福岡は第３都市なのか？

名古屋を抜くのも時間の問題らしい。
どうなんだ。

もう抜いている！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

水不足・・・

ん、何を抜いてるって？

東京＞大阪＞福岡＞名古屋

札幌人です。
寒いんですけど

凍っとけ！

>>1
名古屋は大阪に迫ってマスコミじゃ名阪逆転とかいってる。
福岡との差は思ったより大きいよ。

中部はトヨタを始め自動車産業が元気みたいだからね。日産は九州がお膝元じゃやなかったっけ？

またやるの？？？これ？？？

日産は神奈川じゃなかった？

借金の話ですか？

横浜が抜けてまつ

東京＞横浜＞大阪＞名古屋＞＞福岡

＞＞１３
それは都市人口だろ。
都市規模は
東京＞＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞＞福岡＞札幌、以下略。

>>14
規模の場合、横浜は東京地区扱いかな？
いずれにしても
福岡＞名古屋、なんてのはあり得ない訳で（ヲ

どーあがいても愛知以下。又愛知へ集団就職しに来なさい。
職がないんだろ。九州の諸君。暖かく迎えてやろう。

人生一度季節工をしてみたいと思っていたが、
トヨタに行ったやつからはやめとけと言われた。

都会度という点では名古屋はかなり低い。
住民の意識が農民モードだ。

名古屋も福岡もよくいくけど、お洒落で楽しいのは福岡だなーー＾＾
よく知らないだけかもしれないけど。。。

福岡のファッションは質素＆シンプル。
名古屋は独特のお嬢様ファッション。
どちらも大阪ほどケバくはない。

その通り。。。

東京から月２回福岡に通ってます。
商業的には、名古屋よりも都会なんじゃないかなあ？
生産性という面では、名古屋なんだと思いますが。

まちBBSでもこんなスレがたつ福岡は本当に自意識過剰だと思う。
BBS内のほかのスレも多くは福岡の街がどーだの発展がどーだの
と某イタと変化がない。
福岡人は一度他地域のまちBBSをご覧になってはいかがでしょうか。
つまらないお国自慢スレはほとんど存在しませんよ。
県民性がなせるわざなんでしょうかね。

>23
福岡の人が自分たちの住む福岡について議論しているだけです。
愛する場所が発展してほしいと願ってスレをたててるのが
自意識過剰なんでしょうか。

他の地域は他の考え方があるでしょうし、ここは福岡のことを
話す場です。
つまらないと思うなら、なぜわざわざ他県のスレまでのぞくのですか。
あなたはどこの方ですか？場違いですよ。

発展を願うのは分かるがなぜ第三都市にこだわるのかが理解できない。
はっきり申し上げて福岡が第三都市という議論が巻き起こるのは自意識過剰だと思います。
私は天神でのレストラン情報を知りたいと思いこちらに辿り着いた次第です。

>>14　　都市規模ってあんた、福岡は、もっと下だよ。
小売り額や、市の予算とかいろいろあるけど福岡って広島より少し上ぐらいだよ。
何をどう考えて横浜や札幌より上なんだろ？　理解できない。

まちBBSでの福岡ナショナリズムの昂揚に驚きを隠せない。

都市規模の定義がよくわからんが札幌よりは上やね。
札幌は市の面積広いから人が多いだけ。
街の税収等を比較すると断然上。
でも名古屋には何を比較しても勝てないんじゃないかねぇ
人口増加率がすごいから将来性は福岡の方が上かもね。

レストラン情報を知りたい人がこんなとこ覗くかね。

>>28　その訳の分からん過剰な自信はどこから来るの？
福岡は下のような位置にいるんだけど。

市の実力　市税収入ランキング
１）横浜市　６７８４億円
２）大阪市　６３５０億円
３）名古屋　４６８９億円
４）札幌市　２６８２億円
５）神戸市　２６４２億円
６）川崎市　２６２７億円
７）福岡市　２５０９億円
８）京都市　２３９１億円
９）広島市　２０２２億円
10）仙台市　１７５３億円
11）千葉市　１６６２億円
12）北九州　１５６９億円

>>29
覗いて何が悪いねん！　少なくとも他のまちBBSはそう言ったやり取り
があるんじゃ。　お前がしらんだけやろ。

>>31
郷にいれば郷に従え、と。
九州板で喧嘩売って、どーすんのよ？
負けイヌの遠ぼえみたいで、ｶｺﾜﾙｲ(・Ａ・)

福岡は第３都市だ！といってるわけじゃないし
いいじゃん。
第５都市なのか？ってのも中途半端。
ま、そんなに福岡マンセーでやってるわけじゃないので
暖かく見守ってよ(*´∀｀)

九州全県でも愛知県のＧＤＰに敵わないというのに
何故疑問形にしろ第三都市という言葉が出てくるんだろうか

第８都市が正解

九州とは関係ないが、京都より神戸の方が税収あるんでつね。ﾋﾞｸｰﾘ　
>>30　これ何年度版なの？

九州板で第三都市というのだから九州第三の都市のことに決まっているだろ？
福岡人は北九州、福岡、熊本の一角を占めることをささやかに誇っているのだ。
かわいいもんじゃないか。

>>34
あくまでも市同士での比較でしょ？
県同士の比較では、そりゃ話にならないですけど。

>>38
市でも話しにならないと思いますよ。
ここが福岡人が理想を語り合う場ならそれで納得ですけどね。

ネタスレ含め、
過去にまちＢ九州あるいは２chにも乱立した九州７県様々なスレを見てきていたら、
ここは福岡の自意識過剰でもなんでもないスレなんだけれどねぇ…

そもそもご当地の大阪板に、理想を語り合うような高尚なスレがありましたかねぇ？
こんなところで油売って水さしてる暇あるんなら、
その高邁な思想を大阪板で熱く語ってはどうかと小一時間。
もしくは、県民性に関するスレにでもどーぞ。

>>40
高尚なスレとは聞いてあきれるな。　しかも高慢てか？
君の言い分だと九州全域が自意識過剰だから福岡がこのスレ
たてても気にならないちゅーことやな。
高尚な理想というのはここで議論しているような話しではない。
それだけは誰に聞いても間違えない。

高慢？？？？(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
あのさ「こうまい」…漢字ぐらい正しく読んでくれ。
意味→http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%B9%E2%EE%B2&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

いきなり極論するあたり、まちＢ九州も2chもかなり初心者でつか…
ひろゆき君の名言をひいてくるまでもなく
うそはうそであると、ネタはネタであると見抜いた上で楽しめる人でないと、
まちBも２chもツマンネですよん（ﾟ�听）

地理お国自慢＠２ｃｈ

第３都市は福岡で決定？part２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071758536/

福岡が第３都市とか違うとか別にどうでもいいけどさ。
大阪の人ー。あなたがどう感じたかは知らんけど、
地元の人が地元のことを誇りに思って語るなんてことは
どこの地域でもありがちなんやないかなぁ？
それが過剰評価であっても、井の中の蛙であってもね。
それが、愛国精神ってやつでしょう。
それを自意識過剰とかってわざわざ非難することでもないのでは？
ここを見ただけで県民性だと決め付けるのもどうかと思う。
あなたは何人の福岡人を知ってるの？
なんか、大都会の人が小都会の人を見下してるみたいでカンジワルイ。

>>30
その税収を１人あたりの税収に直してみ。
県民所得がどっちが上かってのが推定でわかるだろ？ｗ

>>44
郷土愛を持つのはかまわんのだが
三大都市とか言い出すから馬鹿にされるというか
呆れられてるんじゃないのかね
どう転んでも三大都市は東名阪もしくは名古屋と横浜の入れ替えだろ
２ちゃんの福岡人が特別ではないと分かっただけでもよしとしようかな

三大都市といえば東京、大阪、名古屋だにゃ〜

三大都市ってのが気に食わないんだろ。
実際、三番目とかにこだわってる福岡人は皆無と思う。
スレタイが問題かｗ
ただ福岡のもつ個性（どこの地域にも個性はある）が
地元民は大好きなのよ。
福岡にはオンリーワン的なものを目指して欲しいと思う。個人的に。
数字だけでは表せない都市のよさって所にこだわりたい。

単なる末端支店都市なんだから
福岡はオンリーワンからもっとも遠い存在だな。
三大都市が主なら支店都市は従。
「しもべはしもべであればよいのであって、あるじになる必要はない」
とは聖書の言葉。

