【道州制】あたらしい九州のカタチを考える【カム・ツギャザー】７

前スレ（６）
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1080226155
その前（５）
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1079537285
300踏む前に早めに次スレたててね。

２ゲットでいいのかな。
九州が一体感を持つために効果のある手はマスメディアの統合だと思う。

新聞はともかくとして、テレビの再編は必要かもね。

特に、福岡・佐賀・長崎・熊本の電波が飛び交う有明海地域では、テレビ局を再編しないと
デジタル化ができない…。

2ちゃん経済板でこんなのハケーン!!

おまえら、九州が独立するらしいぞ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054006054/l50

>>2
統合してもいいけど、福岡主導でやると、今の福岡県の惨状をそのまま広げる事になるな。
＞KBCドォーモの悲劇再び

鹿児島とかでドォーモ見て何か面白いだろうか、と思うよ。
福岡県でも「KBCの周囲の区だけで放送すれば」って感じだし。

系列ごとに、カラーがはっきり出るだろうな…。

※TBS系：どこの県でも老舗の放送局としてのブランドが確立しているので、
プライドのぶつかり合いが起こりそう。特にRKB、RKK、NBCの3局が
喧嘩しそうなかんじ。

※NTV系：今はFBSが勢いがあるだけに、意外に福岡一極集中になりそう。
でも、東京のNTVには勝てない…。まあ、めんたいワイドなどで積極的に
福岡県外に出て行ってるのは評価するけど。

※フジ系：一応7県そろっている唯一の系列だが、どこの局もパっとしないので
結局東京依存に（TNCは九州キー局としての機能がないと思われ）。

※テレ朝系：KBC以外は平成新局で製作技術があまりないので、単にKBCが
文字通り「九州朝日放送」になるだけ。

※TVQ：全九州に放送エリアを広げるだけの資金力はないと思われ。だけど、
有明地域や宮崎・鹿児島など主要地域にはエリアを広げてほしい。

　遠隔地に番組制作会社の機能を残しといて九州キー局の番組制作
を分担して請け負えば質は上がらないかな。。
　県毎にローカル番組作るから時間埋めるための無理が生じて質を
下げてる印象がある。
　九州キー局にはEURO2004の様なコンテンツをゴールデンタイムに
流すとかの根性が個人的には欲しい。

地方

【北海道】

札幌市
旭川市(支)
函館市(支)

【東北】

仙台市
盛岡市(支)

【北陸】

新潟市
金沢市(支)

【中国】
広島市
岡山市(支)

【四国】
高松市
松山市(支)

【九州】
福岡市
熊本市(支)
鹿児島市(支)

>>8
首都圏とか東海とか関西は？。。というよりココでは他地方はどうでもいいやろ。

>>8
せめて過去スレは読んでからにしてくれ・・・散々「区分は話しても仕方が無い」ってｶﾞｲｼｭﾂだぞ？

広域圏連帯型の国土へ　新しい全国の総合計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000057-kyodo-pol

　農政局長の挨拶文から農業データ引用。局長も川辺川もあるし、諫早もあるし大変だねぇ。

/////////////////////////////////////////////////////////////////////

　九州の農業産出額（１兆７０００億円）は、全国の約２割を占め、我
が国の食糧供給基地として重要な役割を担っていると認識しています。
　特に、温暖な気候や変化に富んだ地勢等の多様な条件を活かして、多
彩な農業が展開されており全国に比べて米（全国：２４％、九州１４％）
の比重が低く、畜産（３７％）や野菜（２３％）、果実（８％）の比重
が高いことが特徴となっています。
　また、地域農業と密接に結びついている食品製造業は、九州の全製造
業出荷額の約２割（食品製造品出荷額４兆円）を占める重要な産業とな
っており、九州地域の経済を支える大きな産業と承知しています。九州
農業の特色を活かし、食品産業と農業との連携を図りながら、農業振興
に取り組んでいくことが重要と考えています。

こちらは実現に向けて着々と準備が進んでるみたい。
「首都圏サミット、広域連携で事務局の設置で合意」
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040512c3b1204812.html

　産廃税を全県で実施するんだっけ？
とりあえず手を結べるところから結ぶってことでOK?

【また】中央集権・官治の統治システムは、歴史的な使命を終えた【石原か】
「地方分権改革に関する東京都の基本的見解」(
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/05/20e5e407.htm

評判の悪い合併市町村議員の在任特例を使わない、
潔い市町村もある。

京丹後市
岐阜県の飛騨四町村
香川県観音寺市など三豊南部一市五町
上島合併協（愛媛県）
天草合併協(熊本県)
杵島6町合併協議会（佐賀県)
御前崎町・浜岡町合併協（静岡県）
杵島6町合併協議会（佐賀県）
柏原町･氷上町･青垣町･春日町･山南町･市島町合併協（兵庫県）
益田郡合併協（岐阜県）
西伯町・会見町合併協（鳥取県）
高島地域合併協（滋賀県）
南部町・南部川村合併協（和歌山県）

>>16
天草と杵島の合併協議会は協議そのものが破綻した罠。

　まずは環有明海の取り組みからかな？

「骨太の方針」
　道州制に関するヤフーのニュースの中に、５月21日の毎日新聞の記事として次
のような記事がありました。
「自民党道州制推進議員連盟(会長:杉浦正健官房副長官)は18日に道州制を政府
の骨太の方針に盛り込むよう竹中金融・経済・財政担当相に要請した。」

道州制推進連盟では今年3月後半に九州各都道府県知事あてにアンケート記入の
お願いをしていましたが、時間がかかったものの回答がすべて届きましたので、HP
に結果詳細をアップしました。
それぞれの県で回答内容もかなり違い、興味深い回答も多く、お時間のあるときに
ぜひ一度以下アドレスからご参照ください。

http://www.dohshusei.org/enq/200403.html

>>20
情報どうも。福岡、熊本、大分、長崎、鹿児島の意見は普通な気がする。
宮崎は中身がカラ。佐賀は以下の回答にはむかついた。

＜回答項目2. 九州を道州制にすることについて＞
佐賀県：
九州北部三県は緊密な関係であるとの実感はあるが、
道州制に関して言えば、南九州はそこまでの一体感はないように思われます。

共同通信、６月２８日付ニュースより。あと２年弱で答申が出てくるのか。。

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道州制を本格議論へ　地制調が審議項目決定

首相の諮問機関、第２８次地方制度調査会（会長・諸井虔太平洋セメント
相談役）は８日、東京都内で総会を開き、都道府県をブロック単位に再編する
「道州制」導入の検討など、２年の任期中に議論する審議項目を正式決定した。
２００６年３月までの答申を目指し、本格的な議論がスタートする。
道州制のほか（１）政令指定都市や中核市などの大都市制度の今後の在り方
（２）教育・農業委員会制度の見直しや副知事、助役ポストの廃止など地方
自治制度の弾力化（３）地方議会の活性化−−も審議項目とし議論する。
当面は調査会の専門小委員会で、道州制を優先して議論を進める方針。
道州の行政機構や議会制度などの仕組み、区割りのほか、基礎的自治体
（市町村）や国の出先機関との役割分担が主要な論点になりそうだ。

あらためて言う「平成の大合併」の愚
http://www.gendai.net/contents.asp?c=025&id=54

大分県でも、素晴らしき温泉町としてブランドを確立した湯布院町の名前が消
滅しようとしています。人々は、湯布院町の響きに魅力を感じて全国から訪れ
ているのです。その損失たるや、金額に換算し得ません。観光協会や地元住民
も反対しているのです。にも拘らず、その彼らや彼女らが選んだ議員や首長は、
合併せねば県や国から苛（いじ）められる、と被害妄想状態なのです。

>>23
全国区である湯布院の名は残すべきだと思うが。。なんで？？
その地区の政治家は頭悪いんでしょうか？
「平成の大合併」そのものは悪ではないと思う。

　改めて痛感したのは、日本社会を崩壊させる中央集権的市町村合併を強行し
ようとする総務省改め喪・無能省に対する怨嗟（えんさ）の声です。

左翼に洗脳された人々の悪い思考のクセは日本政治・官僚のなす事やる事の
全てが悪であると思い込みがちな事。確かにロクでもない事もかなりやってるが。
今の市町村の数は多すぎて効率悪いので合併する事が財政的に苦しくなって
いる国にとって必要であるというのは確か。道州制も然り。

合併が進んだとしても個々人レベルや地域自治会レベルでの変化は
「予算が薄くなる」ということだけだろ？今でさえ自治体は
地区の自治会の内側に入り込んでコントロールできているとは
思えない状況で、今回の大合併。市町村という器は、完全に地区自治会や
地域性とは無縁の行政組織になるだろうね。･･･面倒見切れないよ。

一方でこういう大変化のときには住民個々人が地域性を完全に喪失
することもできるし、自治体とは独立したコミュニティとして新しい
地域性を確立することもできるかもしれない大チャンスだろ？

だいたいさ、廃藩置県があって地域性を失った地域ってあるのか？

予算が全てじゃないんだぜ。

道州制決まった場合は、鹿児島から奄美は切り離してくださいね。

道州制は弱肉強食。
大隈みたいになりたくないので宮崎は独立。
もし宮崎が鹿児島のままであればどうなって
いたのか他の九州人はよく考えろ。

>>29
大牟田・荒尾みたいな状態が日向国全域に広がっていた、と思われる。

>23
狭間、庄内などと湯布院の合併で、
「湯布院」「由布院」等の名称を使う事に強行に反対したのは
なんと地元商工会、観光業者らしいぞ！（確かソースは西日本新聞）
逆にお役所はどっちかと言うと使いたいみたい。

全国ブランド、「行ってみたい温泉地」堂々全国一位の湯布院の名前が
広域に広がりすぎると名前のもつ意味が薄くなる、とのこと。
「湯布院はウチだけでいい、他所の奴に勝手に湯布院やら名乗られたくないったい。」
らしいですよ。エゴってるっしょ？

◎東九州　州都−大分市　副州都−山口市・北九州市・宮崎市
　山口県〔防府〜徳地以西〕　福岡県〔北九州・筑豊〕　大分県〔日田を除く〕
　宮崎県全域　鹿児島県〔姶良東部・曽於・肝属〕

◎西九州　州都−熊本市　副州都−福岡市・長崎市・鹿児島市
　福岡県〔北九州・筑豊を除く〕　佐賀県全域　長崎県全域　熊本県全域
　大分県〔日田〕　鹿児島県〔薩摩・姶良西部〕

◎琉球州　州都−那覇市　副州都−名瀬市
　鹿児島県〔奄美〕　沖縄県全域

道州制なんて東京への中央集権が確立された後で言い出しても無駄。
地方交付税削減なんかも財政基盤の弱い自治体を切り捨てとしか見えないね。
（地方への財源移転も然り）

元々県が管理する部分って非常に多いし
都道府県を廃止するとには却ってコストアップになる。
（例えば都道府県道。大体各県ごとに番号を付けているわけだから、
都道府県を廃止するとなると日本中の標識を交換する必要がある。）

道州制の最大のデメリットは、所得再分配の範囲が狭くなること。他の道州
と、生活水準に格差が生じても、それを埋め合わせるのが難しくなる。
（たとえば、今の社会保障は、全国一律が原則だが、それが崩れる）

九州に限って言えば、首都の位置で争いが起きて、しこりを残す。
九州内の公共事業の優先順位を決めることも出来ない、戦略会議の様子で想像がつく。

メリット・・・あるかなぁ。

【地域経済】　九州・沖縄の人口、３年連続で転出超過１万人超 【04/09/18】
1 名前：（　・ω・）モニュ!! φ ★ 04/09/18 19:17:18 ID:???

