熊本市電が熱い！

　以前、鹿児島市電のスレがありましたが、最近の話題提供が豊富
なのは熊本市電でしょう。
熊本電鉄との直通化、路線の動植物園までの８００ｍ延伸は最近に
なって出てきたニュースです。

2get

市電の効果が遺憾なく発揮されたのは、2年前の鶴屋増床リニューアルのときだったと思う。
あのときは2日間で25万人くらいの客が集まったらしいが、市中心部での交通渋滞は
それほど酷くなかった。（経験談）
それもそのはず、その時だけ市電がタダになったわけだから・・・

もちろん鶴屋が補填したわけだが、こんな取り組みは全国でもあまりないよね？

パトカーの柄した市電もう見た？
かっちょいいよねーーー！！！！

古い電車の警笛が、超低床車のものによく似た落ち着いた音色のタイプに置き換え中やね。

>>1
正直な感想なんですが、当初はＡクラス級発想に直感的に感じられたんですが
じっくり考えて見ると、一石三鳥的効果を狙ったウルトラ発想なるも、何処かで
浅い現実分析にも感じられます。
少なくとも市電の延伸問題や利用促進は、江津湖や動物園の活性化はリンクしにくい
課題だと感じています。
参考までに、これが熊日記事です
http://kumanichi.com/news/local/main/200401/20040109000037.htm

>>3　市交通局その節はお世話になりました。また乗車しに行きたいとおもいます。

政府の地域再生本部が募集している「地域再生推進のためのプログラム」（仮称）の認定を目指し、熊本市が、
市動植物園のバイオマス資源を活用した江津湖観光活性化計画策定を進めていることが三十一日、分かった。
バイオマス発電で江津湖周辺にイルミネーションを施し、観光の呼び水とする。併せて同園を、多量の水を必要と
することから飼育が少ない、カバの繁殖基地にしたい考ゑ

ttp://kumanichi.com/news/local/main/200401/20040101000010.htm

これもはっとく
イルミネーションが実現したら、なかなかのデートスポットになると思う。
客も増えるよ

市バスと市電のチョロQ買いました？
けっこう市電いいできです！

jyjgkihjik

長渕剛が、おもむろに降りてきて、ドキュンを
ぼてくりこかした時、乗っていた市電ですね？

市電大好き☆
これからもずっとあってね（＾＾）
熊本のほこりばい☆

早く水前寺駅通電停を移設してほしい。

市動植物園までのばしても、健軍までいかない行き先が増え、
逆に不便になるような感じもする。
パークアンドライドも市電のスピードじゃあんまり意味ないし。
熊本市電の弱点は、2系統しかなく行き先が限られている事。
現状じゃ、車なしじゃ生活できない。

ライトレール協会・http://www.lrta.org/
アメリカのＬＲＴ情報・http://www.lightrailnow.org/
横浜にＬＲＴを走らせる会・http://www.yokohama-lrt.com/

川尻線ＬＲＴ規格で復活！

初めましてm(__)m
路面電車を亡き物にした福岡県の者です。
そちらでお世話になっている、元西鉄の連接車は元気でしょうか？
これからが活躍の時代と言うのに、なぜ消してしまったかなぁ。
正直言って、熊本の皆さんがうらやましいっ！
大きな問題小さな問題と色々有るかもしれませんが、これからも市電を
大切にしてやって下さい。

交通局のＨＰやたしか、おととし春は見かけたんだがなぁ。

パークアンドライドはイイと思うんだけどなぁ。
なんつうか、真っ先に導入したところが勝ち組みになるような気がする。
一番乗りは後続へのモデルにもなり国際的に紹介されてｳﾏｰ。