福岡が「その他大勢」の存在から一歩でも踏み出せれば大成功だろう。

＞４９
聖書って、、、。（ ´_ゝ`）ﾌﾟ
必死だね。さみしいの？福岡おいでよ。
いろいろ案内するよ。

結局福岡人の屁理屈を聞かされただけだった。

>>51
まだいるの？（ ´_ゝ`）ﾌﾟ

>>52
いて欲しいんだろ

>>53
自意識過剰すぎ(ﾌﾟｹﾞﾗ

適当な天神のレストランが見付かったら、どうぞお帰りください
用なし
http://kinki.machi.to/osaka/

>>54
天神のレストラン情報は他でし入れましたのであしからずご了承下さい。
新天地でもぶらぶらしてこよ〜

福岡人って２ちゃんでもﾌﾟｹﾞﾗを多用してるな

札幌よりは上だけど
３番目ってのはあんまりだあね。

すごいな

しかし名古屋は巨大な田舎と揶揄された２０年前から
ほとんど街並みも再開発も進んでないから
福岡の方が洗練はされてるかもね
行ったことないけど

福岡が名古屋より都会であることを衝撃を受けた名古屋人。
----------------------------------------------------------
結局は時間が短時間だったため、キャナルシティを目指しました。
その巨大さに感動しましたよ。
名古屋在住ですが、あんなに大きなモールは繁華街から
外れても、存在しません。
町並みも、どこをみても繁華街という感じで
つくづく、名古屋は田舎だなぁと思ってしまいました。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:auPD-pPlmEoJ:www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002061700021.htm+%22%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E3%81%AF%E7%94%B0%E8%88%8E%22&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002061700021.htm


お前ら自信もて！！！

意外とゲームを作る会社が多いことに最近気づいた。

>>55
新天地ってどこ？

都市の規模は知らんが、名古屋の数千倍くらい美人が多いな。

名古屋行って来たよ。
確かに福岡よりは人も多く住んでて経済力がある感じはしたね。
でも都市圏を通る新快速が4両だった・・。
おかげでラッシュの西鉄の急行よりギューギュー。
駅に到着する他の電車も4両があってびっくり。ＪＲ九州でさえ6両が多いのに不思議だった。
あと、乗客はみんな静か。上記の状態でも息しか聞こえなかった。
いいのか悪いのか、だんまりしてるから女の子にも華やかさがなかった。
一番印象に残ったのはおじさん達の顔に生気があまり感じられなかったこと・。

>>64
で、肝心の街並みはどうだったんだ？福岡人から見て

１のホストが愛知県なのはどういう意味？

>>66
ホストって、どこにあるかわかるの？
では、私はどこのホストか、わかるのですか？

>>67
企業秘密で、素人には無理ですが・・・・・・・・・・




分かります（各個人の書込みには責任持ちましょう）

　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
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　|::::（　　 ,(（＿）)､　　）:::::i／＼ノ
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>>68
ということは、このスレは名古屋の人が福岡を煽るために始めたということですね。
２ｃｈのお国自慢では実際にこのスレが話題になっており、福岡はどこまでも
井の中の蛙みたいなこと言われているから。
２ｃｈに利用されていますよ。

だからなにぃ?

>>65
行くって言っても通過しただけなんですいませんｗ
名古屋じゃなくて隣町に用があったもんで。

>>70 福岡は煽られるよね。　
意図的に福岡を煽らせようとするレスをどこかの人間がしてるんだけど、
それを見抜けない哀れな人が乗せられて煽るんだよね。

ﾊﾝｶｸ

・・・やっぱ名古屋ＶＳ 福岡になるのか・・・

比べて揉めてなんになるの．．．

パラマウントスタジオジャパンが福岡に来ることが決まったな。
そのときのパラマウント社のコメント覚えてるか？
所詮名古屋は東京と大阪に挟まれているため発展した二流都市。
これからはアジアの拠点福岡の時代。

福岡の何がアジアの拠点なのですか？
そう言った発言がでるから福岡は勘違いと言われる。

日本における対アジアの拠点　のほうが正しいような気がします

どこぞで見かけた文ですが、

札幌・福岡、支店の街
名古屋、営業所の町

パラマウントのテーマパークは２００８年に完成予定みたいね。
たのしみ。

>>78
本当に対アジアの拠点ですか？
そうなると日本の多くの物や情報は福岡を経由してアジア
に流れる事になりますが。
福岡は拠点を目指そす位がんばろう　　て言う事でしょ。

この前来てた大阪人だ〜。
天神の店は自分で探して見つかったんやろ？　用も無いのにわざわざご苦労さん

なんだかんだ言って福岡を愛しているのでしょう。

パラマウントの実態はこれ。
http://tyousakai.hp.infoseek.co.jp/teima-park.htm

無名会社のライセンス買い。しかも資金調達のめどなし。
ばくち打ちに期待を寄せる福岡人哀れ。。。お金出してやってね（藁

パラマウントの実態はこれ。
http://tyousakai.hp.infoseek.co.jp/teima-park.htm

無名会社のライセンス買い。しかも資金調達のめどなし。
ばくち打ちに期待を寄せる福岡人哀れ。。。お金出してやってね（藁

>>82
あれから馬鹿スレがどうなったか見に来た。
そしたらまだやってた。

大阪人がなんで福岡は第３都市なのか？に関係あるんだよ？
基本的にこういったテーマで話し合った場合
名古屋ＶＳ福岡になる。
大阪の第２都市の地位まで侵害しようとしているわけじゃない。
それとも自分の町に自身がないのか？

海外大型テーマパークが福岡に来たら
確実に三大都市は福岡というイメージになるだろうね
数字とかデータとかそんなこと一般人には関係ないし
知りたくもない
いかにカラーが出せるか魅力があるかが全てだからね
名古屋なんてほんとに無機質でつまんない街だよ

＞＞８８
そうでもないよ。名古屋は最近開発が進んでる。
ハードもソフトも３年すればかなり変わる。
福岡はドームが出来たころがピークだったと思う。
福岡のほうが最近町があまり変わってない。
よく世界市場の名古屋飛ばしというが、これは日本は狭く
名古屋が世界的に見れば大阪と商圏が被っているからで
決して福岡のほうがということはない。
名古屋が東京大阪に挟まれてたおかげで発展したのか
挟まれてるにもかかわらず発展したのかと言えば両方だろう。
横浜や大阪周辺都市とは違ってベットタウンではないから。
悪いが福岡が三大都市と思ってるのは福岡人だけだよ。
ただ日本全体から見た位置的、距離的な拠点性は福岡のほうが上だと思うが。

ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃﾃﾞｷﾀﾝﾀﾞｿﾞ!!!!

つーか、福岡が３大都市だとは福岡人も思ってないでしょ。
>>88とかのイタ過ぎる書き込みは福岡人のフリをした他県人じゃないの？

漢字変換間違えてた。自身じゃなくて自信。

福岡人は第３都市だとは思ってないけど名古屋人は
恐れているみたいだよ。
このスレたてたのも・・・。

しかし、名古屋って聞いただけで
過剰に反応する福岡人っておもしろいな。

博多駅新しくなるみたいね。
古かったもんね〜。
あと九大の新校舎もシリコンバレーみたいに
する予定らしいよ。
九大の跡地はどうなるんだろ？有意義に使ってホスィ。

九大の跡地は公園と住宅

最近、大阪市内から越してきました。

今日スーパーで「メンチカツは置いてませんか」って聞いたら、
？って顔されたんで説明したんですんが......
「知りません。」とキッパリ言われた。
九州って他に呼び方があるんですか？

軽いカルチャーショックだ

スーパーの店員中国人だったんじゃ？

>>97
ふつーにあるよ。
よく食べるけど。

>>91
俺はなごやんだが
それだけ外資系大型テーマパークが出来るというのは
大きいということだ
都市の「格」という意味では

ttp://www3.coara.or.jp/~tatsu/kidoai/2002/ii57.html

日本とヴァチカン市国を比較するのに不公平だからと言ってヴァチカンに
イタリアを足して比較するようなもの。
バカなやつだと思うが本人は得意気。

名古屋の人って、なごやんっていうのか・・なるほど

メンチカツってあるよね。
その店にはなかったのか？

　　　　　　　　　､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ ,
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どうして福岡を煽る人間＝名古屋人なんだろうか。
それは固定観念でしかないだろう。
福岡はそれなりに発展しているが、福岡人の気持ちと街の規模が
反比例しているように思えてならない。

金持ち父さん貧乏父さんを読みましたか？アメリカでは日本とさほど物価が変わらないのに
広い庭にプール付の一戸建てを持っている人多いですよね？
それはアメリカ人の大半が『不労所得』を得ているからです。
日本でも既に始まっています。下の最強情報です。初心者向けなので安心です。
みんな黙っているけど、隣の人も不労所得を得ているんですよ。
お金に興味の無い方は見ないでください…驚愕の内容なので。

http://www.google.com/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>107
大阪で話題になっているようですYO
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1072416705&LAST=50

>大阪北の痛いアフォ〜 [ p1050-ipbf01osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]が一匹、
>九州板に粘着している模様。


>関東（特に東京）に名無しでよか？みたいな香具師が喧嘩売るのは
>まだ分からんでもないが・・・
>
>西日本方面にだけはそんなアホ面見せんといて欲しいわ…、ほんまに
>。何となくそう思う。

>>109
君がやったのは丸分かり。
暇つぶしに遊んでいただけなのに。
ほんとに悲しいよ。　どうしてもっと軽くチャットできないかな。
もうせてくるのやめるよ。
けど俺が出たおかげでレスが伸びたのも事実なんだよ（涙

