[[[[[[[[[[[ 福岡マンション事情【3】 ]]]]]]]]]]

一生に一度の大きなお買い物。
おすすめ物件、エリアから値引き情報まで検討中の人に
本物の情報を。

前スレ
[[[[[[[[[[[ 福岡マンション事情【2】 ]]]]]]]]]]
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1058420886

[[[[[[[[[[[ 福岡マンション事情 ]]]]]]]]]]
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1046882962

>1 スレ立てお疲れ様です。

>>297　たぶんその「平置き駐車スペース（12台）」は、高層階の億ション購入者が
優先権を持っているのが普通です。
彼らが放棄した場合のみ、抽選か何かになるはずです。

>>299　管理会社は気に入らなければ変更すればいいだけです。
一生付き合わなければいけないものではありません。
管理会社は管理組合の代行をしているだけなのですから。

>>300　修繕積立金については、駐車場使用料から回しているのかもしれませんが、
ユニカにとって、初めての超高層・躯体構造、初めての配管方法等なので、
今までの経験値から安易に考えていたら痛い目にあいそうですね。

タワー型の超高層系は、２ちゃんでかなり叩かれてます。
東京の最都心なら覚悟もつくけど、正直福岡しかも天神北エリアでは人柱ではないかと。
その辺が極めて熱心な営業活動に繋がっているのでせうか？

10年間は静観させていただきとう存じます。

>2.>3 本当に貴重なご意見ありがとうございました。
皆様の豊富な知識と情報のおかげで、色々と勉強になりました。
少し頭を冷やして、色んな角度から考え直したいと思いました。
そして、それでも納得出来そうだたら・・・と。
衝動買いが常の私でもこればかりは大金すぎます。

前スレの290
詳しく教えて
おれもアームレポはあんまよくないと思う。
今アメックスに住んでる人？

知ってる人が百道のでかいマンションに住んでたんだけど、
遊びに行ったら、住んでる階が下過ぎて
都市高と松林しか見えませんでした。

昔は景色よかったんだけどね。高速が通ってからは低層階は高速の壁しか見えなくなったよね。
まあ、景色だけじゃないとは思うけど、周りに何が立ちそうかは重要なポイントですね。

久々ですが、解らない事が出てきたので・・・
マンションを見学する時、第3者が同席してもいいのでしょうか？

第3者と言うのは、欠陥住宅をチェックしたり、適正を評価する
プロの方がいらっしゃいますよね。
やはり、そうゆう方が付いて頂くと素人と違った観点からの
評価がでると思うので、良くも悪くも参考になるんではなかろうかと・・・

　それは勿論、良いと思いますよ。当然の権利でしょう。ただ、相手（案内者）に教えた方が
良いか悪いかは何とも言えませんね。

＞９
ありがとうございました。
そぉ〜ですよね。当然の権利ですよね！！
小心者と言われようと、神経質と言われようと、
私達はやはり素人なのでプロの方のアドバイスを受けた方が
公正な視点で適切に判断してくださると思ってます。
ただ、案内者に紹介するかは・・・どぉーなんでしょう。
対応が悪くなったり、拒否なんて事もあるんでしょうか？

＞10
家は、マンションを購入するさいに、母の知り合いの建築士の方に見に来てもらいました。
案内者の方には、一言言っておいたほうがいいと思いますよ。

なぜなら、目に見えない部分（コンクリートの強度のテスト数値、
塩分濃度のパーセンテージ等）書類上でしかわからないものは、いくら
専門家でも、業者に聞かねばわからないからです。

かえって、「本気で物件を検討している」と、思ってくれるんじゃないでしょうか？
そう思ってもくれないようなところなら、「売りっぱなし」の危険性もあるので、再考慮されてはいかがでしょうか。

ついでながら、建築士の方は、「住宅情報」の後のほうに紹介があります。
1日5万円くらいの日当だったと思いますが、家は知り合いの方に格安でしてもらったのでお調べ直しください。

＞１１
貴重な情報ありがとうございました。
早速、「住宅情報」を購入して、調べて見ます。
そぉ〜ですよね。拒否なんて事するような会社なら、
よほど自社の物件に自信がないか、欠陥あり！！で即Ｘですよね。

このレスの方々は親切だし、詳しい方も沢山いらっしゃるので
私にとって、なくてはならない物です。
本当にありがとうございます。

>12
http://www.sakurajimusyo.com/nairan.html

一応、福岡都市部も対応しているようです。
試したことはないので、もしかすると人柱になるかもしれませんが(汗。

我が家は昨年マンションを買いましたが、
http://www3.coara.or.jp/~patio/
で、一級建築士のかたを公募し、同行してくださる方をさがしました。
また、
http://www.sickhouse-sa.com/
ここの九州支部でも、ホルムアルデヒドなどの室内の物質の測定をしていただきました。
基準以下で安心しました。
ちょっと高かったけど、家具を入れる前に測らないと何が原因かわからないし。
でも、ＮＰＯなので一般の半額でした。

自分が施工者として内覧会に立ち会った時に、何軒か専門家を同行してきた方がいらっしゃいました。
が、指摘されたのは、フローリングやクロスの傷などの見た目に関するとこだけ。
結局施工者側が見られたくないのは、床下や天井裏などであって、施工中に見ないことには
あまり意味がないような気がします。
ホルムアルデヒドに関しては、今時(規制後）の物件なら、まず心配する必要はないとおもいます。
心配すべきは家具類や、意外なとこで新車の国産車（輸入車は対策済が多い）ですかね。

＞＞１３・１４・１５
皆様ほんとうにありがとうございます。
いろんな情報を吟味して、万全の態勢で見学に行かせて
もらいます。（何か、戦いに行くみたい！）

またまた参考までに一言（じゃすまないけどｗ）
家で見てもらったときの建築士さんは、巻尺持参でマンションの前の道路幅から、駐車場の駐車スペース、パンフレットに記載されていた部屋の平米数が正しいか等を測定しておられました。
2年も前になるので、正確には覚えてないんですが、設計図とか、コンクリートの強度のテスト結果とかは、事務所の方にファックスしてもらっていたようです。

後、質問なさるなら、「てすり」がつけられるのか（うちの頃は住宅金融公庫の融資条件のひとつでした）
見落としがちなのが「駐輪スペース」です。不足すると、不法駐輪状態になって、通行の妨げや、外観を損なうことになりかねません。

「マンションを買うときは、管理を買え」と言う言葉がありますが、
参考に毎日新聞社の「マンションに暮らす」を読んで見られたらいかがでしょうか？
どんなトラブルが有るかがよくわかります。家のときは連載中でしたので、シンポジュウムにも参加させていただいて、大変勉強させていただきました。
確か本になってると思います。図書館などにもあるのではないでしょうか？

主人いわく、「5年乗るつもりの新車を買うときの、10倍は悩んで当然。足りないくらいだ」
一生すむつもりであれば、老人になった時のことも考えておかれるのがいいと思います。
がんばって、戦ってきてくださいｗ

＞＞１７
とても参考になる経験談・情報
それに心強いお言葉まで頂いてありがとうございます。
このレスのＰＡＲＴ２後半から参加させてもらっている
新参者なのに、沢山の情報をいただきました。
もぉ〜感謝！感謝！の言葉しかありません。
皆様の言葉を力に「人生最大の買い物」をする覚悟です。

>>18
やっぱり　大手門タワーを見に行くんですか？？

近日中に東海地震と東南海地震と南海地震が間違いなく発生するぞ！みんな気をつけてください！

＞＞１９
はい！！
やっぱり、気になってしょうがないんです。
もう１件、「ザ・ハウスオブ大濠」も対象なんですけど・・・
私の求めてる条件に最も近いものですから・・・
まずは「百聞は一見にしかず」と思ってます。

>>21
そこまで気になるって事は　あなたに縁がある物件なのかも知れませんね！
見学　頑張っていってらっしゃい！

ちなみに　私もつい最近　マンションを購入しました。

マンションを買うときは『縁』と『タイミング』ってよく言われますが
私達もそれを実感しました。

＞＞２２
励まし頂いてありがとうございます。
もう少しリサーチしてからですが、
きっと良い報告が出来るよう・・私自身願っています。

これほど知力・体力・情報力・人脈を使わなければ
手に入らないものだとは・・・

↑
逆に悩みすぎると決めきらないですよ
きりがありません

ちなみに私は、１回みて即決しました。
特に問題ありません。

義母（嫁の母）が今のマンション買うときは、ひとりでふらりと販売所に行って、
一万円の手付金をその場で打ってきたそうです。
私が今のマンションを購入するときも、何枚か新聞広告を見てから最初に行った販売所で
これまた一万円の手付をその場で打って購入にいたりました。
どちらも特に不満もなく暮らしています。
なぜか？
購入したいタイミングに、住みたい街で、予算に合った物件を購入したからだとおもいます。
「家は３回建てて初めて納得いくものが建つ」って言いますよね。
特にマンションなんて既製品なんだから、あまり理想を高く持つと、
いつまでたっても買えませんよ。

