筑後市スレ４

http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1041636186

前スレの
>>298
>>299
>>300

関係者必死だなｗ

筑後市の問題
�@八女との合併問題
�A新幹線問題
�B超大型商業施設ジャスコ（シネコン付き）が来るかどうか。

私の意見。
�@借金タップリ八女との合併は嫌。
�A羽犬塚が鈍行駅になるから嫌。船小屋に発展の素地はない。
　例え新幹線が来ても発展しない。むしろ特急急行が無くなるので人口が減る
�B微妙、シネコンは絶対来い。新幹線よりシネコン誘致した方が税収が増えるやろ

皆さんはどうですか？

新幹線駅から、観光めぐりのバス・タクシーが出せればＯＫ牧場。

あの辺りに新幹線使ってきて見る程の物がどの程度あるのか小一時間（ｒｙ
てかな、つばめでも久留米の次大牟田なのに何で新幹線で筑後市に駅を作ろうとするんだ……
実家が筑後市の人間から見てもワケ判らなさすぎ

だって誠先生が…。こだまクラスをとめてあげればいいんだよ。
（なんてね。否、小さな駅では新岩国とかいろいろあるし。）

今日テレビのニュースで出たみたいやね。
市長よ、皆が嫌がるモノを何故船小屋に作りたいんだ？

そうおっしゃられてもねえ

６＞＞＞


市長といっても市民の５割が決めた市長やんけんね。残りの５割の意見は知らんしね。
それはさておき、どげんなるとやか〜つってもどげんもならんけどね。
マイ　ネーム　いず　風の流れに身を任せ　でいきませう

八女は新幹線駅いらないっていってるんでしょ？
そのことでなんだか合併の雲行きもあやしい方向へ？

>>9

まあ、八女の場合、長い歴史のなかであれいらん、これもいらんと言って
どんどん地盤沈下していった経緯があるけどね。
旧八女郡部の中心都市を自称するプライドだけは持っているようだけど。

筑後のみなさん、あけおめ。

あけおめ

100億円もかけて新幹線を作ろうなんて、筑後市はそんなにお金が余ってるの？
それとも住民税を上げるつもり？
新幹線駅ができて、採算が取れず、大赤字になったら一体誰が責任取るわけ？
責任を取ったところで、赤字が黒字になるわけでもないのにさ。

>>13
新幹線の採算はＪＲ九州がとるわけですがなにか？

問題は駅舎建設費用だけですがなにか？

推進派も利用見込みを立てていないのが痛いのだが...。

>>14
＞問題は駅舎建設費用だけですがなにか？

駅舎建設費用っていうのは、どこがお金出すの？

ちょっと遅れたばってん新成人の人おめでとう。
北中の人達いい人ばっかやん。ノリ良すぎるよ。
ありがとう。昨日は楽しかったばい

>>15
ヂモト

>>17
それならやっぱり市の税金でまかなうって事か・・・
新幹線の採算はＪＲ九州がとる、っていっても
赤字だったら公的資金投入、って運びになると思うんだけど？

>>18
>赤字だったら公的資金投入、って運びになると思うんだけど？

そりゃ、法的整理の手続きをすればの話
民営化後はそれなりにうまくいっている。
しかし、九州新幹線が採算に乗るか？とゆうと確かに？の部分はあるわな。

ただ、新幹線の採算性と駅建設の必要性と資金問題は全然別次元の話だからね。

普通に考えるとさ、新幹線の駅は羽犬塚にあった方が便利だよな
在来線と新幹線の線路は違うわけだし、乗り換え考えると新幹線の駅＝特急が停まる駅が妥当
そこで今筑後市にある三つの駅を考えると

西牟田：筑後市の北端。久留米近すぎ。半無人駅。田舎。
羽犬塚：特急停車駅。筑後市の中心部。442号線で八女直通。
船小屋：筑後市の南端。田舎。

俺個人で言うと船小屋に作るのは愚の骨頂なんだけど。
新幹線駅が船小屋に出来ると特急停車駅も変更されると思われる。
それで羽犬塚駅の機能が低下して市の施設が全体的に南に移動。ここで無駄な出費発生
羽犬塚駅周辺の店の経営が悪化（元々やばいんだろうけど）。ジャスコなんかが出来たらほぼ壊滅？