いっそ市電の路線を大幅拡充して、環状線っぽくできないのかな？

>>8
か、カバぁ？！

TO熊カードの記念の柄とかって売ってたりします？
今度熊本に行くんで、どうせなら珍しい柄買いたいと思って。

通行の邪魔。
市電は全面廃止汁！

>>21
＞通行の邪魔。

救急車や消防車などはあの軌道の上を結構走ってますが。

>>18
そうですか、もうかなりの高齢ですから仕方ないかなぁ。

>>21
福岡にもこんな人がウジャウジャいます。
｢市電｣と言うより、自分の前を走る物全てが邪魔なんでしょうね。
熊本には、福岡の二の舞は踏んで欲しくないです。

>>20
熊本バスのやつが記念と言ったら記念ポイ

>>24
ありがとうございます。
額面はいくらで、どこで売ってますか？

>>17
西鉄車は（全部かどうか知らんけど）西鉄時の塗装に戻ったんですよね。
なかなかカコイイと思いますがラッシュ時しか走らないので郊外通勤の
あたしゃめったに見られない（泣

>>２１が邪魔
自分のことしか考えれんし興味ないんだろうね

熊本でいろいろ探してみます。
ところで熊本電鉄ではカードは使えないんですかね？

↑間違いました。

来年度から
ロンドン市で
路面電車『ＬＲＴ』
工事が着工されるかもしれません

何億円もかけて動物園まで市電引いてどうすんだ？元取れんのか？
毎年花火の時にゴミやらなにやらでいい迷惑してるんだよね
これ以上江津湖周辺に人を集めないでくれ
たまーーにしか来ないような奴がゴミをポイ捨てしていく
しわ寄せは日々生活空間にしている近隣住民
うるさいのは年一回だけにしてくれ

>>29
交通センターに行けば大抵のカードはそろうと思うよ。
あと、交通センターの近所の金券屋もオススメ。あそこは色々おいてるし。
熊本電鉄（電車）はカードは使えません。

にゃんマゲ〜♪

>>31 ボランティア精神の欠片もない奴だな。

>>32
IDがおもしろい

>>34
ﾚｽがおかしい

>>35
いや、でも３１の方がおかしいと思うぜ。
全体の利便のためだ、引っ込め原住民。

いまの乗車率と赤字額で、

「自分はあまり乗ってないけど、あると便利だな」
「延伸したら、乗客増えるんじゃないだろうか」

ぐらいの見通しで通用すると思う？

自分ながらワロタ

>>37 公共交通、更に言えば市内交通なんざ、そんなもんだ。

>>37
交通網の整備なんてそんなものさ。
東バイパスも開通時、沿線は一面のイモ畑だった。

それなら傷口が大きくならないうちに廃止したほうがよくはない？

公共性を採算ですべて割り切るのは、ちょっと乱暴すぎるな

>>41
それを言い出すとバスも全て廃止になってしまうよ。

park and ride は絶対に必要ですから。
EUの主要都市は自家用車の乗り入れ禁止ですし。
環境、交通の両面から利はあると思いますよ。
採算性はある程度無視する必要があるのでは？

park and rideが徹底されれば、自ずとは初期投資は回収できるかと。
って無理かな

>>43
市営の赤字は市電が圧倒的なんだよ
このままいけばいずれ廃止

なにが言いたいのかというとね
残したい人って本気で残したいのか疑問なの

他の人を説得できる話もなしで、残ったらいいなでいいの？

>>45
あれが無いと・・・・・私的には通勤にも夜の宴会にも困るし、
外貨獲得の観光客誘致にも支障をきたすだろう。
私は必要だと思うし、税金を投じるだけの価値はあると思うね。

>>46
単年度赤字は三億五千八百万。累積赤字は二十七億四千万。

夜遅く走ってない。自宅と駅が遠い人が使わないから。
海外からの観光客が市電目当てってのは初耳ですが。

それだけで他の人も説得できる？

ちょっとたとえが悪かった
外貨ってのは県外からの観光客が落とすお金と考えてもらえば結構です。

観光で熊本市に訪れた場合、市電は彼らの足に最も近い存在です。
コスト的かつわかりやすさの点において

市電廃止論は昭和から平成にかけて根強くあるけど、最近は渋滞緩和に役立つ、
環境にもやさしいのでイメージアップにもつながると、再評価されている。

>>それだけで他の人も説得できる？

これまでの市民の意見は、右左に関わり無く市電存続派が多い。
市会議員に市電廃止を掲げているのは、私が知る限りにおいて皆無です。
説得も何も、住民と議会を説得する必要性があるのはむしろ廃止派でしょう。