人の消費行動は人それぞれ。
悩んで買う人、直感で買う人おりますが、どちらも一長一短ございますの。
決算期末です。頑張って値引きさせましょう！

荒戸のほうにある「アソシアタワー大濠○ネフィスってどーなんですか？モデルルーム見た人いたら教えてください！聞いたことないマンションだったので気になって・・・

ディベロッパーだけど、地行最悪。
下請け倒産、欠陥工事、入金日変更、最後にとどめのコレ。
http://funsou.hp.infoseek.co.jp/index.htm

age

前スレ大手門タワーの前のビル関連。建ってるのはコレの様ですね。
http://chintai.daio-group.co.jp/bukken/0090/
実物は屋上にデッカイ貯水漕が乗ってますが。

28>>
ありゃー。
この会社のこの物件って、なんかモメだしたのかー。
この物件、購入予定で一応契約してたんだけど色々の個人事情があって契約解除したんだよなー。
買わなくてよかった。。

ホントですね。ほかにも問題多いマンションあるのですかね。

age

地行の中古マンション買っちゃった･･･

地行で働いてる社員最悪だな。今後も住民はビラ配りするんだろうか

地行には電話勧誘で何度もイヤな思いをさせられました。
どんなことがあっても地行からは買わない！と心に決めていたのですが、
正しかったかも…。

でも地行は最近ばんばん出してるよねぇ。逆に不安材料？

猫飼いたい。次の方は別の話題をどーぞ。

同じデベロッパーのマンションがすぐ近くに建たなくても違うデベロッパーが建てるかも知れないし、商業ビルが建つ可能性もあるし。
市街地で購入後数十年に渡って眺望が保障されるなんて事はほとんど期待出来ないのではないかと...

でもまぁ、新しいマンションをすぐ近くに建てる計画がありながらそれを隠して売るような事をしたとすれば糾弾されても当然とは思う。

＞３９
＞新しいマンションをすぐ近くに建てる計画がありながらそれを隠して売るような事

　建築申請前の計画を知っている状態だったら何とも言えないけど、
既に建築許可が下りているのを内緒で、影響のある地域の不動産売買は
違法だよね。今のマンションを買うときに、そう言って説明されたよ。

age

デベロッパーなんて、常にどこかでマンションを作っていないと死んでしまう存在
だからねー。。

あんまり余力のないデベとかだと、ちょっとでも建てれそうな土地を見つけたら
強引にたてちゃうだろうな。

この地○って会社、元ユ○カの社員が集まって作った会社って本当なの？？

＞４２
違いますよ。社長は倒産した元○フ住宅出身ですよ。
しかし、その地○が現在販売してる天神の物件何か事業主がそのまま
マンション名だから

age

作州商事に１１５０万円の支払いを命じる判決！
福岡地裁の大西忠重裁判官！
１９９６年に購入したマンションの遮音性能が劣るとして欠陥マンションと認定！

今すんでいる賃貸マンションが手狭になったので、マンション購入で悩んでます。
アン○ール舞鶴ですけど、立地・治安・管理組合の評判など知っている方がいたら教えてください。

>45
作州商事側は控訴するでしょうからまだまだわかりませんが、
仮に判決通りになったとすると大変なことになりませんか？
集団訴訟に発展する可能性大なのでは？

>46
ショッパーズ近くにトー○テがマンション用地買ったらしいんでそっちにしたら。

age

誰かモデルルーム見た方！！荒戸のほうにある「アソシアタワー大濠○ネフィスってどーなんですか？モデルルーム見た人いたら教えてください！聞いたことないマンションだったので気になって・・・

age

age

お疲れ様です。
大手門タワー、大量に賃貸で出ているって本当ですか？
本当ならば家賃はどれくらいだろうか？？？

それにしても、福岡市南区長丘のJ○Mロイヤルヒルズ長丘の杜は
大失敗でしたね！
総戸数１８３戸の内なんと４９戸が売れ残り、全く別の会社に破格値で
叩き売られてしまいましたね。
そしてその後、定価３５００万円クラスの部屋がまだまだ新築未入居にも
拘わらず、１９００万円ぐらいで堂々と売られていましたね。
その後どうなったのかな？

それから「JＧ○ロイヤルガーデン浄水通り」も竣工したみたいだけど
まだまだタップリ残ってるみたいですね！
去年の５月から１戸も売れてないみたいだからかな？
エスカレーターが珍しいのか、冷やかし客はたくさん来てるけど・・・
坪１８３万円のマンションなんか誰も買いませんね！
ヤンキーN部長も圏外に飛ばされたし・・・そろそろかな？
３月の決算を粉飾してでも乗り切るみたいではあるらしいが・・・・

マンション購入を考え、パロス･リバーコート博多五番館のモデルルームを見てきました。
設備もそれなりでしたし、前が川なので上にあるような目の前にマンションが建つような心配は無さそうですが、問題点があったら教えてください。

地下駐車場があるマンションは固定資産税が結構高いので要注意！
市内の標準的なマンションは年額１０万〜１５万円ぐらいが相場
ですから、それより高いとランニングコストが高いと言えます。

>>56
見てないので想像です。
五番館ということは、一番館が建ってからかなり経ってますよね。
設備はそれなりということですが、古くなかったですか？
よくあるのは、一番館が出来た時点では最新の設備だったのだが、
何年もたって最後の棟が建つ頃には「いまどき○○もついてないの！」
なんてことがよくあります。
棟別の管理組合なら問題ないでしょうが、まとめてひとつになっているなら、
その辺が微妙になってくる場合があります。
価格はどうでしたか？
計画時点からみれば１０年ぐらい経ってるのでは？
計画通りの販売価格なら問題ないでしょうが、たぶん無理でしょう。
どこかで無理をして帳尻を合わせたりしているはずです。
業者のコストダウンの提案を、デベロッパーも否とはいえないでしょうし。

また管理組合がひとつの場合、あとから参加することになるので、比較的不利な
状況が与えられる場合もあります。例えば駐車場の割り当てとか。

個人的には大規模開発の場合は、早い入居の方が利益を得やすいような気がしますね。
別のとこですが、五番館に住んでみておもうことです。

age

平尾、浄水界隈で、一般的な価格のマンション分譲は出ないのでしょうか？
この界隈の環境が気に入ってます（現在薬院の社宅在住）
今、売り出し中の、住友、大和ハウス工業、穴吹、積水どれも
ワンランク上の仕様のマンションばかり。どすしてかしら？
地価は、地下鉄沿線の藤崎、百道、西新あたりと大差ないのに、なぜが
西新や藤崎で分譲されているファミリ−向けでサラリ−マンが手が出る
物件がなぜか、平尾あたりは少なくて・・・

「JＧ○ロイヤルガーデン薬院」は逝って良し!
なぜなら、建設前から周辺に事情説明なし！
JGM、貴様の会社は情報公開っていうもんもせんのかい！
ついでに漏れの家、その近くだけども、ここが建ってから、まったく日が当たらなくなった。

ＪＧＭはそんなに悪くないでしょう。住宅産業はクレーム産業！！
言い出したら切りないですよ。
営業の方も親切ですし・・・

61　しょうがないじゃん。法的に問題あれば訴訟でもしれ。がんがれ。

中央区、城南区辺りでマンションを探しています。
城南区のサンリヤン別府�U、サンリヤン鳥飼はどうでしょうか？
売れ行きが悪いのが気になっています。

64　数週間前にモデルルームを見て見ましたけど･･･。そこそこ売れてた見たいですよ。場所と価格から見たらリーマンでも手が出る所では？　自分は数年前某○院の物件を購入！　横が駐車場なので、高い建物が建たないようにビクビクしてます（鬱）皆さんは良い物件に出会いますように！！

ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑでは売れてるかのように
見せかけるところも多いのでは？

<65さん。お返事ありがとうございます。64です。
自分の中でまだ何を優先さえるかまとまっていない状況です。
日当たり、値段、間取り、学校、、、。
よければモデルルームを観た感想を聞かせてください。
ＭＪＲ桜坂も気になっています。

64さんへ　私は考えが甘かったのか立地だけで買ってしまいました（鬱）モデルルーム
は数年前購入した者の目から見ると、良かったと思いますが（場所と価格と会社）･･･。
どこにポイント置くのかによって感想は変わると思います！　私は大手ではない会社から
購入したので、数十年先の事を考えると不安でいっぱいです!!。戸数が多いマンション
なので組合もうまく機能してないみたいですし･･｡　良い所を見つけて下さい｡

大橋のアンピールマンション。
たまたまモデルルームを見て、すごく気に入ってるのですが、
今までマンション購入など考えてなかったので知識不足で…。
アンピールっていかがですか？