ぶっちゃけ、推進派は現在の羽犬塚駅中心の市の構造を船小屋中心の物に作り替える為に発生するリスク・コストに対して充分なリターンが得られると説得できないとダメだと思うんだよね

遅くなりました　新成人のかた　おめでとうございます。

>>20
その通り
推進派も以前は、羽犬塚派もいたんだけど、船小屋にまとめられて、
古賀誠以下、地元選出県議、市議の約2/3そして市長を束ねている。
実際その中にも「羽犬塚のほうがベター」と思っている人は複数いる（いた）のだが、多勢に無勢
と思ったか、だんまりを決め込んで、長いものには巻かれろ式になっているのだな。

推進派の根拠は「せっかく新幹線が出来るのだから、駅を作るなら開業時に間に合わせたほうが
もっとも低コストで出来る。あとから誘致運動やっても土地は値上がりして莫大な金がかかるぞ
だから今のうち造ってしまえ」ってのが論旨、もちろん駅建設で土建業者の仕事の創出が本音。
それと駅建設で駅前の再開発が進み、民間の建設需要が喚起されることと、それによって市南部の
過疎化対策にもなる、船小屋温泉へ新たな投資話が期待できる、その結果、温泉街の再活性化
が進むのでは？とゆう考えでつね。

最大の問題は金もあるけど、乗降客見込みが立てていないこと。だれが乗り降りに利用するの？
とゆう問いに「これからみんなで考える問題」逃げていること。これが最大のポイントでつ。
駅舎建てても採算乗る見込みがあるのなら、ＪＲ九州が自分でやるわな。
ＪＲが自前でやらない＝儲からないわけだから、採算性、乗降客見込み、また乗降客創出のため
の施策を提示して市民を説得するのが先だと思う。
県南公園予定地と駅の間にUSJやディズニークラスのテーマパーク誘致とか（けしてレオマワールド
ではダメw）を考えるべし。そうすりゃ頼まなくてもＪＲが駅を作ってくれる。

大体南部の過疎化って農業主体の地域だから起こった事じゃ……
観光を軸に対策するんじゃなくて農業を軸に対策立てろとか思うわけだけど

それと、船小屋の温泉って新幹線駅誘致してまで売り込めるほどの物なのかとか思った
船小屋温泉とか羽犬塚からバスがあればすぐ行けるんだし、そっち整備すればいい気もする
温泉街の活性化の為に羽犬塚駅前を切り捨てるってのは馬鹿馬鹿しいと思う
新幹線出来たら温泉だと玉名まで行く奴が増えるだけと思ったのは気のせい？
今まで船小屋温泉を熱心に売り込んでたらもうちょっと良かったんだろうけど、やる気感じられなかったし。
っつーか、俺は船小屋温泉とかこの話出るまで存在忘れてた

久留米のベッドタウンとして筑後市が人口増えてるのなら羽犬塚に特急止まらなくなっても困らないんだよな。
羽犬塚・久留米間普通で１３分位だし
だからそういう意味では人口の南部への移動はあんまし起こらないね
新規に入ってくる人は船小屋の近く選ぶかも知れないけど、そこまで船小屋周辺に魅力ができるまで何年かかるだろ

まぁ、確かに土建屋を軸に考えたら船小屋誘致は万々歳なんだろうな……
あー、頭わりぃ

反対派は市議会に予算案上程前に潰す作戦のようだから、チラシ、ビラ、マスコミ対策
等々やってますね。上程されたら負けは必至なので。世論喚起にやっきでつ
実際ＪＲの計画にも「船小屋駅」の名前は入ってません。
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/guide/index.html
だから先日の報道のように船小屋駅建設に八女市長が合併の障害になりかねない云々
の発言は推進派にとっては非常に痛いわけですね。市議会多数派だとしても結果的に
推進派は地域から孤立した存在になるわけですから。