　九州経済調査協会がまとめた九州・沖縄地区の転出入超過状況
（転入者と転出者の差）によると2003年は１万1510人の転出超過となった。
１万人を超える転出超過は3年連続。自動車や半導体関連の工場が多く、
雇用吸収力のあるとされる九州だが、生産ラインの自動化などが進み、
人口の流出に歯止めがかからなかった。

　県別に見ると転入が転出を上回った転入超過は福岡県（2532人）と
沖縄県（2087人）の２県だけ。残り６県はいずれも転出超過で、最も人口
流出が激しかった長崎県は5207人、次いで多かった熊本県が3081人の
転出超過となった。

　東京圏との比較に限定して見ると１万1165人の転出超過、大阪圏との
比較では1218人の転入超過となった。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040917c6c1701v17.html

　鳥栖・小郡あたりで道州制議論中らしいのでついでにアゲ。

いつのまにか「道州制」なる得体の知れない制度が実現に向けて議論されてるのか。
結局地方制度調査会の素案が出てくるまで何も市民は議論できないんだろうが、
一つだけ確実に言える事がある。
道州制は連邦制(特にドイツのそれ)とは違う。
道州制で地方自立、地方主権の時代、などとはぜったいに有り得ない。
「道州制」に夢を見ることなど不可能。

　地方切り捨てのためのお題目になる可能性があるのは否めないが、使い方次第では
面白くなると思うよ。
　州政府の外交能力次第だと思う。

【聖域ある構造改革】"組合との調整つかず"公務員改革 法案提出断念へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097100420/l50

行革本部への苦情は↓まで
[email protected]

　できれば↓を一読すべし。
今後の公務員制度改革の取組について（平成１６年６月９日）／自民党
http://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/h16/160609.pdf

潜在的国民負担率、2050年には６割に・三菱総研推計
　三菱総合研究所は14日、2100年までの社会保障の給付・負担の独自推計を
公表した。厚生労働省が示した2025年までの見通しをもとに作成したもので、
税金と保険料に財政赤字を加えた潜在的国民負担率は2050年に59.9％と
ほぼ6割に到達。財務省や経済界が訴える50％ラインを大きく上回るとみている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041014AT1F1401514102004.html

誰も居ないなぁ。

http://www.doshusei.com/

日本を分断して得をする人たちが後押ししていたら、笑えない冗談になる。

地方分権と道州制とは、似て非なるもの。

>42
それを地方分権まで持って行くのが我々若い世代の仕事じゃないか？
今を激動の時代にするか否かは我々の双肩にかかっている。

　東京と付き合うより中国の特定地域と交易関係をつくったほうがいいのでは。
どうしても上海・北京に集中しがちだけど裏道に花咲くかもよ。
　
　ただ九州は災害列島化しつつあるので、中央からの予算がなくなると
復旧関係は厳しくなりそう。場所によってはヒトが住めなくなる山村とかも
出るのも仕方ないのだろうか。

官民競争入札モデル事業 募集

政府は、行政サービスの入札を政府と民間企業が競う「官民競争入札制度」を
導入し、来年度からそのモデル事業を始めることにしており、その対象となる
行政サービスについての要望を探るため、近く民間企業から提案を募ります
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/17/k20041017000005.html

>>44
それは大きな間違いだな。
あくまで日本の一員と言う意識を強く持って行動しないと。
　日本が戦争でめちゃくちゃになったのは仲良くするべき相手を間違えた
せい、米英との友好関係よりドイツ・イタリアと同盟を結んでしまった
からである。九州も付き合う相手を考えるべき。

　中国はついに日本領海内で資源探索を行おうと計画しているのがばれた。
東京よりそんな国と付き合おうという考えは全く経験に基づかない
机上の浅はかな考えだよ。
　大分出身の福沢諭吉はモラルの無い退廃した中国や朝鮮と付き合う
より強い欧米と付き合うべしと説いた人物です。

　中国人や朝鮮人と会話した事結構あるけどやはり日本人とは結構違うよ。
２千年以上、別々の道を歩んできたから見かけは似ててもメンタリティは
かなり違う。

>46
　となると付き合い方を学ばねばならぬわけだが人材教育策はどうよ。

>>46
　実践です。興味のある若者には海外経験を勧めてみるのがいいでしょう。
２０歳位から最低１ヶ月くらい複数国を貧乏旅行すると素の異国の姿が
見れてよろしいかと。男ならなるだけ単独旅行させましょう。
　特に朝日新聞などを購読してる人は海外に行って
「マスコミ報道と実情は大きく違う、百聞は一見に如かずだ」
と感じる事でしょう。

そして”本当の”日本の明治以降の歴史を書いた本などを読むとなおよろし。
これで日本人として海外とどう付き合えばよいかの指針に役立つでしょう。

個人レベルの国際交流と、組織や国家としての国際交流は全く前提が違うと
いう事が感覚的につかめれば成功かな。

失礼、間違えました。　
>>46 ではなく >>47 です。

>そして”本当の”日本の明治以降の歴史を書いた本などを読むとなおよろし
　例えばどんな本でしょうか。

>>50
例えば岡崎久彦氏の著作などは如何でしょう？
『陸奥宗光とその時代』（ＰＨＰ研究所、平成９年）
『小村寿太郎とその時代』（ＰＨＰ研究所、平成１０年）
『幣原喜重郎とその時代』（ＰＨＰ研究所、平成１２年）
『重光、東郷とその時代』（ＰＨＰ研究所、平成１２年）
『吉田茂とその時代』（ＰＨＰ出版、平成１４年）
　彼は豊富な実務経験、海外経験があり、その事実に焦点を当てた分析
はさすがと思わせられました。
　これらには歴史教科書には書かれていない大切な事実が偏向の無い視点で
多数記述されており、日本の明治以降の正しい歴史の鳥瞰を得るには
最高の書だと思いました。

道州制特区の懇談会、26日に初会合・内閣府
　内閣府は21日、地方分権や規制緩和を先行実施する「道州制特区」についての
第１回懇談会を26日に同府内で開催すると発表した。北海道がまとめた導入案に
ついて議論し、政府としての推進体制などについて検討する。懇談会の座長は
竹中平蔵経済財政担当相で、高橋はるみ北海道知事や本間正明阪大教授ら計6人が
参加する。 (18:53)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041021AT1F2100T21102004.html

州府所在地は「久留米」
県は州の下部組織として維持（県庁も同じ）
市町村は新たに郡単位で整備（住民意見はある程度参考、現行市地域も含む）
市の人口を最高70万〜最低30万とする。
人口70万以上の福岡市・北九州市は分割
30万以下は郡（町村は地域区分として残す）
筑後川下流に九州国際空港を整備

＞＞５３
言っている意味が不明。

名前は九州のままでいいと思う。定着しているから。
県制度は完全廃止（知事・議会も）。旧県庁は、州直属の支所として残す。

県ではばまれてできなかった、伝統的・経済的・地理的につながりのある市
町村が郡などを作りゆるやかな共同体を作り一体的な行政を行うことをできるよう
にする。（鳥栖と久留米、大牟田と荒尾など）

州都は福岡市か熊本市。
福岡市→言うまでもなく現在の九州の実質的な中心。人口も最大。
熊本市→地理的に見て九州の真中にある。福岡市に次いで国の出先機関がある。

ある規模以上の都市については、政令指定都市よりも権限を拡大、韓国の広域市み
たいなのを導入して、大規模な権限を与える。

名称は「九州州」でも良いが「九州」は出来るだけ避けたい（英語表記がややこしくなる）。
但し、仮に沖縄県や山口県を含む場合は「西海州」または「西南州」にした方が無難。

自治体の人口は最低５万人とし、全て「市」で統一する。
また、50万人以上の都市は特別市とし、現行政令市と同等以上の権限を与える。
但し、大規模な権限を与えられた都市が州都になると、その周辺地域だけが肥大化するので、
州都に選ばれた都市は特別市の権限を返上するか、或いは特別市を除いた地域から州都を選ぶ。

これ以上福岡および熊本なんかの脳みそない連中に権限与えたら、
それこそ自滅しそうな気がするんですけど・・・・。
まだ「金と権限がない」っていうので、がけっぷちで留まってるのが
現実に近いような気が・・・・。

正直、どうせ道州制にするなら古代ローマの「属州」見たいな感じで、
中央から執政官みたいな役人が5年交代とかで来たほうがまだありがたい。
お山の対象みたいな変態議員とか、九大出身で学閥＆地元既得権益にしがみついて
動かない連中はもうイラネーよ。

　道州制はいいんだけど、県庁と整備局・農政局との融合をどうやっていくかやね。
大規模な市町村合併がもう一回くらいあって県の影響力が落ちてからやろうな。
　北海道の道州制特区がうまくいくかどうかもお手並み拝見。武部幹事長は
道州制推進派だったよね？小泉内閣が続くかどうかにもよるだろう。

>>56
その案いいですね。人だけでなく省庁の一部機能を持ってきて欲しいですが。
少なくとも九州から出たこと無い人を中心に回すとえらい事になりそう。

福岡本庁
(大分長崎佐賀熊北)

鹿児島支庁
(沖縄宮崎熊南)

但し鹿児島支庁沖縄出張所をもうける

>>58
「九州から出たこと無い人」

定義によりますが、就労経験という意味なら、かなり狭き門のような。

県や政令市の上級職では、大学まで地元という人間が結構いますし。。。
各省庁の地方支分部局（九州○○局とか）の職員は、大半はII種・III種採用で、人事異動は九州管内のみ。

国と地方の人事交流の一環で、地方公務員で比較的優秀な人材が本省に出向するケースもありますが、地方では優秀でも、霞が関や永田町に行くと、人並み以下の評価になるのが相場なので。

>60
　公務員全般に言えるけど社会人の中途採用枠を拡大したほうが良いのでは。

>>60
＞ 国と地方の人事交流の一環で、地方公務員で比較的優秀な人材が本省に出向する
＞ ケースもありますが、地方では優秀でも、霞が関や永田町に行くと、
＞ 人並み以下の評価になるのが相場なので。