つまり私の意見は、「市電は税金を投じるだけの価値がある」なのです。
単なる収益マシーンではなく、都市機能のひとつとして、警察や消防、
福祉と同じものだとみているのです

むろん赤字を減らす努力は必要ですが

>>34、>>36

31の原住民だけどさ、そりゃぁ便利になっていいと思うよ
市電が近所まで来てくれれば。
すべてにおいて反対と言うわけでもないよ。
だけど今までだって花火の後は近所の人たちでゴミ拾いしてきたわけだし、
ここ２年ぐらいは近くの中学校を駐車場に開放しているから路駐はないけど、
それまでは家の前の道路は２重の路駐。
もちろん車庫の前に平気で止めていかれるわけだから車なんて出せないし、
一度は車をとめるところが無くて困っていた家族連れに玄関スペースを開放してやったこともある
しかもそのときは「ここから動物園までどうやっていけばいいですか？裏からいけますか？」って言うから
歩いて案内してやった。
それなのに、花火が終わってしばらくして玄関を見ると車はなし。
挨拶もせずに帰りやがった。
ボランティアしてきたんだよ。けっこう。
市の計画としては「日本一の観光湖」らしいけどもうちょっと考えて欲しいというのもあるんだよ。

あと月曜は動物園は大体休みだが、駐車場に行ったことある？
日曜に来た客が、捨てていったゴミが散乱している
しかもひどいのは子供がウン○したオムツを包みもせず汚物が見える状態でそのまま捨てていってある
こんなの日常茶飯事。毎週の話。
これでも近隣住民がまだ人を増やしてくれって言うと思うか？
マナーの改善をしてからにしてくれ
それでもボランティア精神に欠けるとか、全体の利便の為とか言えるか？
こっちはホントに参ってんだよ

>>50
江津湖の駐車場には放置車両があるし、夜になるとDQN連中がたむろしているし・・・
私も近隣住民として悲しい限りです

ただ、公園に車両基地ができたり、公園の周囲に何らかの開発が入れば、
いずれは交番が設置されたり、ガードマンらによる巡回も始まるでしょう。
人の手が加わることで、そういった防犯面での改善も期待しています。

鉄道の赤字は、負担が目に見えるのは先の話。
だから、たいていどうにもならなくなってから廃止。
誰も泥をかぶりたくないから先延ばしになってるだけだと思う。

でも億単位の赤字は、いずれ払わなきゃならない。

もちろん、>>47の数字みんなが納得して賛成なら問題はない。
税の増収が見込める時代の感覚で、そのうちなんとか・・・じゃ困る。

今ふと思ったけど結構スレ違いだよね・・

謝ります。ごめんなさい

ちなみにパーク＆ライドは賛成なんだが↑の理由で手放しで喜べないところがある
「観光湖」には賛成できない。
動物園の活性化は別として。

>>48
現状、バスの単年度赤字は5000万。桁が違います。

建設・維持費のかかる鉄道は、大量輸送向け。
ベッドタウンの変化に対応できない、
鉄道という形態そのものが赤字を生んでいると思うのですが。

私が単に廃止を望んでいるのなら何もしません。
累積赤字がこのままならば確実になくなるから。

私が疑問に思うのは本気で残したいのなら、
利用してない人を巻き込める説得力は必要ないのかということです。

現在検討中の延伸計画や、熊電の乗り入れ等がその
努力の一端では？熊電の乗り入れは（実現すれば）
ベッドタウンの変化にうまく対応するわけですし。

市民の意識としては「一旦無くしたら元にはもどせない、
それは長期的にはコスト面でも不利」という熊本市民の
集団的無意識はあるんだろうなあ。

なんだか赤字だから、廃止というのも短絡的で悲しいな。
これも感情論になるから、認められないだろうけど、一度なくしてしまうと
復活させるのはたいへんなことです。その前に改善しようと思えばできるかも
しれないのに。それにお年寄りには、大切な足になっていると思います。

