中間市と北九州市が合併に賛成か反対か

もし合併したら５万人の区ができるのか？
５万人の区って他にあるのか？
それとも他の区の一部が中間区になるのかな？
そうなら合併に反対する北九州の区民がでるだろうな。

俺は北九州市民だけど、
合併した時のメリット・デメリットって何があるのかな？

北九州市民ですが合併には反対ですね、頭数合わせが見え見えすぎるので。
中間市の方メリットって何ですかね？高すぎるごみ袋が北九州の価格になると１/４位になることとかでしょうか？

中間市が合併したいといってるのだから頭数合わせじゃないでしょ。
中間市にはきっと何かメリットがあるのでしょう。

>>3
中間にしてみれば、北九州の頭数合わせにつけこんで一気に合併ということだろう。
なにもなければ、北九州は以前のようににべもなく断ったはず。
中間のメリットはインフラ整備。北九州のメリットは頭数か。
しかし中間を合併すれば北九州の求心力は落ちる。
中間から小倉へ出かける人間は、
中津や下関から小倉へ出かける人間より割合が低い。
中間をくっつければ都心重視の政策に微妙な影響があるだろう。
最初の合併の相手としては最悪。苅田や下関などと合併した後のほうがよい。

おれは頭数あわせなら合併しないほうがよいと思うね。
日本は来年から人口減社会になる。100年後には人口半減。
中間をくっつけても十数年後にはまた100万を割り込む。
100万割れがそんなに重大事なら、なんども繰り返し100万割れを
起こすほうがよほど印象が悪いだろう。

中間・・・北九州陸地の離れ小島って言われてますよね(違うカナ？)中間市要らない。
頭数合わせってのもあるだろうけれど・・・合併なんかしなくていいじゃん？
めんどくさいしさ。

今回は中間市からの提案だったわけですが、北九州市住民側から
考えた理想的な合併ってどんなんでしょうか？

（１）北九州市＋苅田町（新北九州空港へのアクセス確保）
（２）北九州市＋下関市（海峡都市を目指した画期的な越県合併）
（３）北九州市＋中間市
（４）北九州市＋中間市＋遠賀郡４町（北九・遠賀大連合）
（５）北九州市＋中間市＋水巻町＋芦屋町（遠賀川以東連合）

まだ、有りますでしょうか。どれがお得？

浅川に住んでますが中間との合併は違和感がありません。生活圏一緒だしいいのでは？
下関と合併などすれば山口県北九州市と罵られそう。

>>8
下関と合併するとすれば、「関門市」だろ。

反対。
本当は末吉さんが、合併したときにもらえるお金がほしいだけみたい。
博覧会の穴埋めの為。

それに住所が変わると、印刷物やら使えなくなるのでこの経費削減時には迷惑。

わたしも反対。

中間とは、合併して欲しくない。
たぶん、八幡西区へ吸収されるだろうから、
いろいろと困る。

＞博覧会の穴埋めの為。
また古いことを。。。とっくに穴埋めは終わったよ。
末吉さんは合併債で中間市のインフラ整備ができて、
北九州市からの持ち出しがないから合併してもよいと言っている。
しかし合併債は借金。負担がないわけではない。
北九州からすれば損だね。

>12
アジア太平洋博覧会（よかとぴあ）ですか？



















んなわけない。

特に興味ない。
って人が多いと思う。

ここの人は除いて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031213-00000001-mai-l40
「法定協設置を可決　鍵握る編入への意思−−北九州、中間両市議会　／北九州」

〜抜粋〜
編入後の「区」については、（１）中間市を新しい区に（２）八幡西区に編入――と、二つの選択肢を提示した。

>>15
八幡西区と合併したら30万超えるから、分区の対象になるのでは？

合併して北九になったら、
�@税金高くなるし
�A車庫証明取らんといけん(軽自動車乗使用)
�B何やかんやの住所変更手続きが
と言う所が面倒だからヤダ！
署名運動が有ったと言うが、私の所の町内は全く知らなかった。
合併の善し悪しに付いても、今の所説明(市からの)が無い。
こんなんで納得いくわけない、中間市側の住民投票で否決するよ。
多分。

分区すればなんの経済的効果もないのに費用がかかる。
区役所なんて住民サービスのためだけの存在なんだから、
中間市役所を八幡西区役所の出張所にして、
職員を何人かと機械を設置すればよいだけのこと。
人口は10年以内に30万を割り込む。分区は不要、というか無駄。
そんな金があったらほかに使ってほしい。

>>17
ぜひ反対票を投じて。中間市民には住民投票があるが、
北九州市民には拒否権すらないんだから。
北九州で投票を行えば、賛成反対以前にみんな無関心で投票を行わず、
必ず流れること間違いないのに。

10>本当は末吉さんが、合併したときにもらえるお金がほしいだけみたい。
　博覧会の穴埋めかどうかはともかく、中間市の50億近い貯金は欲しいみたいね

ま、合併したら間違いなく八幡西区に吸収。んで、現中間市の住民は香月まで行かんと
各種手続きが出来んでしょうな。中間市役所？無くなるよ、そんなもの。
　あ、あと水。今、中間市が遠賀川からくみ上げてる水は間違いなく小倉のほうに持って
いかれてしまいますね。
　中間市民にとってはあんまりいいことないみたいですね。
　ちなみに、3月の住民投票で結果の如何にかかわらず投票率50％切ったら決定（？）らしいです。
反対の方は、頑張って投票しに行きましょう。

>>20
今、水は耶馬溪の方からも導水されており、余裕がある。
福岡に対抗できるインフラは水と言ってもいいほど。
で、北九州西部は、マズイ遠賀川水系の水。
東部は頓田や耶馬溪の美味しい水。
小倉に遠賀川の水を持っていくわけがない。

ただ西部住民のマズイ水への不満の解消と東西どちらかが水不足に陥った
時のために、東西連絡導水路が作られている。

水が持っていかれるってのが、「福岡都市圏へ」というのならわかるが。

でもさ考えたら中間が今後どこかと合併するとして合併遠賀か合併直鞍か北九州だと思うんだけどどこと合併したって市役所は残らないと思うよ。だから市役所がなくなることは踏まえて考えた方がよくない？逆にどことくっついても出張所は必ず設置されると思う。
この地域だったら水問題は気にしなくていいんじゃない？北九州西部は遠賀川の水で水不足じゃないし、東部は鱒淵＋油木＋耶馬渓。東部と西部で大規模に融通するのはよっぽどの時だし、そもそも小倉の人は遠賀川の水が嫌い。前の渇水で西部から導水した時にかなり水道局に苦情がきたそう。
でもマジでどうなるんだろう。同期に中間の男がいてよく話してます。僕は小倉やけど中間は遠くてなかなか一体感がない…よ。

>>22
そうだ、頓田なんて大きな勘違い鱒淵系と混同してた。ごめん。

>>20
中間の財政状況は周辺自治体の中でも悪い部類に入る。
だから遠賀郡は「中間は重荷だ」として輪に入れなかった。
中間市は下水道などの基本的インフラ整備は
北九州に吸収合併された後に一気にやってもらおうと考えて、
ホールや庁舎などハコモノばかり造ってきた。
ハコモノが悪いとはいわないが、吸収合併された後は
いずれも中間に立地する可能性のない施設ばかり。
合併前のかけこみハコモノ建設はいまあちこちで問題になってるね。

合併特例債は全額が中間市の下水道整備に使われる。
特例債は7割が国の借金になるが、言い換えれば、
北九州市が3割を持ち出して中間の整備をしなければいけないということ。
北九州に中間を合併するメリットはないもない。以前もきっぱり断った。
見栄の大台維持のために救済合併して損を蒙るのは馬鹿げたこと。
道のりは険しくても下関や苅田などの強い自治体と合併交渉するべきだね。

小倉・門司の方々なら一体感がないのも仕方ないかと。
（下関市で長府の人間が吉見方面に親近感をわかないのと同じ原理）
遠賀川流域の市民なら、中間や芦屋、水巻との合併は仕方ないな、と考えますね。
財政基盤云々というならば、北九州市予算の国庫支出金比率は他の政令市に比べかなり高いものですから、、
中間市の財政基盤、インフラ整備状況も良いものとは言えませんし、、
合併後の中間市でのサービス低下がない様に、今の内から目を光らせておけば、双方ともにそう悪い話ではないかと思いますよ。

「北九州」は遠賀と企救の両郡で出来た市ですから、、、

>>25
遡れば豊前と筑前だしね

>>22
小倉北区の水は昔から遠賀川だよ。

遠賀と企救、豊前と筑前など問題にもなっていなければ、
話題にもしていない古臭いことを持ち出して
対立感情を煽り立てる奴は逝ってよし！

>>27
だったら、>>21の
＞中間市が遠賀川からくみ上げてる水は間違いなく小倉のほうに持って
＞いかれてしまいますね

これはおかしいだろう？

あと、豊前筑前は
＞「北九州」は遠賀と企救の両郡で出来た市ですから、、、

これに対しての補足。
北九州と中間のことではなく、北九州市だけのこと。
で、対立感情云々はおかしいだろう？

もしかして両市議会議員達が盛り上がってるだけで、一般市民達は
何とも思ってなかったりして。

中間市議会議員は、合併したら年金が2倍になるらしいですね〜

>>28
だから遠賀川の水はいまでも小倉北区の蛇口から出ていると。
そもそも遠賀川河口堰は遠賀郡にあり、北九州市管理の堰なのだから
中間の水が持ってゆかれるという発想自体が間違い。

>>24の企救と遠賀は云々・・は小倉在住>>25の「中間は遠い」の感想だろう。
２５は「企救から遠くても遠賀には親近感がある」と主張する。
そして>>28、あんたは「豊前と筑前だしね 」と。
しょせん豊前と筑前は相容れないとでも言いたいのか。

そんな話に用事はない。
中間と北九州合併の損得を話し合っているだけだ。
余計な観念を持ち出して話をややこしくしないでくれ。

>>24
合併特例債は下水道整備には使えないよ。
議会説明や報道機関への発表では使えるって言ってるけど
これは誤り。今後問題になってくると思われる。

>>29
中間の議員は盛り上がるわな。だって合併すれば2008年まで
選挙無しで北九州市議になれるもの。
そしたら給与３倍、それに伴い議員年金２倍になるから。
そういう飴（毒饅頭？ｗ）を中間市議は北九州当局から提示
されてるから賛成もするわな。
今回の合併問題は北九州市が側が裏でかなり暗躍しているよ。
次回の国勢調査での100万堅持こそが今一番の目標だもの。
（100万都市という面子だけでなく交付金の額も大きく変わるからね）