博多南の某マンション。
去年だったかな？

モデルルームなのにインテリアのセンスなし！
聞いたらインテリアコーディネーターが付いているって…。

営業はそれが気に入ったと思ったらしく
ご紹介しますよ〜と言ったけど。
丁寧にご辞退しましたよ。

お弟子さんも多いインテリアコーディネーターらしいけど…。
あんなんで食べていけるのが信じられない…。

結局まだマンション買ってないけど…。
冷やかしにまだ行ってます。

モデルルームのインテリアって重要ですよね。
知識不足な私はついついモデルルームを見て
”なんとなく好きor嫌い”が決まってしまいます。
床暖房、ディスポーザー、浴室乾燥機、食洗機、、、そんな設備よりも
建具や窓枠の色や質の方が気になります。

そうですねまったく。

百○タワー賃貸だと３０万かよ。

思ったより安い。

オグシホーム、小串建設って有名ですか?
マンション検討してるんですが詳しくないので・・・。
トラブルとかでてないんでしょうか。

天井の高さは重要なポイントですか？
立地はまぁまぁだけど、天井高２．６５ｍの物件が気になっています。
１階ですが、やはり開放感があるのかなぁ…

>>76
2650mmは高いですねえ。確かに高級感はありますね。
が、リビング・ダイニングが広いなら高さが効いてきますが、
標準的な広さ（１２畳程度？）では、そこまで必要ないような気がしますが。

76 65です。私が住んでるマンションは、2450mmですが、同じマンションの別の部屋
　　の方で2550mmの天井高があるのを拝見したら、大分違ってたな〜と感じました。
　　立地ばかり気にしてたので、失敗したなと住んで見て思った事です。
　　他の部屋（洋室とか、和室）の天井高はどうなんでしょうね？

プロジェクトマンションて知ってますか？

えと…、知りません。どこにあります？

>７７
ＬＤは１２帖です。ハイグレードマンションではありませぬ。
今のところ一番気に入ってる物件が２，４ｍなもんで
どんなもんかなと思っています。

>７８
全居室、トイレ、浴室もすべて同じらしいです。
ということは私の中の１位は２．４ｍなんで低いんですね。
そこは居室以外は２，２５ｍです…。あ〜悩む。

私の希望を全てクリアする部屋なんて
どれだけ探しても見つからないような気がしてきました。
←当たり前？あってもきっと高い。やっぱ予算は第一。
ここで書き込んでいる間に、気持ちがまとまらないかな〜。
お返事下さるみなさんありがとうございます。

今、うちのリビングの天井高を計ったら2555mmでした。2450mmだとばかり思ってました。
１４畳程ありますが、2400mmだとちょっと低く感じるかもしれませんね。
照明器具を工夫すればいいかも。
気になる物件の、全室2650mmは本当でしょうか？
普及価格帯のマンションだと、居室は直天（スラブコンクリートにクロス貼り）ですが、
水廻りは換気ダクトを通す為、200mm程度は低くなっているのが普通です。
それに、一畳もないトイレが、2650mmもあったら空間的におかしいです。
浴室はＵＢでしょうから、2100mm程度が標準だとおもいます。

>７７
すみません、違っていました。
全居室のみでした。
今住んでる部屋を計ってみたら２，４ｍでした。
なので平気かも。
でも、モデルルームは天井高く思ったけどな。
高さもこのままですって言われたけど。
実際に計ってみれば良かった。こんなに気になるならね。
もしかしてモデルルーム見学時にはメジャーとか持っていくもんなのですか？

モデルルームの場合、天井の中のダクトとか設置しないので、
天井高とか間違っててもおかしくありません。

モデルルームはいい加減につくってあるのでメジャー持ってってもあんまり意味ない様な気が。
棟内モデルルームなら信用してもいいとおもいますが。

>７７
そうですよね。天井の低さをカバーする方法は後で考えます。

あー、また悩める週末がやってきます。
今週もまだ決めきれなさそうですが…

61です。
ちなみにそのマンションの北側に位置するマンションの最上階の住民は
でっかい垂れ幕がしてある。
っていうか、あそこ、売れそうにない予感。
なにせ構内モデルルーム公開しているけど、だれも来ていないよ。
こりゃ、駄目ジャン。
現地の横にあったモデルルームも
「入っているよ」を偽り、マンション関係者が止めていたり、馬鹿馬鹿しい。

＞77
たとえモデルルームであっても寸法は同じにつくりますよ。普通は。
プレハブの都合上無理であればきちんと表記されるものです。
たしかにいかげんな業者もあったりしますが・・・和室の寸法とかで・・・

>>86
アタマワルソウナ、ブンショウネ、、、。

>61>86
このアタマ悪そうな文章を見ると、あんたこそＪＧＭの営業じゃない？
どっか他の会社に替わりたくてしかたないんじゃない。
今、浄水とか西公園とか香椎とか�dでもない状況ですもんね！
決算ダイジョウブかな〜。

>87
本チャンは寸法的に制限のあるコンクリートの構造体、モデルはガバガバの
プレハブの中が多いと思います。
しかもモデルの隠蔽部分（床下・天井内等）はコスト削減のために
設備関係は未装備（配管やダクトを引かない）の場合が多いです。
結果、いざ本チャンの施工になったときに納まらなくてモデルの天井高から
50mm、100mmと低くせざるおえなかったり一部下がり天井を設ける場合も出てきます。
平面的な寸法が変わるのは問題外だとおもいますが。

>86
件のマンション、見てきました。
見学客は、流石に平日なこともあって、皆無でしたよ。

商業地域にマンション買って、南側に新たなマンションが建ったからと
文句を言うのもどうか、と思いはするけど。
現実に目の前がよそのベランダだったら、かなり欝。

age

age

あげ

板付校区で分譲マンション探してます。
探すときのアドバイス、ありましたら
おねがいします・・

なぜに、いたずけ校区？

え、子供が現在板付在学中だから。

>89
よその会社や人の心配するくらいだったら、自分の事心配したら？
よっぽど暇なんだね。
こう言う奴に限って仕事できないんだよね。

>97 なるほど。失礼しました。うちの場合他の校区に探しましたので・・
　転校はいいとはいえないけど、校区にこだわると身動き取れないのでは？
　まだ低学年なので、一生に一回だけと約束してなっとくしてもらったよ。

>>96のように、なぜに板付校区？と聞かれる理由についてちょっと。

板付の小学校はともかく、中学校はかなり荒れています。
なので、板付校区に住んでいらっしゃる教育熱心な（≒経済的に裕福な）ご家庭は、
子供を中学から私立（もしくは小学校から私立or附属）に行かせているところが多いです。
中には、公立高校御三家（修猷館・筑紫丘・福岡）を目指すために、
中学にあがる前にそれらの高校の合格者が多い中学校区に引っ越しするというところもあるようです。

…マンションに関係ない、教育ネタになってしまったのでさげときます。

96です。まあ、そのとおりなんでなぜにって聞いたんです。
でも、その辺の価値観は個々で違うので深くは聞きませんでした。
まあ、中学が荒れている地区は、小学校もその予備軍なのかなって思ってます。
ということで、その地区にこだわる必要がないのかな〜って思ったわけで・・

なるほどです。ありがとうございます。
うちは新３年なんですが、たしかに評判は良くないですねえ。
中学の方なんか、校門近くに金髪の学ランのたむろ・・・
めまいがします。
話が逸れましたが・・・
そうですね、もっと広い範囲で探そうかとも思って来ました。

マンション選びって、選ぶ対象が多すぎて困るよね〜。
やっぱり校区とかが絞るポイントなのかな。

>>91
皆無は売れない証拠。
休日もそこはいないよ。
ロイヤルの横にローソンあったでしょ、そこの沿道にパイプイスに座って札立ててる子、かわいそうだよ。
そのわりに給料貰っている…。ぼったくりだよ。
ＪＧＭってマンション作るのはよいと思うよ。
もうちょっと考えて欲しかった。
あそこ、３年前までは、豪邸のように日本庭園なみの広い一軒家が建っていた。
どうしてＪＧＭが売却したかわからない。どうせなら駐車場作って欲しかった。
そのマンション横にある、エステートモアは薬院で第一の駐車場の規模を誇っていました。

＞102　うちの子も新3年だよ。だから転校は今しかないかな・・と
　　さすがに高学年での転校は気が引けるので・・まあ、一つの考え方という事で

＞１０５
そうでしたか。
お互いそろそろ難しい時期に入るだろうから、色々考えますね。
遅くとも来年位までには・・って感じですよね。

>103
うちは子供が小さいので、幼稚園までに決めたいと思っています。
人気の幼稚園は２歳クラスから入らないといけなかったりするらしいですね。
校区も気になるので東の方は候補から外しました。