やはり現状では地方経験しか無い人を中心に回すのは危険そうですね。
　九州で一番のエリートコースを辿ってきた地元のお偉方と少し話す機会が
あったのですが「彼に全権を与えると怖い事になるな」と思いました。
　地方公務員でも非常にバランスの取れた洞察に優れた人材が居る事は
知ってますが全般的に見ると力不足に思えます。
　分権には中央機関機能の一部移転をセットにするのが良さそう。
そして立ち上がって安定したら順次移管していく。

　自動車とデジカメこけたら、皆こけるか。中国は自動車飽和気味らしいけど、
北米やヨーロッパはどうなってるんでしょか。九経調の調べで年間1万人が
九州から出ていくというのも仕方ないのか。

九州、失業率５．６％　有効求人倍率は０．６２倍

　総務省が二十九日発表した労働力調査によると、二〇〇四年七―九月期の九州（沖縄県を含む）の完全失業率は５・６％で、
前期（〇四年四―六月）と同率だった。前年同期からは、０・５ポイント改善した。

　七―九月期の九州の完全失業者数は四十二万人。就業者は七百四万人で、
前期から二万人増加した。

　一方、厚生労働省が同日発表した九月の有効求人倍率で、九州（沖縄県を除く）は
〇・六二倍。八月の〇・六三倍からわずかながら減少した。

　〇三年九月期との比較では、各県ともおおむね改善傾向を示しているが、
長崎県だけが前年（〇・五一倍）を下回る〇・四九倍。全国でも下位四位の低さで、雇用情勢の厳しさを示している。同省は「求人動向は都市型の回復傾向にあり、回復から取り残された地方との格差が広がってきている」と不安視している。

　九州全体の有効求人数は十七万七千八百四人、有効求職者数は二十八万六千百十七人。

道州制移行沖縄単独で／諸井地制調会長

　首相の諮問機関で、都道府県をブロック単位に再編する道州制のあり方を議論している
地方制度調査会の諸井虔会長は十九日夜、那覇市内で沖縄タイムス社のインタビューに応じ、
道州制が導入された場合の沖縄の取り扱いについて
「議論はこれからだが、沖縄はもともと歴史、文化、（県民の）意識の中にも、本土とは違う特別なものがある。
『九州道』の中に入ってしまうよりも、沖縄は沖縄なりの生き方を考えていくことがいいのかもしれない」と述べ、
沖縄単独での道州制移行が望ましいとの認識を示した。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200411201300.html#no_4

質問ですが。。何故、知事の中には「義務教育の補助金削減」を訴える
人が居るのでしょう？　教育費を受ける方が減らせといっている理由が理解
出来ません。私が何か勘違いしてるのでしょうか？

中国地方の道州制スレは大荒れなんだけど、九州は静かだね。

きゅうしゅっしゅー
僕は、太宰府をアレンジして、九州府にしたほうがよかっちゃなかと、と思うんだがね。
大阪府、京都府、九州府、最高学府。これでよし。

>>65
単純な話。今でも半分程度しかだしていない実績で教育方針に口を
だしすぎな文科省がうざいから。思いっきり減らしてくれて地方側に
それだけ財源委譲してくれたら、教育に差別化が可能で口うるさい
国の方針に従わなくてすむという話。当然、財源委譲が前提。

九州州と書いて、くすす と読む
でいいんじゃない？かわいいじゃん

州名・・・・・九州州はやめて、西海道州が良い。
　　　　　　　むかし九州は西海道と呼ばれていた。
首府・・・・・太宰府が良い。首府にふさわしい品位がある。

>>70
西海道州は回りくどい。せめて西海道か西海州に。。。

道州制の導入には賛成。

・州名：「九 州」でいいじゃん。

・州都：現状の街の規模から見て「博多」が良い。

・州政府の場所：各省庁は現在の県庁所在地や主要都市に業務内容単位で分散させて配置する。

・市町村合併：基本的に郡単位で合併し名称は郡の名称（○○郡→○○市）を使用する。
※複数の郡単位で合併してもＯＫとする。

・住所の表記：「九州 ○○市 △△ □□ １２番地」と言う様な感じになる。
※旧住所「××県 ○○郡 △△市（町、村） 字□□ １２番地」を例にする。
※住所に県の名前を残すと、元××県民とか言って対立が起きる可能性が有るから県名は残さない。

こんな感じでどう？

　　　　　　　　　　　　　　　　「　九　州　府　」

州都は福岡市以外な。

ただでさえ官の力に吸い寄せられて
県庁所在地や管区の出先の集まってる都市だけ
特権的に企業が集まるって傾向があるのに
博多に州庁なんか残したら官の力が無駄に温存される
危険性がある。

州庁所在地は基本的に官の力で肥え太った地域は除外の方向で。

州都を福岡市以外の場所にするにしても有る程度社会基盤が整備されてなければインフラ整備に莫大な資金が必要になると思うのだが・・・。

もし別の場所を州都にするにしても九州内や他の道州との交通の便がよい場所にすべきだから、限られた地域になる。
少なくとも新幹線が通過（※1）してる地域か又は、「国際空港」としても使える空港が近くに有るのは必須条件だね。
（※1）駅は新しく作っても良い。

それと「高速道路、都市高速、自動車専用道路（※2）」などの社会インフラや「大きなホテル、高度医療が可能な病院」などの設備も必要だね。
（※2）要人警護などの必要が有る場合に「一般車の入場制限が出来る道路」と言う理由

地震や台風などの自然災害が発生しにくい地域で、施設を建設する為の土地が十分ある場所と言うのも考慮すべきだな。
なお、当然人口が増えるからそれを支えるだけの食料などの物資輸送や販売設備が整ってる地域と言うのも条件として必要だね。


それらの条件を踏まえて選ぶと、北九州市の周辺地域になるかな〜
新幹線の駅が建設可能な地域という意味では、小倉と博多の中間付近になる。
近くに空港が有ると言う意味では、新北九州空港に近い小倉南区や京都郡方面が有力候補だな。

東九州自動車道が完成すれば、小倉と宮崎の移動時間も短縮されるし、福岡市よりも北九州市の近くの方が立地条件は良さそうだな。

九州人だけど九州に大きな権限を与えるのは反対。
多くの九州人たちには国を守って運営するという意味の重大性が
分かっているとは思えない。
公共性の高い放送局でさえ国旗を掲げていない有様だし
（ＴＮＣやＲＫＢなど）新聞やテレビ・ラジオのアナウンサー達も
平気で事実の分かって無い売国的発言をする。
彼らに権限を与えようものなら簡単に中国や朝鮮や韓国の策略にはまって
主権を奪われてしまいそうな気がする。

教育も簡単に左翼や日教組に騙されて売国、日本自虐教育に行くだろう。
文部科学省が教育方針に口を挟むのは同然だよ。
日本人に反日教育されてはたまったものでは無い。
日教組のトップは北朝鮮から勲章もらって喜んでいる、殺すぞ。

　ある日本の援助隊の若者が現地で国家が歌われている最中に
作業を続けたために現地人に殴られたらしい。国旗や国歌がどうこうと
抜かす奴は一度ヤンキースタジアムで国歌斉唱中着席して腕組みして見ましょう。
きっと周りの人が鉄拳制裁て国旗と国歌（国歌）に対する忠誠の
大切さを身をもって教えてくれるでしょう。

>>76
失礼、間違い訂正です
誤）きっと周りの人が鉄拳制裁て国旗と国歌（国歌）に対する忠誠の
正）きっと周りの人が鉄拳制裁で国旗と国歌（国家）に対する忠誠の

鉄拳制裁が怖くてやってるみたいじゃーん

＞九州人だけど九州に大きな権限を与えるのは反対。
＞多くの九州人たちには国を守って運営するという意味の重大性が
＞分かっているとは思えない。

国旗と国歌と教育で国を守って運営できるんですか、あーそうですか。
そんなあなたに
「国粋は愛国の体をなさず、愛国はパトリオティズムの体をなさず」という言葉を捧げるよ。

>> 76
「日の丸・君が代」はいつの間にか日本の「国旗・国家」とされてるけど、１０年位前までは単なるマークと歌だったんでしょ。
なのに「日の丸」を掲げてない会社はからけしからんとか言うのは、貴方の思想は○側に傾いてるね。

日本の場合いつのまにか法律で決まったから仕方なく使ってるけど、みんなが認める気持ちになれる「国旗・国家」を新しく作るべきだと思うよ。

できもしないことをいうんじゃありません！

＞九州人だけど九州に大きな権限を与えるのは反対。
＞多くの九州人たちには国を守って運営するという意味の重大性が
＞分かっているとは思えない。

九州は防人の国ですぞ。そんなことはありません。

>>79-80
これ読んであらためて九州に全部任せるととんでもない事になるな、
と思った。良識ある人も多いんだろうが。

　国は文化と歴史と言語を共有する巨大なチームである。
例えばサッカーチームでもその一員であることを示すためにユニホームが
あるだろ（プロなら旗や歌も）。国旗や国歌はそういう団結の象徴なんだよ。
チームの一部が「このユニホーム嫌だから着ない」とか言ったらチームとして
成り立たないだろ。
　ユニホームの無い空き地サッカー時代（国に例えると原始時代）と違って
団結の象徴がなければ国はまとまらないし、外国にやられる。

　江戸末期に勝新太郎はロシアから北海道をこっそり売ってくれないかと
打診された。もし応じていれば彼は莫大な財産を得て一生左団扇で暮らせた
だろう。だが彼はそれをはねつけた。もし彼に愛国心がなかったら今頃日本は
ロシアや欧米の奴隷になって日本人は今の数倍の苦難の道を歩んだ事は想像に
難くない。

　日本の今があるのは古くは防人や、日露戦争などで日本人が国のために
命をかけた愛国心のおかげでもある事は認識すべきだろう。
　もちろん侵略の間違いも繰り返しては彼らも浮かばれないだろう。

>>82
そうですと言いたいが今は左翼に洗脳されてる奴も多いです。
先祖が今の状況見たら自分たちの犠牲は何だったのだろうと泣きそう。

>>83
ドアホな間違いをやってしもうた。いかんなぁ。
誤）勝新太郎
正）勝海舟

すれ違いでつっこまれてるのは気づかないんだね・・・・

>> 83
「勝新太郎」だってさ、恥ずかしいね。
こんな奴にも日本の未来は任せられないよ。

とりあえず道州制と愛国教育は分けて考えた方がいいと思うけど。
いずれにしろ、現在の都道府県制度が時代に合っていないのは間違いない訳だし。

それに、まずは自分の住んでいる地域を愛せなければ、
真の意味で国を愛することもできないと思うよ。

州都は博多近辺は除外したほうがいいと思います。
都市機能が集中しすぎると便利な反面、いろいろな弊害も出てくると思うし
土地代の安い田舎エリアに新規に作ったほうがよいに一票いれときます
上でインフラ整備に金が掛かるとの話も出てますが、インフラ整備による
公共事業景気も期待できるし
今は無駄な公共事業に対する風当たりが強いけど、景気回復に一定の効果があるのは
間違いないし、都市機能分散によるリスク分散等できるし、まったく無駄な公共事業
とは言えないでしょ