あと飴だけでなく、中間市議には強烈に鞭も打たれてるんだけど
詳細省略。わかる人にはわかるでしょ？
これこそが遠賀群が中間との合併を嫌った最大の理由の一つ。

>32
合併特例債は下水道整備に使える。
「合併特例債の用件と充当事例」には、
合併市町村が市町村建設計画に基づいて行う特に必要な次に掲げる建設事業（地方公営企
業（上・下水道事業及び病院事業に限る ）に対する出資・補助を含む ）等に対する財政
措置

と、わざわざ下水道工事を名指しで例示しているくらいだよ。

やっぱり金なのか？そうなのか？
だから市民に説明できないのか？
国も以前、故郷一億円で無意味にバラ撒いた事を忘れたのか。
CMで言ってた｢よ〜く考えよう、お金は大事だよ〜｣てね(ちょっと違うか)。
怒りを通り越してあきれました。

>>32
あほかい。鞭と飴が使えるのなら苅田町相手に使う。
なんで産業も税収もない中間相手にそんなことを･･･。
中間なんぞいらんから住民投票で否決してくれ。
合併すれば中間市職員は当然リストラだ。嫌なら水道局に配属、
下水道工事をしてもらうから覚悟しる。

人口100万超えると同じ政令市でも国からもらえる金が増えるんだったはず
だから仙台も95万くらいの頃に無理して100万超えさせたんだったとおもう
北九も同じ理由では？

中間なんかより水巻と芦屋（遠賀川の若松側）は北九州だろう。生活圏的にも。

理想は苅田町と芦屋町のみ合併して、日産の法人税と競艇の収益を狙おう！

今下水工事やってるね

>>33　確かに下水道に使えるケースもあるんだけど・・・
福岡県の作っている「市町村合併なんでQ&A」
http://www.pref.fukuoka.jp/somu/gappeiweb/qa.html
ここの第５章のQ2に合併特例債について書かれているから読んでね。
http://www.pref.fukuoka.jp/somu/gappeiweb/pdf/qa14.pdf

５と６が下水道についての具体例。
いくら下水道事業に使えるといっても、面整備はその対象外だから
全く意味ないよね。
今回合併が成立したとしても、「合併に伴う」変更等はありません。

>>35
反対派議員に鞭をふるってるのは中間市議会を牛耳ってるあのお方だよ。
よってその鞭は苅田には使えない。
それに苅田と合併したくても住民投票でまず間違いなく否決されるし、
なにより苅田の財政力からして、すんなり無条件での吸収合併とは
いかないから協議の難航が予想される。
長期化して国勢調査に間に合わないと意味がないからね。

反対。
中間と一緒になりたくない。

>>40
どこをどう読み間違えたら使えないことになる。
「合併に伴い下水道事業を拡張する事業」
「新たに管渠等を布設する事業等」
に該当しないと思っているのか。大きな間違いだ。

>長期化して国勢調査に間に合わないと意味がないからね。
別に間に合わなくてよい。人口は補正係数の一要素に過ぎない。
補正係数が交渉次第でどうにでもなることは知っているだろう。
くだらんね。中間を背負い込む負担のほうが重い。

>>42
だから合併したからといって、「『合併に伴う』下水道事業拡張」も
「『合併にともない下水道等の事業計画を変更しての』新たに管渠等
を布設する事業等」も無いんだって。
これまでの予定どおり遠賀川下流域下水道として整備を続けていくだけで
合併による事業の変更は全く無いんだから使えるわけ無いでしょ？

下水道工事を出来るか出来ないかじゃなくて、北九州市は合併後にそんなこと
しないだろうね。てか、合併特例債はほとんど現北九州市側で使ってしまうよ。
　あと、小・中学校も中間市は一つに統合されるだろうな〜。遠くなります。

自分で書いてて何だけど、特例債の使用の可否についての
総務省の見解が従来のものと変化してきた。
県は使用は困難ということで変化していないんだけど、現在の
総務省トップは某麻生だからな・・・
これについてはまた調べてみます。

>>44
今の学校廃止して、生徒を塔野やら千代やらに分散させたら
逆に近くなる人もいるかもよ？（笑）
東小学校なんて一番やばいよな、駅近いし宅地として分譲したら
いい値で売れそう。下水もあるしｗ

こないだ新聞に出てたけど、中間市役所の職員組合が
合併反対を表明してたね

市長や議会に「十分な説明がない」と抗議するのはいいんだけど、
北九州に対しても「財政基盤が極めて脆弱」とか
馬鹿にするのはやめてくんない？中間に言われたくありません
大きなお世話です。

もし合併する事になっても、組合員の皆さんは
北九州の役所に再就職しないでね
辞退して下さい

>>45
怪しい上司の妄言を真に受けたんだろう。
そもそも吸収合併されれば中間は中間市ではない。遠賀地域でもない。
同じ北九州市内で北九州市下水道と「遠賀川下流域下水道」に分かれるはずがないだろう。
ちょっと考えればわかるはず。北九州と下水道管がつながるのだよ。

その中間市の下水道は180億と新聞にあった。つまり合併特例債をもってしても、
北九州市民が50億円以上の金を差し出して中間市の下水道を整備しないといけない。
ところが北九州はいま例の三大プロジェクトの仕上げで金が必要だ。
この時期に中間と合併は勘弁してほしいね。15年後なら問題ない。

こんなのがありました。

［北九合併協議］中間　格差大きい下水道整備　特例債で優先的是正可能か　／北九州
http://www.mainichi.co.jp/area/fukuoka/news/20031218k0000c040004000c.html

>総務省によると>旧自治体の事業を新自治体が肩代わりするだけでは
>合併に伴う事業とみなされず、特例債は使えない。
>ただし「現計画を早めて実施すれば、合併に伴う事業計画の変更とみなされ、
>特例債を使える可能性はある」と説明する。

>>47
現に福岡市は福岡市単独の下水道と御笠川那珂川流域下水道とに
分かれているよ。考えが浅すぎるようだね。

参考HP
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~cross51/index.html
http://gesui.city.fukuoka.jp/

>>49
御笠川浄化センターや遠賀川下流浄化センターは県の管理。
ところが遠賀川はいまのままでは財政難で一向に進まない。
そこで合併して北九州市の下水道に組み込んで、合併特例債で建設しようと。
中間に金がなく、県も建設してくれないから北九州に鞍替えという趣旨だろう。
そのへんが分かっていない。

>>48
「全体の事業規模は３６５億円」・・・最悪だ。
合併特例債の190億を全額中間に突っ込んでもまるで足りないわけだな。
合併特例債の自己負担60億弱にプラス175億円。しめて235億円弱。
そんな大金を中間の下水道工事のために使う余裕は北九州にはない。
やはり合併は15年後だな。いまの中間は負担が重過ぎる。
これまでどおり下水道にしろなんにしろ県に頼ってくれ。

結局の所、合併のメリット、特に市民が得る物は少ないと言う事ですか。

合併のメリットがあるのは議員と土建屋、そのバックにいるヤ○ザだけ。

貧しいという点では中間も北九州も少しも変わりませんね。

中間と合併すりゃ百万人に回復できるのだからすごいことだと思いますがね。
まあ、小倉都心部に何でも集めようという考えはやめて欲しいです。
小倉みたいなゴーストタウンに行くくらいなら、高速バスで天神に買物に行きます。

小倉に何でも集めるってのがどういう事を想定しているのかは分からないけど北九州は旧五市へのばらまきの反省から都心副都心に集中しようとしてるし今は住民の都心回帰への関心も高まってるみたいなんで多分あなたが望むような合併は有り得ないと思います。
やっぱ反対の人多いようだけど遠賀に断られてる事や単独で続けた場合の先行きなど考えると言葉は悪いけど大多数の北九州市民にとっては救済合併にしか見えてないと思うんだよね。そんななかで多くの事を望むのはどうかと。
まあこれは個人的な意見だけど小倉って一時期よりだいぶマシだよ。地方都市の中では頑張ってる方だと感じるけど。

中間は遅かれ早かれ独立した自治体ではいられなくなる。
どうせなくなるのなら、北九州の大台維持に付け込んで、せめて下水道を得ようと。
北九州が中間を吸収して得るものはなにひとつない。損失ばかり。
中間市民ってのは北九州で金を稼いで福岡で金を使う連中だ。
なんでインフラまで整備してやる必要がある。むしろ
中間市民が北九州に働きに来ないように壁でも造りたいくらいだよ。

遠賀地区の合併問題に動きがありましたね。
先行き不安等と言う事で、反対派が立ち上がったとか。
やっぱり役人中心の合併じゃ、上手く行かないですよ。

AIM、コムシティ、学研都市、モノレール、博覧祭、市民１人あたりの負債額は北九は中間の２倍です。

らしいよ

中間は 中間！！
DQNで、貧乏！！
それで いいやん！！
北九人じゃないけね。

>>58
まあ、まあそう言わんと・・・
マァタ−リ行こうよ！

このスレ見てるやつはみんな吸収合併反対なんだろ？
だったら行動起こせよ。このままでは無関心のまま中間消滅だ。
北九州に中間を吸収するメリットはなにひとつない。
しかし北九州市民には合併反対の意志表明の機会すら存在しない。
あんたら中間の反対派が激しく行動して合併を叩き潰してくれないと困る。

そんな人任せではダメだ。
お前にも出来ることがあるはずだ。

街頭演説だと時間の都合もあるから
ビラ刷って配るとか？

中間は 中間で いこうよ！！
数年後に 逝っても！！
北九州市に 合弁されても 早かれ遅かれ
結果は 同じ！！
中間市民！！　今が、起ち上がる時だ！！

正直、どっちでもいいが
１００マン割るのはちと嫌

>>64
戦わなきゃ、現実と。

>>65
いやあ、だって広島も仙台も面積でかすぎ。
１００万人に持っていくための強引な大合併だもの。
広島市は広島県民の約半分だったような気が・・

北九州は超赤字都市だからやだ

がっぺやだな

合併に関するフォーラムが、ハーモニーホールで有ったそうです。
全然知らなかった。それも二回もやったそうです。
市政だよりの合併特別版で知りました。
この事知ってた人ってどの位いますか？

今報道特集で北九州市行政でホームレスの生活保護適用の申請を断る
市行政の残酷な仕打ちが報道されている。

>>69
知りませんでした！！

>>71
気分、わるぅー！

香月と木屋瀬やるから、中間は自立してくれ。

>>73
いらない！！

これって中間市にしたら合併したらうれしいだろうけど北九州市はちょっと負担おもくなるんじゃ・・
まぁ市長にまかせますｗ

もと北九州市民で今中間ですけど、
北九州と合併したら下水整備って事実なんですか？
合理性がないとおもいますが。ちなみにわが家は下水完備エリアです。
議員給与だとかは納得いく合併理由ですが、中間市としても
それ以外の合併メリットが見えません。少なくとも自分の周りは
みな合併反対です。(固定資産税増加など不安要素が多い)
北九州市民も合併がいやなら反対をしてね。

