスポットエリアなどを巧みに利用して
ネットにアクセスできる。
すると今度は自治体が条例で規制しようとする。
すると今度は国民が民主主義に反する、自由主義社会の敵だ！、怒り出す。
思うようにいかない。

ただ規制などで縛り付けるのではなく
企業や国や地方自治体が
子持ちの親を何かしらの形でサポートできる制度を作るべきだと思う。

それと、(インターネットなどの)技術がもたらした問題は
ある程度は技術によっても解決できる。
インターネットを生み出した技術者の責任も関与してくるかもしれない。
となると、ネットワーク技術者などの専門家と、なにかこういった問題の
再発防止する方法などのアイディアを議論すべきだ。

日本はそれこそ江戸時代からずっと、何か事があるとその責任を外部に求めるという
安直な気休めをしてきた、という歴史的な傾向があります。いわゆる「お上意識」
等その典型でしょう。私は、もう４００年も経っているのだからそろそろ変えましょうよ
という立場なのでこういう意見になるのでしょう。もちろん、今までの歴史伝統重視の
考え方も成立する事も理解しているつもりです。

あぼーん

いまどきの小学生であっても、加害者みたいに、くら〜くて、気持ち悪い
ホラーにはまる子は少ないよ。
大半の小学生は、好んで見ない。
やはり、波長同通で、心の中に暗いところがあるから、そんなものにはまるんだよ。
加害者親がホラー系のビデオや小説が未成年の子供にどんな心の影響を与えるか
深く考えていなかったところに問題がある。
神戸のサカキバラの事件も、加害者一家が、ホラー系のビデオを家族で好んで見てい
たことが新聞で取り上げていたと思う。

あぼーん

殺しはいかんが、そうさせるような原因を作った被害者も悪い。加害者だって好きでしたことではないはず、困るような事を相手がやり続けたことも一因では。また、少年法の改正も必要では。低年齢化に連動した法改正を。今の小学生の上級生は児童といってる場合ではない子も
いるよ。

>249
>原因を作ったのが被害者
これは言いすぎ　ソースは？

>加害者だって好きでしたのではない
好きでやった可能性は今のところ濃厚ですね

＞250

何でも事件の背景には「原因」があるはずです
加害者が一番悪いし、許されるべきものではないのは勿論ですが、
原因の一部が被害者にあるのは否定できないのでは？と思います。
249氏もそのように言いたいのだと思いますけどね

>251出たな正論野郎。なんか金太郎が話すと問題がぼけちゃうぞ。無意味なまとめ方すんなよ。まったく議論が骨抜きになるようなﾂｯｺﾐは一流だな。

２４９さん、原因なんてわからないだろう？
みんな生きてれば人を傷つけたことがないやつなんているのか？
本末転倒だな。

サラリーマン金太郎ってほんとに大人？馬鹿じゃないの？
お前こそバカ丸出しで無神経そうなのに、なんでまだ殺されてないんだよ？
お前が殺されてもそれこそ周りのヤツは
「あいつ無神経で一言多くてみんなに恨まれてたからなあ」で
片付けられるだろうな。

>>252
そうかぁ？

マスコミに踊らされてるな〜〜〜

>加害者だって好きでしたのではない
ああいう殺し方は好きでやってるんでしょ。だから問題なんじゃない？

あぼーん

あぼーん

＞252

おう！出たぞ　だからどうした？
修羅場の一つもくぐったことねぇーようなガキが何ほざいてやがんだ？

＞254

おいおい？全然知らないてめーに馬鹿よばわりされる覚えはねぇーぜ？

////////////////////////////////////////////////////////

てめーら？話しの本筋外して何調子こいてんだぁ？あ？

ニュースの深層で宮台がコメントしているな

あぼーん

子供が始めて社会進出する幼稚園・保育園から教育を見直さなければこの国は終わる。
正しいことを正しい、悪いことは悪い、胸張って堂々と先生してくれる先生が今は居ない、
仮にいてても子供の親に気使って、なぁなぁにしてると思う・・・親の反撃にあわない為に中途半端な
教育しか出来ない現状に（子供にきつく当たられたからと文句を言う親に気を使い）
親も気付かなければならない