どうしても駅を作るには
ウルトラＣがありまして、大牟田駅計画を放棄させること。

これでしょう（無理だとは思うけど）
興味深いのは大牟田、玉名が用地確保かルートの問題か判りませんが、在来線駅
とは別の位置に作られることなんです。
特に大牟田は西鉄との乗り換えやフェリー等の連絡を考えると非常に痛いです。
過疎化が進む大牟田でこれですからね。大牟田こそ政策駅と言っても過言じゃないでしょ。
新横浜や、新大阪でさえ、単独駅は開通してからしばらくは悲惨なものでしたし。
在来線との乗り換えを考えると、鳥栖、久留米ときて一気に熊本になるわけです。
大牟田駅計画さえぶっ潰せば、堂々船小屋駅が現実味が帯びるわけですね。
もっともこんなこと、古賀誠の逆鱗に触れるだけですから不可能ですし、
意味無いといえばそれまでですが。

てか、羽駅の近くの線路に花束置いてあったけど誰か死んだのかな・・・。

ん、駅のすぐ北の狭い踏切の所かな。
あそこはこの間投身自殺あった筈だけど

>>26
あ、そうなんだ。私も疑問に思ってたんだ。

>>24の八女市との合併はあまりメリットがないような。
もし、久留米と合併する事になったら、それこそ新幹線駅はいらないよな。

古賀誠は他選挙区との合併にはウンと言わないでしょ。
市長以下県議、市議の半数以上が誠派の現状では八女市以外の選択手
に積極的になる議員は少ないです。

八女市長も誠派ってこと？
でも八女市長は新幹線いらないっていってるんだよね。
誠ちゃんと喧嘩したのかなあ？

県南公園という、巨大・無意味・無駄遣いの３馬鹿施設と新船小屋駅をリンク
させようって事だろうけど、下らなすぎる。
日本って借金だらけだっけ？と聞きたくなるよ。

新羽犬塚駅なら理解できるが…。
合併は瀬高とすりゃいいやんって思うよね、どうせ古賀誠にいいように
されているんだからさぁ

>>29
八女市長は元々、誠の秘書だったと思う。誠の反対を押し切って八女市長になっている。
だから八女市議会も誠派（当時の旧市長派）が多数を占めていたから、一期目は大変な
議会運営だったみたい。

八女市長は新幹線がいらないとは言ってない、新幹線駅建設による借金は合併のとき
持ってくるなと言っているの。
これは八女市自体の財政がもう破綻寸前のため、合併によって筑後市側の財政と合わせ
るのと特例助成金を当てにしているから。だから合併前に余計な借金をされると困るのよ。

筑後市側から見ると逆に八女市八女郡部とひっつくと、連中のためにこれまでより財務内容
が悪化、行政サービスの低下につながるので、あまり積極的ではないのよ。
しかし中道左派系の某議員が提唱している三潴郡部との合併は、小選挙区的には割れて
しまうのと肝心の大木町側から振られたからね。
>>30
瀬高＝大牟田〜有明エリア、筑後＝久留米〜旧八女郡エリアで、これまでの歴史的経緯
でも殆ど交わりがないからね。どうだろ。

個人的には、50年前の市制開始前に戻って、筑後市を八女郡と三潴郡に分けて、それぞれ
の合併話にのり、筑後市を解散した方が良いと思う。歴史的に見ても今の筑後市中央部こそ
正当な「八女」なわけだし。

もし、やめと筑後が合併したら　どちらが市長になるのでしょうか。
選挙しなおすの？

横レス失礼します
現状を知らないので、一般的なことですが
対等合併なら、議会、首長（市長）ともに、選挙です
吸収合併なら、吸収したほうの市長が残ります

ラジオで聞いたんだけど、福岡県の中で、
一番水道代が高い市は八女市だって。
合併したら水道代、高くなっちゃうのかしら・・・
しかも今、下水道整備も進んでるから、そのうち下水道代までかかっちゃうよ。

>>34
八女の水道代は良く知らんが、筑後も八女の上水道の水源は井戸水じゃないか？
筑後の場合北半分では、井戸水が豊富なので、家を建てたら水道じゃなく、井戸
を掘るのがデフォ。
ただし停電時には水まで止まってしまい、断水状態になるが(w