＞＞７６
ガンバッテ反対します

>>77
中間市民のあたいも
ちかっぱい反対します。

>>78
　　　　　　　 ｼｭｼｭｼｭｼｭ　_＿＿
　 　　 ∧,,∧　　=⊃　　 //　　/ ∫　ｼｭｳ
　　　 （#,.｀Д）⊃ =⊃__//_＿/ ∬ｼｭｳ
　　　 （,つ-t ⊃=⊃ {ニ=====}
　 　　ﾉ__＿_|　=⊃　|￣|￣￣|⌒）
　 　　（/　∪ 　 　　.|＿|＿＿|　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧

>>78
単にあなたが反対投票投じるだけじゃだめだよ。
知り合い全員に働きかけて反対票を輪を広げてください。

＞＞８０
ムリユーナヨー

>>80
75よりはまし。
「まかせます」なんていうやつにかぎって、
後からぶつぶつ文句を言う。

それよか、北九州市自体、もはや、ゴルバチョフ時代のソビエトよろしく瓦解寸前なんだか。

なんだかんだ言ってもやっぱ合併するんだろうなぁ〜・・・

双方のメリット
北九州・・・１００人切るのがほんの少しだけ遅くなる
中間・・・・（市民にとって）ゴミ袋が安くなる

デメリット　(r

　　　　　　　　　　　　　　　　　　中間市を仲間に

1/21(水)PM7:00からﾊｰﾓﾆｰﾎｰﾙで、合併に付いて考える会があるそうです。
ﾊｰﾓﾆｰﾎｰﾙの玄関前に小さな看板が出てました。
(ﾊｰﾓﾆｰﾎｰﾙのHPに出てないのは何でだ？？？)
時間の許す方は、是非参加して下さい。(関係者では無いけど一応ね)

それから、反対を訴える看板を見付けました。何か嬉しかった。
やっぱ市民が納得してないですね、この合併問題は。

仮に合併しなかった場合、今後中間単独でやっていけるの？
やっていけるなら合併しなくてもいいと思うけど、
やっていけないなら合併しておかないと自分たちで自分たちの首を
絞めかねることになりかねませんよ。

> 双方のメリット
北九州・・・１００人切るのがほんの少しだけ遅くなる
中間・・・・（市民にとって）ゴミ袋が安くなる

笑いました。

人口１００人切る？？

そりゃおおごっちゃ

>>55
>北九州が中間を吸収して得るものはなにひとつない。損失ばかり。

http://www.city.kitakyushu.jp/gaiyou/data/01_jinkou.html
100万1,397人（北九州市市推計人口　平成15年4月1日現在）
100万切るのはもう時間の問題。100万切ると一気に交付税額が減る。
10年前、仙台市が100万寸前で足踏みとなり名取市を吸収しようと躍起になってたのもうなづける。
その後100万超えたとたん見向きもしなくなったが（ｗ
交付税額維持だけのためであったとしても北九州にとってメリットは大きい。

すでに36さんが指摘してたね。スマソ。
100万超えると格段に交付税額が増えるんだよん。

ちんこ〜

警察も、公共（NTT、電気）も、ハロワもｗ、北九州管轄やけんね。
もういっそ合併でええやん。すっきりするわ。

水巻。

市政便りによると、中間北九両市に合併協議会なる物が出来たとの事。
北九もこれから動きがあると言う事ですね。
しかし、都市高速の借金は驚いたよ。

合併、嫌だ！

俺もだ！

>>92
＞100万切ると一気に交付税額が減る。
それは大嘘。人口は補正係数の一要素に過ぎないし、
係数は人口の実数から出すんだから100万前後で階段ができるわけではない。
なんでこんな大嘘が蔓延したのか考えてみるに、たぶん政令市＝100万都市時代
の名残りではないかと思う。政令市と非政令市では格差があるけどね。
よって中間なんぞに恩着せられて合併する必要なし。

>>96
単年度黒字なんだから50年でおおむねの建設費が償還する。
ただ40年じゃ全部返済できないから50年にして経費削減もって話だよ。
読売のあの扇動的な記事を書いたやつは「3700億が不良債権」と
勘違いしてんじゃないか。

100

遠賀川の東側全部一度でないと合併しない、とか小気味良いこと言わないかな？

賛成意見がほとんどないね。

>>99
100万切った瞬間に一気に減るわけではないが、国勢調査時の数値が
100万切ってたら影響はﾃﾞｶｲ。
だから2005年の国勢調査＆合併特措法の期限に向けて焦ってるわけ

>>103
補正係数は実数から導き出すんであって、
100万以上で急増、100万以下で急減なんていうシロモノじゃないのよ。
国勢調査時の人口がどうであれまるで無関係。単に実数で計算される。
焦ってるのは間違った認識を持っている奴だけ。

もしそんな大間違いを前提に「中間合併やむなし」と主張しているのなら、
いますぐに考えを改めてほしいね。

ここでどうあがいても合併するっしょ

でもなぁ、少しずつだが、中間市の面積は減っている。
町上津役やら小嶺やらの境目のところ、しょっちゅうほっくり返しているところ、
中間のところの土地とひっかけて造成して、一筆にまとめて、全部北九州市にした
ところで、再度、分筆するという手法で、じわじわと侵食している。

中間市と北九州市が合併すると中間市は損がおおいのでは？

＜＜＜払う金＞＞＞
　　　　　　　中間市　　　　北九州市
個人市民税　　2000　　　　　3000
介護保険料　　41400　　　　 45000
水道基本料　　770　　　　　 780
下水道基本料　1080　　　　1268
保育料
　４歳以上　　21200　　　　32300
　３歳　　　　23600　　　　32300
　３歳未満　　50400　　　　59800
事業所税　　　0　　　　　　600

＜＜＜借金量＞＞＞
１人あたりの
　地方債残高　約４０万　　約７５万

＜＜＜貯金の量＞＞＞
１人あたりの
　積立金残高　98000　　　　72000

下水道工事のスピード・・・改善保障なしなのでは？（自信はないですが）
ゴミ袋・・・急に北九州の焼却場で全部まかなえるかしら？
　無理なら、区別で処理する必要があるので、現行と変わらないかも。
　（仕組みが変わらず、ゴミ袋料金のみ安くなる保障はだれかしているの？）
>>103
おおむね、そんなとこでは？

また、中間市側も急に話がでるところが、なんか怪しい。
２年間議員給与が倍額としても、年金までは程遠い人もたくさんいるし
議席減の可能性は限りなく１００％に近いのに
そんなことで、急に賛成派にまわるとは考えづらい。
（市民にはわからぬ何かが、まだ潜んでいるのでしょうね）

北九州市民から見れば中間の図書館はうらやましいぞ

北九州の焼却場では、現在でも他の行政のゴミを、引き受けているのでは？

私は、反対の立場であった。

通谷を通ったら、反対の看板、目に付いたね。
八幡では、ほとんど目に付かない。
関心がないのかな？

>>110
中間市の皆さんみたいに、負担や税金が重くなったり、
手続きや制度といった暮らしの環境が変わるわけでないので、
反対が無いというより、関心が無いのでしょうね。

北九州でも住民投票をすればいいんだよ。
そうすれば賛否以前に無関心からだれも投票に行かず、必ず流れる。
中間と合併してもなんのメリットもない。都市政策上も無価値。
税収もまったく期待できない。単純に負担が増えるだけ。
そのくせやれ分区だやれ下水道だと要求だけは多い。
北九州にはほかにやるべきこと、金のかかることがたくさんある。
役立たずを組み込んで金をつぎ込むような余裕はないはずだ。

中間が単体で自治を維持できるなら結構なこと。
維持できないなら遠賀郡に救済してもらうなり、県に泣きつくなりすればいい。
もっと反対運動を守り立てて住民投票で完全否決してほしいね。

関心が無いと言う方もいらっしゃる様ですが、関心持たせる程の情報が無い。
もっと多くの情報を出して、考える機会を与えないと。
気が付いたら合併してたじゃ手遅れですよ。
両市の合併協議会では、中間市議員の保証に付いて話してる噂もある。
市民の為の話はやってるのだろうか？疑問です。
21日(水)PM7:00からﾊｰﾓﾆｰﾎｰﾙでのｼﾝﾎﾟｼﾞｭｳﾑにしても、
ﾊｰﾓﾆｰﾎｰﾙに小さな看板一枚有るだけで、みんな知らないでしょ。

中間市長さん、しっかりしてよ！

生まれも育ちも中間市民です。

今のままでよい！
合併しても我々市民にはメリットがあまり無い。

それよか、北九州のごみ袋代って６０円くらいに値上がりするって
聞いたことあるけど、本当け？

中間市内は、
市広報宣伝車が市内を回ってますよ。
中間市サイトには表示ないけどね。。

　21日(水)PM7:00からﾊｰﾓﾆｰﾎｰﾙでのｼﾝﾎﾟｼﾞｭｳﾑにしても、
　ﾊｰﾓﾆｰﾎｰﾙに小さな看板一枚有るだけで、みんな知らないでしょ。

こぢんまりしたいい町。
そのまま中間区でいいんじゃないか？

北九州と中間の合併に賛成。いっそ遠賀郡とも合併すればいい。
北九州の重心が西に移動して黒崎なんかはもっと活気が出るだろう。

今日中間のハーモニーホールで、北九州市との合併についての
シンポジュウムが、あったんだけど、行った人いる？
自分、今日仕事で行けなかったんだけど・・・
中間市が、なぜ北九州市とくっ付きたがるかが、自分には
解らないんだよね・・・・
北九州市にしてもメリットが無いようにオモワレ！！
北九州市民の方々にも意見を聞きたいです。

今朝のＹ新聞に小さな記事が出てますた。
反対派、賛成派5人づつのパネラーの討論があったとの事。
賛成派は先行き不安な財政問題とかを出して合併を主張。
反対派は突然の合併や、情報の少なさなど市政の不備と不信感を主張した。
と、言うような内容が載っていました。
会場にどれだけ人が集まったかに付いては、書いて無かったと思います。

>>119
118です。
ありがとー！！

自分は 反対派です。確かに、市民への情報が
少なすぎると、おもいます。

賛否はいろいろあるでしょうが、
市民レベルで、お互い納得いくまで議論することが大切ですね。

議員で反対してるのは共産党議員

合併の賛否を問う住民投票は遅ければ遅いほどいいぞ。
どこでもそうなんだが、合併論議というのは賛成派がいるから始まる。
だからはじめは賛成派が多く、後から反対派が盛り返してくる。
これはどの自治体でも同じ。
賛成派の目論見は反対派が形勢を整える前に決着に持ち込むこと。
あす住民投票があればおそらく反対派は負けるだろう。
しかし夏あたりまで持ちこたえれば反対派が上回るのではないかな。
いまの段階で反対派は不利なんだから、反対派は早急な住民投票を
諌めないといけない。間違っても「すぐに住民投票だ」などと言わないこと。