最近の先生はビンタで暴力！頭ナデナデでセクハラじゃ、何もできんな。
学校の問題と言うよりも子供を過保護するＰＴＡの問題だな。
自分の子供も叩けない親はダメポ…(´・ω・`)

＞264

…確かにそういう軟弱な親が増えてますね
そういう親の子供はやはりワガママが多い気がします

子供を持つ親たちのほうが、「子供の非行は親のせい」って考える傾向が強いみたい。
サカキバラ事件の時とか、今回とか、身の周りで話しててそう思った。
親が子に与える影響の大きさを、日々実感してるからなのかな…。

子供のいない自分などは、どうしても子供の立場で考えてしまうから、正直「？」な部分もあるんだが。
（自分はそんなに親の信念どおりに育ったっけ…？、とか）

でも、2児の父である同僚は、「あんな親は親の資格ない、子供なんか作っちゃいけなかったんだ！」と憤慨しておきながら、我がことになると「自信はない、努力はするけど」と言ってたっけ。
おいおい、同じじゃないか、と突っ込みたかったがやめておいた。
自分も自信なんかないからなぁ。このまま子供ナシで行くかなぁ。

うちのマンションの隣のへやに子供は、小学校４年の女の子がいます。一度金網にのぼってるのを注意したのがしゃくにさわったらしく以来週１くらいのペースで人の敷地内にお菓子の食べかすやごみをいれてきます。
もう、１年になります。この前は、２度も宅配ボックスにごみをいれてうちあてに入れてきました。
悪意のある小学生は必ずいますよ。

＞267

それは悪質ですね？きっちりその子と特定できているのであれば
親に伝えるべきだと思いますよ？小さい事のようですが、こういう
小さい事のうちにきちんと躾るのは大事だと思います。

悪いことをしたら誰からでも叱られるって言うことをキッチリ教えた方がいいな。
しかももう小学4年なのに・・・。親がDQN?

どうでもいいから、NEBADAの情報キボシ！

なんかこのスレにもバケモンが約1名いるような・・

弟（中学生）が友達に暴力ふるって問題になったとき、うちの親父は気絶＋口から血がでるまで弟の首を絞めた。んでもってボコボコにした。
多分私や弟が同じような事件起こしたら、間違いなく親父は私たちを殺すな。
親父は単細胞だが、バカじゃねぇから。

＞264
弟が制汗剤＋ライターで、先輩に火をつけられて火傷したときも、騒いでたのはPTAばっかだった。
（家族内ではほとんど笑い話にすらなってた）
PTAに問題がある、というのは同感！

もうすぐ300だけど、もうこのスレいらないんじゃない？
あとは少年犯罪板かニュース議論板でやれば。

　　　　　　　/　　　／ー-,　　　 ー────-,
　　　　　　/　/　／ヽ、／　　　　　　　　＿_／
　　　　　　`y'　　　　／ヽ、　　　　　　　|
　　　　　 ∠＿､　／　　　ヽ　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　　　`ヽ、　　　　　　　　 |
　　　　　,/　|　ヽ　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　|　　　　`ヽ、　　　　　　　 ､|

>>247
>いまどきの小学生であっても、加害者みたいに、くら〜くて、気持ち悪い
>ホラーにはまる子は少ないよ。
そんなデータがどこにある？　ただの主観的意見だけなのか？
もしあるなら提示して欲しい。

>大半の小学生は、好んで見ない。
>やはり、波長同通で、心の中に暗いところがあるから、そんなものにはまるんだよ。
>加害者親がホラー系のビデオや小説が未成年の子供にどんな心の影響を与えるか
>深く考えていなかったところに問題がある。

いくら言っても無駄だ。悪賢い子供はそのような情報やホラームービーなどを
ゲットする術をいくらでも身につけている。
親の目を盗んでいくらでもひどいことをする。
親が子供を不自由なしつけで縛り付けようとすればするほどこの行為はエスカレートする。
親は子供に鞭でしつけをあたえるならば、ムチの何倍も価値のある飴を子供に与えなければならない。
現代の子供は一度味を占めてしまうといくらムチでしつけようとも言うことを聞いてくれない。

わたしだって親の言うことに従わずに親と喧嘩しながら
育ってきたのだから親がいくらしつけても
無駄だということくらいわかる。
今まで親に殴られてもいつか復讐してやるという心理が自分の中にいたのだ。