>>33
市政の規模や財務内容を考えても筑後市が八女市を吸収するのが当然。
しかし八女市は旧八女郡部の「本家」意識があるので、絶対納得しないだろう
したがって対等合併となると今度は、筑後市側が破綻状態の八女に主導権
を握られ金づるないされるのを嫌う。これは誠派の市議に中にもあるよ。
それと八女市民は郡部住民も「一体」と考えている。ずいぶん前から筑後との
筑後との人口格差が広がっていたけど、彼らの返事は「郡部を加えれば八女
が多い。」法的にも独立した存在なんだけど、俺らは一蓮托生だと思っている
連中が結構いる。

>>35
そりゃ、一軒家は井戸水がデフォだろうけど、
アパート、マンション住まいは水道も結構あるよ。
県営住宅も水道だって聞いたし。

>>36
今筑後市のＨＰを覗いてみたんですが、どうやら対等合併っぽいですね
ちなみに、熊本県の八代市は、八代市だけで人口10万、
他の５町村で約４万ちょっと。それでも対等合併です
首長や議員は選挙のやりなおしです
議員定数のおりあいがつかず、１つの町が合併から離脱しました
自分の町から議員がいなくなるのはたまらんってことでね

>>38
>今筑後市のＨＰを覗いてみたんですが、どうやら対等合併っぽいですね

それにストーカーのごとく食い下がる２町２村(w

http://www.city.yame.fukuoka.jp/gappei/contents/2003/0712touron/touron.htm

八女はひとつと言ってる。これじゃ筑後市民の八女にたいする不信は拭えない。
こうゆう企画を立てた八女ＪＣはDQN
市町村合併はそれぞれの自治体の思惑が違うのは当然。ああゆう面子をそろえて
シンポジュウムを開けば「八女はひとつ」コールが出てくる。もはや八女はバラバラ
とゆう現実を見なきゃ。

http://www.city.yame.fukuoka.jp/gappei/contents/2003/0820yukue/yukue.htm

まあ、八女市野田市長は冷静に分析していると思う。

新幹線の駅は筑後市にはいらん。

>>41
在来線の特急も無くなる訳ですが、なにか？

特急もいらん。

雪降りますねえ

また雪が降ってる。積もってる。
明日は休みでよかった。

あぼーん

>>46
実名、住所まで晒しての誹謗中傷はやめなはれ。訴えられるよ。
もう、書いちゃってるから遅いけど。

>>46
うげ・・・。俺、同級生だ。

待鳥さんのレス消えたねｗ

ピーコック羽犬塚店ってまだあんの？

と思いきやさっき少し調べたら自己解決しました

筑後市はもう八女市郡と期限までの合併を行わないようですね。
もう八女市郡、将来真っ暗？まさしく一連托生。

筑後市に明るい将来ってあるのかな？

>>42
１時間１〜２本は残る可能性がありますが何か？

推進派議員が関連の土地を他人名義で買っているとか。

＞＞50
とっくに無くなって、後に入った会社もつぶれて、
さらに次の会社が入ってます。

明るい将来がある自治体なんて、いまどきは稀少な存在。
筑後市だって将来が明るいなんてとんでもないよ。
しかし、八女市は八女郡部を単独で抱え込んでしまうと、これは大きな問題だ。
例えば十数年後も、財政状況が悪ければ、
人口十万人以上を目指すとして久留米や筑後とさらに合併を必要とするに至ったときのことだよ。
そうなると、たとえ元八女市部分といえども、それは旧八女市郡全部一緒に扱われるだろう。多分ね。
もし、久留米に合併するなら直接に接する元広川町がイニシアチブをとるかもね。
筑後市と合併するなら、現在の状況はしこりとなり、不利になることこの上ない。
今の八女市民は、状況を真摯に分析し、
将来八女の地名が消えてしまう「吸収合併」の道の第一歩をあゆみはじめたくらいの危機感を持つべきだろうね。
一方、筑後市は、新幹線に過大投資しで財政が失速しても、駅の存在は周辺自治体にとって大きな魅力。
交通網の充実は、大きな財産なんだよ。たとえ赤字でも。新幹線が走って停車すれば、借金してたって財産となる。
筑後市のように自治体が、大きなプロジェクトをもって土地に財産を建設をすることは、
将来において合併時に優位になるための投資になってることなのよ。