家に帰ると｢合併促進の会｣のチラシが来てました。
合併こそ中間市の未来だ、と言わんばかりの内容でした(予測はしてた)。
それは良いとして、二つほど疑問が浮かびました。

有効署名数6,678名　　中間市の総人口48,581(去年12月現在)

全市民(市の問題だから)の約1.6割の人しか署名してないんですよ。
他の人達はどう考えているんだろう？

｢合併促進の会｣のチラシに書いてある｢ある政党の反対は論外｣

政党はともかく、反対派の立場を切り捨てる様な意見は恐いね。
賛成と反対、どっちに転ぶにしろ両方の意見をしっかり考え、互いの溝を
埋める努力をする事が必要だと思うのだが。
本当に合併反対派をアッサリ切り捨ててしまうなら、
そこに中間市の未来は無い！

>>124
そのとうりだと思います。
賛成派も、反対派も互いに、良く話し合わなければ
より良い市民生活が、出来ないと自分も思います。

>>44
学校はかなり減る可能性は否定できません。
中間の教職員の反対者は多いかにみうけられます。
（学校が減れば、無職になりますから）

中間市民ですが、
　反対といえば、北九州をけなしているかのようにとらえ
　賛成といえば、北九州にすがろうかととらえられ
自分が北九州に暮らしていたときは、結構いやな印象でしたが
知らない諸外国にたいする目と同じであることに気づきました。

誰が困り誰が助かるかの情報をもっと交換しましょう。

八幡じゃ全然話題になっちょらんが、もう決定（合併が）したのか？
今からでも、反対すればご和算になるのか？
情報が、ながれてこんなぁー・・・・・。

八幡西区民は、賛成でも、反対でもないみたい。
もう、既成事実の感がある。
私は、反対だけれど。

反対する理由が、みんなには、無いみたい。

考えたら、八幡の歴史は、ほとんど吸収だものね。
黒埼町吸収、木屋瀬村吸収、折尾町吸収、木屋瀬町吸収、
若松市浅川吸収（だったよね？）、中間市吸収。

１２８訂正。

黒埼町の次は、上津役村吸収だね。

１２８再訂正。

黒崎だね。

ついでに遠賀郡も吸収しましょうよ、みなさん。

黒崎も元は遠賀郡だしね。

その遠賀・水巻地区から断られた結果、北九と合併するって話なのよ。

遠賀郡折尾村だったんでしょ。
遠賀と北九州市の合併は無問題だよ。
合併先進国　北九州市としては、他市町村があっと驚くような合併キボンぬ

>>134
じゃ、中間市が北九州市を吸収合併なんてどう？
日本中、いや、世界中が驚くさっ！

＞あっと驚く

下関と合併なら驚く。

それにしても福岡県はなにかと北九州市に難癖つけるな。
末吉以上に麻生は気にいらん。

飛び地で中津と合併とか

この日記は基地外だな
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1073237063/l50

こんな奴が本当にいるのか？福岡には？

今更ながらこの前あった合併シンポジュウムの話です。

一応、見てきましたが会場は高齢の方が大半でした。
５対５の討論はそれぞれが言いたいことを言って終わり
といった感じでした。

以下、私の印象に残ったそれぞれの意見の大まかなものです。

＞賛成派
・財政難の中間市は単独では生き残れない
・北九州市の方が行政のレベルが高い
・ボランティア活動がやりやすくなる
・家が北九州市の近所だから便利になる

＞反対派
・現在のような情報不足の状態では賛成しかねる
・財政的にはなんとか持ち直せる計算がでている
・合併後は現在ある病院、図書館等の公共施設が減るのではないか
・農業をやっているものとしては両市の方針が違うので不安

当然、他にもいろいろな意見がありましたが
賛成派は中間市財政の脆弱さと、北九州との合併による未来の希望を、
反対派は数字等から見たこの合併の不利、不安を主張しているようでした。

合併促進の会のチラシ、今日家にも入ってました。
すげえよこれ。
県や市の試算無視してるし、具体的な数値等も全然書いてない（笑）

勇ましい言葉だけでなくて、北九州と合併して得られるメリットの１つでも
書いといてくれなきゃ逆効果だろうにねえ。

>>139
貴重なお話ありがとうございます。
高齢者が多かったとの事ですが、合併の話が出て約半年が経っているのに、
多くの市民にはまだまだ伝わって無いと言う事なのでしょうか。
(あの日、寒かった事も理由の一つかな)

何かで、合併協議会が発足後3ヶ月したら住民投票が出来ると聞きました。
この春にあるのかもしれませんが、訳の解らぬままの投票となったら
末恐ろしいですね。

まぁ　中間市の議員は失職する覚悟で合併って言ってる訳だから余程合併の意義が
あるんでしょうよ。

もし合併しても中間市の議員さんたちは２００８年？くらいまで
北九州市の議員さん達と同様の扱いになるらしいですから、
その間の給与や年金が２倍以上になるとのことです。
ですから中間市の現役議員さん達には
それ程のマイナス要因にはならないのではないでしょうか。

>>143
私もその噂を聞いて驚いていました。
ある政党のチラシにも書いてあったので、もしや？と思ってましたよ。
市民は、公共料金など値上げされ苦しい台所事情なのに、役人達は裏で
美味しい思いをするなんて。
中間、北九両市長が何も語らないのはそのせいかもしれません。

どこが中間市の未来の為なんでしょうね、やってらんないですよ。

その話本当ならむかつきますなー！！

小倉ホルモンや中間ホルモンを「北九州ホルモン」に統一できる！！

>>146
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！中間ホルモン 甘くておいし○○○・・・・。
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>146
　
　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！合併は！中間は中間市！

　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

↑ちょっと間違えちゃいました。
でも合併は、超〜反対！

>>148
　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

今朝の新聞で、県知事のコメントが載ってました。
簡単に言うと｢市民でもっとよく考え研究しましょう｣と言うような事を
伝えています。
これが一番大切な事ですよね！

>>151
そのとうりですね！

>>150
　 ,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、＃
　　 ,i"　＼､i, ,ノ　　ﾞ;
　　 !.-=・=- 　-=・=-,!　
　　 ゝ_　　　ｘ　　_,r''
　　 　/`'''''''''''''''"ヽ.
　 　 （,!　　　　　,ｔﾉ
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

↑間違え
>>150
　　　 ,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 } 　　　　ミッフィーが、市民間での話し合いが、無い事に対して
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、＃ 　怒っています！！
　　 ,i"　＼､i, ,ノ　　ﾞ;
　　 !.-=・=- 　-=・=-,!　 >>133 ・・・
　　 ゝ_　　　ｘ　　_,r''
　　 　/`'''''''''''''''"ヽ.
　 　 （,!　　　　　,ｔﾉ
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

遠賀もシタタカ！！

自分的にはどちらかと言うと、遠賀とくっ付いたほうが、良さそう。
ビンボー中間はいらんと　嫌がるだろうけど。
でも　中間は中間！！

　　　　だーれっがこっろしった♪クックロビン♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
　 　 　 　 　∧＿∧　　　∩,＿∧　　　 ∧＿∧ﾞ　 　　 ∧＿∧　　 　　∧＿∧
　　　　　　 （, ・∀・ ） 　　| |・∀・） 　　（・∀・　）　　　 （　・∀・） 　 　 （・∀・　）　＜あ、ソーレ♪
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

　ｱｶﾞﾚ〜　　　☆彡
　　　　　　　　　 /　　
　　　　∧_∧　 /
　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　　　 ⊂ 　　く　　　　　
　　　 　ノ　 つつ

☆．。．：*・゜☆．。．：＊・゜☆．。．：＊・゜☆．。．：＊・゜☆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┌─┐
.　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 　 　 | .あ |
.　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 　 　 |..げ..|　　　スンスンス-ン♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ !!.│　（ ・∀・ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　└─┤　 　（ ヽ　
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`Д´)　 ┌◇ヽ◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＼／|┘　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アゲルゾゴルァ!! ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ( `Д)丿┌|／◎
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （＼／|┘
　　　　　　　　　　　　　　　　ヒャッホウ!! ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(Д´丿┌|／◎
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （　／|┘
　　　　　　　　　　　　　　 .　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 　 |／◎
　　　　　　　　　　　 　　 彡
　　　　　　　　　　　　 彡

　　　　,,∧,,,,∧,, 。o0○　ｱﾌｮかおまいら
　　　　ミ o^v^o彡　　
　ミ. 　ミ つ旦と彡　 　
　ミヽミ　　　 　　彡　　
　ヽミ,,,,,o0,,,,,0o,,彡

>>153
　　 ,,;⊂⊃;,､ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(∩・∀・) ＜　あひゃっ・・・・ほっぺが・・・？
　　 （# ⊂ )】 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　`Ｊ`Ｊ　　　


　　 ,,;⊂⊃;,､ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(∩^∀^) ＜　 飴食べてるの？
　　 （# ⊂ )】 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　`Ｊ`Ｊ　　　


　　 ,,;⊂⊃;,､ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(∩；∀；) ＜　・・・・うっ！！！！
　　 （# ⊂ )】 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　`Ｊ`Ｊ

>>156
先の新聞記事によると、2000年度時は遠賀との合併話が在ったそうです。

話は変わりますが、ここは何時からお絵かき倶楽部になったんだ？
それだけ関心が無いと言う事なんだろうか。

>>162
2000年の時は、なんで話が潰れたか知ってます？
遠賀郡民ですけど知らないもんで。

郡民って言い方初めて聞いた
遠賀郡水巻町民とか遠賀郡遠賀町民じゃないの
いやまぁどうでもいいんだけどね。

そういや中江兆民ていたな。

今でも、郡民大会なんてやっているの？

>>165
やってたかなー

遠賀郡農業祭とかは有ったんじゃないの。
中間もその時は、いっしょじゃなかったかな。

けど、４町で合併しまーす。

>>143
「マイナスならない」云々を考えて合併賛成してる議員が大半を占めてるダメな市議会
なら市単独なんて今後・・・・

土曜日に有った合併推進派の集会に付いて新聞に載ってました。
｢反対派は国の援助を当てにしてる｣と言う様なことを指摘したそうですが、
北九に合併すると言う事は、北九を当てにする事じゃないのかな？
それなりに抱える物が有る北九に、中間市まで背負わせるのはどうかな？
次に、北九の役人が｢やっと五市合併の効果が出た｣等と言ったそうです。
と言う事は、中間市も合併後十数年しないと効果が出ないのかと思いました。