>>85
スレ違いとも言い切れないんでないか？
道州制になった場合の事を心配してレスしてるんだから
ただ、>>76 = >>83 はちょっと心配しすぎな点もあるような気はする
道州制に移行しても、最初から莫大な権限委譲はないでしょ
上で言われているような事になったら、
それこそ、道州毎に国家独立まで話が膨らんじゃいマスヨ

愛国主義なんかは明らかなスレ違いだけど、
今の日本の歴史教育が駄目な点については同意する
少なくとも、今みたいな自虐教育だけは早急に止めるべきだ

＞少なくとも、今みたいな自虐教育だけは早急に止めるべきだ

イオンド大学の　名越先生（シベリア抑留5年）もそのようにおっしゃっています。

九州はどうやってメシ喰っていくのだ？
観光立国？

なにかの工場をさらに…。

>>83
上位法である憲法と国軍が存在する限り独立やら身売りなんて絶対に有り得ません。
それに高度に自由化された貿易を行っている国同士が簡単に戦争をすると考えてるところをみると
貴方お子様ですかねぇ。中共ですら台湾を軍事力で統一できてない現実を知らないのかしら？
それに左翼＝売国奴としか考えてないのかな。もう少し勉強しましょう。
>>87
「愛国はパトリオティズムの体をなさず」ってのはまさにそういう事なんですけどねぇ。
彼はパトリオティズムのことも知らないのかしら。

どのような中央−地方関係になるのかわかりませんが、教育についても各地方の自主性が尊重されるべきでしょう。
中央への人材流出を食い止めるためにも、ある程度の愛郷教育は必要ですし。
日本では教科書検定をできるのは中央の検定調査審議会だけに限られてる。
アメリカの州単位での制度のように、自分たちの子供の教科書の問題を
より身近な政治単位で決定できるのは民主的でもあるし、地方の統一感を高める為にもいい制度だと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　勝　海舟　≧　勝　麟太郎（　＝青年期？　）

省庁再編の時と同じで名前が変わるだけ？・・・実態は同じ？
・各県会議員 → 州政府議員
・各県庁職員 → 州政府職員
・各県警察　 → 州警察
・各県税　　 → 州税
etc

その他州政府機関が新設されて、公務員が増える？ →→→ 一般人の負担増・・・結局、増税になる。

州警察、すんごくかっこいい。

あ、同じでいいですよ。気分の問題だと思うし。

州憲法に州裁判所、州軍も創設すべきだな(´ー`)y-~~
（冗談だけどそういう選択肢もあるよってことで）

大きな政府＝高負担なのか、これはやってみないとわからない。
高齢化の特に進む九州は社会保障費の負担を回されたらそれだけで増税確実。
まぁ中央･地方の政府間財政移転の枠組みを具体的に想定しないと議論はできませんが。

九州だけ試しに違った社会保障制度をやってみる、ってな実験もできる。
自分たちの手で地域の実情に合った制度実験ができるってのが一国多制度の魅力だから、
なんでもやってみればいい。州になって負担が増えるかどうかも州民次第でしょう。

九州内に工場を沢山誘致して企業から税金とれば州民税は安くなりそう

市町村合併と同じで人員削減もせずに一緒になったら、無駄な部分が増えるだけだね。

道州制を導入する場合は、人員削減も一緒にやらなきゃ絶対に失敗する。
部署に寄って必要人数は違うと思うけど、今でも仕事中にゲームとかで遊んでる人達が沢山居るんだから、人員を半分以下に減らしても良いんじゃないの？

>>92
左翼が中国や朝鮮半島と結託して日本の国益を損ねる工作をしている事例は
山ほどあるよ。やつらもバカじゃないから決定的な証拠は少ないのだが
限りなくクロの状況証拠はたくさんある。末端はそれを知らない人が
多そうだが。

戦争は武力行使だけで無いということをスイスの民間防衛の本を読んで
学んでみれば？　情報操作や世論誘導と言う情報戦もある。
　憲法と自衛隊がありさえすれば国は守れると思ってるの？
一番の武器は国民の正しい自覚である。

やっぱ九州に教育の独自権持たせたら駄目かな。東郷元帥とか輩出した
鹿児島でも今やこの有様だからな。韓日友好のために竹島や尖閣は譲って
対馬は韓国と共同統治しましょうなんて言い出すバカを排出しかねんな。
　気持ちは分からんでも無いが少なくとも憲法９条改正してスパイ防止法を
制定して日教組や在日を一掃してからでないと。

道州制は県議会や県庁や市役所の無駄を省くための機能統合程度に
考えておいた方が日本のためにいいだろう。

国民を信じないで、一番の武器は国民の正しい自覚って

>>101
間違った世論操作や教育で国民の自覚なんてどうにでもなる。
勝ち目の無いアメリカ相手に戦争を仕掛けた歴史があるだろ。

　朝日新聞を初めとした世論操作で国民に事実認識を誤らせ
戦争へと導いていった（ゾルゲ事件など）。彼らの言論はしばしば
軍よりも過激であった。今は朝日新聞は日本の再軍備や復興を妨害する
中国や朝鮮の言論機関となっている。

　信じるのと野放しにするのは別。まずは正しい教育。

>>102
アホか…情報操作が朝日だけだと？
NHKやフジ産経グループ、毎日どこでもやってるぜ…

１つの情報源だけを信じるからもんだいなんだろう？
日本で最も読まれている新聞のネタは読売でも朝日でもないぞ…

でも、一掃しないとできない教育ってちょこっと怖いなあ

>左翼が〜事例は山ほどある。
それは左翼でなく単なる売国奴です。右翼・左翼という言葉は曖昧なので
あなたのような政治学ですら学んでいそうに無い人間が簡単に用いていい言葉ではありません。
参考までに、このスレでの左翼とは大きな政府・地域間財政移転賛成派のことでしょう。

>戦争は武力行使だけで無いということを〜
私も軍ヲタの端くれですからそんなことは承知の上です。

>憲法と自衛隊がありさえすれば国は守れると思ってるの？
当然思っていますよ。そもそも日本で歴史的見地から独立の可能性が僅かながらある地域は
琉球ぐらいのものでしょう。それと九州に分権することと何の関係があるのですか？
上位法である憲法という制度、これを覆す事態をあなたは想定しているようですが
何の説明もないので私の意見に賛成しているのでしょうね。
議論されている道州制や各国の連邦制について何も知らないのなら解る筈も無いでしょうが。

>鹿児島でも今やこの有様だからな。
私一人で鹿児島の実態を妄想ですか┐(´ー｀)┌ あなたは超能力者ですか？

最後に、
>一番の武器は国民の正しい自覚である。
何が正しいか、何が間違いかを決めるのは民衆です。
あなたは民主主義の理念ですら理解できていないようだ。

結局あなたは日頃から始めに結論ありきの人間なんでしょう？頼もしいですね。

九州共和国

●共和国：共和制をとる国家
　・主権が国民にあり、直接または間接に選出された国家元首や複数の代表者によって統治される政治形態。
　・少数の特権階級に主権がある貴族的共和制・寡頭(かとう)的共和制などがあるが、一般には国民の意志に基づく政治が行われる民主的共和制をいう。

●君主制：　君主によって統治される政治形態。
　・絶対君主制・立憲君主制などがある。

●合衆国：二つ以上の州または国の連合からなる単一の国家。

●連合国（連邦）：州や共和国などの複数の支分国が、単一の主権の下に結合して形成する国家。
　・各支分国は独自の自治的存在で、その権能は連邦の憲法で規定される。

●複合国家：複数の国家が結合して、国際的に一国と見なされるような国家形態。
　・対等の結合関係に立つ連邦・国家連合・物上連合などと、宗主国と保護国のように支配・従属関係に立つものとがある。

●物上連合：《real union》複数の国家が同一君主のもとで連合すること。
　・対外的には一個の国家とみなされるが、対内的にはそれぞれ独自の統治機関をもつ。

●宗主国：従属国に対して宗主権をもつ国家。

●保護国：他の国家との条約に基づき、主権の一部を代行させることによって、その国から保護を受ける国。
　・国際法上の半主権国に属する。
　・保護を与える国を保護国という場合もあり、そのときは受ける国を被保護国という。

●被保護国：条約に基づいて、他国の保護を受ける国。


さて、どちらが良いかな？
日本○○国の九州 or 九州○○国


俺は「日本連合国の九州」だね。

九州ワンワン王国

むむ。

ここの時間は止まってるね。

九州がヒトツになるなら
州都は九州の中心、九州のへそといわれる熊本・蘇陽町か宮崎県五ヶ瀬町。
九州どこに行くにも均等な時間？でいけるぞ！
未来になれば情報インフラだけで、でかい道はいらんのじゃ〜!!

なんてね。

　道以外にモーダルシフトで水運も忘れずにね。

九州７県が一つの大きな道州にまとまって、
人口と経済で日本の１割を担うようになれば、
大きな責任論が台頭することは必至である。

左翼の草狩場になるどころか、
日本で最も国防意識がしっかりした地域になるはずである。
というか、そういう道州にしようぜ。

>> 111

そんな所に作っても不便なだけだよ。
海の近くの平野は必須条件でしょう。
移動時間も新幹線を環状線（小倉、大分、宮崎、鹿児島ルートも作る）にして内回りと外回りで走らせれば、佐賀、長崎、以外の所はカバー出来る。
大分、熊本、佐賀、長崎の九州を横に横断するルートが有るともっと便利かな〜
・・・既存の在来線を改良して、ミニ新幹線を走らせたら工期も資金も少なくて作れるんだけど・・・なぜミニ新幹線にしないんだ。

情報インフラがもっと進化して、楽天などのネット通販で皆が気軽に買い物する様になれば、
個人宛の物流量も増加するので道路整備は重要だよ。
※店舗販売よりもネット販売の方が、物流量はもっと増えるはず。

>>114
わかっちょります、不便なのは(^^)
だから『　なんてね　』なんです。

既出にもご意見ありましたが
実質的な部分は現在の各県で行うならば
州府？が秘密基地みたいな感覚で九州真中の山間部にあるも面白くないですか？
指令基地とでも言いましょうか。
そこで各県の情報を集約し、113さん曰くの九州独自の防衛システムと防災も管理。
やはり人目につかない山の中に地下事務所を建設か!?