そして通学路は気になります。
できれば大きくて歩道がちゃんとあるところがいいです。
考えすぎかな。

>>107
通学路は大事でしょう。特に歩道は。
通学路に歩道なしの幹線道路なんてあったら大変。
考えすぎじゃないよ。

>108
そうですよね。
今住んでいるところは歩道がないので…。

＞１０４
薬院２丁目に新しく出来たロイヤルホストの斜め裏の
ＪＧＭのマンションって売れているの？
なんか隣のマンションが反対運動みたいな
看板出しているけど、もめているの？

age

>>110
うちのマンションは行動はしていないけど、そこのマンションだけは反対しているみたいだね。
ちなみに、うちのマンション、あそこ（JGM）の通路の電気が真正面（？）にあたり、夜なんて寝れやしない。
たぶん、そういうことだろね。
建設前から、地域に事前報告なんてないし、無我夢中で建設してた。

追記
あそこ、たぶん売れないと思うよ。
来年開業の地下鉄駅から近いが、天神までは徒歩で10分すりゃ着くし、意味ない。

>28の方、ずいぶん前レスですけど
知らなかった…(-_-)　その南側のマンション、今わたし契約中です…
引っ越したとき、仲良くしてもらえなかったりするんでしょうか
そちらの物件は居住者数も多いので、あの辺りの町内ではかなりの中核になると思うし
子どもが学校に上がったりしたときなどに、変な確執があったりするのもいやだなぁ…
立地や整備された通学路、隣が西友など気に入っているんで解約は考えられないんですけど

＞１１２
工事が始まってから家のポストに「工事します」みたいな
案内が入っていました。
普通、工事前だよね！
出来ればこのマンション売れて欲しくない・・・
部屋が丸見えになるので、カーテン開けれなくなる！

>>113
徒歩10分だから売れるんですよ。ｗ

>>115
漏れの住むマンションだけ、投函なしか?差別だよね。
朝方からダンプカーでしつこかったし、道路塞いだ挙句、迂回までされたよ。
>>116
天神まで徒歩10分だろうが、関係ないよ。他にもマンション建っているし。
業者って言うけど、悪徳だな。

荒戸のほうにある「アソシアタワー大濠○ネフィスってどーなんですか？モデルルーム見た人いたら教えてください！聞いたことないマンションだったので気になって・・・ .
お願いします。モデルルームの近くは通るけど入りづらいので。場所はいいと思うので、是非、どんな感じなのか、どんなマンションなのか教えてください！！

>118 そのマンションのすぐ近くに住んでるものです。以前も質問されてたようですが、
　まだ、基礎工事が終わったばっかりで建物のたの字もありませんのでお答えしようがありません。
　広告はかなり前から毎週末の新聞に入ってますよ。同じ名前のアソシアが城西？別府？の
　あたりにありますので参考にしてみては。場所は最高です。唐人町商店街3分、地下鉄駅5分
大濠公園に散歩で行きます。天神も車で5分くらいかな。
　敷地は狭いですよ。この辺はマンションが乱立してますから眺望や日当たりはよく検討してね。

Ｊ○Ｍ薬○は売れてるよ。

＞１２０
人が住んでる気配なし
日当り悪いし売れるとは思えないが・・・

＞１１８
来年３月完成、４月入居予定のマンションです。
もう８戸／３７戸しか残っていません。
今週と来週、設計変更会（オプション申込み、セレクトの決定等）で、
４月上旬のうちに、現モデルルームはなくなるそうです。
アソシア別府はすでに専用のモデルルームが無くなり、上記モデルルームに
少量の資料やサンプルが置いてあります。
近いうちにアソシア鳥飼ベネフィスというマンションのモデルルームが
できるそうで、同様に少量の資料やサンプルをおくのではないでしょうか。
現在のモデルルームはオプションバリバリではなく、標準に近いものが多かった
ので、ほかと比べて好感が持てました（モデルルームに金をかけていない？）

>122 アソシア向かって右側の大きな民家がいつかはマンションかアパートになりそうなんだけど・・
　　窓からの景色はだいじょうぶでつかね？

＞１２３
１２２です。
アソシア向かって右側の大きな民家というのは、西側のことですよね。
そちらはあまり気にしてない（西日が当たらない、ライオンズと同様かな）のですが、
大濠公園向きの天理教からラーメン屋あたりまでに
いまより高い建物が建たなければ良いなと思っています。
下のほうの階であれば、日当たりが確保できれば恩の字
かなと思っています。後は、建ったら建ったでしょうがないかなと思っています。

なるほど南ムキの部屋の問題は大濠方面ですもんね。

http://momoti1.fc2web.com/index.htm
ニュー速にもスレ立ってたけどどんな感じですか？

>118
以下ＵＲＬはデベロッパーのホームページです。
http://www.landic.com/
あまり更新（運用）していないようですが、会社概要、過去の分譲物件等の情報が載っています。
アソシアタワー大濠の掲載はないですが、アソシア別府は載っています。
構造（大濠はＳＲＣ）や間取りは違いますが、施工、設計・監理、管理は同じです。
あと設備等は似たようなものだと思います。
ちなみに大濠は、南面２戸、北面１戸の２タワー構成でワンフロア３戸の全戸角住戸です。
南面は２戸あるため、かなり細長な間取りです。
どのタイプもバルコニーは多め（広め？）でした。
スカイラウンジ？というものがあり、大濠公園の花火は見えそうです。
北面（道路に面している）の住戸のほうが間口が広く、上下階以外は、他の住戸と接していません。
モデルルームは北面の住戸でした。
南西（大きな民家側）は前方（割と離れている）にアーサーのタワー駐車場があるが、
今のところ西側は、大きな民家なので全体的に日当たりと風通しはよさそうな気がします。
上層階および南東（ライオンズ側）はほぼ残無し状態だったと思います。
北面の上のほう（１０Ｆ、１１Ｆ、１２Ｆのどれか）に１戸空きがあって、
あとは７Ｆ以下位で、北面と南西で何戸か空いている位だったと思います。

＞＞１２６
現地すごいらしいですね…
私も大○ハウス　の販売営業のバカさ加減にうんざりした事があるので
名前を聞いただけで　ムカムカします。
　そこの会社の物件を買わなくて良かったと心から思っています。
近隣マンションの住人がお気の毒です…

＞120
今月から入居開始のようなので、住人はおりませんがｗ？
商業地で日当たり云々言う方には、都心部のＭＳより、郊外バス便のＭＳなんていかがでしょうか？

薬院駅近くのサングレートマンションは　発売前から完売らしいよ

>130
しかし、部屋が西鉄電車の車内から「丸見え」なのは興醒め。

住吉神社の前にあるイトキンの裏に建ってる今は住居者のいないチサンマンション知ってますか？

よる、ゴキブリが大量に出てくるとか言ううわさの？

そうなんですか？？そのマンションは昔、値上げなどの問題があって放火が起きたそうなんですが…

白骨死体が見つかったりしたしね。値上げじゃなくて地上げだと思います。
何年か前の西日本新聞にも取り上げられてましたね。
会社が近くなんだけど早くなんとかして欲しい・・・

>>135
訂正ありがとうございます！白骨死体が見つかったんですか？
あのマンションは何年前ぐらいまで使われてたのですか？

137

今でも使われてはいるんじゃないの？

>>138
イイえ今は使われてありません！ただ噂では立ち退きを断った方が１人いてホームレスとして住んでるみたいです。
全部の部屋と言ってイイ程ガラスが割られています。

＞立ち退きを断った方が１人いてホームレスとして住んでるみたいです。
そういう意味で使用中とカキコしたのです。

バブル時地上げを失敗してそれから虫食い状態で今はそうなっているのか・・

新築分譲を買うより沿線の中古を安く購入した方が懸命だと私は思います
現在の新築物件の建築会社は大手のデベを表面上は装ってますが
殆ど丸投げですそれを３000万円（消費税諸経費込み）で購入する方々の
気が知れません

>>132-141で出ていたマンションについて載っていました。
高層マンションの将来の問題についても触れています。
ttp://www.sotodan.com/column/column31127.html

>>143
あそこのマンション築３０年ですか？白骨化した死体とかスゴイですね…

ＪＧＭのマンションのモデルルームは実際の部屋よりも少し高価に造っています。
お部屋も少し広めにリビングも少し広めに、天井も少し高めに、
素材も少し高級にしております。
　営業さんはお客様に対しては契約成立の際に
モデルルームよりは若干狭くなります、低くなります、などと説得して
購入を勧めます。逃がしませんよ。

自慢できることはエントランスだけ贅沢な造りです。
でも居住部分はそこらへんの低価格マンションと変わりありません。
値段が高いのはブランドイメージと値下げしやすいことと、
長期販売による損失を利益でカバーするためです。

はっきり言いますが大手のデベ以外のマンションはどこか手を抜いてます
そうしなければ丸投げしてこれだけ単価が下がれば利益は出せません
地場のデベはそうせんと生き残れません