>110
はぁ？
あんた、検索機能も使えないの？
大阪板がIP出ないからって随分単細胞な失礼な言い方だね。
これ以上大阪人の恥さらし、やめな。
みっともない。

チャットだったら、チャットサイトでやりな。

まんこ！

http://www.island-city.net/project/case4.html
これとパラマウントが完成したら間違いなく第3都市
だろう。

>>113　田舎モンだね。そんな人工島レベルなんて首都圏、関西圏じゃ
ぜんぜんたいしたこと無いんだけど････
所詮、福岡。胃の中のナントカ。

＞＞１１３
いつも福岡って名古屋を意識してるんだね。
名古屋って保守的で危ない橋を渡らないから
目立つことやれば名古屋に追いつけると思ってるかも知れないが
あまり背伸びしすぎると大阪の二の舞になるよ。

照葉構想も失敗やし人工島なんて誰も住まんよ。
それよか最近、三国人が流れてきて物騒なんやけど。
いつ博多湾に沈められるかっち((((;°Д°))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
田舎でええっちゃけん住みやすい都市にしちくり。
ニャゴヤなんかどうでもええ。

胃の中の胃液
胃の中の内容物
胃の中の吐瀉物　　　　　

おぇぇっ、お前汚いな　>>114

人口で８番目、都市圏人口で５番目の福岡が
なんで第３都市なの？
名古屋に勝てるわけない。

いろんなデータ研究してみても大体福岡は名古屋の半分くらいの町。
でも札幌とはいい勝負だと思う。

>>97
ほんとに大阪にいたんか？
普通大阪じゃミンチカツいうねんで。

風俗なら第三都市かもしれんが・・・

前にも言ったけど札幌の方が下です。
面積が広いがゆえに人口が多いだけ。
札幌市の面積の分だけ
福岡の周辺都市を含めたら、
その人口もひっくりかえります。

>>121
でも都市圏人口はほぼ同じ２３０万人だよ。
北海道と九州なら九州だけど。
福岡と札幌はだいたい同じ。

おまえらなあ・・・・>>1は『三大都市』といってるわけじゃなくて、
『第三都市』っていってるんだよ・・・・。
『第三世界』『第三国』と同じ意味なんだよ。

フクオカと札幌は違うでしょ。　規模は余り変わらないが
札幌はリトル東京だな。

　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　>>２７さん
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　乙カレー
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
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　＼::l　 　 )〜〜(　　ﾉ::／　 ／

>>122
人口だけでの比較なら
ほぼ同じって言われればそうです。
ただ人口増加の勢いがまるで違う。
５年前は札幌の方が多かったが今は逆転しているよ。
基本的に人口密度が違いすぎ。

とにかく福岡の人は「福岡が九州の中心！国際都市！アジアの拠点！　山笠
万歳！どんたく万歳！福岡ダイエーホークスを応援しないやつは非国民」というようなねじま
がった愛郷心＝それに順応できない人への排他性を有しています。
「福岡はいい所でしょう？何でも旨いし、東京にあるものはだいたい福岡にもあるよ。東京
なんて人間の住むところじゃないよね。汚いし、何でも高くてまずいでしょう？福岡に来て良
かったね！」
なんて言葉を聞きつづけていると頭が変になりそうですよね。純粋に故郷を愛しているならと
もかくとして彼らの馬鹿なところは「福岡以外の場所を否定する」ことにあるんです。「福岡
はいい所でしょう？何でもうまいし」だけで終わればいいものの(それも繰り返されるとウザ
イが)「東京なんて人間の住むところじゃないよね。汚いし、何でも高くてまずいでしょう？
福岡に来て良かったね！」なんて相手の故郷(べりさんは違いますが)に対する侮蔑の言葉を平
然とはく・・・それが福岡人です。

>>127
酷い言われようですね。
それって大阪の人に近いイメージって気がするけど。
それに福岡はダイエーファンばかりでなく西武ファンも多いですよ。
九州来たことない人にはわからないけど九州は熱い優しい人が多いし平和なもんですよ。
それに福岡がすきなら何で東京に進出するのかと
東京が好きだからでしょ？もちろん大阪も北海道も好きですよ。
北海道は一度行ってみたい。個人的には京都が好き。

軽蔑の言葉はいてるのは大阪人さんじゃないの？
だいたい誰の意見を聞いてそんな風な発言してるのか
人それぞれでしょ？
悪いところだけ見て良い所を見ないというのは悲しいことですね。
もちろん>>127の意見見て大阪の人がこんな人ばっかりだとは思わないけど悲しいですね。

一つ大阪の悪い所を私の偏見から言うと大阪の人は冗談が通じないって感じかな。

いきなり入ってきてごめんね
初めてここ入ってこんなレスがあったから思わず反応しちゃった。

平和？

>>127
のは某個人掲示板のコピペだよ。
アホだな〜ほんと。
見た瞬間噴き出したよ。

俺のところは平安時代ぐらいから福岡だけどニュージーランドあたりに移住したいね。ほんと。

ミンナニホンジン。ミンナナカマ。

平安時代からですか…

福岡は第四の都市。
ここのスレはお国自慢板みたいだな。

福岡が第三都市のはずが無い。東京大阪名古屋に敵う訳が無い。まともな
福岡市民はそれを分かっている。たまに馬鹿な大阪人が迷い込むとからかって
遊ぶくらいだ。だが「福岡は第四都市なのか？」ならどうだろう？これは
まともに考えても興味が湧かないだろうか？比較するならどこだ？その都市
と比較してどこがどうか？煽り合いにならずに議論できる話題ではないだ
ろうか？そこで提案する。ここからは「福岡は第四都市なのか」を論じよう
ではないか。

福岡が第三都市と言う前にこれをなんとかしろ。
福岡県の暴走族の数２２００人
http://police.pref.fukuoka.jp/onegai/koutsuu/bousouzoku.html
ちなみにあれだけ多いといわれている神奈川は５３チーム１００３人
広島は約１５０人。
暴力団構成員数も年々増えていってますね。
もう福岡は終わりですね。

とりあえず駅貼っときます。
ttp://www22.big.jp/~15ch/up/source/ichigo0582.jpg

このスレは、福岡に嫉妬、憧れ、コンプレックスを抱いている北九か熊本人が作ったものなので・・・

ですから韓国あて割譲しましょうと…

作ったのは名古屋人だそうです。
地理お国自慢版でもこの話題は盛り上がっているよ。
お暇だったら覗いてみて！

mygって普通に宮城だろ？

名古屋って実際寂れてるよ。名古屋は道が広くて碁盤目状に造られてるし、
店とかほとんど栄（？）に集中してるから街に面白みが無いんだよね。低いビルも多いし・・・
活気やイメージの良さなら福岡のほうが上だと思うよ。

１０年前に岐阜にいたとき、時々栄まで遊びに行ってたけど
今じゃ、あの地下帝国も廃れてしまったの？

名古屋人はイケズが多い。

福岡のほうが活気があるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1627/

福岡から名古屋に単身赴任中です｡
盛り上がりに欠ける街のような感じですね｡
一年後に国際博(大阪万博以来)有るのにあまり話題にならないし､
ドラゴンズ、グランパスも盛り上がりませんね｡
活気あるのはトヨタだけなんでしょうか？

どうなんでしょうね。新幹線や高速でどこへでも出かけられるから

名古屋は景気が良いって記事を何かで見たけど、実際どうなんでしょ？

まあまあの感じでは？　ホームから出たことは無いので、漏れは「知ったか」の部類。
豊橋の駅前はいいねえ。でも数年前のことです。

転勤族の間で最も評判の良い街は　福岡
転勤族の間で最も評判の悪い街は　名古屋

俺、名古屋も住んだ事ある東京出身の現在福岡人だけど実際名古屋の方が福岡よりやっぱりデカイと思うよ。経済的にもね。TOYOTAなどの輸出産業が好調なんでそれに関連して景気が良いのも事実。福岡は所詮支店経済都市だよ。街もハッキリ言って福岡よりもデカイ。でも名古屋は街がもう古いんだよね。福岡は街が新しくて綺麗。だから福岡の方が今は都会的に見えるだけ。今後名駅周辺の高層ビルの再開発が進めば名古屋もかなり変わると思うよ。でも生活しやすいのは名古屋より福岡だなー。名古屋は独自文化がよそ者に馴染みにくいから嫌われる

>>151
いいとこ突いてるな〜と思います。

東京＞横浜＞大阪＞神戸＞名古屋＞京都＞札幌＞福岡＞仙台＞北九州

福岡大した事なか！

経済規模を示す市内総生産
愛知県　３２．５兆円
福岡県　１７．３兆円

名古屋　１２．６兆円
福岡市　　６．４兆円
北九州　　３．７兆円

比較になりません。
福岡が迫るどころか名古屋圏は大阪圏に近付きつつあります。

更に注目すべきは名古屋市以外の愛知県でも２０兆円あって福岡県全体より多い。
更に、周辺の県でも三重・静岡・岐阜と佐賀・大分・熊本でも大違い。
層の厚さがまるで違います。

http://www.geocities.co.jp/Milano/7046/99.swf
禿藁

Saa　　東京
Sa-　　大阪
───────────────────────　大都会の壁
Aaa　　愛知・福岡
Aa-　　神奈川・京都・兵庫
───────────────────────　都会の壁
A--　　北海道・千葉・広島
Baa　　宮城・静岡・沖縄
───────────────────────　ここまでが日本
Ba-　　新潟・岡山・熊本・鹿児島
B--　　栃木・石川・三重・香川・愛媛
───────────────────────　ここまでが人間の住める場所
Caa 　 福島・茨城・長野・岐阜・奈良
Ca- 　 群馬・富山・滋賀・和歌山・大分・長崎
───────────────────────　ここまでが文明の存在する場所
C-- 　 青森・山形・福井・高知・山口・宮崎
D--　　秋田・岩手・山梨・鳥取・島根・徳島・佐賀
───────────────────────　これ以下はさいたま
E--　　埼玉

>>157
なぜ埼玉が最低？明らかに山口･宮崎･鳥取･島根･佐賀の方が下だと思うのだが･･･

>>158
さいたまがネタだからか?