･･･なんてコトを夢想しましゅ。

114さんの言うとおり、物流って必ず必要なトコロですから道は必要です。
東九州自動車道、九州横断道はよ通ってくり。

　　　　　　　　　　　　北海道ＶＳ「九」「州」「道」

>> 115

阿蘇の外輪山の地下にドーナツ状にトンネルを掘って、そこを司令部にするってのはどうかな？
各主要都市も全て地下通路で阿蘇の地下トンネルまで繋いで、九州全体を核シェルターにもなる地下要塞基地にしてしまう。
宇宙戦艦ヤマトに出てきた様な地下要塞都市にして、地上は植林したりして自然が溢れる森林公園みたいな場所にする。


>> 116
「九州道」はなんか嫌だな〜・・・茶道、華道、剣道、弓道、柔道みたいな感じがする。

�@　九州府
�A　それでも　九州道
�B　九州民主主義共和国

「九州府」に１票

どうも！！
知事さん連中に「旧主婦×」「九州府」でファンレター書こうかな。
京都、大阪についで、格が同じ。これいいかもしれない　♪

九州府か九州道がよすごわんどなぁ〜。

九州民主主義…っつとあ、どっかん拉致国家を思い出しっせえ、
あんまい、よすはなかごわんどなぁ〜。

>>117
賛成！
わくわくしてきたよ!!

>>121　そうですか。では、きぼうとしまして、�@か�A。

西海道がよかですよ。昔を懐かしむってことで

もっと古代は「筑紫島」と呼ばれてたらしいから、「筑紫洲」の方が良い。

昨日ニュース番組に村上龍が出てた。
九州が、ホントにヤツの小説のようになってしまったらどうしよう

>> 126　
実際に小説の真似するかも・・・有りうるから怖いよ。
地下要塞基地が必要だね。

部長の親類が作家だが、部長は海外と連絡を取り合っているそうだ。気をつけるとするか。

>>126
あれ、15年以上前のレベルの架空戦記だからなあ。
「ないとはいいきれない」くらいに考えときゃいいよ。

つかさ、「私は北朝鮮の軍人だ」なんて、福岡ドームの係員にいうゲリラなんていないから。

さて…九州の特徴をば。

西九州…事実上の福岡・博多帝国。それに博多の腰ぎんちゃくの佐賀、
　　　　　　福岡博多に敵愾心を燃やしつつもどうにもならない、聞かん坊の熊本、福岡と直結する事で
　　　　　　生き残りを模索する鹿児島、そして何故か反日傾向の強い長崎。

東九州…陸の孤島・高速バス＆空港利用の多い宮崎、実は九州内で県民が最も裕福な大分県、
　　　　　　福岡県ではITバブル＆鉄鋼バブルの好影響をモロに受けてる北九州・京築地方。

西九州は太宰府など、どっちかというと、鎌倉時代以降の中心。
東九州は奈良時代以前の中心。更に言うと、鎖国後は瀬戸内ルートを使い、かつ山岳文化の栄えた
　　　　　　最先進地域の一つ。

少し書き換えてみるか。

西九州…事実上の福岡・博多帝国に君臨する女王さまに見えて究極のツンデレ福岡博多。それに付き従うメイド気質の佐賀、
　　　　　　福岡博多に敵愾心を燃やしつつもどうにもならないツンデレの中のツンデレ熊本、福岡と直結する事で
　　　　　　生き残りを模索する質実剛健、独立独歩と言いながら我が侭な父親と兄弟の代わりに家計の切り盛りに必死な道場主の娘、鹿児島、
　　　　　　そして歴史的事情から反日傾向の強い修道女と海女さん系長崎。

東九州…陸の孤島・高速バス＆空港利用の多い実は情熱娘、宮崎、実は九州内で県民が最も裕福で気は強いし言葉にも猛毒が入るが
　　　　　　ツンデレの大分県、
　　　　　　福岡県ではITバブル＆鉄鋼バブルの好影響をモロに受けて調子はいいが歴史的に何度も迫害されてるので
　　　　　　今の高待遇にうろたえてる北九州・京築地方。

基本的に、九州、とりわけ男尊女卑と言われる地域ほど、男は甘えん坊で女はツンデレになりやすい。

> 129, 130 ← スレ違いは、うざい

＞129、130　記述がかなり危険。

スレ違いというか、こういう幼い意見は荒れる原因になるからスルーしないと

まるで、トキハ廚を思い出すよ（w

どうせなら、九州（むつごろう）王国でもいいかも（何

ツンデレって何？　かなりいっちゃってるね…。

>>136
最初はツンツンして冷たい＆高飛車な印象だが、仲良くなるとデレデレしてしまう状態のこと。

「いるもの」と「いらないもの」を分けてみる。
でも地方交付金とか少なくなるから、実際の生活レベルは多分すごく
下がるんじゃないの？

　公営カジノを作り、売り上げの一定割合を九州に還元する事を義務付ける。
これで経済状況を良くする事は可能。
　今はパチンコの売り上げは日本には流れず、北朝鮮の核ミサイル代や
日本破壊の工作活動費へと流れて行っている。

　パチンコや競馬をやっている連中がそちらへと流れていくだけなので
治安は悪化しない。ちなみにラスベガスはアメリカの中でも治安の
良い所の一つとなっている。

　トヨタの利益は１兆円強、パチンコの売り上げは３０兆円弱、
経済に与えるインパクトは大きい。

>>139
公営カジノで景気が良くなる訳ないって…地方競艇や競馬が赤字で苦しんでいるのに

>>138
「いるもの」
土木業者の林業への職種転換費

「いらないもの」
高層ビル建築
既存都市への州都誘致論争

道州制導入に当たって、日本政府が「副都構想：を持ち出してくる可能性がある。

>>139
それね、既存の警察とかヤクザとか業者とか権力者の影響を排除しつつやるのが
難しいんだってさ。
やるなら、北海道か沖縄だろうし。

>>141
いっそのこと、パチンコ税を大幅増税とかやってくれりゃいいんだけどな
酒とかタバコばっかり増税してんじゃん

税収を増やしつつ、パチンコ屋を減らす方法

�@パチンコの換金を合法にして、その換金に対して何%かの税金をかける。
�Aパチンコ屋の建っている土地（駐車場含む）はすべて15年の借地権以外不可とし、
借地料を通常相場の4倍にし、その差額を租税化。
�B営業利益の50%の納税義務
�C営業経費の経費計上を税制上認めない（還付金はこれを認めない）

こんなところか（笑）
しかしパチンコ屋の売上が30兆ってのはすごいな。
日本のGDPが700兆だぞ、４％強がパチンコ？？
実質成長率が5.3%って日経の夕刊に載ってたけど、そう考えると鬱だ・・・。
虚業もいいところだ。

なんの気なしに書いてみたが、結構�@はいいかもしれんな。
合法化したパチンコ換金はきちんと明細を出して、脱税を防止（店側へ）
受け取った換金分は確定申告の義務化（キャピタルインカムと同様）
明細を出すため、パチンコをする際にはIDを作成、所持の義務化（身分証要）

ガキがパチンコするのを防止できるし、DQNな親も身元がばれるのが嫌だろうから
車中に子供を放置して熱中症で死なせる、なんてこともなくなるんでないの？
パチンコやる人が減ったら、北の国への送金額も減るだろうから、結果的には
オーライかも。

と勝手なことを書いてみる。
どっかの県でやってくれないかな？
熊本あたりどうよ？パチンコ屋だらけじゃん。

>>144
なるほど、税収は増えるし、いいことだなあ。

いい案だとは思うが、まずは
利権絡みの政治屋を抹殺してからでないと、何も始まらないよな
郵政民営化が全ての始まりになるのかな

>>146
あ〜結局そこでループするんだよな>>利権あさりの政治屋

じゃ、>>143に追加。
「パチ屋からもぎ取った税収の一割は、徴収した政治屋に与え、これを私とすることを許可する」
これで解決（笑）

地方は地方向けのこのくらいえげつなくて泥臭い条例作って良いんじゃないの？
誰か教えてエロイ人。

あー、それさ、NHK方式でよくね？

歩合制。

★道州制で５つの分割案　地制調、総務省が提示

・総務省は２７日開かれた政府の地方制度調査会（諸井虔会長）の専門小委員会で、
　都道府県をブロック単位に再編成する道州制で、地方整備局など国の地方出先
　機関の管轄区域などに沿って日本列島を８−１２に分ける５種類の道州の区域案を
　提示した。同省が道州の具体的な区域案を示したのは初めて。各案とも東京都は
　独立した道州として扱うとしている。

　区域案は、地方出先機関の管轄区域のほか、都道府県の分割は原則行わない
　との方針で作成された。最も大きくくくったのが、北海道、東北、関東甲信越、
　中部、近畿、中国・四国、九州、沖縄の８団体に分割する案。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000168-kyodo-pol

　最終的には官僚と政治家の利害によって決定されると思うのだが、
県と国の出先機関、県議と国会議員、こういった制度面はどう変わっていくと
思うの。

　個人レベルではザマーミロだが、地域（エリア）としてみれば
小金持ちが減り消費がさらに減ると見ることもできる。
（地方公務員の給与が再配分された税から出ている場合）

地方公務員給与の引き下げ圧力高まる！

２４日の経済財政諮問会議にて谷垣財務相が地方公務員給与について、
地方公務員給与見直し！
骨太方針への記載が焦点である。
�@　地域の民間給与を上回っわっている。
�A　国家公務員よりも給与が高い。
�B　課長補佐級以上の職員が国よりも多すぎる。
�C　大阪市などで問題になった特殊勤務手当などの不適正な手当がある、などと指摘。
人事院は、国家公務員の基本給を全国一律５％程度削減を柱とする改革案。
８月の勧告に盛り込む方針。
地方公務員給与も削減されるのは確実必死。５０％の大幅給与削減が望ましいと思われます。

道州制とも絡んでよく議論されるけど、主要都市に対する距離ではなく
時間で考えた九州の中心ってどこだろう？

>>152
１．筑後〜荒尾付近
２．日田

>>152
それがどこか確定するのは結構大変な作業になるだろうけど、
そこはきっとどの主要都市から行こうとしても「遠いなー」と感じるところになるだろうね。

新幹線が全面開通することを前提に考えると、その駅のうちの
どれかを州都にすることになるんだろうな

>>155
車庫がある薩摩川内市ってどう？

>>156
南に偏り過ぎ。
大牟田・八代のどちらかが相応しい。

きっと政治駅の船小屋だよ。

や、まったく　おっしゃるとおり。

九州自治州」2017年までに〜九州経済同友会が構想

「九州自治州」2017年までに〜九州経済同友会が構想（九州発　読売新聞）よりH17.05.31紹介　（情報屋/ジネット・オフィス：G-NETmaster）
　九州経済同友会は３０日、道州制に関する提言「九州自治州構想」をまとめた。２０１７年までに九州・沖縄８県を合併し、「九州自治州」の創設を提唱している。
　九州・山口経済連合会の研究会も試案をまとめており、政府の具体案作りが進む中、地場経済界でも道州制を巡る議論が活発化してきた。
　九同友の構想は、０８年から５年間で準備組織となる「九州自治州特区」を設け、各県知事などで構成する機関に国、県の権限、財源、人材などを移す。その後５年間で「自治州」を実現すべきとしている。
　自治州は州政府・議会と市町村の２層体制とし、州政府・議会は産業政策や社会資本整備など、九州が一体となって取り組む事業を担当する。
　県や市町村の合併による経費圧縮効果約２兆円に加え、所得税、法人税、消費税の５５〜６０％が地方に移譲されると仮定した場合、九州全体の財政赤字は０２年度の４兆４６４５億円から２０２６億円と大幅に改善されるとしている。
　道州制を巡っては、地方制度調査会（首相の諮問機関）が具体案を検討しており、来年２月をめどに答申する予定。九経連の研究会はこの動きをにらみ、独自予算や県の機能の一部を持つ「九州県連合」を経て段階的に道州制へ移行する試案を今月中旬にまとめた。
　九同友は「九経連と方向性に大きな違いはない」として、実現に向け、経済界と行政による「九州地域戦略会議」を軸に取り組みを強化するとしている。
http://members.jcom.home.ne.jp/mikedo/Weblog_001Global_warming.htm