＞145

で？

眺望が売り物の高層マンションを購入したら、販売した同じ業者が目の前に
新しい高層マンションを建設しようとしている――。福岡市博多区美野島３の
マンション「アクロス博多セントラルパーク」の住民たちが、不動産販売会社
「地行」（福岡市中央区）を相手に、新たに建設中のマンション計画を見直すよう
求めている。高層階の購入者は、眺めの良さから低層階より数百万円も高値で
購入しており、住民の一部は「購入前に知らされていなかった。詐欺的な
販売方法だ」として提訴も検討している。
アクロス博多は１５階建て高さ約４５メートル。高層階の南東向きベランダからは
那珂川を見下ろせ、昨年３月完成した。地行が０１年７月からチラシなどで
「日ごと夜ごとの眺望劇場」「これからも変わらない自然環境を約束」などと
宣伝し、１３０戸を完売した。
一方で同社は、アクロス博多完成直前の昨年２月末、約８０メートル南東に
新しいマンション「グラン博多レジェンド」の建設予定地を購入。
高さ約４４メートルの１４階建てマンションを来春完成予定で建設中だ。
昨年３月、アクロス博多の１４階の一室を眺望の良さが決め手で購入した会社員、
坂本潤治さん（３４）は、「地行の営業社員から、南東の土地は狭いから
高い建物は立たないし、その先は公園になると説明された。既に予定地を
買っていたなら説明すべきだ」と憤る。
坂本さんら２４世帯は抗議のため「住民の会」を結成。地行は昨年９月、
アクロス博多の管理組合に１００万円を寄付する案を提示したが、１戸あたり
１万円にも満たない。更に先月下旬、地行は代理人の弁護士を通じ
「法的責任はない」と回答してきたため、提訴を検討している。

で？

>>130

えっ？まだ残っているってきいたけど。
あの超格安マンヨンですよね。

>>149
まあ、ﾁﾐには関係無いから気にするな。

>>148
熊本在住の君にはもっと関係ないから、
もっと気にするな。www

>>152
○○人には、もっと関係あるまいて。
気にしなくていいぞ（ｗ
脳内で買ってろ（ｗ

この手の話っていっぱいあるからね〜
ま、結局は金握らせて終わるんじゃん？

金より建てたもん勝ちですね
文句あるなら邪魔な個所をハツルか
いやなら売って出てゆくしかなでしょう
デベは行政指導で立てたんだもんね〜

1戸当たり3万の賠償てなところが着陸点でしょうな

なるへそ！！

同じ会社でも出す場所で仕様等ランクも違うんかなぁ？
福岡市内とかで。

動物園上がってく道ぞいの○ーパスとか、グレード?というか
間取りとかつくりとか無茶苦茶ちがう
リビングの高さとか4mくらいあるんちゃうか!?　
それで販売価格5000蔓延なり(誤字上等!)

福岡のマンションに住んでいる方に質問です。
「管理組合」は契約の際に説明を受けたし、入るべきものだと思いますが、
自治会（地域の町内会）はどうですか？
自治会は、「任意団体」だと思うので、まず「入会するか否か」の質問が先にあるべきだと思うのですが、
うちのマンションでは、「自治会総会への出席欠席のアンケート」が先に来ている段階です。
また、自治会の会費の使い道ですが、
地域の神社などへの寄付をされているところはありますか？
佐賀地裁で違憲判決がでていると言うのに、（控訴予定？）、
昨年の決算を見てみると出しているようなのです。
福岡では、今、どんな感じですか？

>160
建前論としてですか？
建前としては、あなたの仰るとおりかもしれませんが、現実問題として
住んでる地域の自治会の世話にならないで暮らすことは不可能なわけだから
自然入会も、しかたないとはおもいます。
神社への寄付は、使途もなく寄付するのは確かにまずいですね。
でも、夏祭り等地域の為の行事に使途を限定しての寄付なら、
そんなに目くじらをたてる事ではないのでは。

田島のゴルフの打ちっぱなしの跡に今、建設中のマンションは.あぶないだろうな! あそこって古は福豊炭鉱跡で地下なんて空洞だろうし地盤沈下は大丈夫なんかな~ 知らずに買った家族はご愁傷様

>162
すみません。どこのことかもっと具体的に教えてください。

>148　で話題になってる会社が計画してる
春吉(渡辺通)の物件だけど、20m先にヤの事務所があるのみんな
知ってるのかなぁ…場所柄で想像はできるでしょうけど

>162
マンション自体の沈下はありえないでしょう。
布基礎やベタ基礎じゃないんだから。(笑

春吉の物件ね、ヤの事務所がどうのこうのって問題でもないよ
まあ、まともな人間はあのあたりには住まんってこったな。
売れんでしょ、広告見ても値段や間取り以前の問題ですね。

>>１６４
>>１６６
あそこに早速立ちんぼが立ってたよ

昔より道路拡張やキャナルが出来て春吉も良くなった気する
立ちんぼもかなり高齢化してそのうち一掃しますよ
でも私昔ヤ君に当てられて銭巻き上げられた経験あります

>>165
昔、建設省の役人が、倒壊する前の高速道路にもそういうコメントをしてた。
リスクはリスク。
現実に３重の防水施工をしたビルの屋上からも「雨漏り」することがある。
過信はいかんよ（杞憂という言葉もあるが）。

z

age

それから「JＧ○ロイヤルガーデン浄水通り」も竣工したみたいだけど
まだまだタップリ残ってるみたいですね！
去年の５月から１戸も売れてないみたいだからかな？
エスカレーターが珍しいのか、冷やかし客はたくさん来てるけど・・・
坪１８３万円のマンションなんか誰も買いませんね！
ヤンキーN部長も圏外に飛ばされたし・・・そろそろかな？

藤崎のブライトンヒルズ完売したけど、コストパフォマンスは？
藤崎駅、徒歩1分の西鉄が建てたマンションは資産価値は下がらないの？

大手のデベの物件は間違いないと思います
積水・三井・住友・三菱地所・日商岩井
地場デベは駄目ダベ

実際に建築している所は同じではないかぁ？
高取のセキスイのマンションを見たけど、五畳の洋間に案内されたけど三畳位に
感じたが、団地サイズかなぁ？団地サイズて京間より狭いだょネ！違がったけっ
。　三菱地所が建てたマンションて管理会社も系列でエレペーターも三菱製系で
点検等の系列会社だし、管理費が高いですよ。競争が激しい為、管理専門会社の
方が安いし、エレベーターも同じだよ。今、住んでるマンションは管理会社を変
更して年間に１００万安くなった。その分は修繕積み立てへ回すが、初めからそ
の管理会社にしていれば、１千万は多く積み立てがあるはずだし、賃貸ては、２
年に１回位する事を半年ごとに行い積み立てを使わす。(怒) 積水も三菱系だぞ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　うるせーはげ！http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/asagaya.html
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

二十代の営業主任が五百万近くする外車で通勤してたょ。１件当たりのバックて凄いでしょうね。

>>174
また大嘘吐きの登場か。
中間搾取されてる分、大手の方が粗悪なのは業界の常識。
見てくれは　大手＞＞＞地場　だけどな。

二十年以上前に福岡地所が建てた高宮駅と連結しているマンションてその後に
続くマンションて建ったか。有名建築家が設計したマンションて何処に在るの。

>>178
ゼネコンは中間搾取で利益を出すけど
部屋内の物は良い物を使っています
大手のデベは外見はしｎ

しかし大教はひどいよな。
ブランドで亡者たちをだましつづけてる。
『当社はポリシーがあってボイドスラブは採用しません』げな。
どんなポリシーやねん。
大手とひとくくりにすることはできんよ。
最大手がこれだからね。

すいません。ボイドスラブってなんですか？　教えてください。

>182
検索かけたら山のように出てきそうだけど。スラブ（フロア下や天井上の階を仕切るコンクリート）に
中空部分が作ってあるもの。ボイドスラブのメリットは上階の音や震動が伝わりにくい事。

大手とか地場とか関係ねぇー
そんな事言うんならどっかその辺でログハウスでも作っちゃってください

よしいっちょ自分で組み立てよ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17940077

フローリングやカーペットの下地に旭化成？が開発した吸音素材を使用する事で音はかなり抑えられるスビーカーの内部素材にも使われた素材です。

>185
お上手、お上手♪

一軒家だと内装に使われる石膏ボートは１�pだけどマンションて５〜８mmの奴を使うし、サッシもペアガラスを使っているのかなぁ？北欧の輸入住宅はガスが注入して有り、３重だそな。そこら辺の事を知ってる人いますか？

↑　５mmのボードとかきいたことねえぞ！？

>188
石膏ボードは、9.5mmと12.5mmしかないよ。
あとは予算でボードの厚さを決定しているはず。

ペアガラスはたしかに戸建は普通だけど、マンションではまだあまりないね。
理由はガラス厚がマンションと戸建てでは全く違うから。
（マンションの方が、ガラスは厚い）

>>理由はガラス厚がマンションと戸建てでは全く違うから。
（マンションの方が、ガラスは厚い）

それはしらんかった！　１３へえ。

一戸建は２０年で土地のみの評価と云うけれど、マンションてどうよ。博多区の区役所とファションビルに建ったる東映ハイラークのレストランは、バブルの頃に銀行が壱億の評価を出したらしいが、今は如何程でしょうか。２０年以上たつし、