緊急車両も軌道敷き内を有効に使っているし。

うーむ、かなり有用な論争だな。
先日幸山市長とディスカッションがあったんだが、その前に見て置けばよかった。

>>54
何もしなくてもそのうち無くなるのに敢えて論を張る…
つまり廃線加速論ってことかな？

残したい気持ちだけで残るのは、税収が自然増加している時代の話。
高齢者の利用なら、ドアツウドアでバス路線の見直しのほうが有効。

鉄道はその性質上、単体では絶対採算取れません。
各駅前の土地開発込みで、初めて利用者が見込めます。
既に開発され住人が増えない地域では、
延伸しても利用者増見込めるでしょうか？

>>57
以前の廃止の反対運動の後、何も変わってないのが不思議なんです。

なんとなくほっといたらいつかなんとかなるだろう
誰かが気づいたらやってくれるだろうって、気持ちで続くのか疑問。

例えば、億単位の赤字。渋滞緩和の道路建設と比較すれば安いものです。
でも、それが説得力持つのは鉄道・道路やベッドタウン・職場・公共施設の位置
全部含めた都市計画があればの話。いきあたりばったりでは困ります。

市長や議員のしりを叩くべきだと思うんですけど。

近代的な熊本市電のこれからをも堅持したく、
市民・県民の皆様のご努力を応援いたします。by電停名マニア　「味噌天神」とか。

>>59
熊本の現実は・・・
産交は一度倒産して既存路線を市営に譲渡しようとしている（引き取るかは疑問）
人口は増大しているが道路整備は追いついていない（市内あちこちで渋滞している）
人口増大に備えた公共交通機関が整備されていない

この現状をふまえ、電鉄線と市電を繋ごうとしている。

赤字を言い出したら鉄道だけではないはず。例えば道路公団もあるけど
道路を作ることだってただ作りっぱなしではないからそれなりの費用もかかる。
更に道路を作ることによって騒音、大気汚染、振動などの都市公害や渋滞なども
起こり都市としての交通が麻痺してしまう。

確かに道路よりは建造費用や採算性の問題はある。
しかし熊本が政令指定都市へ向かっている現状から言えば
大都市の輸送には鉄道は有用だと思うけど。特に市電は既存路線を生かせるしね。

>>58
鉄道の性質云々はわかったけど、それってカネのかかるヘビーレイルの話でしょ？
市内交通にそれ求めたら、どうにもならんでしょ。

>>59
>>以前の廃止の反対運動の後、何も変わってないのが不思議なんです。

これは同意するね。路面電車を持っている全国どこの都市もそう。
一念発起というのがなかった。路面電車はいつもカヤの外だった。
２０００年代に入った辺りからやっと各地で路面に行政も目を向ける
ようになってきているし、こういった事業は１０年単位だから、成果が
出るまでもう暫く・・・　って感じなのでは？
いま発達しているヨーロッパの路面網も、１５年くらい前からシコシコと
準備はしていて、今があるわけだし。

私にも意見を言わせて下さい。
路面電車を廃止する事で、都市交通の整備を行なった福岡ですが、
その結果は決して良いものではありません。
福岡市天神地区を見れば一目瞭然、慢性的な渋滞が連日発生しています。
その原因は何でしょう？
１.道(道路事情)を知らずに来る
２.車内の事に気を取られ状況対応が遅れる(家族連れ等)
３.ルール無視の無謀運転
素人の私が考えても、まだいくつも出てきます。

路面電車が問題なのでは無く、｢人｣の方に問題があるのではと思います。
マイカー利用を控えて、市電やバスを有効利用する事で解決の糸口を
見つけて欲しいと思います。
熊本のみなさん、頑張って下さい。