>>57
>一方、筑後市は、新幹線に過大投資しで財政が失速しても、駅の存在は周辺自治体にとって大きな魅力。
>交通網の充実は、大きな財産なんだよ。たとえ赤字でも。新幹線が走って停車すれば、借金してたって財産となる。
>筑後市のように自治体が、大きなプロジェクトをもって土地に財産を建設をすることは、
>将来において合併時に優位になるための投資になってることなのよ。

本気で言ってる？

ちみは、どうおもいますか？

駅の存在＞負債
とお考えのようですが、ではなぜ周辺自治体が筑後市との合併に難色を示しているのでしょうか？
大きな借金を抱える筑後市と合併しても、メリットよりもリスクが大きいと判断したからです。
つまり、八女市や大川市等は
負債＞駅の存在
と考えています。
駅の存在がすなわち財産になるという安易な考えは、とても危険です。
駅ができるから周辺地域が潤う・・という考えは、もうとっくに破綻しているのです。
それに、今の筑後市には、駅ができたとしてもそれを活かす体力も知恵もあるとは思えません。

秘境駅ってご存知ですか？
利用する人の少ない、いや　利用者のいない駅です。
新幹線の駅にも、そう言われてしまう駅があります。
そんな駅になれば、停車する新幹線は減らされるはずです。

＞駅ができるから周辺地域が潤う・・という考えは、もうとっくに破綻しているのです。
私もそう思います。

>>61
>秘境駅ってご存知ですか？
>利用する人の少ない、いや　利用者のいない駅です。
>新幹線の駅にも、そう言われてしまう駅があります。
>そんな駅になれば、停車する新幹線は減らされるはずです。
>
>＞駅ができるから周辺地域が潤う・・という考えは、もうとっくに破綻しているのです。
船小屋新駅は秘境駅でしょうか？
もしかして、開業後暫くは秘境駅と揶揄されるかも…。
その際、こだまクラスまで通過駅になるかは疑問ですが…
しかしですね、インフラ整備とはまさしくそういうことなのです。わかってください。
秘境を整備する…とはいいませんが、筑後地区は、その周辺人口、経済生産活動、人と物の流れ、
歴史、文化、自然環境などなど、トータルに見れば久留米大牟田間に停車駅があってもおかしくない優れたキャパシティがあります。
いつまでも田舎人でいないでください。筑後市民は自信と誇りをもってください。
筑後地区は、豊かで自然が豊富な１等地なのです。決して秘境はありません。
自分はそう考えます。私は東京に勤務していますが東京はもうすでに飽和状態です。（出身は筑後市です。）
日本の均衡的な発展をささえるうえで、すでに地方が自立する必要がある時代です。
まさしくチャンスです。「駅ができるから周辺地域が潤う・・という考えは、もうとっくに破綻しているのです。」というのは、
一部の例外駅の話です。船小屋新駅は十分に発展性をもっています。

>>62
＞筑後地区は、その周辺人口、経済生産活動、人と物の流れ、
歴史、文化、自然環境などなど、トータルに見れば久留米大牟田間に停車駅があってもおかしくない優れたキャパシティ
＞筑後地区は、豊かで自然が豊富な１等地なのです。

確かに「周辺人口、経済生産活動、人と物の流れ」という点は同意できます。
しかし、こういった発展ができる地域は新幹線の駅ではなく、
鹿児島線や西鉄大牟田線を便利にするのがベストだと思うのです。
福岡市まで40キロ程度なんでしょ。
高い別料金が必要な新幹線より、上記2路線が便利になったほうが
恩恵にあずかれる人が多いはずです。
どうやら今度、羽犬塚発着の快速が増えるみたいですしね。