福岡のマンションデベロッパーの内情とかで面白い話とかないの？
マンションじゃなくて売ってる会社のことでさぁ

以前南区のガンセンタ−の隣に有るかなり大きなマンション
レ−クサイド○○目に幽霊が出るのを聞きました
昔あの辺は陸軍病院跡だと聞いてます

age

>193 君が教えてよ、営業マンさん

ユニカ
地行

↑
藤○社長

１�uあたり如何ほどで建つのでしょうか？

>199 消費税額を元に自分で計算してみれば？

>199
15万円ぐらい

倍以上でしょう

age

シャンボール大名を購入したいのですがどうでしょう？

>204
バブル期のピークは億ションでしたね。
管理が行き届いているので、築25年でも人気があるみたいですね。

＞２０４
規模は大きく管理会社も法人組織ですが
事務所が多く一般の住宅と考えるとどうでしょう

204です。大阪人です。一般の住宅ではいまいちですか。でも立地と雰囲気が少し気に入ってるんです。

２０４です大阪では駅前かぶりつきのマンションが今年になり急に売り物がなくなったと業者の方が言ってました。

管理会社のゴシップネタあったらキボンヌ！

いっぱい有ってどれから行きましょうか
携帯の旦那

管理組合とのトラブルが絶えない
ＤＱＮ会社等、知りませんか？

久しぶりに、じゅうのテレビCMを見ました。

市内で高級マンションと言える物件ってあるんでしょうか？
（建物・内装・セキュウリティ等・・もろもろ含めて）

>213　パッと見は、サーパスの浄水の物件

>214
どこが？？？

＞214
は？？？？？

だから　パッと見だって(T_T)
ムダの多さとかさー　最低価格とかさー
天井の高さとかさー　洗面2つ付いてるとかさー

「サーパス浄水」のHP覗いてみたけど・・
「福岡の高級マンションってこんなものかぁ〜」って
感じでした。
間取りとか普通・内装も普通・オプションはそんなに魅力なし・・
確かに天井は高かったし，延べ床面積も広かったけど・・
やはり、地方都市では無理なのでしょうか。

お求めは「超高級」といふものでは？

何を基準に「超高級」と呼ぶべきかですが、
私の中の定義として
■間取り良し（ベットルームからバスルームへ行けるとか、
■内装良し　　リビングが３０畳ぐらいあるとか、
　　　　　　　廊下が広いとか、トイレがプライベートと客用２つあるとか、
　　　　　　　玄関ホールが広いとか、お風呂が大きいとか、
　　　　　　　随所に天然石が仕様してあるとか、）
■延べ床面積広し（２００位は欲しい）
■天井高し
■セキュリティ万全（２４時間数人が常駐してる）
■フロントサービスあり（不在時の宅配対応など）　　　　　　
■１フロアー１〜２戸まで
など、細かく言えばもっとありますけど・・

>220
マンションにおいては建材の質とかは関係ないんですかね？

壁が布やビニールのクロス張りより、木（特にヒノキ）の板壁なんか見ると
とてつもなく高級感を感じますけど。まぁ、マンションにはあまりないですよね。

　こうやって考えると、高級マンションと呼ばれるところでも、見かけ倒しだよね。
広さにしてもそうだけど、マンションだと40坪だと広い訳だけど、一軒家では普通だよね。
まぁ、マンションの場合、土地は金額不相応に良い場所を選べるわけだが。

マンションのオプションとか、設計変更とか　見積もりちょっとおかしいですよね
機材はほとんど定価だったりするし　値引きもほとんどなし
もともと工事は発生しているのに人件費とか搬入費とかの見えない諸経費という項目が
ベラボーに高い金額で入ってたりするのは普通なんでしょうか
コレ要らないからと言った分に撤去費とかあった時はさすがに突っ込んだけど
微妙にだましがはいることって多いの?

>222
オプションの値段が高いのは、
１戸だけ別途発注する手間があるからでしょ。
実際、スケジュール確認、図面変更、見積り作成、発注変更、現場管理など
現場作業は山ほど増えるよ。
価格が高いというなら、自分ですべてすれば安くすむよ。

>222
高いと思うなら他業者に頼めばいい。
それが出来ないことが判っているから、強気の商売が出来るわけだが・・・。
一種の独占企業状態なわけだ。

但し、マンションに限らず、設計変更というのは金が掛かるものであることも事実。
大量生産品（標準タイプ）のラインの中に注文品(オプション）を、それも途中から流すようなもの。
たとえ標準より安い資材に変更しても、トータルで安くなるとは限らない。

見積もりは機械的に各諸経費が上がってくるので（資材の何％とか工費の何％とか）
撤去費も上がってしまったのだと考えられる。つまり単純ミス。
そんな、シロートに突っ込まれるようなふかし方は、普通はしない。
いかに判り難いようにふかすかに、担当者の優劣がでる。

オプションにこだわる人は自己顕示欲が強い人ではないでしょうか？
間取り変更を行っても一生住むならともかく、何年か住めば
飽きてまた模様替えというパターンが多いみたいです
所詮ＭＳは減価償却しますので安く買って長く住むのが正解でしょう
＞２２４さんがおっしゃるのが正解です

まあマジレスすれば身も蓋もないけど、
新築分譲で買うマンション、キッチンセットなんて30万程度のもの。
戸建注文住宅からすれば、安物。
今オプションに変に凝るより、10年〜後のリフォームのために、
構造がしっかりしたブツを選ぶのが吉。
設備なんて早けりゃ5年で陳腐化するからね。

ｸﾞﾗﾝﾄﾞｱﾙﾄ天神ﾀﾜｰのﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑを観に行きました。

５帖の部屋を二つ繋げて10帖にしたいときはどれくらい
かかるのですか？と尋ねたら「50万円で出来ますよ。
いつでも出来ますよ。安いですよ。」と言われました。

安いんでしょうか？

状況がわからないので、なんともいえないが・・・。
単純に壁をなくすだけと考えると、高い。

増の要素：変更に伴う施工管理費
　　　　　壁がなくなった部分の床・壁・天井工事（ゼロに近い）
減の要素：壁（間仕切り）工事
＋−０　：コンセント工事（多少は増かも）

たぶん建築業者からデベロッパーには「増減なし」で出している可能性が高い。
それでも建築業者は儲かる。
ということは、５０万はまるまるデベの儲け。

とはいえ、あとで別業者に頼むと５０万ぐらいするかもしれない。
しかも、仕上げは保証出来ない。

落としどころは、本体の値引きの中に含めて、自分自身が納得出来る価格まで
下げてもらうしかないでしょうね。

>227
内部造作工事がすでに終わっていたら、
実質、リフォーム工事になるからそんな金額になるでしょうね。
まだ未施工なら図面代＋現場管理費で１０万ぐらいでできると思うが・・・。

IHクッキングヒーターがオールメタルタイプに変更するだけで25万UPだそうで
実際そんなに上がるものなのでしょうか　ん〜鍋買い直した方が安いな…

戸建（積水ハウスの場合ですが）一部を建築中に変更したら５０万アップしたと聞きました。　材料は以前に建てた家の残りの材料を現場で加工し、使ってましたよ。手間賃は５万（建方）でしてプラス大工の手間賃ですか゛その時の建方の仕事をしたのが私の父親で建主は基礎屋でした。8割が利益だ。

２３０さんへ
それは、新規にそのIHクッキングヒーターを個別に仕入れる値段の定価ですよね。
我が家も、去年、ガスコンロのグレードを上げてもらったら、
そういう値段を言われました。
でも、交渉で、標準との差額にしてもらえました。
もしそうしてもらえなかったら、とりあえず標準品を入れてもらって、
自分で欲しいものを値引き価格で探して入れなおすということを考えていました。
でも、それもめんどうだなって思っていました。

初めて書き込みします。突然で申し訳ないんですが、
城南・中央・早良区周辺でいいマンションを探しています。
数件見て、ロイヤルアーク大濠？（なかやしきのやつ）が、事務所として使っている部屋だからかなり値引きしてくれるみたいで迷っています。
物件的には、西鉄のサンリヤン鳥飼とかいいなと思っているのですが・・・。
どこがお勧めでしょうか？初心者なもんで、良く分からなくて。

>>233
「事務所として使っている部屋だから値引きします」とはただの口実だと思います。
会社にもよりますが、完成物件の場合はどの部屋でも大概値引きしてくれますよ。
マンション選びのひとつの基準としては、「住宅性能評価」を取っている事は最低
条件だと思いますね。
http://www.nippon-home.co.jp/main/o.html
ロイヤルマンションあたり高級感があっていいと思いますよ。