まぁ、IP見ればわかるが俺は長崎人で出身は福岡なのよ
それ以外はほとんど行ったことないのでよくわからんが
数字を出されるとやっぱり上位3位という意味では名古屋には到底及ばないと思う



しかし誰かも言ったが位置的条件から考えると福岡のほうが上だとは思う
こんなこといったら見もふたもないかもしれんが、
第3都市というスレタイじゃなく第3拠点といったほうが正しいと思うが
スレタイの最後に疑問符があるからどうでもいい指摘になるんだろうが

＞＞しかし誰かも言ったが位置的条件から考えると福岡のほうが上だとは思う

これは拠点性が福岡のほうが上という意味ね

ちなみに、新潮社から出た「博多学」では、名古屋人が思いっきり
博多のことをほめてましたよ。

実態は

拠点性でも名古屋にはとても敵わないと思います

博多学の他に名古屋学もありますよね。

福岡のものですが、福岡がまず名古屋より広い意味で都会かというとはっきり言ってそれはありえません。
これは将来性を考慮しても福岡が名古屋に接近することはあっても抜くことは無いでしょう。
ただ日本の三大都市圏に次ぐ都市圏を強いて考えた場合やはり九州北部（福岡、北九州都市圏）が人口、経済地域の密集地であり第四の都市圏という事ができます。

>>30のような勘違いが多いです。
日本で言う「市」という行政的に区切られた地域は一般に言う都市を示していないので統計を扱うときは注意しないといけません。
そういう意味で大阪は名古屋に人口に対する経済力は負けているとして都市全体の規模は遥かに上といえます。
福岡についても札幌とくらべて都市としての規模は福岡のほうがはるか上です。人口規模も都市圏で札幌は230万人という話は聞いたことがありません。都市圏の定義域が違うのだと思います。それでいくと福岡はおおよそ３００万人の規模になります。

あと横浜は東京の次だと思っている人も多いようですが横浜はやはり東京のベッドタウンとしての性格がつよく経済都市の条件といえ昼夜人口比がマイナスなので地域中核都市としての東京、大阪、名古屋と比べる事はできません。
よって
東京＞＞大阪＞＞＞＞名古屋＞＞福岡＞＞札幌＞広島＞仙台
が妥当。
これはあくまで「市」はつけておりません。

神奈川は？

神奈川は県ですが…
ようするに横浜です。

今、失業中で暇なので福岡市主催の「ゴミ処理基本計画意見交換会」にいってきた。
２ちゃん流にいうプロ市民らしき皆さんが環境局の皆さんを糾弾してた件はスレ違いなので言及しないけど、
国際都市を標榜するにしては、市民生活環境の整備について、あまりにも無策なのには驚いた。
現在、市指定ゴミ袋の料金に「回収処分料金」が含まれておらず、今の金額に上乗せする形で市民にも負担してもらうことにしたいんだそうだ。
それ以外のことは市民のマナーとモラルに期待するしかない、みたいなニュアンスだった。

ちなみに、資源ゴミのリサイクル率の向上も掲げていて、
１世帯あたり１年間の回収量は１３政令指定都市の中で福岡は５０ｋｇで９番目、名古屋は１５０ｋｇで１番！げな（ｗ

>>165

札幌広域行政圏
札幌市、江別市、千歳市、恵庭市、北広島市、石狩市、当別町、新篠津村、厚田村、浜益村で構成。
2003年3月31日の住民基本台帳人口で2,260,845人です。
おそらくらくこれのことだと思います。
ただ面積が3541.853km2になるんですよね。

福岡都市広域圏
福岡市、筑紫野市、春日市、大野城市、宗像市、太宰府市、前原市、古賀市、筑紫郡、糟屋郡、宗像郡、糸島郡で構成。
2003年3月31日の住民基本台帳人口で2,223,573人。
面積は1169.868km2です。札幌市単独で1122.045km2たいして変わりません。

名駅がかっこよかった。

名古屋は実力では三大都市の一翼を担っているが、街のセンス・赤抜け度ではとても三大都市とは呼べない。
はっきり言って神戸や札幌のほうが上だ。

へぇー＾2

>>170
良かったね　だからどうしたの？

>>174へ
この手紙をもって僕の最後の仕事とする。
まず、福岡人の福岡中心主義を解明するために、名古屋や札幌の街並み画像をお願いしたい。
以下に、福岡についての愚見を述べる。
福岡を考える際、第一選択はあくまで天神であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、天神強いては福岡が実は大してすごくないという事例がしばしば見受けられる。
その場合には、名古屋、札幌叩きが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの福岡の飛躍は、福岡人の勘違いの更生の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない福岡人であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には福岡の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、お国板住民によるアンチ福岡がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、他都市の画像をリストアップの後、福岡の研究材料の一石として役立てて欲しい。
福岡人は生ける豚骨なり。
また、福岡が見た目中核市であることは無念である。

で、何だ？

第4都市は名古屋か？

福岡倉庫（株）小倉支店
093-561-9134
803-0801　福岡県北九州市小倉北区西港町９９−１

東海地区で暴走するのはこのせいか？

>>175
せめて３行くらいにまとめて
長すぎて何が言いたいのかわからん

>>179
２ちゃんからのコピペじゃないの？

>>179
２ｃｈで流行っている白い巨塔のパロディでしょうね。
まあ限定的な流行ですけど…

>>178
お前勇気あるなｗ

>>142
福岡も天神だけ店が集中してると思うけど・・・？
それにビルも低いし！！
福岡って最近色々再開発などでデカクなってるけどやっぱ名古屋には勝てないよ。
てか名古屋ってイメージ的にパットこない街だよね！？
だからこんなで比較されてるんだねｗ

>>175
俺かい！？

福岡の人に自慢される事が結構ある。当然、実社会の話だけど。
百道やキャナル、地下鉄や西鉄がどうとか人工島ができるとか・・
でもね、首都圏、関西圏の人間にそんなこと言ってももっと規模の
大きいものが普通にあるからなんとも思わないのにね。えんえんと
聞かされるよ。どう福岡は？　って自身ありげにね。
九州では一番の都会かもしれないけど本州にいけば福岡より都会なんて
いくつもある。
そういう自慢を聞かされるのがちょっとどうかな・・と思う。
それさえなければいい所だと思うよ。物価も安くて、食べ物もおいしいしね。

里見へ

この手紙をもって僕の最後の仕事とする。
まず、福岡人の福岡中心主義を解明するために、名古屋や札幌の街並み画像をお願いしたい。
以下に、福岡についての愚見を述べる。
福岡を考える際、第一選択はあくまで天神であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、天神強いては福岡が実は大してすごくないという事例がしばしば見受けられる。
その場合には、名古屋、札幌叩きが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの福岡の飛躍は、福岡人の勘違いの更生の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない福岡人であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には福岡の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、お国板住民によるアンチ福岡がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、他都市の画像をリストアップの後、福岡の研究材料の一石として役立てて欲しい。
福岡人は生ける豚骨なり。
また、福岡が見た目中核市であることは無念である。　

財前五郎

福岡のいいところは都会的なところぢゃないのよ！！
自然に囲まれてて雰囲気もおしゃれで活気があるところ。

福岡がいけないところは首都圏に比べて田舎なところとかではなく
市内の（市外は良好）交通の便の悪さ！！交通渋滞しすぎ、道路全体がむらむらしててみんなイライラしている。

>186
うま〜い！笑わせてもらいました。

>>185　井の中の蛙ですから　しばらくは大都会へ出ても治らないでしょう。

>>157
氏ね

札幌は面積が広くて人口が多いだけに思えるが、なぜあんなに都会なの？？？

このスレつまらねー

まあ都会ってセリフ言って恥かしく無いのか・・・ってのが・・・

http://www.glin.org/prefect/rnk/index.html

もういいじゃん〜東京が一番なんだから〜
だって福岡電車すくないもん。
２〜３本でしょ？？

jr?地下鉄？西鉄？

まあ名古屋よりは福岡のほうがいい女が多いよ。センスも容姿もスタイルも！
名古屋は仙台・水戸と並んで○スの三大産地と言われているよ。

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Milano/7046/99.swf

昔、９年ちょと名古屋で生活してきたが、街の規模が全然違う福岡の負け、
道は狭いし渋滞多いし。ただし百道地区だけは
計画して作っただけに誇れると思うがやっぱり道路事情はお粗末。
金持ちも名古屋が半端なしに多い、１９７が書いてるがセンスは断然名古屋の勝
お金の使い方が違う、ちなみに私はアパレル関係で松坂屋、名鉄百貨店などに
出入りしていました。
容姿は確かにＯスも多かったがかなり綺麗な娘もいましたよ。