ほんとに発展出来る地域であれば
新幹線が久留米にとまる事で
十分発展していけると思うのですが・・

久留米から５分でとまる駅必要？ですか？

>>63
>>>62

>福岡市まで40キロ程度なんでしょ。
博多まで４０キロ程度…。ちょうどいい距離だとおもいませんか？
新幹線通勤のベストポジションです。在来で1時間超でこそ、新線効果がみえます。
逆に久留米駅は在来線優位。以南の船小屋、大牟田、玉名が新幹線通勤圏でしょう。
>鹿児島線や西鉄大牟田線を便利にするのがベスト
日常に利用する立場からは、そのとおりですね。
それを実現する方法は、今は具体的に何がありますか。
そのひとつの答えとして、新線（新幹線）開業です。
つまり、新線開業は、パンク寸前の鳥栖博多間を緩和します。
久留米、博多等の都心通勤本数は必ず増便可能になるはずです。
そうすればさらなる西鉄との競争がはじまります。
競争の効果がサービス向上になることを期待すべきですね。
>どうやら今度、羽犬塚発着の快速が増えるみたいですしね。
新幹線開業後は、おそらくもっと増えるでしょう。
さらに、羽犬塚駅舎も軌道建設により、建替えになります。
多分、新線橋脚を利用した橋上駅になるでしょう。
この際、新線橋脚２階部分に内側スラブと外側片持スラブを打てば、膨大な床面積の月極駐車場が完成します。
山の井付近から残っている旧矢部線後地を利用し、
バルビゾンの道経由で八女方面から直接駐車場までの進入ロが設置できます。
これにより八女市内からは、羽犬塚市街地内を通過せず最速で駅駐車場に達します。
これだと、八女市からも、大変便利になりますね。
八女市のみなさん、はたしてこの案はどうでしょうか？

秘境駅って､ＪＲ飯田線の駅みたいな奴ですかね｡
言われてみると確かに利用者数とかだけで考えると似てる｡

>>62
>歴史、文化、自然環境などなど、トータルに見れば久留米大牟田間に停車駅があってもおかしくない優れたキャパシティがあります。
筑後市に駅ができるぐらいでしたら、博多−鹿児島中央間にいくつ駅が必要でしょか？これはあくまでも「新幹線」なのですよ。

>いつまでも田舎人でいないでください。筑後市民は自信と誇りをもってください。
>筑後地区は、豊かで自然が豊富な１等地なのです。決して秘境はありません。
どうもあなたは筑後市を過大評価しすぎているようですが、現実はそんなに甘くありません。
あなたの言う豊かな自然というのはなんなのでしょう？九州新幹線沿線には似たような環境はいくらでもあると思うのですが。
これくらいでは新駅建設の理由にはなりません。

>日本の均衡的な発展をささえるうえで、すでに地方が自立する必要がある時代です。
これは私も同意します。ただ、自立を目指す方向を誤ると、将来大きな痛手となることもあります。
筑後市の場合、自立の方向が新駅建設であれば、それは大きな間違いだと私は考えます。

>一部の例外駅の話です。船小屋新駅は十分に発展性をもっています。
あなたが東京に行かれてどれくらいなのか分かりませんが、もう少し地域の実情を知る必要があると思います。
新駅建設を叫ぶのは簡単です。ただ、莫大な建設費用は孫子の代まで受け継がれていくのです。
責任の所在もはっきりしないままの駅建設は誰も許しません。

もし失敗した時、あなたは責任取れますか？

>>68
もし失敗した時、あなたは責任取れますか？
↑↑
子供みたいな事言わないで下さいよ。掲示板に書き込んだだけで
新幹線の駅の失敗の責任を取らなきゃいけないの？？

>>68
漏れも反対でも賛成派でもないけど

もう少しまともな文章書きなはれや。

>新駅建設を叫ぶのは簡単です。ただ、莫大な建設費用は孫子の代まで受け継がれていくのです。

人口が増え、商工業の取引高が増え（観光施設の誘致、大規模商業施設等）駅利用が促進されれば、
税収が増えます。公共投資の目的はそこだけど。駅は10年そこらで償却が必要な施設じゃないんだけどね。
箱物（サザンクス、私立病院）投資と話を混同してない？