これは個人的な意見ですが、まず中間市単独で建て直す努力をした方が、
後々の為になるのではないかと考えています。
北九の人達に｢中間の連中が来たから…｣なんて言われたく無いですしね。
合併はその後でも良いと思います。

たしかに、北九州市の中で５市の壁みたいなんがなくなってきたのは、最近のことだとは思う。
（とくに、両そごうがつぶれたあたり）

中間は、八幡側―小倉側ほどの感情的な対立は起きないだろうけど、中間が北九州におんぶに抱っこだと、別の意味で対立しちゃうな。

中間　いらね〜
水巻　こいよ！

>>168に賛成1票
中間市は遠賀郡町内と合併したら

住宅衛星都市にどんな対立感情が生じるというのか。
対立が生じるには、相手になんらかの強み、持ち味、独自性がないといけない。
中間はなにもない。いったい中間がなにを北九州に与えてくれるというのか。
なにもないじゃないか。中間市民は自分たちを買いかぶりすぎだよ。
ギブアンドテイクはなにもない。おんぶにだっこになるほどの存在感すらない。
単に境界線が変わり、中間市○×町が八幡西区中間○×町になるだけのこと。
それが不満なら、おんが市中間○×町になればいい。

中間市単独で建て直しができるのなら市町村合併などは推進されない。
中間が再建団体に落ちればいま以上に周囲の自治体から煙たがられる。
素直に遠賀郡の場末になれば県が優遇してくれるだろうよ。

中間の市議はほぼ全員ヤクザの息かかってて工事やらの発注もほとんどがヤクザ直営の会社まかせが現状 もし合併したら北九の建設会社やばいところふえるかも

>>171
自分も
>>168に賛成1票

>>172

おまえが北九州を大きくした訳じゃねーだろ。
ぬぁにが「独自性」だ！！

中間市が北九州市に与えるもの？
てめーは偶然北九に住んでるだけでえらそーにすんじゃねー

中間市だってな、好きでﾋﾞﾝﾎﾞｰやってんじゃねーんだ。
それを粗大ゴミみたいに見下しやがって･･･

テメーみたいな考え方だとこの先何も進歩しねーぞ。
はげ！

中間市民の175が何かほざいてますがどうしますか？
北九州市民のみなさん・・・

こんな人たちばっかりなの？
中間市民って・・・

こんな人たちの集まりの市「中間」と合併なんて・・・
なんか嫌だな・・・

中間の学校って合併しなきゃいけないほど小規模校ばかりだったっけ？
あれくらいの規模の学校ばかりだよ、北九州。
もっとも、もっと小さい学校がたくさんあったから今いっぱい統合してるけど。

最も中間中とかなくなると一番困るんだろうけど。

中間市民は根が素直な人が多いですよ！多分…。
まぁヤ○ザ関係の話は良く聞きますが、
北九州市も似たようなものでは？
とにかく情報が欲しいですねぇ。
このまま合併したらお互いしこりが残りそうです。

よく中間の合併反対派が＜市民１人あたりの地方債残高（借金）＞を比較して
「中間市は約４０万円、北九州市は約７５万円」
ということを主張していますが、
素直にこの数字だけを見ていると、

（中間）
人口約４万９千人×約４０万円＝約１９０億円の借金
（北九州）
人口約１００万人×約７５万円＝約７５００億円の借金

このまま合併した場合には１人あたり、

（約１９０億円＋約７５００億円）÷約１０４万９千人＝約７３万円の借金

となってしまうことを想像し、単純に中間側の借金（？）が増える
ように思えてなりません。

もっとも、反対派が出している数字で
このような安易な計算をしたところで
たいした意味はないのかもしれませんが、
非常に気になる点ではあります。

絶対賛成っち。
母親が言ってたよ。
中間市民だっちょ。

タックルでやってたが、合併したら貰える金を国に返す時、
大きな借金になって子供や孫にそれを残す事になると言ってた。
これがマジならちょと考えんといかんね。
賛成派がよく言う｢中間市の未来｣は借金地獄なんか？

ついに恐れていた事が現実になった様です。
昨日、賛成反対両派のチラシが入っていたので見てみると、
互いに相手の言い分は嘘だの間違いだの潰し合い。
数字関係も互いにデタラメだと言ってる為に、本当の数字が全く見えない。

いったい誰の為、何の為の合併問題なのかこれでは解らなくなる。
しかし、こんな破廉恥な議会議員を選んだのは中間市民な訳で、
つけが回って来たと言う事なんでしょうか。

借金うんぬんを話すのに収入源に言及しないのは滑稽だ。
「中間市は約４０万円、北九州市は約７５万円」
収入（自主財源）が皆無なのに借金を４０万背負うのと、
収入があって借金を７０万背負うのはわけが違う。
中間の借金はいわば無収入の定年退職者が借金を背負い込むようなもの。
しかも2005年以降は年金（補助金）も減る。合併しなければ
破産して生活保護（再建団体）の仲間入りというわけさ。

北九州市も再建団体の仲間入りするかも?
大手企業　　　　→　破産・倒産・撤退・業務縮小
コムシティー　　→　倒産
エィム　　　　　→　倒産近し
モノレール　　　→　赤字続き
都市高速　　　　→　赤字続き
ハブポート　　　→　お先真っ暗
新空港　　　　　→　24時間離発着すれば多少の明かり

中間はなんやらかんやら合併によって値上がりすると言ってますが
市単独で行くとしても財政苦しいならなんやらかんやら結局値上がりするんじゃないの？

2/7の集会で配られたチラシに記載されていた合併促進のＨＰ、
予定通り本日（2/15）開設されました。

　http://www013.upp.so-net.ne.jp/gappei/

ご覧下さい。

中間の人口は社会増＋自然減＝減少なのだな。
人口が社会増というのは北九州からの転出が続いているということだろう。
で、団地ができたころにいち早く引っ越した連中はどんどん死んでいると。
生まれるのが20人で死ぬのが40人じゃ、いくら新住民が増えても補いきれないわな。

北九州の人口は長らく社会減＋自然増＝減少だった。
最近は社会減が減り、いつ社会増に転じてもおかしくないほど盛り返した。
でも自然増は消滅して自然減に・・・。20年前、いや10年前の自然増が
あれば北九州の人口は増加に転じていたはずなのに
今後はこんな社会だ。景気が盛り返して、新しい産業を誘致して、
どんどん人を呼び集めても、死んでゆく市民の穴を埋めきれない。
合併以前に日本はもうだめっぽい。
真剣に縮小再生産で持続可能な経済体制を考えないと。

賛成反対両派とも色々言ってるが、市民の側に立って言ってるのか？
市議会内の派閥争いの様にも見える。

>>187
北九州の社会減全然盛り返してないと思うけど
http://www.city.kitakyushu.jp/~k0408015/

強烈に盛り返してるよ。
人口問題で直近数年をみてどうする。
10年スパンで見ろ。

北九州って時代の最先端行ってると思うけどね。
福岡は必死に北九州を追いかけていってるけど。
北九州はもはや、人口だけが都市の魅力じゃないと気づいた。
福岡もいつかは人口の社会減を体験することになるだろう。そのときどうするのか。

>>191
確かに、環境･リサイクル、高齢者福祉、物流特区など
やろうとしてることはなかなか先進的だと思います。
逆にそれだけ自治体の特色を出していかないと、
今後、都市間競争で生き残れないという、強い危機感があるのでしょう。
ただどれも道半ば。
結果が出るまでにはもうちょっと時間がかかるということでしょうか。

>>190
10年以上安定した数値で減ってるとしかみえないんだけど^^;
http://www.city.kitakyushu.jp/~k0408015/
それ以前って大規模の工場なんかの移転・合理化が進んでた時代だよね？
その合理化が一段落したあとは、年に約3000人の社会減で推移。

あと90年代前半からは転入してきた北九大生に住民票登録を半強制的に
させてたし。（経験者だよｗ）効果は年数百人だろうけどね。
ここまでやるかって事で新聞にも載ってたな。

やれやれ。
合理化が進んだ時代だよね？ は自分に言い聞かせる言葉じゃないの。
昔の社会減の要因が分かって、その要因がない今が把握できないのは不思議だよ。
社会減が1万5000人から3000人に激減して、自然増が1万人からゼロになった。
自然増がなくなり、今後はマイナスに転じるから
社会増に転じる勢いでもこれからは人口が増えないという話だよ。
わかってるかい？

所で、市が行なっている合併に付いての出前講座を知ってますか？
友人の町内に来週来るらしいんですが、こう言うのって合併宣言の前に
やるべきでしょう。しかも、時間は1時間程言ってました。
1時間で何を講義するんでしょうね、おそらく一方的な経過報告になると
友人は睨んでます。自分も同意です。
うちの町内は何時になる事やら。
こんなノンキな事で、春に住民投票なんて出来るんですかね。

まず193ではURL間違えてた、ごめんね。
貼ろうと思ってたのは↓
http://www.city.kitakyushu.jp/~k0408015/sougou/tyouki/02/html/02007-0.htm

このグラフからは、
>>最近は社会減が減り、いつ社会増に転じてもおかしくないほど盛り返した
って傾向は読みとれないんじゃない？って疑問を呈しただけなんだけども。
「社会減が減り」って所はいいのよ、「いつ社会増に転じてもおかしくないほど盛り返した」
って所にね。
俺にはエネルギー革命、新日鐵発足以後の大規模な整理統合が一段落した後も
すーっと長期低落傾向が続いているとしか見えない。
人口だけでなく統計のページにあった各種の資料を見てもね。

で、社会動態状況の評価には見解の相違があるようだけど、「これから人口は増えない」
っていう君の結論には全くもって同意なわけです。これ以上はスレ違いかな。


>>195
「住民投票前に市民への情報の提供は十分に行った」と主張するためのアリバイづくりの
性格が大きいんじゃないかな。行って色々質問してみよう。

やれやれ。人口減社会の新しい経済体制を考えなければという
未来志向の話が、くだらないことに躓くものだな。大事は見えずか。

社会減は平成の世とともに劇的な改善をみた。
もはや以前のような大幅減になる要因は見当たらない。
一方で15年前から種を撒いてきた事業は2005年後に芽を出す。
だから第二波がやってくれば、社会増減に関して言えば
プラスに転じてもおかしくないと。自然増減はマイナスが確定している。
もうレスしなくていいぞ。見解の相違などに興味はない。

コンチニハ。
ばく、原田くんです。
このスレは良く見てるけど、最近ツマラン。
おまんらの話は本当にツマラン。

　　　　ﾌﾞｫｫ〜ﾝ　　　　　　 ､,
　 r―――ｔi　　　　　∧∧~'ﾟ｀ ちょっと
　 |''''''''''''''':'|ﾖ　~~　　(ﾞДﾞ*)　　　最近ツマラン… あちっ！　クソッ・・・！
　 |;;;;;;;;;;;;;;;.;|ﾖ~~,,　~⊂⊂　）　　　　　
〜tー―-「_]　　　　(_(_ﾉノ〜
　　￣￣￣
　　　　　　　　　∬
　　　ﾌﾞｩﾝ...　　∧∧
　 r―――ｔiと(ﾟДﾟ,,) ﾎﾟﾁｯﾄｲｯﾃﾖｼ....と 　逝ってよし！
　 |''''''''''''''':'|ﾖ. ヽ　 U
　 |;;;;;;;;;;;;;;;.;|ﾖ.　 | 　 |
〜tー―-「_]　　∪∪

合併の議論、大いに結構。

で、春になってからでいいからさ、
若松から桂川の間にＤＬが引っ張る観光列車走らせて、地元の取り分運賃に
すこーし上乗せして、商売しなよ。
「青春の門号」とかさ、後藤寺、田川伊田に立ち寄ってもらってかまわない。
ＤＬの赤い塗装、目立つぞ。

DLｯﾃ（・∀・）ﾅﾆ?