仕事の関係でいろいろなところ行ったけど、
やはり博多美人、新潟美人、秋田美人と言われるくらい
福岡市およびその近郊は美人が多いよ。

今春名古屋に越してきましたが、名古屋の実際のイメージ
�@鉄道網の規模の差
　　東山線というメインの路線に乗りましたが、朝ラッシュ時に改札止め。
　　ホームが満員で、電車に乗るまで時間がかかる。
　　第三のターミナル金山という福岡人にとって無名の駅でも、博多並の
　　利用者数。
�A栄、名駅について
　　栄はとにかく範囲が広すぎる。天神は集中しているから人が多く見える
　　が、栄の規模には全くかなわない。パルコが大きすぎる。ロフトもある。
　　名駅のタワーは福岡にはない規模。見上げてしまう私は田舎者？
�B住宅街について
　　市内東部の名東区という所に住んでいますが、町並みが綺麗。名古屋は
　　平坦って聞いていたのですが、意外と坂が多く、雰囲気のいい町並みが
　　続きます。

すみません、続きです。　
�C道路について
　思ったよりも広くはないかも。でも、福岡に比べてバスが少ないから
　流れます。マナーは福岡よりかなり悪いです。
　高速道路が毎日のようの渋滞しているのも驚きです。
�D女性について
　これは噂と全く違って、美人が多いんですよ。女子高生からOLまで。
　社内報見ても名古屋の子が一番かわいいかも。独身男性なので、
　かなりうれしいです。お姉系？の服装子が多くて、福岡とは違うのも
　新鮮。

　でもやっぱり地元が一番ですねえ。夏は暑いみたいだし。福岡が適度に
　都会で一番いいですよ。

＞２０１
１９９でカキコした者です。名東区ですか、私は一社に５年あと尾張旭に住んでいました。
もうだいぶ前ですけどね。夏はかなり暑いです、頑張って下さい。

藤が丘に住んでたけど、名古屋の保守性と井の中のなんとかにほとほと嫌気がさしました。
人口と街のでかさは名古屋が勝るが、国際性というか気質は田舎そのもの。

飯もまずいし。

名古屋に一年住んだけど、やっぱり名古屋の方が都市の規模は上。
でも街並みは福岡の方が綺麗だし食べ物も旨い！
愛知の人はどこか閉鎖的な感じだし、、夏は死ぬほど不快だし。
願わくば東京＝秋葉原、大阪＝日本橋、名古屋＝大須
の様な街が福岡にも欲しい、、無理かな？

sage

これから九州の中心都市は長崎です。
数年後には人口等も福岡を抜いて政令指定都市のなって、名実共に日本の第二都市になります。

長い歴史の中、長崎は日本一の都会を維持してきました。
そのあおりが今、再び開花します。

漏れ福岡市民だけど、
第３都市って何？？
普通の福岡市民は名古屋より都会になるなんて誰も思ってないよ！
このスレはアンチ福岡のアフォが立てたんだろ？
という事で終了！！！

第３都市福岡の憂鬱　 　　 part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091799793/
【最強！】　　福岡大都市圏　　【Ｎｏ．３】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1092313988/
三大都市「東京・大阪・福岡」友好スレッド
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091103779/
■■第三都市の福岡ですが何か？■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091913718/
■二大都市福岡■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1075805366/

熊本出身・福岡在住ですが、
福岡の人はあまりよその土地に住んだこともないのに
他の地域より優れているような言い方をする人が多いですね。
対　東京では「食いモンのマズくて高かろうが！」
対名古屋では「あんま（人口が）変わらんやろうが。なんも無かし」
などです。
あとは山笠自慢。見に行ったら棒を廻って何秒。アホクサ

名古屋をライバル視する時点で、終わってる。
なぜ、ＮＹやパリ、ロンドンを目標にしないのか。
支店経済（要するに、東京のコバンザメ）の限界か？

最低賃金でみても、九州全県は全国平均未満。だから、こんなもんなのか。
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm

だめぽ

東京や大阪に自慢したい、というのが福岡人のモチベーションなのでしょうか

今は福岡在住で、物販のショップをやっているが、
名古屋にも神戸にも東京にも住んだことがある。

福岡で商売して実感できるのは、非常に閉鎖的だということ。
名古屋は閉鎖的と言われることが多いが、
それ以上に閉鎖的だと実感する。

それがお国柄と言ってしまえばそうなのだが、
九州内の第一都市にいることで
視界が狭くなっているような人も見受けられるのは残念。

俺も大学や仕事でいろいろなところに住みました。
福岡はいいところ。
街の規模は東京、大阪とは比べ物にならないし、第三都市といったら福岡ではなく名古屋でしょう。
でも福岡が１番住みやすい街だと思う。

だいさん-せかい 【第三世界】 発展途上にある国を指す呼称
だいさん-ごく 【第三国】 当事国以外の国。
だいさん-しゃ 【第三者】 当事者以外の者。

つまるところ、福岡が第三都市であると言うのは、
蚊帳の外、のけ者ってことだろ？

神戸人ですが、福岡が好きです。
大阪と名古屋は嫌いですが、三大都会となると東京大阪名古屋だと思います。
けど名古屋は道路は広いかもだけど、東京や大阪に比べれてゴミゴミしてないし、
普通に名古屋って印象が田舎臭くて悪い。
福岡は町並みも大阪と張ると思った。ただ大阪見慣れてるだけかもだけど。
その上キレイだし、都会ぽく見える印象はあるけど、第三都市となれば、やっぱり名古屋って浮かぶ。

>>210
それ間違いないねー、まずいラーメン屋は「これ東京系やね」と言うし、
「福岡と九州」って感覚で自分らも九州人という認識に欠けるところがある。

このスレを東京大阪名古屋札幌人が見たら笑いますよ。
三大都市は東京大阪名古屋と決まってる。

福岡は、大阪に次いで、日本第２の都市である・・・犯罪において。

1.大阪市
2.福岡市
3.飯塚市
4.戸田市
5.北九州市

何で、ワースト５に、福岡県内が３つも...orz

県全体がスラム害、あ、ちがった、スラム街なのは、ここですか？

しかも、スラム街の中のスラム街か・・・。ま、当然だな。


スラム街あげ。

で、スレ立って半年以上経つけど

もう名古屋抜いたかな？

>>220
福岡や北九州や筑豊の問題を筑後にまで持ち込まないで下さい。

いまは福岡が大盤振る舞いで金を撒き散らすから人が集まる。
金の出所なんて気にしない。世の中薄情なものさ。
破綻して金がなくなった福岡なんぞに人が留まると思っているのか。
なにをするにしても高コスト、赤字体質の多重債務都市に？
今後の社会構造の変化に対応できない環境に負荷をかけるだけの消費都市に？
地元資本があればよくない時代でもそれなりに踏みとどまれる。
70年代から90年代も北九州のようにな。福岡にはなにもない。
所詮借り物の末端支店経済。世の中の先を見通せる者から北九州に戻ってくる。
本来の拠点都市が分相応になり、かりそめの虚栄は廃れるだけよ。

そろそろ合併しようか。
他都市には熊鹿大の二番手争いや、福岡をライバル視する北九州があるが、
九州にそもそも福岡に続く２番手の都市があるのかい？
マジなめられたものだな。ここらで
福岡＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＞その他
の違いをハッキリさせよう。

そこで流行の合併だ、
横浜・大阪・名古屋に続く大都市だということを分からせるには人口が一番だ。
百万都市は珍しくない、なら二百万都市はどうだ。

人口　　　面積
福岡市 1388240 340.60
旧筑紫郡　 412753 233.36
旧糟屋郡　 250854 169.29（田舎過ぎる久山町は除く）

　合計　2,051,847 743.25

どうだ、これで二百万人。久留米も小郡も前原も宗像も要らない。
地図上でもＹの字だった福岡がよりいい形になる。
そしてこれでも面積は広島市と同等、仙台よりかなり狭い。

もっと重要なのは九州には人口二百万人以上の県は他に存在しないということ。
（福岡県は五百万人、九州島全体の４割に迫る）
つまり熊本県の市町村がすべて合併して非常識なくらい超巨大な「熊本市」
が出来たところで、もう追い付きようがないのだよ。