233です。ロイヤルマンションよさそうですね。
「住宅性能評価」って必要なんですか？
営業マンから聞いた話では、性能評価を取るとお金がかかってしまうので取れるのにあえてとっていない、そうなのですが、会社が信用できれば無くてもよさそうなのですが、なんか性能評価があることのメリットってあるんですか？

>235
必要ないです。単なる客寄せのものでしょう。
ないからって、別に欠陥住宅でもないし。
あったらお客さんにとって分かり易いかなぁって程度のもんでしょう。
住宅性能評価自体が、間違ってたって事件もあったし、
一概に評価書が絶対条件だなんて思ってると、失敗するね

そういう理屈、よく悪徳業者「も」使うよな。
一般論ならば「付いてた方が安心」だな。

ちなみに連休中は、マンションのモデルルームは開いているのだろうか？

>>232　差額のUP料金て言ってました　高〜　だましかな

>>235　
欠陥とかで裁判になった時には有効かも　
クレームに対して補償しますというものだつたような
でも逃げ道はかならずあるやろーねー

>>233　大濠近辺って最近治安が悪いですよー
分譲中ということだけなら
おー○んとスクエア弥生(藤崎から8分?)とかまだまだいっぱい空いてるようです
でもねー…

>237
悪徳じゃないが、よく使いますが何か？ｗｗｗ

>233　
私も似たような条件で探しています。
鳥飼だったら、同じN鉄の大濠公園近くに建つやつの方が良さそうじゃないですか？
早く値段公表してくれないかな〜。
鳥飼、別府はまだすぐには売れそうにない気がするんで…

N鉄の大濠公園近くに建つやつは心配しなくても値段は高くなりますよ！
それから　>>236は必死になって「住宅性能評価」を否定しているけど、
住宅性能評価を取っていないマンションを販売しなければならない営業マンさん
ですか？
国土交通大臣が認可した第３者機関が客観的にマンションを判定してくれるの
だからないよりあったほうが良いに決まっているでしょう。単なる客寄せと言い切る
ところが考えが浅い。どっちの主張が一般的に受け入れられるでしょうか？
http://www.hyouka.gr.jp/about/shintiku/index.html

それから住宅性能評価を取得する費用ですが、一戸建ての場合は１０万〜２０万円
ぐらいしますが、マンションの場合は一戸あたり５万円ぐらいで済みます。
>>２３５　性能評価を取るとお金がかかってしまうので取れるのにあえてとっていない
と言う説明はまゆつばものですね。
営業サイドからみても、取ってたほうが断然お客さんに説明し易いはずです。
最近は不況でマンションの売れ行きも悪いので、ゼネコンに無理やり安い工事費で
押し付けている業者もあるみたいです。そういった場合下請け、孫請け業者あたりが
売主の目が届かないところでトンでもない手抜きをやってたりしてないとも限りません。
そこでこの制度の威力が発揮されるわけです。
売主にとっても有利な制度であるというわけです。
http://www.kjhc.co.jp/

それにしても最近のＪＧＭはなんかおかしくない？
「株式会社じゅう」が売主のはずが、いつのまにか「株式会社ＪＧＭ」とか言う
見たことない新しい会社が売主になってるみたいです。
ホームページの会社概要見てもそこらへんが曖昧になってるし、うわさでは、
親和銀行から２人来た見たいだし・・・（しかもその内１人が代表取締役らしい）
たぶん「株式会社じゅう」では銀行融資が難しくなってきてるのでは・・・？
ちょと様子を見たほうがいいかも・・・
社員の人見てたらちゃんとした反論お願いします。
http://www.jgm.co.jp/ju/information.htm

それにしても、福岡市南区長丘のJ○Mロイヤルヒルズ長丘の杜は
大失敗でしたね！
総戸数１８３戸の内なんと４９戸が売れ残り、全く別の会社に破格値で
叩き売られてしまいましたね。
そしてその後、定価３５００万円クラスの部屋がまだまだ新築未入居にも
拘わらず、１９００万円ぐらいで堂々と売られていましたね。
その後どうなったのかな？

都市集合住宅の新しい提案です。mansionではなく、cndminiumスタイル
mansion 英語では大邸宅を意味し、日本では集合住宅の一般名称として使われています。　大邸宅とは程遠い居住スペースを日本の集合住宅はせめて豪華さだけでも邸宅風にと華美で過剰な装備が施されてきたように思えます。　　　西新コンドミニアムより

長丘ロイヤルヒルズは最初○村が施工したのを
じゅうが買い取った、しかし売れ残りを今度
ファ○リーが二束三文で買い取って２４５がいう
金額で再販したみたいです
一番ババを掴んだのはいうまでもないです・・・

>>２４７　が言うのも正確ではないね。
J○Mロイヤルヒルズ長丘の杜は初めから上村とじゅうの共同事業で、
土地の取得・施工は上村、企画・販売はじゅうで儲けは折半という
やりかたで別に特別の事ではないわけですが・・・
結局全然売れなくなってじゅうと上村が話し合った結果、資金繰りも
厳しいので（特にじゅうの方）やむなく二束三文でファミリーに売って
処分した。というのが真相ですね！
それにしてもファミリーは最近この手の買取・再販をちょくちょくやってる
みたいでかなり資金力がおありのようです・・・・
http://www.family-nest.com/aboutus/index.html

◯美ってマンション管理会社のマークは蠍に見えるけど
皆さんは何に見えまつか？
あまり良い噂は聞かない会社みたいだけど…

>249
それって美じゃない

ファ○リーが資金力有る会社…？
おたく関係者？素人が惑わされるような内容書き込むべきじゃないと
おもうけどなー
買取・再販は販売代理に毛の生えたような会社が良くやる手段だよ。
自分のブランド持ってる一般のデベはやらない。
ファ○リーの悪口じゃないよ、資金力有るってとこに疑問をもっただけ
まぁ何をもって資金力って言うレベルでの判断かわかんないけどさ
ご丁寧にアドまで入ってたもんで

age

オプション価格の内容　（２５万とられたと言う方へ）
ＩＨヒーター（オールメタル加熱方式の場合）
松下電器産業　ＫＺ−３２１ＭＳ　定価　２９５，０００−
まずは商品代　２００，０００−ぐらいです。オールメタルは松下しかもっておらず新商品ということもありやや高め。それでも
定価の３割引きで仕入れているのだからいいほうでしょう。
つぎに、施工費　２５，０００−　
人が動いて半日掛けて天井裏やら､壁の裏やらに配線して取り付けるのだからそれくらい払ってもいいんじゃないですか。
最後に利益　２５，０００−
１０％は取り過ぎと思うかどうかはあなた次第ですが、マンション販売会社は部屋の在庫のリスクを抱えて販売しているのだからもっと欲しいのではないで
しょうか。ひとつ売れ残っただけで３，０００万の在庫ですよ。銀行から借り入れをして商売しているわけでしょうから、それくらいとっても儲かってないん
じゃないかな。逆に儲かっているデベロッパーのほうが少ないのが実態でしょう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ユニカのコアマンション城南ネクステージのモデルルーム見に行きました。
躯体はかなりしっかりしているようでしたし、間取りも気に入りましたが、
ただ目の前が道路であるため騒音が大きそうなのが気になりました。
この周辺の情報やコアマンションの評判等教えていただけないでしょうか?

こんにちは。以前ユ○カで働いていた者です（営業ではない）。
う〜ん・・いろいろ知ってるだけに、ユ○カのマンションはお勧めできんなあ。もちろんどんな会社にも裏話があるでしょうけどね。

匿名でいいかねさん、アドバイスありがとうございます。
ユ○カのマンションがお勧めできないのでしょうか?それとも城南の物件がだめなのでしょうか?
営業の説明ではユ○カのマンションは以前ダイアモンドという雑誌でも躯体に関し
お墨付きをもらっているとの事でした。コンクリートの強度にも気をつかった良いマンションに思えたのですが、
何か裏事情があるのですかね?