>>160
その元記事を読んだ。
まず、沖縄と一緒ってのがﾜﾛﾀ
しかも、山口が入ってないの、更にﾜﾛﾀ
次に、九州が一つになるものだと思い込んでるのにﾜﾛﾀ

たぶんここだと思う
http://sky-moon.info/response/h-img1156/

やはり、州都は福岡が現実として第一候補でしょう。せいぜい福岡市の周辺、
鳥栖や久留米あたりまでではないでしょうか。それ以外の地域は福岡財界も
マスコミも乗り気ではないでしょうし、それどころか多大な反発が予想され
、現実的ではありません。まあ、現状のままでも福岡市は何も困るわけでは
ないのですが。道州制論議もまず進めるべきは九州内における各市の役割
分担です。福岡市と熊本市は商業都市と官庁都市という役割分担があっても
いいと思うし、福岡市と北九州市は商業都市と工業都市という役割分担、
共存共生を旨とした役割分担、これを九州の英知を絞って考えていくべき
です。それをやれば自ずと道州制の議論は集約されていくと思います。

>>163
政治屋が絡んでくるから、そう単純には話が進まない
のが現状でしょうな

>>163
福岡博多は好い加減、裸の王様だと気づかせてやるべきなような。

　日本の事を考えると熊本が妥当だろう。
福岡にすると九州を韓国や中国に売り飛ばしかねないとひしひしと感じる。
　RKB, TNC, KBC, 西日本新聞、FM福岡、、etc..
ここは売国マスコミだらけである。公的・準公的機関も韓国、中国との
ビジネスや交流に補助金を出すのに熱心である。もうめちゃくちゃ。

　熊本もどれだけ正確な見識を持っているか良く分からないが
多分福岡よりはマシだろう。

　いくら韓国や中国が友好だと言ってきてもそれは日本を油断させて
騙すための甘言と一応考えたほうが良い。彼等は教育を通じて子供達に
日本への反感や憎しみを植え付けている（中国の教育指導本には
そうするよう明記されている）。そこに国としての本心が表れている。

　少なくともそこをきちんと理解出来ないようでは今の様に国が権限を
握っている方が九州市民としてよっぽどマシである。

>>161
沖縄は同意。
ただし、山口を入れるためにわざわざ九州を分断させるのは反対。

>>166
確かに。
最近の在福マスコミにおける韓国をはじめとした東アジア万歳主義には辟易する。
あなた方にとって、天神の次に大事なのは釜山なんですか？と訊きたい。

＞＞１６７
　沖縄は独立志向が強いから九州道になるのはいやがるはず。
　どうせ沖縄に落ちる補助金ねらいだろといわれるのが関の山。

>>169
一応言っておくけど、私も九州と沖縄は別の方がいいと思う。
>>161の２行目もそういう主旨なんじゃない？だから同意しただけ。

>>166
そういう意味では、実は鹿児島が一番適当。
九州では唯一、アンチジェンダー、アンチフェミファシズムな県。

ただし、地理的に見て不適当。
文化的に見れば、佐賀・熊本・福岡・大分の結節点である、久留米〜荒尾間あたりが理想。

つか、韓国は朝鮮戦争で亡国寸前まで行ったときに、てめーらは戦わないで
「亡命政権を作るから戦後補償として九州を割譲せよ」って真顔で日本に迫った前歴があるからな。
今も対馬狙ってるし。
中国は中国で沖縄の領有を本気で狙ってるし。（小渕総理の2000円札発行と沖縄サミット開催により、一時的に挫折）

>>167>>169
沖縄は特別自治州にでもなって、国と準同格くらいになって、他の州より一段上におかれそうなんだよね。
>>170
そう。↑参照ね。

なるほどねえ〜

>>155
新幹線の駅と行ったもランク（？）があるんじゃ？
線路とホームだけで追い越しや折り返し不可能な駅と
待避線があり、追い越しや折り返し可能な駅とか…。
無人駅や緑の窓口がない駅はないだろうけど（笑）

久留米城址内に天守閣を再建しよう。

失礼。篠山城址内に訂正したほうがヨカでした。

は？

天守閣建設は、観光名所となる。建設資金のことは知らない。

あ、最初からなかったんだっけ？

新しい都は、現行の県庁所在地以外の人口２から５万人くらいのところで、空港が近いほうが有利だと思うが、新幹線ルート、現行の高速道路が必ずしも場所の選定で優位に働くとは言えないと思うな。

長崎・佐賀の人は福岡といっしょになりたいと思っているが、
熊本・大分の人は福岡といっしょになりたくないと思っている。
鹿児島の人は自分たちが九州の中心であると明治時代から思ってる。
宮崎の人は何のことだかよく分かっていない。


さて、僕は何県の人でしょう？ｗ

んー。

>>180
山口県。

>>180
佐賀県。

>>180
滋賀県。

>>火星人！

さて、仮にクーデターでも起きて、九州を制圧しようと考えたものが居たとする。

福岡市を落とす→福岡県のほかの市町村は喜んで「福岡市抜きの福岡県」を設立して終わり
　　　　　　　　　　　長崎同様、韓国からの侵攻も同時に防がねばならない。
大分市を落とす→別に他の地域に広がりようが無い。
熊本を落とす→肥後もっこすがクーデター政権にレジスタンスしないわけが無い
佐賀を落とす→正直、無意味。
長崎を落とす→肝の据わった政治家出身知事が居る限り、たとえ基地外反日が多くても安泰
鹿児島を落とす→日本最後の貴重な反ジェンダーを消せない
宮崎を落とす→単独で保有するメリットが無い

九州はダメだな。全国的に波及しねえ。

>>180
大福県

…。

何が言いたいのかよう分からん。

まるで２ｃｈによく居るおかしな人のタマゴのような物言いだ。

や、まったくだ。

>>179
現行の県庁所在地以外の人口２から５万人くらいのところで、空港が近い所といえば・・・・。
大分空港に近い国東市（来年３月誕生）とか、熊本県の益城町や菊陽町とか？

山口県と愛媛の西半分を九州道にいれて瀬戸内の覇権を握るのだ

無理

age

このスレまだあったんだ！

そのようだね。
道州制。いいとは思うけど、今の福岡の朝鮮寄りの姿勢を鑑みると
九州道は属国一直線の道を進みそうでイヤンなかんじ
とてもじゃないが無理だろ。

…。

福岡って必要なのかな。韓国・朝鮮に差し上げてもいいだろ

age

朝鮮寄りなのは福岡都市圏のマスゴミだけ。

喪前ら、アジアに目を向ける前にもっと県内他地域に目を向けろといいたい。

脱線してないか？

>>201
所詮、台風の直撃時だけ生まれる「九州人」で統一しようとするのは無理な話。
逆にいえば「防災連合」からはじめれば、可能性が有る。

そうかねえ　防災。そのコンセプトもいいな。

なんとなく船小屋が州都になりそう。
実際は直方あたりがいいと妄想。

んーーーーーーーー。直方ねえ。僕は北野や宮の陣が好きだな。防風対策はしといてさ。

つーか、普通に福岡市でいいじゃん。どうしても福岡市が駄目なら熊本市で。

福岡市･･･ただでさえ水不足かつ裸の王様・福岡県の独裁者が更につけあがるので容認できない
熊本市･･･いいかもしれないが、果たして高校学閥が九州規模に拡大される悪夢を思うと･･･

まあ、両方偏見だからなあ。

>>180
>長崎・佐賀の人は福岡といっしょになりたいと思っているが、

しゃあしゃあと嘘こくな。
なんで、よりによって、福岡なんぞと一緒にならなきゃなんねえーんだ。
福岡の低脳な田舎者が言い出しそうな珍文句だな。

そういえば今日熊本でやってた『プレス９九州沖縄音楽祭』でも、
福岡からやってきた三匹の猿が、
「熊本は山だらけで、こんな都会だとは思わなかった」とか抜かして、
ギャラリーを唖然とさせていたな。

おさらい
━━━━━━━━━
同舟制＝カルト宗教
━━━━━━━━━


＞ID:PW/mf0p6
アタマ大丈夫か？おまえが何を言いたいのか、さっぱり分かんねえよ。

話の腰を折るかもしれないが結局、市町村合併を進めて
道州制を不要にするのが一番いいような気がする。得に九州は。
でもそうなると福岡市の独裁政治は続くんだよね。
独裁というかあの田舎者根性がイカン。もっと勉強しろよ〜

寒流にあやかり九州だけでも、永久ビザ免除しよう！
としてたよね。いよいよ九州の身売り相談ですか？

>>208
長文で言うと、福岡市は、そもそも大都市に必要な「水」がない。
そういう地形なんよ。
で、これ以上の都市規模の拡大には水資源が対応できない。
そして、今でさえ集中投下されている人的物的経済的資本なのだが、これを活用して
福岡市を州都に、というのなら話はわかるのであるが、州都福岡市だから､更に投下しよう、という
動きになると今でさえ放置されぎみな福岡県民としては耐えられない。

熊本の場合、まあ良いようには思われるのだが、官界では有名な「出身高校による学閥ランク付け」が
九州官界全体に広がる恐れがある。これさえなければ熊本でもいいのでは無いだろうか。

>>210
そうなったら福岡市や永久ビザを認めた自治体だけ切り離して「真九州」とでも名乗らせとこうか。
玄海灘でアレだけ悲惨な事故を起こされてたのにな。

>>210
やっぱ当面は東京主導でいいや
下手に大阪市みたいになるのだけは勘弁

>>209
＞話の腰を折るかもしれないが結局、市町村合併を進めて
＞道州制を不要にするのが一番いいような気がする。得に九州は。

あの・・・・大牟田と荒尾で合併したいんですけど、
そういった場合はどうしたらいいんでしょうか？

>>213
心配するな。
築上郡東部でも中津市との越県合併を目指してるぞ。

道州制も不要だが都道府県も不要・・・・ってことにはできんの？

>>213
一番てっとり早いのは住民投票に持ち込むことじゃない？
具体的に再編するとなるとややこしいけど民意となると進まざるを得ない
>>215
都道府県に代わる組織が出来るだけ。監査しにくくなって利権屋の思うツボ