>>224
福岡市民の妄想に県内他地域を巻き込まないで下さい。
それにその文章、微妙に久留米や小郡や前原や宗像を見下してるし。

福岡からよそ者を追い出してくれ。そしたら１００万人くらいに
人口減るから

>>224
福岡市への人口の集中は、単純に福岡の力だけで成り立つものではない。

支店都市福岡の繁栄は、九州全体の繁栄に支えられているのです。

ばってんなんて使ってわけわからんのだよ。
田舎言葉から直せよ。ばってん、ばい、たい、
のどこが都会って感じ・・・

俺も一言。
福岡と名古屋、ぱっとみた印象でいくと名古屋の方が都会かなと思った。
だけど、神戸や横浜より福岡は、うん、でかいな。

つか>>228、ネタだとしても、あんたのその意見、果てしなく餓鬼っぽいぜ。

福岡は第３都市なのか？ってどういうこと？

見る場所にもよるだろうが福岡ってぱっと見た印象では中途半端に都会。
俺は福岡より横浜のがでかい気がするが・・・。
見る場所によるんだろうがな・・・。

鉄道も環状線があるといいと思うのですが・・・。

横浜と比べるなんて横浜に失礼です。

まあ、九州島の中じゃ圧倒的な規模を誇るからな。
熊本や鹿児島の濃い連中が妙に意識しはじめてるし。
地元の厨が
『福岡って大都会ばい〜』って勘違いするのも無理はない。

｢九州島｣ってなんか良い表現だー

横浜だけじゃなく、名古屋と比べるのも失礼だよね。
規模が違いすぎる。すべてにおいて。
行ったことある人ならわかるでしょ！

名古屋は位置的にいいところだね。東京、大阪、京都も陸走で日帰り可能
だし、自然に触れたいなら北陸方面や軽井沢なども近いし、総合的に見ても
福岡と比べようがないね。所詮は九州孤島の地方都市にしか過ぎないでしょ?

孤島って表現・・・
ありがち、且つ、いまさらな感じで、加えて、いわずもがなの点で、
つっこみにくいなあ。なんつーか、ちいせえなあ。

そろそろ完結かな。このスレ。活気ないし。
まー福岡は第三都市ではないって事だけは確かだな。
そして名古屋をライバル視出来るほどの都市でもないし、都市圏で考えたら更に無理。
いい所だけどね。福岡。
次の対決は日本シリーズだね。多分。

名古屋に数年前に行った時は、あんまり印象良くなかったな。
駅のトイレも汚かったし。障害者トイレは掃除道具置き場じゃないっての。
あれには呆れた。私も東京、大阪と結構あちこち行ったが、
障害者トイレが設置され始めたばかりの90年代前半はともかく、
あの時期にアレはないだろ〜と。

あと、天神・博多駅は空港が近いから高いビルが建てられないだけ。
でなけりゃ福岡人はとっくに建ててるよ。基本的にそういうの好きだからｗ。
中心部が狭いってのも違和感あるなあ。町の名前違うだけで
（大名とか今宿とか）事実上拡大してると思う。
地下鉄三号線で更に拡大するだろうし。
天神もぐら族ｗ（移動に専ら地下を使う私を、母がこう呼んでいる）としては、
地下街の南伸は嬉しい限り。

>>224って面白い！アホすぎる！！お笑い芸人目指せ！？

で、二百万人以上になったらなんかいいことあんのか？
あと仙台よりかなり狭いって、広島と仙台の面積はほぼにたようなものじゃなかった？
そして、あの文章は福岡市民の印象を悪くするだけ。ネタでもやめたほうが良い。
でも、笑っちゃった。

>>240

天神もぐら族って言うほど地下街デカクないでしょ？
東名阪に比べれば中心部狭いでしょ？
町の名前違うだけって、天神だけで考えたら福岡の街小さすぎでしょ！

福岡人ですが、都会のどこがいいのか全くもってわかりません。
うちの方が都会、うちの方が都会だなんて言い合って何になるん？？
もうどこが都会でもいいじゃん、あほくさい。
私は福岡大好きだけどそれは程よく都会で程よく田舎だから。
今日は天神で買い物して、明日は海で泳いで、明後日は山のふもとに散歩でもすっか！
みたいな計画が以外と楽にたてれるところはあんましないんじゃないかなぁ？
（あったらすんません。）
ただ、自分の大好きな町がぼろくそ言われてると腹立つ！！
やからあんましぼろくそけなすのはやめてくれません？
そして、普通に思ったこと。
ここって自分の住んでる所を都会だと思ってる人が福岡のことけなしにきてるみたいだけど、
ほとんど名古屋人とか大阪人ですよね？
そんなあなたたち！君たちが思う大都会人、東京の方はほとんど来てないじゃないですか！
本当の都会人なら、うちの方が都会やで！とかいい争いはせんのやないんですか？
と、私は思いました！
それと福岡他県の九州人のみなさん！
福岡県人にも九州全てひっくるめて好きな人います！
だから、福岡のことを目の敵にせんでほしい。
福岡が勝てないところなんていっぱいありますよ！
結論てきにはそこの個性を大切にすべきなんやないかな？
都会だろうが田舎だろうがどうでもいい。
自分の町の個性を大切にしましょうよ！！

最後に一言！
東京のラーメンがまずいんじゃない！
豚骨じゃないから嫌なんだぁぁぁぁ！！！！
そして豚骨あっても薄いんだぁぁぁぁ！！！！（スープがね。）

>>243
また福岡市と福岡県がごっちゃになってるし…。

あとはだいたい同意。

＞＞２４４さん
ごっちゃになっとった？ごめんよ。
ってか福岡市って福岡市以外の福岡県人の人から見たら
そんなにうざいんですか？
そう思われてたらショックやなぁ・・・。

>>243
おぉ・・勢いがコワイよ。
わたしもほぼ同じ意見ですが(ラーメン以外ね）・・レス長すぎるよ〜。
事実を述べるにしても、議論は言い方次第でしょうね。

でも>224みたいな書き方だとほんと福岡市民の印象も悪くなってしまうと思います。

＞＞２４６さん
レス長すぎ＆勢いあまった言葉使い許してくださいっっ！！
どうしても長文傾向になるんです・・・。
以後、気をつけます！
ということでアンチ福岡スレみたいになってるからお互い落ち着こう！！

>>245
うざくは無い。
県庁所在地だし、福岡市のことはそれなりに尊敬している。

ただ、一緒にするのは無理があると思っただけです。

＞＞２４８さん
なるほど・・・。
ありがとう！！
確かにそれぞれ違うからねえ・・・。
まあ、市も県も九州も日本も（？）関係なく仲良くできたらいいですね♪

>>243
>>ここって自分の住んでる所を都会だと思ってる人が福岡のことけなしにきてるみたいだけど、
>>ほとんど名古屋人とか大阪人ですよね？
名古屋はともかく大阪は規模が違いすぎです。
自分は大阪→東京→福岡と引っ越してきましたが、福岡人が東京>大阪>名古屋≧福岡ぐらいの
認識で都会人意識に凝り固まってることにびっくりしました。
東京>>>>>>>>大阪>>>>>>名古屋>福岡ぐらいだと言っても信じないし・・・

>>本当の都会人なら、うちの方が都会やで！とかいい争いはせんのやないんですか？
>>と、私は思いました！
その通りだと思います。
だから言い争ってる福岡人こそが田舎者であるとの証明になってるのではないかと。

別に福岡が嫌いなわけではないのであしからず。
住む場所としては福岡>東京>大阪>名古屋だと思ってますので（ｗ

6 ：EXCULTer's / Active metropolis ◆Lyv1wb1ee2 ：04/09/19 05:23:28 ID:8S5kWIUo
そしてヲ・ヲォ〜レ様のサイト。
h ttp://www.geocities.jp/saikyo_view/

北九州と隣接する下関の静止画と動画の閲覧を主体としたサイト。
この地域ではこれらの趣旨を主体としたサイトが複数存在し、競合
関係にあるが、ヲ・ヲォ〜レ様のサイトはその中でも最強を誇る。

基本的に北九州と下関地域出身の遠方在住者と、それらとはまっ
たく関係のない地域外住民のための 「 都市観光的 」 な閲覧者を
対象としたサイトで、タイムリーなニュースや三面記事（事件事故）
などは大規模なものでもない限り載せることはない。

タイトルの通り、「 都市の観点 」 のみにターゲットを絞った専門特
化サイト。更新は放置プレー推奨程度なので気長に。

6 ：EXCULTer's / Active metropolis ◆Lyv1wb1ee2 ：04/09/19 05:23:28 ID:8S5kWIUo
そしてヲ・ヲォ〜レ様のサイト。
http://www.geocities.jp/saikyo_view/

北九州と隣接する下関の静止画と動画の閲覧を主体としたサイト。
この地域ではこれらの趣旨を主体としたサイトが複数存在し、競合
関係にあるが、ヲ・ヲォ〜レ様のサイトはその中でも最強を誇る。

基本的に北九州と下関地域出身の遠方在住者と、それらとはまっ
たく関係のない地域外住民のための 「 都市観光的 」 な閲覧者を
対象としたサイトで、タイムリーなニュースや三面記事（事件事故）
などは大規模なものでもない限り載せることはない。