アプ○ーズマンションの10年後ってどうなってるんでしょうか？
駐車場代0円で、管理費激安！でなおかつ、ローコストマンション（？）

どなたか私の素朴な疑問にお答え下さい。
本当に疑問なんです。

ユ○カの電話の営業、ウザ杉！
でも何度も掛けられて、最近はストレス解消にさせてもらってます。

２５９＞なおさんへ　匿名でいいかねより
本当に検討されてるみたいなので　ユ○カの元社員に連絡取って聞きました
「仕様はいいけど、価格は相場より高め。雨漏りとか上階の音とかクレームが軒並み多かった。
　３〜４年前の話だから今は（当時より）良くなってるんじゃない？」って事でした。
その他　私が気になったのはシュレッターが無い事。顧客情報とか普通にゴミで出してるとこが嫌だった。

242〜245の方
ストレスたまってないですかぁ？？？

>>249
私にもサ○リちゃんに見えました。

>>260
あなたの想像通りになるでしょうね。
管理費１年分賭けてもいい(引き受け手不在で賭け不成立)。

262さんへ
親切にありがとうございました。
営業の人の話がうまいのと、モデルルームが結構良かったので、契約の一歩
手前まで考えていました。
元社員の方の情報や、実際マンションに住んでいた人たちの情報が一番役立ち
ます。通勤に不便ということもあるので、今回は見送ろうかなーと思っています。

　ユ○カのコアマンション城南ネクステージは、周辺の他社物件と比べても坪単価
で１０万円以上高めでは！

　構造・躯体等で自信があるのなら、なぜ「住宅性能評価」を取ってないのか？
>>259【ユ○カのマンションは以前ダイアモンドという雑誌でも躯体に関し
お墨付きをもらっているとの事でした】というが、自分が購入するマンション
の事が重要であって、それは、話のすりかえでは！

もう少し待てば、すぐ南側の空き地に他社がマンション建てるみたいですよ。

>260
管理費激安じゃないですよ
そんなんでやっていけるわけないでしょ

マンションは立地です。

マンションは管理です。

構造（駆体）はデベロッパーによるというよりは、ゼネコンによるところが大である。
デベ自社の意匠設計の物件でも、構造は実質ゼネコン設計の場合がほとんど。
駆体の施工管理にいたっては、ゼネコンに丸投げ状態。
彼らデベの設計・管理のすることは、タイルの色目だったりクロスの模様だったり
自分のところのシリーズに、統一性を持たせること。
構造関係で、ゼネコンに意見出来るほどの知識も経験も持ち合わせてはいない。

やっていけるわけ無いからずさんな管理で、しかも買った後でこれじゃやってけませんよってバンバン値上げするんですよ。あそこは売るときのことだけでその後のことは考えてませんよ。

やっぱそうよね〜。
アプ○ーズマンションに住んでる人の生の声も聞きたいな♪

竹下のアプローズは築３年目にして管理費が廻らなくなったため、
無料を売りにしていた駐車場代を4000円から6000円程度に
設定しようとしたところ、「払いたくない」ではなくて、
「本気で払えない」という入居者がいたそうです。
スラム化はもうそこまできたようです。

>>272
近所に20年くらい前に建った大きなマンション（ダイアパレス）があるけど、
管理費未納者がエレベータにマジック書きの紙で貼ってあったり、通路に
子供自転車や遊具やママチャリが散乱してて、プチスラム状態だよ。
マンションって、超高級物件を除けば、時が経って入居者が変わったり
老朽化してくると概ねこんなふうになるんだろうね。
余裕のある人は、そうなる前に次のマンションを買うんだろうねぇ・・・

つーか竹下という場所自体、半分スラムだからなぁ…

>>274
ワロタ。

そうだねーここんとこデフレ時代だったからなんでも安いのが当たり前
だったけど、マンションにはあてはまんないねー
安いマンション・管理費・駐車場をうたい文句にしている物件ほど、
よく考えりゃ、そういう人種が集まってるってことだもんねー
そういう物件って、マンションってよりも殆ど団地．．．
駐車場ただなんて、売りやすくしているその場しのぎがみえみえ

突然すみません。
広い物件を探しているのですが、西新コンドミニアムとかどうでしょうか?
施工業者も竹中工務店と大手なので、つくりもしっかりしていそうですが...。
でも事業主の福岡○所ってあまり聞かない(私だけ?)ので少し心配です。

>>277
事業主のＨ．Ｐ自分で見て決めたら

http://www.fukuokajisho.com/index1.html

竹中だろうが大成だろうが建てるのは下請けですから
それだけで決定するのはかんしんしませんが

>>278
見たらIEのウインドウサイズを変にされちまったよ。とほほ...
レジストリいじって復旧したけど。

躯体の情報とか何も載ってないね。

マンション購入のきっかけとして子供の小学校進学時期にあわせるという
方も多いと思いますが、皆さんはどのようにして校区選びをされましたか？
私が今住んでいる校区は、聞くところによると割と陰湿ないじめがあったり、
先生方の質もお世辞にも高いと言えないようなところがあるそうで、
うちの子も来年小学校進学なのでこれを機に転居を考えています。
今のところ高取小がなかなか優秀と聞き、その界隈でマンション購入を検討
しています。

うちの校区（天神にほど近い）も、夏休みの友を９月のなってから授業でするという、あまり教育熱心でない親が多い地区のようで・・
マンション売ろうか考えています。
平尾は音楽に、高宮は数学に力を入れているそうで、大名もいいと小学校教諭の兄から聞きました。
最近統合された博多小は優秀な先生しか行けないそうですよ。

住吉橋（赤い橋）近くのアンピール、築５年位ですが外壁のタイルが落ちてきているの？
補修工事やってるような・・・？

ものすごく、上下左右の音がきになるんですけど、
アンピールシリーズって、どうなんでしょうか？
アンピール姪浜�Uが、気になっています・・・。

>276 素晴らしい、拍手喝采

>>283
とある築5年ほどのアンピールに住んでいます。
左右のお宅の音はほとんど聞こえません。
上のお宅は幼稚園ぐらいの子供さんが3人おられますが、走り回る足音はよく聞こえます。
ちなみに床は250mmボイドスラブ+二重床。
まぁ私は普段は「あぁ、今日も元気だな」と思うぐらいであまり気にしていません。

「ものすごく」音が気になるのでしたら集合住宅は避けたほうがいいかも知れません。
どうしても集合住宅にしたいのであれば完成済で入居者が既に居る物件を探し、入居
されている人の話をよく伺い物件を選ぶのがよいかと思います。

>>280
市立の小学校の先生って、毎年移動があると思うが・・・

>>283
え〜〜、アンピール姪浜�U現地見たことありますか？？
隣のビルと隣接しすぎです！！

モデルルームとか見に行ってたので　気になって現地を見に行ったら
営業サンの説明以上に隣接していた。

姪浜中央公園近くのアンピールは　いい物件だと思うけど‥

ここで質問していいかわからないんだけど、教えてください。
今度、新築のマンションに引っ越します。
今までアパートだったので、引っ越した場合ご近所にご挨拶して回ってました。
今回みんな引っ越してきます。その場合ご近所に挨拶に回ったほうがいいのでしょうか？
お隣は老夫婦なので挨拶する場合、こちらからいったほうがいいと思うのですが、
皆さんはどうしましたか？

行った方がいいですよ。これから自治会とか結成するんでしょう？
後から入居した人なんですが、タオルとかお菓子とか持ってこられましたね。
私はなにを持って行ったか覚えてない。
お隣と下の階の部屋は行ったほうがいいですよ。

>285>287
ありがとうございました。
さっき、電話したんですけどやっぱり、足音とかは聞こえるみたい・・・。
それと、真横にデカイ建物が建ってることも聞きました。
県外に住んでるので、何も分からなくて・・・。

県外の新築分譲の情報って、どうやって調べればいいんでしょうか・・・。

>>290
県外の方だったんですね。。
福岡に転入と同時にマンション購入をお考えとは　なんと勇気のあるお方だこと。
２８０さんの考えや２８１さんのようなことも　まわりでよーく聞きますよ。

何年か　賃貸にすんで　自分に合いそうな土地を絞ってから　マンションを探されたほうが
良いのでは？？いらんお世話であることは承知ですが‥
でないと「アンピール姪浜�Uが気になる‥」なんて　言ってる時点で危なっかしすぎます。

分譲マンションを売買して何回も住み替えていくようなライフスタイルの人なら　余計なお世話
失礼しました。

>291
姪浜は地元です・・・。
離れて７年くらい経ちます。
実家の近くに住みたかっただけなんですが・・・。

次スレ着工を発注しときました。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1082644987&START=139&END=139&NOFIRST=TRUE

「着工を発注」

変な言葉になってしまった... ○|￣|＿

>>292
ご実家の方に　住宅情報【福岡版】を買って送ってもらうのがいいのでは？？
土・日になるとマンションのチラシがわんさか入ります。
いいマンションが見つかるといいですね。

＞＞２９３
ありがとうございました。

>>292
とりあえずISIZEのWEBでもみられてはいかが？

>271
アプローズに住んでます。管理費１万円って、安いかな？
今のところ、管理に不満はないです。

契約終わったら、営業マンは退散。
あとはゼネコンと直接どーぞ、って言われて。
これが安さの秘密（？）だとも言われました。
（かえって話が早かったので、うちとしてはよかった。
オプション値切り交渉もできたし）

住まいに個性を求めないなら、いい物件だと思います。

アンピール姪浜�U、それほどひどい物件とは思わないけど。
�Tと比較して安い理由は、既に皆さんがご指摘のとおりですが。
価格差＆駅への近さをどう評価するか、ですね。

広さを求めるなら愛宕周辺、地区のグレードなら室見〜藤崎周辺、
姪浜駅周辺は利便性に優れ、かなりいい選択と思うのです。

>296
ISIZEのWEBという手がありましたね。
何年か前に、買おうかと思って見ていたのを忘れてました。
アドバイス、ありがとうございます。

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