＞＞209　マジで、すいません。

一番良いと思う選択はまず国に早期にスパイ防止法を制定してもらう。
次に主に福岡でやりたい放題の反日工作勢力を一掃する。
しばらくすればマスコミも普通に国益を主張するようになり、
売国亡国教育も少しまともになるだろうから、その時点で県合併推進。

今の状況では誰がどんな馬鹿を言い出すか分からなくて怖い。
国を守るための法律と言う屋台骨がしっかりしてない状況では
合併はギャンブル。

一番いい方法は>>218の様なネットウヨを最前線で戦いお国の為に死ぬ様な立派な日本国民にすること

>>216
住民投票の結果を県が尊重してくれると思うか？

>>220
反対するなら意見くらい出そう
私は一番てっとり早いのはと言ったまで
>>218
必要と思う。そしたら擁護法案もあぼーん
ぶっちゃけ国交断絶しても構わないよ。

>>219
現実的に、職が無い大卒・高卒者は日雇いか自衛隊に流れる。
で、その後、また日雇いに流れて、自動車産業に流れる。

何も考えずに高校時代を普通科ですごし、大学でも何も行動しないと
上記のようなスパイラルに嵌まる。

>>215
地球市民！工作乙

>>221
というか、「市町村合併を進めて道州制をなしにする」ってのがそもそも矛盾してる。
道州制に移行しない、或いは都道府県の再編も行わないのであれば、どうしても都道府県の枠に
捉われてしまう市町村合併は、逆にこれ以上進めるべきじゃないと思う。

「市町村合併を進めて道州制をなしにする」は悪くない。
ただ、隣同士で生活圏も共有しているような市町村同士で合併したい
と思っていても、その道が実質的に閉ざされている地域が県庁所在地
から離れたところに偏在する、ということが問題。

>>222
スパイラルの意味もわかっていない人はどうなっちゃうのですか？

とゆー訳で>>213>>214みたいな人々のためにアイデア募集中
越県特区みたいな感じでダメかな？神降臨待ち

すまそ。特区なんか作らなくても結構各地で越県合併進んでるんですね。
知らなかった…。国も前向きらしいんでなんとかなるんじゃ？

>>227
＞結構各地で越県合併進んでるんですね。

実際に成功した例は岐阜県中津川市と長野県山口村くらい。
編入合併の場合はいいけど、対等合併の場合はまだまだ障壁が大きい。

という訳で、「越県合併特区を設けた方がいい」に一票。

道州制も市町村合併も地域の衰退を招くだけ。
民間でも事業所の広域再編が進んでいるけど、サービスは良くなるどころかむしろ悪くなった。
地方分権で地域に合った行政サービスを提供するならむしろ小規模な自治体のほうがいいに決まってる。
財政的にも小規模な町村のほうが健全経営であることが多い。
なぜなら大都市に比べて、余計なコストがかからないから。

道州制も市町村合併も、地方分権のためというのは嘘で
地方自治体の数を減らすことで中央集権を進めるための方策にすぎない。
都道府県が道州になるのではなく、むしろ省庁の出先が道州になるようなもの。
市町村合併でも住民の反対運動で阻止できた事例があるのだから、
道州制でも県民挙げての反対運動を起こすべきだ。

★１０年後に「九州府」実現　九州市長会骨子案変更　全国に先駆けて導入

　九州市長会の「九州における道州制等のあり方研究委員会」（委員長＝横尾俊彦・佐賀県多久市長）は
２０日、第４回会合を福岡市で開き、独自に取り組む「九州府（仮称）」構想の骨子案について協議した。
骨子素案で「１０―１５年後」を目指すとしていた九州府実現の時期を「１０年後」に変更。
全国に先駆けて九州で道州制を目指すことをあらためて確認した。

　同研究委は、７章で構成する骨子素案について２月から協議。この日は実現の時期のほか、
「基礎自治体のあり方」や「税財政制度」などをテーマに意見交換をした。
　実現の時期については、各市長から「１０―１５年後の表現はあいまいすぎる」
「九州市長会の意気込みを示したい」などの意見が相次いだ。
　道州制導入は全国一斉が望ましいという点で一致したが、「全国を待っていたら、道州制実現は無理」
（古賀道雄・福岡県大牟田市長）との考えも出され、先行導入を申し合わせた。
　このほか、九州府の首長や議会について「公選で任期は４年」と決定。九州府の構成は
九州、沖縄の８県で目指すが、「沖縄単独州や特別区域の設置についても検討を行う必要がある」とした。

　同研究委は５月１６日に最終的な骨子案の協議を行い、翌１７日の九州市長会総会で骨子案の
承認を受けた後、１０月に正式な提言を行う方針。

●九州府構想骨子案の主な内容は>>2-5に

西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060421/20060421_001.shtml

道州制になったら、福岡が中心になると思うが、江戸時代、徳川幕府の九州統治の中心だったのが
日田ということで、今は大分県の一都市となっている日田を再び行政の中心にしてはどうだろうか？

>>231　
ありえない

州都は鳥栖・久留米以外にないんじゃないの？
福岡は水不足
熊本は問題外

>>233
ありえない

234>
ありえない

449 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/05/20(土) 00:05:24 ID:hnIpY+Ir
>>.444
はげどう
新鳥栖駅なんかいらん

牟田や指山のようなバカが
新鳥栖駅ほしさに、長崎珍感染でも阿呆発言くりかえしているから
絶対に不要


450 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/05/20(土) 00:10:04 ID:KASknQVS
>>.445
でたー「グローバル」　「九州は一つ」　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

同舟制論者＝世の中ゼニゼニゼニのキチガイ経済人グループ「経済同友会」
同舟制論者＝カルト信者　北川正恭
http://www.asyura.com/2003/nihon3/msg/105.html

同舟制論者＝総務省（自治省）系の日本破壊・狂信者集団＝佐賀ではフルカワ、その子分のヒワタシ
同舟制論者＝層化＝霊感商法統一協会
同舟制論者＝ひたすら破壊衝動のみの珍サヨク系過激派集団（現在５０代の爺さん連中）
ついでに、すべてを数式化して世の中分かった気になる理系の知恵遅れ

無能な公務員のクビを大量に斬るのと、同舟制の妄想は別問題
反同舟制は共産党だけが唱えるものじゃなく、保守思想支持者の多くが唱えてきたもの

とりあえず兵庫県知事がんばれ

かりに道州制に移行するとしても、熊本だけは九州から除外しましょう。
あそこは九州他県と比べても異質で九州とは呼べない。

>237かりに道州制に移行するとしても、熊本だけは九州から除外しましょう。
あそこは九州他県と比べても異質で九州とは呼べない。

具体的にそう言える根拠あるのですか？？あなたの偏屈としか取れませんが

>>237
熊本在住○○人さんこんにちは。

昔はアホみたいに盛り上がってたこのスレも、なんか過疎ってるな。
ちゅうことで晒しage。

新しい九州の形は二等辺三角形

そして、道府は阿蘇に置こう！波野村サイコー！

>>238
熊本はクマソ民族、鹿児島はハヤト民族。
博多は・・・朝鮮？

福岡と熊本、熊本と鹿児島が犬猿の仲である限り道州制は無理。
「九州は一つ」だなんて冗談も休み休み言ってほしいよ！

それを言うなら大牟田と柳川瀬高も犬猿の仲なのだが。むしろ荒尾との方が仲いい。

>>244　実態はそんな感じなんですか？　犬猿の仲ですか…。

>>246
福岡と熊本、熊本と鹿児島。特に県庁所在市同士の犬猿の仲ぶりは明白。
大分と鹿児島の煽り合いっていうのも以前あったけど。
まちＢＢＳ九州板で県が違う者同士の会話はほとんど成り立たない。
九州板じゃなくて県毎に分割すれば平和になるのにさ。

ただ「おらが村が一番」の意識が強くてお互い仲が悪かったからこそ九州はよかったのに。
九州は地方ごとにバラバラだからこそ個性的で良い。
それを何も知らんよそ者が関東関西と同じように九州を捉えるからおかしなことになってしまうんだ。

>>247
県ごとじゃなくて圏ごとね。

大牟田と荒尾、中津と豊前で話が通じないことはまずない。
逆に、大牟田と豊前ではまったく話が通じない。

>>247　解説ありがとうございます。よくわかりました。
しかし、たとえば、３０年前の九州の人口から比べたら、明らかに減っているんでしょ？
いや、統計とか何も見ていませんが…。

道州制

九州府

九州大学
九州府立大学
福岡市立大学
北九州市立大学（既存）

>>249
統合しようがしまいが減るものは減る。
統合しようがしまいが発展しないものはしない。

統合反対を地域エゴというならば、統合賛成は財界経済団体のエゴ。
金儲けのために県境が邪魔なだけ。
九州は高齢者が多いから特に言えるが、行政になんでもサービスを求めるように世論が動くだろう。
しばらくは国にたかって凌いでいるけれど、いずれは北欧のように高負担高福祉の方向に進む。
効率化とは真逆の方向に世論は動く。

>>248
更に、大牟田と豊前ｖｓ福岡だと前者は通じ合ってしまう、摩訶不思議。

県内統一できてない福岡が主導権を握ること自体が間違い。
今の福岡県は、初代県令が有栖川宮という超大物（後に、日本最初の陸軍大将・征夷大総督・征西大総督・元老院議長他）
が実質、取り潰された黒田藩を継いで県内統合の道筋をつけて力を蓄えた。

そんで、それが大牟田とか久留米とかの小県を吸収、豊前田川北九州の小倉県を吸収して
福岡県が誕生だっけかな。

いびつなんだよね。

>>250　厳しくも現実的な　ご意見、よく承りました。
　　　…でも、僕は行政の人間ではないし。
　　　ま、世論をあれこれいう側、ということで。

九州府
ご勝手構想
（別途　大九州大学　例1。熊本九州大学＝理系主体　経団連　御手洗先生の構想？）

九州大学（箱崎医学部び病院地区、伊都地区）
九州府立大学（東区箱崎）
福岡県立大学（田川市）
○○市立大学（未定）

北九州市立大学（北九州市　既存）

水は足りると思う
これから大山ダムと五ヶダムができるし、福北道水もできる
福北道水は北九州の衰退によりこれから更に不要量が増す工業用水・上水を福岡に流す
知事が事業を強行したのは、福岡の一層の巨大化を見越したのかも

それに福岡−久留米のどこか以外に州都を置いた場合、長崎・大分・宮崎からのアクセスが･･･
九州全県からの鉄道アクセス（九州新幹線もできる）を考えれば、福岡がいいのかな、と

>>253
宮崎・大分からのアクセス。
大抵、これらの地域は小倉回りではない限り、必ず筑紫野・久留米・筑後を通過する。
福岡市よりも早くつく。
つまり、今は辺境地帯の福岡県南西部・隣接する佐賀・熊本・大分・（有明海を挟んだ長崎）との
関係が強化される。