タイトルの通り、「 都市の観点 」 のみにターゲットを絞った専門特
化サイト。更新は放置プレー推奨程度なので気長に。

>>251
有り得ない。
東阪より名は住み易いよ。

「三大都市なのか」って疑問自体福岡の人は持ってないっつーか・・・
そんなんいちいち気にしてるのは名古屋の人ぐらいやないん。

東京、大阪人は自他供に認める二大都市だから○大都市とか興味ないし。
福岡はただ東京大阪の次に存在のある県だから

>>255
だから「市」と「県」がごちゃ混ぜになってるって…。

>>255
>>福岡はただ東京大阪の次に存在のある県だから
ってマジ思ってるの？
何を根拠にかは知らないけど、そう言う事書いてると福岡県人は世間知らずって思われてしまうよ。
気を付けな。

>>256＝>>257
なんでそんなに必死なん？・・・
東京いたって大阪いたって京都いたって神戸にいたって
東京、関西の次にはやっぱ福岡（九州）っていうよみんな。
住んでる人で市をいちいち気にして住んでる人はおらん。おったらただのマニアかヲタ。
みんな都道府県かもしくは地域（関西、九州・・・）で物を見てるし。
豊中だって大阪市民。八王子だって東京都民言うとるがな。
田舎の奴に限って市に拘る奴が多いんよな。

市というより都市のスレだよな、ここ。

福岡ねえ・・・。
福岡は比較的人が冷たいもんなあ。
標準語(東京の言葉)しゃべるとなぜか嫌がるんですよね。
三大都市っていうなら標準語ぐらい認めてほしいなあ。

福岡って少しばかり閉鎖的な県民性なのかな？

>>258
三大都市といえばフツーに東京・大阪・名古屋だし、
福岡はせいぜい（札幌を加えた）五大都市の一つくらいにしか思っていない。

それに、うちらは県単位で考えているのではなく、九州という地域単位で考えている。
第一、これだけ纏まりの無い県に「県単位で物事を考えろ」という方が無理。

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　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
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　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　
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　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

>>258はマジ世間知らずだね。ご愁傷様！
君が一番田舎者なのかもよ！？（→言いすぎでした。ごめんなさい

>>九州という地域単位で考えている
って福岡以外の九州の県の人達もそう思っているのかな？
九州ってそんなにまとまってる地域なの？
俺は知らんけど、そうであるなら素晴らしい！

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とうとうAAでしか反論できなくなったかｗ

福岡は第３都市なのか？
第４でも、第５でも、どうでも良いんじゃないの？

福岡は第○都市とかそういうのではなく、ただの地方中枢都市であると考えます。

札・仙・広・福って言うモンね！

>>263
県庁所在地に近いか近くないかで事情は変わってくるだろ。
だいたい本なんかに載っている県民性ってのは県庁所在地に近い人間の人間性だし。

大牟田と荒尾みたいに、ある意味県境が曖昧な地域は
なおさら県に対する帰属意識は薄くなる。
埼玉都民や千葉都民と変わらん。

>>267
おお、確かにそうだ。

福岡からすると中部地方って全く馴染みがないので
名古屋がどうって考えた事ないな。

文化的には、福岡は東京圏に含まれる（大阪よりも、東京の影響が強い）

まあ、福岡人が煽られるのは食い付く馬鹿が多い（自意識過剰の人間が多い）からで・・・・

実際にリアルで会う福岡市の地元の人間も節々に他の街を見下してるなと感じるところが
あるからなあ。本人は全く気付いていないようだけど。
そうやって他の街と比べないと自分の街に誇りを持てないような奴は馬鹿にされても仕方がない
と思うよ。

やっぱり、どんな田舎の出身の人間でも自分の故郷には誇りを持ってるから
それを馬鹿にするような連中は尊敬できないもんね。
福岡人は東京の人間から福岡の素晴らしい伝統なんか無視して
その都市規模や田舎ぶりだけを嘲笑されても平気なんだろうけど。

>226
マジで俺もそう思う。　消えろ。福岡市が悪化してるのはお前達に理由がある

やっぱ田舎だねえw

少なくとも埼玉、千葉よりは上でしょう

都道府県 都市名 　　人 口 　　面 積 　 人口密度 指定日
北海道 　札幌市 　　1,865,788 1,121.12 1,664.22 1972.4.1
宮城県 　仙台市 　　1,023,616 783.54 　1,306.40 1989.4.1
埼玉県 　さいたま市 1,063,206 168.33 　6,316.20 2003.4.1
千葉県 　千葉市 　　916,656 　272.08 　3,369.07 1992.4.1
神奈川県 横浜市 　　3,548,595 437.35 　8,113.86 1956.9.1
　　　　 川崎市 　　1,302,731 142.70 　9,129.16 1972.4.1
愛知県 　名古屋市 　2,198,633 326.45 　6,734.98 1956.9.1
京都府 　京都市 　　1,465,568 610.22 　2,401.70 1956.9.1
大阪府 　大阪市 　　2,633,029 221.96 　11,862.63 1956.9.1
兵庫県 　神戸市 　　1,518,443 550.13 　2,760.15 1956.9.1
広島県 　広島市 　　1,142,437 742.03 　1,539.61 1980.4.1
福岡県 　北九州市 　1,000,612 485.55 　2,060.78 1963.9.1
　　　　 福岡市 　　1,388,240 340.60 　4,075.87 1972.4.1

人口密度･･･大阪＞川崎＞横浜＞名古屋＞さいたま＞福岡＞千葉>>>>>仙台
だからな、第三都市というのは無理があるかな。
でも、このスレは福岡人の自意識過剰とかではないよ。
１のIP見てみろよ。IP1A0334.myg.mesh.ad.jp
宮城人です・・・。
福岡人は、こんな馬鹿スレッドに惑わされてはいけないし、
名古屋人、大阪人もわざわざ九州板まで来て、宮城人に乗せられるな。

＞少なくとも埼玉、千葉よりは上でしょう

何で？

>>277
>>276を見ると、人口密度はさいたま市が上、人口は福岡市が上。
ただし、東京の周辺都市としての埼玉、千葉と地方都市としての福岡を
比べること自体、意味がないことだと思う。
比べるなら　関東＞関西＞中京＞北部九州　とかになるだろうな。

結局さあ、「○○市が何人」てのはあまり意味を持たない。
行政が線引いた区域の中の人口がどれだけってことでしょ？
それが絶対なら福岡は札幌にも遠く及ばない事になる。
中心部から普通電車で３０分で着く距離の中に福岡市もう１個分の
人口を有しているにもかかわらずだよ。

都市のデカさってのはその都市がどれだけの地域に影響を与えているか、
どれだけの人に影響を与えているかって事じゃないか？
あんまり上とか下とか言いたくないけど、関東、関西の福岡より人口が多い都市は
その範囲が限定されるわけで（東京、大阪は当然除く）、
福岡は３番とは恥ずかしくて言わないけれどその次には入ると思う。

そしてその論法で行くと、大阪はいぜんとして日本の第２都市だ。

age

>>279
なんか福岡の人間がみんなこんな考え方だと思われるから書くが
要は都市圏人口なんだよ。九州の中心ではあるが、日常的に鹿児島や宮崎辺り
から通勤通学してる人なんているか？　と言う事であって・・・

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/1003/kumamoto.html
東京　28,971　大阪　12,139　名古屋 5,284　
横浜 5,174　神戸 2,733　京都　2,557　福岡 2,372　札幌 2,307　
千葉 1,717　仙台 1,583　広島 1,562　北九州　1,480　

都市の産業構造や性格はまったく違ってもだいたい都市規模はこういう順番に
たどり着く。

インフラや市内の発展度は残念ながら福岡は三大都市圏の都市とはかなり
差がある。今現在。福岡は博多、天神ぐらいしか市内に街が無い。西新や
香椎あたりもあるにはあるが、他の都市ではそれらぐらいの規模の地域拠点が
普通にいくらでもある。
まぁ福岡はこれからだけどな。

これからの日本は人口が減ってゆく一方よ。
福岡も年少者人口より団期の世代のほうが圧倒的に厚い。
あと10年で急激な高齢化社会の始まり。

福岡どころか日本滅亡しちゃう・・・。

僕が日本を救うてあげるから、お嫁さん下さい。

>>281
ごめん、言い方悪かったかな。
別に「どうだスゲーだろ」って自慢したいわけじゃない、
「こんな考え方」とは手厳しいね。
でもさ、「京都都市圏」は○市と□町と…
あるいは「横浜都市圏」はＡ市とＢ市と…て括っちゃうとさ、
大都市圏が見えなくなるでしょ？
だって二大都市圏においてはある都市圏の中心都市であっても
さらに大きな都市の一部でもあるんだよね。
福岡にはそれが無い、だから数字以上にデカイと言えないか？
もちろんでかい事と「都会」てのはイコールじゃない、
いや充分田舎だよ、だって九州だもん。

なんだかんだ言っても初めから政令都市の街にはかなわないよ
車で５分も走れば田舎になっちゃう福岡じゃ〜ねぇ
高速道路が走ってる点では福北都市圏はたいしたものだと思うけど