上熊本まで市電でいけるなんて、ウマ―。
空港まで延伸できればなぁ…。

　２０００年代後半から、２０１０年代中盤にかけて熊本市は大きく変わりそう
だよね。城の改築も２００８年ころに終わるんでは？
ハードが変わるのだから、行政側のソフト面の交通政策も転換して欲しいね。
ナンバー規制による市内中心部への‘不必要な’自動車流入阻止とか。
違法な路駐をさせないような、少し強権入ってもいいから厳しい措置とか。

市電は、週末便利だねー
渋滞無いし、時間の計算ができるから
市もバス路線全部譲って市電の整備に力を入れればもっとよくなるのになぁ〜

うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ

新型車両は音が静かだと思うのですが。武蔵号などヘッドマークをつくってほしい。

市内は雪降ったの？　路電は全然、影響受けなかったと思うけど。

市内は朝うっすらつもってました。すぐにとけましたが、日当たりの悪いところなどは
夜まで残っています。基本的に幹線道路はすぐにとけるので、市電は影響なかったと思われます。

味噌天神前の「弾丸号」と「紅葉丸」について教えてください。

>>71
あれめっちゃきになる！！！
でも見ちゃいけない物のような気がしていつも目をそらしてます・・

お犬さま？

あれって、北バイパスと東バイパスの交差点近くにもない？
しかも娘か孫の超超超どあっぷ看板。
味噌天神のほうは、闘犬だよね？

九品寺交差点から産業道路を抜け長嶺まで延伸と妄想してみる。


結構市内の渋滞緩和されると思うんだがなぁ。
長嶺の渋滞も酷いし。

http://kumanichi.com/live/camera_b.html

これはどこの電停ですか？

右見えるのがたぶんテトリアだから、水道町かな。

土日、旅行者の皆様は一日乗車券をご活用ください。

>>71
あれは工事現場の足場とかのリース屋さんだったと。
北バイにあるのは資材置場じゃなかったかな。

またまた失礼します。
先日、雑誌で路面電車の記事を見ていた所、9700形に女性の車掌さんが
乗務している写真が載っていました。
もしやバスガイドさんみたいに、観光案内等やっているんでしょうか。
また広島の方では、グリーンムーバーを女性運転手さんが操っているとも
書かれていましたが、市電には女性運転手さんはいないんですか？
ちなみに西鉄は、女性バス運転手さんが頑張ってます。
まあしかし、何ともうらやましい限りですねぇ。

女性運転士います。ひじょうにかっこいい。
おととしでしたか？　無料運転時もご活躍おつかれさまでした。

女性車掌がいると、それだけでハイソな雰囲気が醸し出されますよね・・・・
観光者にはずいぶんとウケがいいようです

諸外国と勝負できていますね。熊本は。

この観光情報サイトに市電の運転手や女性車掌のインタビューが載ってます
http://www.adsccat.co.jp/kumamoto/

該当ページはこれ
http://www.adsccat.co.jp/kumamoto/city/shiden/index.html

やっとみつけてきました

ありがとうございます。

情報＆解説ありがとうございます。
昔、兵役に出た男性乗務員を補うと言う暗い過去を持つ女性乗務員。
そんな記憶をぶっ飛ばす活躍を期待したいですね。
女性らしい細やかな配慮と華麗な操車で、見る者の心を何かやわらかい物で
満たしてくれる事と思います。
ガンバレ！女性乗務員さん！

追：鹿児島市交通局には3人の女性運転手さんがいるそうです。(凄い！)

昨日届いていたJAFの冊子に市電の事故の事が載っていましたよ
雨の日とか電車の停止距離が伸びるとか。雨でなくても車と同じように止まれないのでしょうけどね。
だからけたたましいほどの警笛を鳴らすのだな・・・。
うるさいという印象がちょっとだけ消えました
最近は事故増えてる気がするな（気づかなかっただけかもしれませんが）

およそ１ヶ月ぶりで御座います。
先日、部分開業した九州新幹線を祝し、鹿児島市電は花電車を出した模様。
熊本市電では、何かイベントは無かったのでしょうか？
やはり熊本駅(新幹線用)が開業しないと無理なんでしょうかねぇ？