それにしても青春の門号てｱﾝﾀ
演出で石炭も積んじゃえ。

さっきニュースで、北九の歳入がやや減ると言ってました。
まだ余裕なんでしょうが、油断大敵とも言います。
締める所は締めた方がいいような。

新聞に載ってたんですが、北九州市は合併に関する情報を来年度(4月)から
市民に向け出して行くとの事です。
市はどんな情報を出し、市民はどう反応するのか注目です。

中間を仲間に変えるんだったら吸収してあげてもいいよ！合併じゃなくて吸収ね！九州ね！

それよりも水巻や遠賀を吸収する方がいいのですが！
どなたかHP作ってくださいよ。

中間って、体臭と自己主張の強い、
とらふぐとトドのハーフがいるからヤダ！
お前だよ。俺が生涯見た中で、�ｂPのブス。頼むから逝ってくれ。

それから、中間市よ、愚連隊のみならず、こんなのを送りこんでくるな。
国家間なら戦争行為やぞ。

>>204
呑み過ぎ　じゃないか？

>>204
うん。かなり飲みすぎてるね♬

できれば現状維持。合併でもかまわないけど。

ここん所表立った情報が無いんだけど、水面下ではどうなんだろう？
もうじき住民投票やるかもしれないのに、この情報不足は不気味だ。

＜今日の毎日新聞の夕刊での記事より＞

市長自ら「昴」の替え歌で「さらば〜中間よ〜」と熱唱って・・・

いやはや、どうにも・・・

ｃ

何の冗談かと思ったら本当に新聞に載ってましたね。
替え歌も酷いが別の集まりでは、｢今が売り頃｣なんて発言も有ったとか。
合併するしない以前に、こう言う役人達を裁かないといけませんね。

それこそ今日中間に行った
電柱、ガードレール、何気なく壁なんかに
○○クレジット、○○金融　多くね?
なにわ金融道の町なのか
あ〜　いやだいやだ

中間で何らかの社会保護を受けてる連中は
吸収されたら基準がきびしくなるのを覚悟しとくように。

先週末の新聞に、合併についての小冊子が配布されるとあった。
中間市と八幡西区の各戸に、あと他区の役所とか計3万部と載っていた。
ちゅう事は中間市の西区編入又は、編入後に南区誕生の噂は本当なのか？
それとも単純に西区がお隣だからか？

>>214

いやなら来るなよ

行政側からの情報量不足というのはどこの町でも否めない。
各個に配られるパンフレットと、町内会単位の合併説明会のみだし。
具体的にどういった動きになってるのか、詳細を探るのは一般市民には難しいな。

>>217
あ〜いやだ、いやだ

｢編　入　合　併｣
今朝の紙面に載っていた文字。
また実際の合併は、来年以降になるらしい事が書かれていた。
ただ、国への手続きは来年３月の期限内に行なうとも書かれていた。

｢平成の大合併｣
何かこの言葉に踊らされた様な感じがする。

何で合併するかどうかの住民投票しないんだ！
誰が勝手に合併させようとしてるんだ！
お前は誰だ！！

みんな合併という言葉に踊らされてない？

ヤッサヤレヤレ

どうなんのかなァ・・・

どーにもなんないよ。

(￣▽￣)ゞ

ハッキリ言って俺らのまわりでは合併しようがしまいが特に変わることはないので
あまり関心がないってのが実情デス。
でも個人的には賛成っす。

合併したら中間と言う固有名詞は 無くなるのかな？
それは ヤダな！！
産まれてから３８年 中間市民なもんで・・・・。

中間市役所職員労組が合併反対してるみたいだけど、北九州市は係長試験を合格しない限り昇進しなから？
それと中間市は、ラスパイレスが北九州市より高いからかな？

合併したら、肥大した八幡西区の一部（香月、木屋瀬あたり）と中間市で「八幡南区」になりそうな気がしますが？
一足先に「八幡南郵便局」も誕生したし。。。

公共工事に携わっている方々は影響大ですね。

元々かなりﾃﾞｶｲんだし、組みなおせばいい。
人口も最後に分区した時からかなり変わってるわけだし。

中間市+八幡南出張所管轄
八幡西区役所直轄+上津役出張所管轄
折尾出張所管轄+島郷出張所(現若松区)管轄

去年の今頃は、遠賀地区との｢対等合併｣を考えてたらしいですね。
県の計画にもそうあったと何かの記事を見たことが有ります。
それが、夏に突如として北九との｢編入合併｣に変わった。
何故こうなったのか、詳しい説明も無かった気がします。

個人的な考えですが、
｢合併｣の既成事実が欲しいでけで、相手は何処でも良かったのでは？
つまり、｢市民の事なんて考えて無い｣と言う事じゃないかと。
なんて思っちゃいますね。

一応、中間遠賀のことは「中遠」という呼び方はあるのかな？
「直鞍」の直方や「嘉飯山」の飯塚への求心力と比べて、「中遠」の中間市への求心力があまりにも弱すぎ。

>>232
中間市と遠賀郡で明確なつながりがあるのは水道とｺﾞﾐ処理だけ。
水巻北部や芦屋東岸なんかはそれすら北九州市依存だから関連なし。
遠賀、岡垣と芦屋の中心部が遠賀川西岸で、中間の中心は東岸。
さらには鉄道や幹線道路も相互間に便利とはお世辞にも言えない。
さっきの3町は3号線の北側に位置するから、その流れで黒崎方向に
流れがちで、敢えて中間に流れるというのは難しい。

今朝、共産党発行のチラシを見たんですが、合併協議会に合併推進派の
人ばかりが出席していると書いてました。
これが本当なら大変な事になるんじゃないだろうか？
住民投票はどうなるんだろう？

＞185
合併してもしなくても、行財政運営そのものが今のやり方でやっていけなくなってきているのは確かですし、
これはなにも中間市に限らず北九州市も含めて全国どこの市町村も一緒だと思います。
人口が減り不景気が長引いて税収が大幅に減る一方で、高齢化社会が進み福祉・介護・医療などの分野を中心に支出はどんどん増えていっています。
国は自らの借金のツケを地方に肩代わりさせる三位一体の改革を進めてきており、地方自治体はダブルパンチを食らっているわけですね。

合併したとしてもしなかったとしても、中間市も北九州市も今の行政サービスの水準を維持できるわけないし、
公共料金は値上がりし、サービスの民間委託化または地域ボランティアへ任せるということになっていくと思います。
唯一違う点は、合併すると一気に（数年のうちに）北九州市の金額まで引き上げられ、合併しなければ緩やかに（数十年のうちに）値上がりしていくということでしょうか。
まぁ先のことは良くわからないんですけどね。

＞221
合併が本決まりになる前に、どちらにしても必ず住民投票は行うみたいですよ。
その時期はまだいつになるのかぜんぜん情報が入ってこないのですが…。
最初は「参院選（７月）前」とか言われていましたが、どうも夏まではなさそうな雰囲気ですよね。

どちらにしても住民投票の結果でほとんど決まっちゃいそうなんで、
中間市民はこの一票の重みを十分に感じて、自分の意思で判断してから票を投じてもらいたいですね。

＞226
合併した場合には、中間市を北九州市の水準に近づけるためにインフラ整備をすることになっていますが、
それに５〜６００億円くらいかかるとして、そのうち２００億くらいを合併特例債で国が負担してくれるとしても、
残り３００億くらいは合併後の北九州市民が返していかなければならないわけで、
３００億÷１００万人＝３万円（計算合ってるかな？）
ひとり３万円ずつ知らない間にアナタの財布から抜き取られていくわけです^^;
それでも「関係ない」といえるでしょうか…？
でもその分経費削減効果があるなら、国レベルで考えたときに意味のある投資となるのでしょう。

＞231
福岡県は、県内の合併のモデルを考えるときに、一部の市（政令市など）だけが肥大するよりも、
小さな市町村が合併して１０〜３０万くらいの中型の市を作ってもらうことを想定していたようですね。
それで遠賀郡と中間市をひとつの枠組みと考えていましたが、
中間市が合併を考えたときには、すでに遠賀４町は４町だけで合併論議を進めていました。
遠賀４町ににべもなく断られたものの、中間市長は中間市単独で行くのは難しいと考えていましたから、
残る選択肢は北九州市しかないと考えたわけですね。

＞232
「中遠」という言葉は、「直鞍」や「嘉飯山」のように存在します。
直方や飯塚にそんなに言われるほど求心力があるのか良くわかりませんが、
中間市は、北九州市と同じくらい遠賀４町と関わっている部分がたくさんありますよ。
どの部分が…？って詳しいところまで聞かれると、困ってしまうんですが^^;

＞234
合併協議会の委員は、北九州市と中間市の両市から１７名ずつ、計３４名で構成されているそうです。
北九州市長と中間市長、議員が９名ずつ、行政の幹部が５名ずつ、それに市民代表が２名ずつという内訳です。
全員が賛成派なのかどうかはわかりませんが、
このメンバー構成を見ると発言力があるのはやっぱり議員さんたちかな〜と思うんですよね。
で、この議員さんたちがどういう基準で選ばれたのか調べてみると、
合併協議会規約（ホームページから見ることができます）第７条によると「議会の議長が指名する者」とあります。
ということは…………ということなんですよね？やっぱり。