不用意なしつけは子供にさらなる殺意を抱く。
よってこの事件は親のしつけだけでは解決できる問題ではない。
親のしつけのせいにすることで及び腰になっている
世間たの態度はサカキバラ事件の時から変わってない。
つまり全然進歩していないということだ。

>>275
データーで話してませんよ。
あなたは、実際の小学生を知っていますか？
話をしたことがありますか？
マスコミの論調で今の子供達を見てませんか？
殺人を平気でする加害者女児と一般の小学生は
大きな一線があるのですよ。
その原因が、本人の持って生まれた資質であったり、
家庭環境であったりしますが、、。
私は、近所の小学生や子供の学校の友達を実際に
見ててそう感じているだけです。
子供が悪質なホラーにはまっていたら取り上げる。
ネットを切断する。
なぜ、それが悪いのかとことん話し合う。
これは親子の戦いであり、子供の為だと思うからです。
また、小学生のうちはそれが可能です。
このスレも終わりそうだし、
あなたとこれ以上口論するつもりはないのでこれで消えます。
今どきの子供達の名誉のために最後に一言言いたかったのです。

まともな書き込みをはじめてみました

やはり主観的決めつけなわけですか。
あなたは自分の周り近辺の子供がそうだから日本中のどこの子供
も同じような子供だと勘違いしていませんか？

> 子供が悪質なホラーにはまっていたら取り上げる。
> ネットを切断する。

これが悪いとは一言も言っていませんが。
いくらコンテンツフィルタを使っても次から次へと新しいサイトが生まれてくる。
いくらネットを使えなくしても他人の家、ネットカフェなどを使ってアクセスする、
あるいは親の目を伸すんでこっそりネットをやる。
ネットを切断するなんて無謀ですよ。
いくら切断しても無駄ですね。

強硬手段に出て九州全体でインターネット
禁止にでもする気ですか？
これじゃまるで江戸時代の鎖国日本や北朝鮮やかつての旧ソ連みたいですね。

278に同意。
目先の物に原因を押し付けて取り上げてるだけじゃ
根本的な解決にはならない。

>>278
親子の間では、江戸時代の鎖国日本や北朝鮮やかつての旧ソ連の如く、
規制しても良いと思いますよ。何でも許していたから、
今回のような事件が起きたと思うんだけど。

>>280
ある程度制限かけてその間に教育していく、のは賛成。

ただ、今回の事件とネットの因果関係はわからない
因果関係がはっきりしないままで原因を断定すると、
論者の主観が入る。そこは分けて考えるべきだと思います。

>281
原因の内のひとつなのは間違いないですね。

本人の性格　遺伝的、生理学的な問題
家庭環境の問題
インターネットの問題　　全部がからんでます

今の世の中でネットを規制すると言っても確かに無理かも？
うちの子供も学校で普通に扱ってますし、それが現代の教育方針
であるのも事実。ただある程度の規制は必要なのかもしれませんが…

子供の方がネットに関しての知識が進んでいるのも事実ですし
そういう部分も含めて「ネット」とどうやってつきあっていくか？
というきちんとした教育は望まれると思います。
何でも事件があると「ネット」が悪いようなイメージをうけますが、
そもそもは使う本人次第なわけですし、上手く使えばこれほど便利な
ツールもありませんからね

考えようでは電話でも使い方一つで色々な事件を引き起こすツールに
なりますし、凶器にしても同じです。私は立場上日本刀も扱っておりますが、
基本的には武器の部類に属しますが、きちんと登録して「日本伝統の美術刀剣」
という位置付けで所持しておりますし、管轄も意外と知られておりませんが、
日本刀は「教育委員会」の管轄にある歴史上の文化財扱いです。
一般に武器扱いの日本刀ですが、現実に日本刀がからむ殺傷事件は現在殆ど
ありませんし、むしろ今回の事件のように工作に使用するカッターや100円
ショップで普通に売られている包丁などが犯罪の大半に使用されております。
本来カッターや包丁は生活の中の備品のはずですが、使い手によっては　それが
凶器になってしまうものです。それらが誰でも簡単に購入できるという現実も
ありますからね　だからといって、カッターや包丁を店頭から無くす事は無理です