東京人ですが、田舎のどこがいいのか全くもってわかりません。
うちの方が田舎、うちの方が田舎だなんて言い合って何になるん？？
もうどこが田舎でもいいじゃん、あほくさい。
私は都会好きだけどそれは馬鹿が少ないから。
今日は新宿で買い物して、明日は幕張で、明後日は新幹線で富士山のふもとに遠出でもするか！
みたいな計画が以外と楽にたてれるところはあんましないんじゃないかなぁ？
（あったらすんません。）
ただ、自分の町が大好きとかいう人間を見ると腹立つ！！
だからあんまし田舎のこと言うのやめてくれません？
そして、常識的に思ったこと。
ここって自分の住んでる所を都会だと思ってる人が他都市に反感持ってるみたいだけど、
ほとんど福岡人とかナガサキですよね？
そんなあなたたち！君たちが思う都会人、福岡の方はほとんど東京に来てないじゃないですか！
本当の都会人なら、うちらはこれで都会なんだぞ！とか変な主張しないんじゃないんですか？
と、私は思いました！
それと福岡他県の九州人のみなさん！
東京人にも本州全てひっくるめて好きな人います！
だから、東京他都市のことを勝手に決めないでほしい。
東京が勝てないところなんて名古屋とかいっぱいありますよ！
結論的には田舎は田舎、都会は都会ってことで、それが個性なんじゃないかな？

方言はよくない、その土地の人間にしか通じないから。他人に意見言うときは
最低標準語ぐらい喋ろう。それが常識だよ

あげちゃん

もうちょっと痩せて〜

>>287
また福岡県と福岡市がごっちゃになってるぞよ。

>>288　それなのにしゃべりきらん博多人がおるっちゃんねー

トヨタが本社を名古屋に移転する為、名古屋に超高層ビルを新築中。
名古屋の地盤沈下が激しい為に､名古屋市が誘致した。

３大都市圏など政府は言っているが、経済的な地盤沈下は長く続いているので、
名古屋市も必死のよう。

>>287
やっぱ東京の人は文章力が無いらしい。

＞東京人ですが、田舎のどこがいいのか全くもってわかりません。
　　　↓
＞ただ、自分の町が大好きとかいう人間を見ると腹立つ！！
　　　↓
＞結論的には田舎は田舎、都会は都会ってことで、それが個性なんじゃないかな？

激しくスジが通ってないね。
おまけに最後の段落なんかもう日本語じゃない。
それともこれが標準語だというならゴメンナサイ、
僕みたいな田舎者には分かりません。

東京って言ってるヤシを本当と思ってはいけません！！（実際Ｓ玉とかでし

>>292
名古屋は日本一景気がいい街だぞ
ちなみにセントラルタワーズ含めて５棟の高層ビルが建つ予定

悲しい人間の集まりだね、九州人とは。お前達は皆で全員不幸になってることを
ごまかしあう様がお似合いだよ。テレビの世界でいい格好して死にな。

福岡がいいところって言われてるのは、福岡に批判的な奴を石ぶつけて追い出すからだろう。
んで、残っている奴らは九州教徒になるってわけだ。で、日本の癌として独立思想持ってるってわけだろ？
はっきりいって、そんなことできるわきゃねえだろ、てめえら如きが。お前らの田舎は
九州中心主義をそこらにばら撒いているだけの脳が腐った豚集団でしかない。
せいぜいテレビで偏向放送なり、反米、反名古屋番組やるのが関の山だぜ。
お前達は、正真正銘の人間のクズ。努力もしないで他県に甘ったれて税金もらってるくせに、
てめえらだけじゃ何もできない弱虫、能無しの集団だ。てめえらの福岡が都会だあ？
ふざけんなよ、西鉄天神以外は全部商店街じゃねえか。しかもさびれてやがる。
てめえらみてえな地域の特色何にも無くて豚みたいにがつがつと金や資源や知識を
取り合っているような食人種か中国人の失敗作みたいな奴らはお前らだけにしか通じない
非常識の壁つくってんのがせいぜいお似合いだな。都会は田舎者にはきついぜー。何の取り柄もない
ぬるま湯浸かりの九州人、イナカで百姓達と仲良く暮らしな。おっと、傷ついたらすぐ
削除しろよ。今時は真に受けてカッターナイフで殺人する馬鹿もお前らの中にいるからな。
義務教育の無さ、低レベルさがよくわかる。尚悪いことに県議会議員が殺人犯扱いするのやめよう
だなんて動きみせてるから、いやはやお前らという人種は極悪人を通り越して癌細胞だよ、日本のな。
お前達は自分達の住む町を不幸にすることに血道を挙げている。更に批判を受け入れないために
多くの人間を不幸にしている。限られたイナカの豚どもだけにスズメの涙のような資産、資源が流れていくだけ。
更にそれこそがステータスとして本家がどうのと自慢する。全く、お前ら生きてちゃいけねえ人間の
代名詞みてえだよな。独立したきゃしてみろよ。ダイエー売却して、あちこちで破産繰り返しているド不景気
イナカのくせにいうことだきゃあ立派じゃねえか。せいぜい民主主義を追放して共産主義なり独裁なりやってみるんだな。
金正日さまー、中国さまーってところでよ。今度こそてめえら核の炎で根絶やしになんぜ。
ベトコンやアルカイダの真似でもできるんなら十分やれるだろ？カミカゼ野朗。
大体、合理的な精神否定して見えないもの見えるだの、郷土が大好きだの甘ったるいことばっかり
言ってるような奴らが近代戦争に勝てるわきゃねえだろ。てめえらダイエーホークス売るの
売らないので必死になるようなレベルの集団じゃねえか。ガキに竹槍持たせて鬼畜東京なり、
鬼畜名古屋ーとかしてえんだろ？お前らがよ、あ？。お前らは商売に必要な合理主義なんて
否定しておきながらガキの教育なんて何もしやしねえじゃねえか。お前らは教育なんてモンは
雑草にたいにほうっときゃ勝手に生えてくるもんなんだろとか考えてんだろ。しかも大学にいく
理由はもちろん九州島で役人になるだけの理由なんだろ。なぜなら、お前らの精神で本州に来ると
癌細胞精神てことがばれて徹底的に叩かれるだろうからな。東京は甘いかもしれんが、名古屋って
きさまらに厳しいのは当然だ。信長が出てくるような所が今も昔もイナカなんぞに遅れをとるわきゃねえだろ。
てめえらでてめえら自身を苦しめるようなイナゴの大群の如き九州人がてめえの思想や
アイデンティティを語るなど千年早ええよ。

てめえらは日本の歴史が始まって古墳時代にすぐ潰された蛮族政権
の亡族だろうが。毛利にまるごと占領されて更に秀吉や家康に戦わずして負けたような連中のコンプレックスが
ありありと出ていて、はっきり言って目障りなんだよ！どういう頭してんだこのボケ！
そんなにイナカ扱いされたくなきゃなあ、筑紫産地や阿蘇山掘り返してウランでも探してろ！
朝鮮人差別の片言言葉を方言つって何気に使ってんじゃねえよ！てめえらの韓国人いじめは日本全員の恥になって
大迷惑だ！なんでてめえら豚野朗と一緒にされなきゃならねんだよ。イナカコンプレックスを学歴で隠してんじゃねえよ。
何の取り柄も無いくせにゴマすりだきゃ得意ってプライド地べたにまで落とした行為を
やってる奴に限って他人を見下すもんだが、てめえの精神修行の未熟さをテレビまで使って大々的に
放送している様は日本でも最悪の土地柄ということになんぜ。そういうことしている奴はクズであり、
ぶくぶく太った豚ががつがつ餌食ってるようでみっともねえ。てめえの無芸大食さをよ、
カムフラージュすんじゃねえよ、男らしい九州人とやら。てめえらの男らしさはホモくささだろうが。
女装でもして黒人にやられて死ぬのがお似合いだな。天神ってところに多いみたいじゃねえか。
貴様らは封建社会と称して多くの人間の自由や権利を踏み砕いているが、それもイナカを
発展させるためだとか勝手に理由づけしてやがんな。将に悪行だ。お前らはノーベル賞は取れないくせに、
東大、早稲田から続いている九州大とかいう上位３分の一みてえな中途半端な人間を神様扱いして遠慮してるもんだから
やたら付け上がってんじゃねえか。福岡県庁の役人は賄賂だらけだぞ、多くの九州人は適職ないから
肉体労働や危険な仕事で稼いでるのにほとんど遊びで使われてんじゃねえか。むくわれねえ目にあってんのは、
文字通りお前らの地域経済の特色がゼロという理由しかないのに、それを改めようともしない、反省もしない、
次にいかさない、意見をいうものを叩く、犯罪を犯して揉み消す、ヤクザとつるむなど全くゴミ野朗同然じゃねえか。
大体こうした意見に対して単なる中傷としか受け取れねえくらいに活字に弱い九州人なんかが変な掲示板
作ったってまともに相手にされるわきゃねえだろうが。知恵が少しばかりあるからって
何の役にたつんだよ、てめえらのイナカどころかてめえの人生一つ守るのも心細いじゃねえか。
てめえらの考えでいくとアメリカで絶賛されてるイチローも名古屋の人間でクズってことになるな。
クズで豚はお前らなんだよ九州人。楽しようとしねえで、てめえの潜在能力掘り出して現実変えてから
堂々と言ってみやがれ。手前らの相手はまず日本のイナカのトップになるこったろうが。ボケ。

ae

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