いずれ福岡まで繋がれば、市電に乗る為に伺いたいと思っとります。

はやく電鉄と乗り入れしないかな

もみじでちゅ！

>>87
鹿児島市在住です。新幹線開業時の花電車、見ましたよ。
最初に見たときは、「おはら祭りでもないのになんで花電車が?」と思いましたが。

>>88
段差はどうする？

ＪＲ北海道が開発中の道路も走れて、レールの上に来て車輪をだして
軌道上を走る奴が利用できないかな。

http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0404/040413_08.html

熊本市電さん、余り熱くならない様にひそひそと頑張って下さい。

市電はチンチンと鐘を鳴らしながら走ったほうが風情があっていいな。

各地で｢路面電車の日｣イベントが開催されているようです。
市電では何かやるんですか？
もう終っちゃったかな。

電鉄との乗り入れは具体化してきましたか？

熊本市交通局のホームページが開設

http://www.kotsu-kumamoto.jp/

今日は火のくに祭りの花火大会ということで、市電の臨時便がいっぱいでていました。

２両連結の旧型車両（正式な名前は知らない）を３つくらい見かけた。
ちょっと得した気分でした

熊本の市電は明らかに不便な点が多い。
市バスを全廃したらいいという意見もあるようだがそれをやってしまってはいけない。
なぜなら、市営バスの健軍長嶺線のような路線が多々なくなってしますから。
市バスは基本的に市電の電停を中心に路線展開すればいいだけでわざわざ交通センターなんかに行く必要はない。
市の西部からの路線はすべて熊本駅止まりに、帯山線は水前寺公園までで折り返せばいい。
他にもたくさんあるが、バスで電車通りまで→市内へ行く人はそこから市電に乗ればいい。
そうすれば赤字も解消されると思う。市電の延伸は大賛成。もっと西部にも欲しいと思う。
川尻線が残っていたらもしかしたら産交の路線移譲は少なかったと思う。と、いうよりも産交がわざわざ川尻市道線に入ってくることはなかったと思う。
市電とバスの共栄共存はできるはず。行おうとしないだけである。
もっと京都の交通体系を勉強した方がいいですよ…

熊本市電の駅と駅の間隔って短すぎると思うのは自分だけ？

>>100
ちょうどいいと思いますよ

加速したと思ったらすぐ減速だからかも。

部分的に高架にしてほしい。時間がかかりすぎ。
できれば熊本駅〜水道町間。
区間によってはバスより遅かったりするし。

>>100
同意します。市電の走ってる区間はバスの便数もたいへん多いので、
きめの細かい輸送サービスはバスにまかせて、
市電は、よりスピードアップをはかってほしい。

>>99
>市バスは基本的に市電の電停を中心に路線展開すればいい
市電が専用軌道を走っていて、スピード面でバスよりも圧倒的に優位にあるのというのならいいけど、
たとえばバスで熊本駅から交通センターに行く途中で、
バスが市電を追い抜いていくこともあるぐらいなので、
バスを降りて市電に乗り換えというのは実用的でない気がします。
京都を走っている京阪、阪急、近鉄といった大手私鉄や地下鉄と
熊本の市電とではキャパが違いますよね。

通勤時間帯限定かも知れんが、水前寺駅通り−市役所前間は格段に市電が早い。
従って>>99 さんの「帯山線は水前寺公園までで折り返せばいい」案は
ＪＲの新水前寺駅がある関係上
水前寺公園まででなく水前寺駅通りまでだと激しく賛同。
交通局移転後は熊本市東部向けのバスターミナルでもいいと思うのに。
保健所の建物になるんだったっけか？

交通量、需要の定期的な見直しとかしないのかな。
市電も市バスも無くしてはいけないものだと思うけど
特にバス路線再編くらいは柔軟にやって欲しいよね。
バス路線のないところに新興住宅地なんかが出来ると
まず公益性の高い市バスが路線を確立して、その後民間に路線を譲るとか。

さいこｌ　かわいいこ干渉できる　安い　多い　えへへ＾
民間は駄目！どうしてもコストがかかる　平均費用逓減産業じゃないと
なくなるか　高くなるかしこし