やはりそれらを使う「人間」そのものの「意識」や「モラル」「マナー」
これが一番重要な気がしますけどね　もちろん教える私たち親自身も
その辺はしっかりわきまえる必要があるのは勿論ですが

nevadaの画像落ちてないの？

>>283　だけんよーするになんが言いたいとね、ネットに賛成、反対？

>283
この人はだれでも思いつくような内容を
自分の正論として綺麗な文章にしたいだけじゃないかと思いますが・・
逆切れするみたいだし怖いです。

もう、犯人の写真はないんでつか？

＞285

　賛成ですよ(笑)
　だから「使う側の人間の質が重要」という事を言っているんですが？
　…なかなか伝わらないものですね

＞286

誰でも思いつくような事が出来てないから問題なのじゃないのですか？
別に自分の正論とするつもりもありませんし、一般論と思ってますが？
逆切れ？　あなたは見ず知らずの人からいきなり喧嘩売られても黙っている
軟弱なおぼっちゃまですか？人の考えを頭ごなしに否定するような失礼な事は
していないつもりですし、その上で自分の考えを提示しているつもりですが？

ネットは相手がわかりませんし、テキストの世界ですからそこには感情も
伝わってきません。ですから私も極力自分の発言には注意しているつもり
ですけどね？ただその上で常識知らずの発言があった場合には私もそこで
イモひくような事はいたしませんけどね


誰でも思いつくならば、それを少しでも実行に移そうという前向きな考えは
持っていらっしゃらないのかな？思いつくだけじゃ何も現実は変らないのですよ

サラ金ってさ、前の盲導犬協会に募金してる人とのやりとりもそうだけど、
なんでそう、一しか言ってない人に十言い返すようなつっかかり方すんの？
実生活でもいつもそんな感じ？
言ってることは間違ってないだけに、すごく損してる人な気がするよ。

文章力が軟弱な若輩ですから色々ご迷惑かけて申し訳ありません
しかしせっかくこういうスレがあるのなら理想論かもしれませんが、
やはり使い手に問題があるわけですし、そういう意識を一人でも多くの
方が持てれば何か進歩があるのでは？と思うだけです。
将来再びこのような悲惨な事件をおこさせない為にも

おこさせないというのは無理かもしれませんが、少しぐらい削減はできるでしょう？

>287
匿名である限りここは意見交換の場です。
匿名だからこそ本音が出せるわけで、他人の有益な視点や意見を交換することにこそ意義があると思います。

実生活でそれを実行しているとか、実際にこういう活動をしているというのは
匿名である以上全く意味がないでしょう。ここで活動する仲間を増やしたいのであれば
団体名なり実名なり明かしてされたらよろしい。

でもここは匿名だからこそ自由に意見交換できるわけですから。
書き込みの内容のみ、文章のみが意味を持っていると思います。
私には金太郎さんの文章には共感できる部分がなかったってことですね。
それだけです。

加害者の女の子は特別だったとは思わない。
被害者は相当陰湿に嫌がらせをしていたのだろう

長崎の風土、談合天国隠蔽体質は関係あるかもしれない

>291は>288へのレスです。失礼しました。

陰湿な嫌がらせしたら、あんなむごい殺され方しても仕方ないんだ…
人間の知性ある社会って、そんなもんなんだ…

被害者はクラスの子に好かれてたようです
加害者は異様な雰囲気で怖くてみんな離れていったようです
いじめられてると思い込み、リーダーで何でも優れいて、裕福な
被害者がねたましかったのでしょう
自己顕示欲が強いので、母をなくした被害者のようにある意味ヒロインになり、
みんなの同情をひきたかったのでしょう
だから標的はさとみちゃんになったのでしょうね
でも、異常なため皆近づくのもいやだった
成育暦と、もって産まれた異常性が影響してるのではないのかな

長　い人生の間、起こるときにはきっと、なんでん起こるのよ。なぜ、長
崎　なのか、偶然か、なんか原因でもあるのか。といろいろ詮索するのも
わ　るくないけど。とんでもない悪霊が憑依したために起こった、としか
あ　いにく、今はいえないよ。今も、台風が接近していて、明日から大あ
め　らしい、ですよ。縦読みする奴の気がしれんね、ｗｗ

誰か早く埋めちゃってくさい^^

早く埋めちゃってくさい^^

次スレは本当に要らない。
不要。
無駄。

埋めちゃいますよ^^

＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で終了！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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