とりあえず連続投稿すみませんでした。
でも合併に関する情報って本気で調べないとなかなか手に入らないものですよね…

何て書いてあるの？
誰か、要約して・・・

だから、
合併するかしないかを決める重要な機関のメンバーの大半が
「賛成組」から選出されてるのではないかって言ってるのではないかね？

たぶんね。

どうでもいいかも知れませんが
北九州市の税のかけ方で事業所税（？）とかいうのがあって
中間のダイエーくらいの店舗だと
年間１０００万くらい税金UPするって噂、聞いたんですけど・・・

ダイエー（っていうかAMC）つぶれなければいいけど・・・

＞それでも「関係ない」といえるでしょうか…？
北九州市民には選択肢（住民投票）すらないんでね。
ひたすら中間市民が反対票を投じて孤立してくれることを祈るだけですよ。

>>242
通谷には商業集積も贅沢な文化施設もいらないよ。
北九州市の都市再編の枠組みの渦中に入ってもらう。

北九州市自体落ち目でど〜でもいい市やから、仲間入りしたいなら勝手に合併すればいい

＞243
確かに北九州市民の中にも、合併について真剣に考えている人がほんの僅かだけでもいることはいるんでしょうが、
そういう人たちにとって住民投票がないのはもどかしいことかもしれませんね。
しかし住民投票を行わないということになっているのは、
北九州市民の多くがこの合併にあまりにも無関心だからであって、
その市民が無関心なのも、北九州市が情報を意図的に市民に流さないからですよね。
本当に北九州市でも住民投票が必要であるなら、市民が行動を起こせば手の届くところにあったんですね。
というのも共産党議員を中心に、一時議会の中でも北九州市で住民投票を行わないのかという質問が出ていたからです。
まぁ北九州市で投票を行ったとしたら何億というお金がかかってしまうわけで、
それを考えると投票を要求するのはものすごく労力のいることなんでしょうが…。

>243
県全体の流れから考えると、北九州市が福岡県から孤立しているわけですね。
福岡県は県内に政令市が２つもあることが面白くありません。
福岡市は足元なのでまだいいのですが、北九州市と県が犬猿の仲というのは公然の事実です。

北九州市の良いところは、ほかの市がやらないような独自のアイデアと着眼点で事業を行っていることですね。
障害者福祉や芸術文化に対する考え方は、非常に時代の先を行っていると思います。

しかし悪いところは、自分のことだけを考えて周りのことを配慮しないところだと思います。
243さんの意見も、そういう意識を表しているんではないでしょうか？
北九州市は自分の市が絶対だというプライドを持っているのですが、
他市町村の良いところは良いところとして認めて取り入れたり参考にしたりという懐の深さがありません。
市のパワーとしてはすばらしいものを持っているのに、残念ですね。

｢広報なかま｣を見た所、合併の話が出てました。
全16ページ中、1紙面の1/3程度の記事でした。
内容的には、先月協議会が有った事と解りきってる会議の目的、次の協議会
の日取り等です。
今どの辺まで話が進んでるとか、具体的な数値データ等は在りません。
市民全員がネットを使える訳じゃないので、こう言った情報誌はとても
重要なんですが。
どうやら市民と役人との温度差、溝の深さは大きいみたいです。

>>243
お前みたいな自己中の馬鹿ばかりだから百万切って福岡市に惨敗するんだよ。
中間だけでなく、北九州市ももはや福岡県のお荷物かもね。

俺、北Q市民だが中田氏と合併してほしくない！

両市民無視して合併の話進めすぎだね
主要産業の無い中間なんかいらないよ。
５万人規模の市に議員２１人って…どんな市政してんだ

>>246
北九州市民には中間市民に対する不信があるわけですよ。
あなたたち、北九州市民の一員となって、
北九州を一緒に盛り立ててゆこうという気持ちがまったくないでしょう。
合併するなら「北九州市」という枠組みで再編されるのは当然だと思いますけどね。
中間区じゃなきゃ嫌だというのは融合する気がない証拠だし、
負担の重い基盤整備や行政サービスだけを北九州に頼って、
福岡に顔を向けているような連中を歓迎する気には到底なれないわけですよ。

なんか、両市民の意思を無視して、どこか遠いところで勝手に話がすすめられてるよね。
ひょっとして１００万を維持したいがための合併？
もしそうなら、動機がくだらなさすぎるよ。
そんな男を大将に選んだ俺たちにも責任があるけど。

>>251
そうそう。俺は中間区の存在は別にあってもいいと思うんですけど、
中間市民の気持ちがついてこないなら一緒になってほしくない。
「じゃあ単独で頑張れば？」と北九市民は思います。
潜在的な魅力はある街なのにね

むしろ町の北半分の上下水道に既に北九州市のものが導入済みの
水巻(人口3万人超)を併合した方が楽っちゃぁ楽かもしれん品。

もっとも水巻は既に遠賀郡4町の合併話に入ってるわけだが。

今朝の紙面から。(Ｙ新聞朝刊)
あくまでも、｢中間市が北九に編入合併したら｣の話だそうです。
当面、中間市域は｢中間区｣になるそうです。
しかし、行政的な問題で八幡西区に編入した後、八幡西区を新たに分区する
方向で考えがあるとの事。
｢中間｣と言う地名が消えるかもしれない事態に、中間市民はどう思うのか？
相変わらず両市民に非公開で進んでいる合併協議会。
この先何処へ行こうとしているのか。

>>255
「中間」と言う地名が、大事なんです。
行政に愛着が有るんではなく その土地に 愛着が 有るんです。
「中間＝仲間」
ＤＱＮだけど フレンドリー
田舎臭いけど 本当の田舎でもない。・・・でも 都会になれない。
そんなＢ級な 匂いのする中間と言う土地が、好き！！





そんなB級な 所が 好きなんです。

でもさー　中間区　にすると

横浜市　中区
広島市　中区
福岡市　中央区
名古屋市　中区
札幌市　中央区

とかと同じ流れで

一見　中間区　が北九州市の中心だと思われそうで心配だ。

杞憂か？

■市民憲章（昭和52年制定）
・わたしたち中間市民は、相互の信頼と協力をもとにして、調和のとれた
まちづくりをめざします。
・わたしたち中間市民は、限りない明日への躍進を願い、ここに“憲章”を
定め、わたしたちの心がけとします。
一、 きまりを守り平和で安全なまちをつくります
一、 しごとに励み活気に満ちたまちをつくります
一、 人をだいじにし心ゆたかなまちをつくります
一、 若い力を育てスポーツと文化のまちをつくります
一、 自然を守り美しいみどりのまちをつくります

中間市ＨＰの一部からですが、今回の合併問題は｢相互の信頼と協力｣なんて
見えないと思います。
まぁ市長が、絶対に言ってはならない｢一言｣を平気で言う訳ですからねェ。

「中間」の地名が合併後どうなるかって
北九市民はあんまり興味はないけど
中間市民にとっては結構重要な問題なんだろうね
中間の規模から考えるとやっぱり八西に併合が現実的なのかなぁ
それで分区して「八西＆八南」もしくは「折尾＆八西」の方が
聞こえはいいような…どうなんだろ

分区はしないほうがよい。
八幡西区は中間を合併してもすぐに30万を割る。
分区して小さくなれば北九州市内での発言力が弱まる。
いまでさえ小倉南区の猛烈な追い上げで分が悪いのに。

>>260
確かに、新しく政令指定都市になったさいたまさい(AAryは1区の人口を
13万人程度で分割してるから、あまり小さいとそれなりに問題。100万人なら７〜８分割程度か。
だが最後に分区してから30年、当時の実態を反映した線引きの枠内で人口が激増した小倉南、八幡西と、激減した八幡東、戸畑、若松。
激減の後者2つは40年前の旧市域を変えてるわけではないが、さすがに若松は高須地区の激増を加えて9万(島郷出張所以西が約2万5千人。それがなければ約6万5千人)、戸畑は全体で約6万5千人。
この2つ合併してようやく13万人程度にしかならないので、合併させて1区に。
八幡東区は増やしようがあまりないが、戸畑から福柳木や東大谷、鞘ヶ谷あたりを移籍。
小倉は北南で線を引き直して3分割、八幡西＋中間＋高須で２〜３分割。
本当は人口だけ考えると八幡と黒崎地区駅近辺ぐらいまで一つの区でもいいが、そうなると現状勢力的に八幡の消滅みたいなもんだし、象徴を消すのはさすがに。

>>261
若松と戸畑を一緒にするなんて大胆な発想ですね
261の言うように今となっては全然人口反映してない昔の線引き
を中間合併機に変えることを視野にいれるのもいいアイディア
だと思います

>>262
戸畑区役所が旧戸畑駅跡あたりに新築される予定があるので、そこを区役所として、
区役所としては比較的建物の経年の短い現若松区役所は出張所扱いでいいかと。
他の線引きについても、小倉以東と八幡戸畑以西の違いはぬぐえないものがあるが
その大まかな2分割以外は、大胆に線引きし直すのもありかと。
まぁあまりｲﾝﾌﾗ整備に金がかかっても本末転倒だが、既存の出張所を区役所昇格
という形で線引きし直せばいいのなら(住所表示は要変更だが)十分あり。
曽根や折尾あたりは十分区役所昇格候補かと。

線引きしなおすだけでどれだけ金がかかると思ってんだ…
金が無尽蔵にあるのならいざしらず、無意味な所業に数十億、
全市なら数百億単位の金を使えるものか。そんな余裕はどこにもないし、
金は有効に使うものだよ。その金で中間に下水道が引ける。

政令市の区なんてものは単なる便宜上のもので権限があるわけではない。
大規模な区には出張所を設けるだけで十分。出張所は区ではないだけで
実質上は同じようなもの。北九州の一体化を考えれば、
妙な帰属意識を生じさせる区なんてのはないほうがいいくらいだよ。
北九州は合併して行政区が発生したから旧市意識が温存されたんだ。
旧市が取っ払われて、北九州市○×町になったのなら、
古い帰属意識が合併後の世代に受け継がれることはなかった。

中間も区になれば北九州に対する帰属意識が育たない。
北九州というアイデンティティを持つ気持ちがなく、
市を区に鞍替えして延命を図りたいだけなら合併してほしくない。
過ちを繰り返すべきではないし、継子は重荷でしかない。

>264
スリランカだねぇ。

じゃないや、正論だ。

プッ

さて｢広報なかま｣4月号からですが、何も載っていません。
合併に関する記事がありません。
協議会は月末なので間に合わないと思うけど、各町内での説明会の報告とか
載せていけば良いのに。(何か都合の悪い事でも有ったかな)