で、宮崎からも近い。鹿児島は鹿児島新幹線、と。

北九州は自動車産業で空前の好景気が続いてるから、どうなんだろうね。
この場合の北九州地方には豊前・京築も入れられてしまうけど。

>>254
でも筑後地方は空港がちょっと遠いんだよね・・・
東京とのドアトゥードアが遠いのはやはり不利
小倉からも必ず博多乗り換え。電車は変わるかも知れないけど。
九電・福銀・西鉄・ＪＲの本社や大企業の支店も福岡からは動かない
その辺をどう解決していくかなのかな。

>>255
その気になれば佐賀空港が使える。

有明海横断道路か横断鉄道作れば長崎空港からも行けるし、
九州新幹線なら30分だっけ？

いや、今、地図見たけど、有明海沿いに州都を置くと、福岡・佐賀の影響力が強くなりすぎるのかな？

大川市　付近に　三潴県　復活。

率直に言うと、そういう「おらが県」意識の全くなさそうなところに州都置くのが理想だよね。
宮崎の椎葉村とか。

公務員の数が減る形ならなら道州制賛成、数が変わらず名前変えるだけなら反対。

州都を有明沿岸に持ってくると有明海の干潟が和白干潟の運命をたどるのは明らか。
人工島を造ろうとか橋をつくろうとか、その造った橋で州職員が車を飲酒運転で
州民を殺害するのかな？
九州って熊がいないよね。随分昔に全滅させらたんだよね。人の手によって！
ある意味、九州の自然は他と比べて破壊つくされていんだよ。
破壊尽くす自然や観光地がない福岡に州都をおけばいいと思うよ。

アクロス福岡に類するものを作るか、
福岡県飯塚市に高層ビルの庁舎を建設、

筑豊新幹線（小倉〜飯塚〜原田・筑紫野〜鳥栖付近〜久留米〜
〜大川・新柳川〜川添〜佐賀空港）

筑豊は立地は良いんだけどね…

>>258
佐賀の影響力はともかく、福岡の影響力に関しては殆ど考えなくていいだろう。
有明海沿岸は、福岡県内では最も見放された地域の１つだし。

大牟田あたりは、県境がなくなったらむしろ熊本の影響力の方が強くなると思う。

>>262
意味が分からん。

　防災面、風水害から見て、州府の庁舎を置くのに相応しい場所ってどこよ？

>>265
そうか、じゃあ大丈夫だね。

>>266
九州山地の山中。
宮崎・熊本・鹿児島の境くらいのところ。

道州制っていうとすぐ「おらが村に都を」って話になるところが
九州民の知能の低さを物語っているところ。
だったら分庁方式にして今の市町村にすべて州府の部署を分散させればいいじゃんww。

麻生先生が総理大臣になったら、
筑豊地方を再活性化させられると思う。

それはどうかなあ・・・

道州制になって恩恵を受けるのは県境付近に住んでいる人ではなかろうか？

そうですね。これまでの県境も、
見直すと、なにがしかの活用方法が出てくるかもしれない。

北九州市も同じ福岡市よりも隣の下関市と仲がよいから、道州制は
難しいな。
政府案では北部九州と南九州に分けるようだが、イタリアのように
今でも経済的には南北差が激しいのに、道州制になったらもっと
広がりそうだな。

�@馬関（とくべつに岩国まで）
�A筑前
�B豊前
�C豊後
�D肥前
�E肥後
�F日向
�G薩摩
�H琉球

宮崎県鹿児島県：州都福岡・鳥栖では距離的に遠すぎる。統一九州なら熊本支持の可能性も高い。
熊本県：言わずもがな、熊本州都支持
長崎県：鳥栖か福岡支持だろうが、島原半島エリアは熊本支持に回る可能性もある。
大分県：鳥栖か福岡支持。しかし熊本支持を押す動きもあるし、県北は北九州支持の可能性も。
佐賀県：鳥栖支持。だけど唐津あたりは福岡支持っぽい。
大牟田：福岡でも熊本でも鳥栖でもどこでもいい。できたら大牟田+荒尾がいいけど。
久留米：いわずもがな鳥栖+久留米支持。
北九州：できれば北九州に州都をもってきたい。下関と一緒に州都獲得に乗り出すかも

福岡：議論するまでもなく福岡州都に決まっとろうもん

>>247

>それを何も知らんよそ者が関東関西と同じように九州を捉えるから

どうでもいいですが、何も知らんよそ者の関東人ですが、関東だって
全く一枚岩ではありません。神奈川の柄の悪さには辟易ですし、
千葉の偏屈な田舎根性にも辟易です。
千葉埼玉神奈川以外の関東は、東京への通勤圏内ではないので、
ほんとに田舎で寂れています。

それでも関東がまとまっているかに見えるのは、メディアが集中していること
（主要ネットワークで、県ごとに違う放送局があるなんてことはない。
ＴＮＣと佐賀テレビなんていう隣県なのに同じネットの違う局があるなんてことはない）、
人口比に比べて、空港が一つしかない（国内線の羽田と国際線の成田。
福岡空港があんなに便利なのに、さらに北九州空港を作るなんてあり得ない。無駄）
つまり、意外に交通の便が悪いので、集中しているかのように見える。

要は、なんもしらん九州人が関東のこと語るなよ。つーことだ。

　道州制は活性化策かそれとも財政健全化策かと言われたら後者のような気がする。
んで、もろもろ出入り業者などの発注の損失を考えたら経済としてはマイナスかなぁ。

神奈川の柄の悪さ…ですか。

はい、>>276のようなのを九州一括り厨と言いますよ。
みなさんこういう考えに染まらないように気をつけましょうねｗ

>>275
大筑後市構想は駄目かな？

>>276>>279
逆にいうと関東は地元の出来事はほとんど報道されずに東京の湾岸の
ことばっかり見せられると言う、福岡県内のような状態なんだよね。むごい。

あと、「キュウシュウジン」という概念は、台風とかで大打撃を食らったり、継続して
台風の通過をじっと耐えてるときにだけ浮かぶ感情だから。

そもそも、「九州はひとつ」なんて言葉は
福岡一極集中を正当化して、更に加速させたい
福岡市がひとりで喚いている戯言。

他の各都市に行けば、「九州」なんて括りは
殆ど耳にすることはない。
長崎は長崎。熊本は熊本。

各々、歴史がぜんぜん違う地域なんだから
単純に括ろうとするのが間違いだ。
やるなら市町村レベルに徹底して権限と予算を下ろして
州なんて殆ど出番がないってくらいまでやらんと成功はしないと思うよ。

＞２７６、たしかに九州の一つの問題としてメディアが各県とも
　バラバラであること。福岡県のように大都市圏なみのテレビ局数の
　あるところから、宮崎県のように悲惨な状況の県があるのには問題が
　ある。

>>282
ただね、日本全体入福岡県のマスコミ状況を例えなおすと、札幌あたりにテレビ局が集中してて
日本全国民が毎日「札幌の今一番イケてる店！」とかを見せられるのよ。

ここ３００で打ち止め＋依頼しないと次スレたたないので依頼、よろ。

筑後市から「青銅鏡かなにか」が出土したらしい。

邪馬台国のあった場所を州都にするってのはどう？

山都地区で　激しく同意

>>280
筑後は久留米・柳川・八女・大牟田とそれぞれ対立関係にあるから無理。

久留米は鳥栖と、大牟田は荒尾と一緒になるほうがよっぽど現実的。
道州制になるなら今の県境に拘る必要はないし。

>>285
奈良市に九州の州都を置くつもりかｗ

九州一元化したところで福岡〜鳥栖〜熊本に富や人口が一極集中するだけで
あとの地域は寂れるだけなのに、なぜここまで一生懸命になるのかね？
宮崎なんて目も当てられない状況になりそうなんだが

>>288

大分も忘れないでください。

【道州制】九州市長会、「九州府」構想を承認　１０年以内の実現目指す[10/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160715212/
こっちでも話しておいで。

九州府だと福岡に一極集中。熊本に府を置くと福岡納得しないんじゃあない。
それなら南北で分けると北は良いが南はきついし、沖縄はどうすんの？
どこまで府に権限を移譲すんのかね。文化・宗教・国の広さの異なる米国の
連邦制と同じようにはいかない。日本は東京一極集中で国力を伸ばしてきた国。
分散させたら国力落ちるね。道州制より遷都が先、県の見直しをした方がいいのでは？

>>290　はいはい。

琉球府

九州府　庁舎　あそう飯塚市
日田彦山新幹線

日田彦山新幹線かぁ〜
発想が面白いねぇ！
どうせならリニアモーターカーにしたらいいかも？

でもどの都市に州都を置くなんて昭和の思考じゃない？
どうせならピア・ツー・ピアにすれば？
これからも通信システムが発達していくことだろうし。
仮想州都なんていいじゃない。
税金使って箱物つくらなくて済むしね。
どうしてもおらが町に州都を！って言う頑固なお年寄り対策として
九州の県庁所在地を定期的に時計回りに州都を持ち回りしたらどうよ。

理想的な新市名　「あそう飯塚市」の興隆＝

�@　小倉からの分岐新幹線「飯塚」終点
�A　平成筑豊線二重高架化後、
分岐新幹線・直方から田川後藤寺ー添田経由ーどうにかして観光都市・日田まで。
�B　中津周辺は当面、東九州自動車道を！！

＞どうしてもおらが町に州都を！って言う頑固なお年寄り対策として
＞九州の県庁所在地を定期的に時計回りに州都を持ち回りしたらどうよ。
激しく同意で、持ち回りで九州府・琉球　（山口・九州・沖縄）首長会　と言ってみるテスト。



建設資金のことは知らない。

道州制？！
いまさらそんなことして必要あるかな？

仮に道州制になったとして道庁？州都？は経済の中心？の福岡のままでいいじゃん？
それこそ代えるなんで意味ないじゃん。
『九州はひとつ』なんて唱えている田舎もの。

もうすぐ300　　こんなくそスレ次スレは誰もたてないよう。

道州制？！
いまさらそんなことして必要あるかな？

仮に道州制になったとして道庁？州都？は経済の中心？の福岡のままでいいじゃん？
それこそ代えるなんで意味ないじゃん。
『九州はひとつ』なんて唱えている田舎もの。

もうすぐ300　　こんなくそスレ次スレは誰もたてないよう。

道州制？！
いまさらそんなことして必要あるかな？

仮に道州制になったとして道庁？州都？は経済の中心？の福岡のままでいいじゃん？
それこそ代えるなんで意味ないじゃん。
『九州はひとつ』なんて唱えている田舎もの。

もうすぐ300　　こんなくそスレ次スレは誰もたてないよう。

300

>>297-299
福岡市民乙。

これ以上の市町村合併を進めるのであれば、道州制にする必要はある。
少なくとも都道府県の合併の方が先。

ついでに302