それと、市民組織の賛成派と反対派の活動って何やってるんでしょうね？
以前はﾊｰﾓﾆｰﾎｰﾙで集会なんてやってたけど、最近は音沙汰無しです。

他の街の市町村合併も、こんな感じで進行してるんだろうか。

合併協議会だより第３号が発行されました。
内容は３月末にあった第２回協議会の決定事項の報告のみですが、
結構大きな意味がある部分だと思うんですよね。
これに関してなにか意見はないのでしょうか？
�@協議項目
�A合併の区域及び方式
�B合併の期日
�C新市建設計画の方針
�D事務事業調整の方針
まぁすでに新聞報道されている内容なので、今さら意見もないかもしれませんが…

あ〜あ　またアソパソマソが増え（ry

｢�A合併の区域及び方式｣に関係してると思うので一言。
先週だったかな？新聞記事に4月の協議会の事が載ってました。
両市に同じ名称の町名が在るそうですが、合併するとどちらかの町名を変更
するかもしれないと言う記事。
これ実際に変更するとしたら、地元の人は反発するでしょうね。
それと前にも言った事ですが、中間市と八幡西区の新たな区分けに付いても
更なる問題が発生しそうな気がします。
合併の期日は解りませんが、来年3月までに答えを出そうと役人達が必死に
なってもがいている姿が痛々しいです。
て言うか、市民無視して勝手に進めている様に見えますけど。

中間は○○問題あるから北九州は相当苦労するよ。

北九州の人口は百万きったし、中間には色んなショッピングセンターとかあってよく行ったりもするし、中間の人さえよければ、私は合併には賛成かな〜。

>>271
え？なになに？？

昨日のサンデープロジェクトで特集やってました。
｢迷走する平成大合併｣〜暗闘、遺恨、分裂した町〜
福岡県広川町と鳥取市の状況をレポートしてます。

広川町では、合併先を久留米市と八女市とのどちらにするかで両派が争い、
醜い議会工作みたいな事も起きています。
また鳥取市では、周辺15市町村の合併で高額になる｢合併特例債｣を狙い、
巨大な公共事業が考えられているそうです。

どちらの合併も、民意を忘れて突っ走ってるようで怖いと思いました。
しかし、鳥取県の知事さんは｢自分達の事は自分達で｣的な考え方で、事態を
懸念されています。
同じく、広川町の町長さんも｢合併が無ければ、争う事も無かった｣と一言。

勢いに流されず、何の為、誰の為の合併なのかもう一度考えたいと思う。
ちなみに次回は、合併する、しないで成功した街の事例報告だそうです。

旧 北九州市 小倉北区　→　大中間市 通谷 小倉北区
旧 北九州市 小倉南区　→　大中間市 通谷 小倉南区
旧 北九州市 八幡西区　→　大中間市 通谷 八幡西区
旧 北九州市 八幡東区　→　大中間市 通谷 八幡東区
旧 北九州市 若松区　　　→　大中間市 通谷 若松区
旧 北九州市 戸畑区　　　→　大中間市 通谷 戸畑区
旧 北九州市 門司区　　　→　大中間市 通谷 門司区

筑豊とは絶対合併したくないだろうな

今朝の新聞等を見た方もいるでしょうね。
山口県周南市で、議員報酬問題の住民投票により議会の解散が決定との事。

中間市も北九と合併すれば、あの合併特例措置で多くの中間市議会議員が
北九の市議員になり、さらに議員報酬も北九並になると言われています。
今、中間市議会議員は心中穏やかでは無い事でしょう。

北九州が中間市と合併して、そもそも何かメリットがあるのか。
強いて言うなら100万を維持できるからぐらい。てか、100万に意味はない。
百歩譲って100万にこだわるなら、空港できるから行橋・苅田のほうがまだ納得できる。

>>278
と言っても苅田は独自路線だし、行橋は周辺地域の合併中核市になりたく
これまた活動中。両方とも北九との合併意思はない。あるのは中間だけ。

結婚話に例えるなら、大家族の地主（北九州市）の求婚にべっぴん娘（苅田町）は
独身でいくと言い、普通の娘（行橋市）は既に京築と婚約中。ブスの娘（中間市）
が北九州市に惚れてるが、当の北九州市は「まぁ、穴があるだけいいか」という
感じか。

九州合併を賛成します。

>>279
苅田はべっぴんの娘と言うより金持ちの娘って感じだな。
他にも水巻が申し込んだが北九が蹴ったという事例がある。
で、水巻は他遠賀郡３町と合併予定に。

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 （ 　／￣￣`''''''''''￣￣＼）
　　　（ ／　　　　中間市　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |::::::::::iii（●） 　 　 o　o　（●）!.|　
　　　|::::::::::::::::＝　　＼=====／＝　 |　　しあわせにしてネ♬　　　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　　`====′　　ノ

中間が仲間なら好き

福岡県 > 北九州市役所
北九州市・中間市合併協議会-北九州市、中間市の合併を協議。
2005年3月に北九州市へ編入。

福岡県 > まちづくり > 合併協議会
北九州市・中間市合併協議会-北九州市、中間市の合併を協議。
2005年3月に北九州市へ編入。

Yahoo検索で｢中間市｣を入れたら出てきた。
まだ合併するもしないも決まってないのに、何か腹が立つ！！

中間吸収反対！

中間ｲﾗﾈ。

ぬるぽ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　北Ｑが早く仲間に隷属しますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

だけんがくさっ！中間、直方、鞍手、遠賀郡などを大規模広域合併して、
「川筋市」にしるっ！

北九州市と中間市の合併については、関係筋からの情報によると、
破談になる確率が現在７０〜８０％ほどになっているようです。

見たか？
関係筋の情報は90〜98%当たり。

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ


中間市は自力で上がって来いよ！

はっきり言って俺含めてまわりの北九州市民は合併に熱くなってないんだよねぇ
騒いでるのは外野じゃない？

今朝の紙面から(Y新聞)
中間市と北九州市の合併問題に関する住民投票を9月以降に行なう。
8月末までに合併協議会が、新市建設の計画をまとめ提示する。
このビジョンを、投票の判断材料にして欲しいと市長は述べたとの事。

しかし、このビジョンと言うのが曲者に感じます。
合併後の事は出ていても、合併しない場合の事は出てない様です。
合併しない場合の事も、しっかり分析して解り易く示さないと不公平です。
こんな市のやり方は、一種のメディアコントロールとも言えるのでは？

私は、合併しないと中間市が大変な事になるとして、来年3月の期日までに
是が非でも間に合わせようとする市のやり方には納得出来ません。
もっと色々な角度で分析し、解り易く比較し易いデータを示したその上で、
市民に判断してもらう事が一番良い方法ではないかと思います。
その為にも、市職員、市議会議員には死に物狂いでやってもらわないと。
次のポジションを当てにして、手を抜かれちゃ困ります。

>>293

＞合併しない場合の事も、しっかり分析して解り易く示さないと不公平です。

に同感です。

今の市民は「現状維持するには合併しかない」と思っている人が多いのではないでしょうか。

しかし、基本的に「北九州にあわせる」合併ですので、
今の住民サービスが切り下げられるものも多いようです。
そこら辺をきちんと出さずには、正しいが判断できないとおもいます

ところで、ずいぶん前町内会の勉強会がありましたが、
２００世帯ほどのうち参加したのは３０世帯ぐらいだったと思います。

町内会の役員は「合併せんと、中間はつぶれる。北九州にひっつくしかない」みたいなことばかり話していました。

近所で話をしても「ゴミ袋がやすくなるならいいんやない」みたいな話ばかりでした。


でも、北九州市は「ゴミ袋値上げをしたいけど、合併が流れたら困るので、合併が決まったら値上げする」
みたいな話が出ているみたいです。

実際「北九州市ごみ処理のあり方検討委員会」では

　「現在の北九州市の大袋15 円等の手数料は不十分」で
　「他市町のごみが多く持ち込まれている」ので
　「適切な手数料の水準を検討し、見直しを行うことが必要である」

と結論づけています。

　ソース：ttp://www.city.kitakyushu.jp/~k2602010/sesaku/jigyoukei/teigen.PDF

これを見ると、将来的に「近隣市町村並み（以上？）に値上げ」は確実では？

長文すみません。

合併したときに変化すると思われる公共料金で、今すぐに思いつくのは…（あくまで一般的にだけど^^;）
●市県民税　　変化せず
●事業所税（大きな企業のみにかかる税金）　　北九州市のみ課税
●国民健康保険料　　低所得者は北九州市の方が高い。中･高所得者は中間市のほうが高い。
●介護保険料　　北九州市の方が高い
●水道料金　　北九州市の方が安い。大きな工場など極端に大量に使う所では北九州市の方が高い
●下水道料金　　北九州市の方が安い
●保育料　　北九州市の方が高い
●ゴミ袋の値段　　北九州市の方が安い
合併してもしなくても、北九州市でも中間市でも、この先公共料金の値上げやサービスの低下は避けられないと思います。
合併すれば借金は更に増えますが、中間市と八幡西区の道路や下水なんかが急ピッチで整備されると思います。
合併しなければ借金は増えませんが、道路や下水の整備はゆっくりとしか進まないでしょうね。

ttp://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?kiji=6587
中間「定数３」ﾜﾛﾀ

北九州市議会議員報酬
　議長　　1,090,000円
　副議長 　980,000円
　議員　　　880,000円
　北九州市議会議員の報酬、費用弁償及び期末手当に関する条例より

　前回選挙　2001/1/28


中間市議会議員報酬
　議長　　 501,000円
　副議長 　441,000円
　議員　　　407,000円
　中間市議会議員の報酬及び費用弁償等に関する条例より

　前回選挙　2003/3/23

反対

北九州市、中間市に「在任特例適用困難」
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合併後は「定数３」　中間市議側は反発

　北九州市と福岡県中間市の合併問題で、北九州市が中間市に合併特例法に基づく議員の在任特例について、「適用は難しい」との考えを伝えていたことがわかった。在任特例では、中間市議は北九州市議の任期の０９年２月まで在任できる。一方、在任特例の適用がないと、合併に伴って中間市議は失職。中間市を選挙区とすれば、両市の人口規模から定数３で選挙を行うことになる。

　両市は今年１月に法定合併協を設置し、中間市が北九州市に編入される方式で０６年３月末までの合併を目指している。

　議会定数は人口１００万人の北九州市が６４、５万人弱の中間市が２１。中間市議は昨春の統一地方選で改選されたが、北九州市議は来年初めに選挙が予定されている。この同市議選後に合併が行われ、在任特例が適用されれば、中間市議も北九州市議の任期の０９年２月まで在任が認められる。

　中間市議会では、特例適用を求める議員から強い反発の声も上がっている。杉原茂雄・同市議会議長は「合併後の中間の将来を見届ける責務があり、在任特例がなければ駄目。大きなところに編入されるだけに、きちんと意見を言う必要がある」と話している。

　　　　　　　　　　　　　　　　完