第一間違いなく収益が上がる施設なら民間ベースでやるでしょ？公共投資との正確の違いをよく考えなはれ。

>責任の所在もはっきりしないままの駅建設は誰も許しません。

責任って何ですか？市の予算の執行は議決した市議会、執行した市当局（最終責任者は市長）ですが、なにか？
そしてその市議会議員、市長は市民が決めるんですが、なにか？
中学校の社会科3年の授業を受けなおしなはれ。

もし失敗した時、あなたは責任取れますか？

公共事業の責任を個人に問うなんて、あんた法治国家のルールをよく勉強した方がいいよ。

責任問題になった時に　市長＆市議はもういない
ってことになりうるのでは？
責任取ってもらっても借金は残るし・・・

>>68
>>>62
>新駅建設を叫ぶのは簡単です。ただ、莫大な建設費用は孫子の代まで受け継がれていくのです。
>責任の所在もはっきりしないままの駅建設は誰も許しません。
>もし失敗した時、あなたは責任取れますか？

「失敗」って、なにをもってそう判断しようとしているのですか？
開業後におこりうる社会の風評ですか。
筑後市が赤字再建団体となってしまうことですか？

�@将来において、駅建設は失敗だったのいう人もいるでしょう。
�A一方、駅が作られなかった場合も、失敗したと後悔するひとたちもいるでしょう。

�@１０年〜２０年以上たっても、利用者の殆どいない駅なら、失敗駅でしょう。
また、筑後市が１０年以内に赤字再建団体になれば当然失敗です。
（なぜ１０年以内かは不明。とりあえず駅周辺整備が過大投資であったと判断できる目安かな。）

�Aのことは、柳川や大川市は、昔、筑後川に沿うかたちで現在の鹿児島線のルートが計画されたとき、
地域住民は、煙をはいて走る巨体の機関車は、
空気がにごるとか、爆発するとか、畑に作物ができなくなるとか…で反対したと父から聞きました。
結果、ルートは直線で大牟田に結ぶ形で羽犬塚駅が誕生したのです。
あとになって佐賀線を建設しましたが、幹線でないため時代の流れのなか廃線です。
その結果、駅のない自治体として孫、ひ孫の代では不便になっているのです。

�@あなたが生きている現在において、自分は駅を利用することはないし、
駅建設が筑後市の財政を硬直化させ、
あなたが受けるべき市サービスが低下することを危惧するから、反対するのでしょう。
�A逆に本当に孫、ひ孫の時代に…、と思うなら、今後の市の予算を十分吟味し、無駄な経費を抑制し、
もって、孫の代までに償還を済ませて、孫やひ孫が駅を活用する明るい未来を想い描く。
建設費用については、市民団体を結成し、不当な利権が絡んでないか、更なるコストダウンが可能でないかを、
監視しする仕組みを今は検討すべきでしょう。

（�@＋�A＝市民が主役の街づくり。（�@か�Aのどちらかが間違いではなく、�@と�Aバランスが大事です。市民が決めることですね。））

八女市との合併問題の時は、賛否を問うはがきが来たけど、
新幹線問題でのはがきは来ないのかな？

>>72
あれ、間違えましたので訂正です。
>（�@＋�A＝市民が主役の街づくり。（�@か�Aのどちらの内容も大事、�@と�Aバランスが必要です。市民が決めることですね。））

>>71
>責任問題になった時に　市長＆市議はもういない
>ってことになりうるのでは？

だから、そいつらは誰が選ぶんだよ。議会制民主主義のルールを知らんのか？

>責任取ってもらっても借金は残るし・・・

その論を突き詰めれば何もしない、ことなかれなやつが良い首長＆議員ってことだな？
結構だね公務員は。何もしなくても給料出るからな。ｳﾗﾔﾏｽｨよ。

>>73
>八女市との合併問題の時は、賛否を問うはがきが来たけど、
>新幹線問題でのはがきは来ないのかな？
来ません。
何故かというと、もう既に市の方向性を決めてしまっているからです。
ご存知のとおり、期成会が既に発足し、周辺市町村と一緒に陳情活動中ですからね。
仮に、アンケートを行ったとしても、
先だっての合併の賛否とアンケート結果が、八女市と合併ご破算になったことから判るように、
建設反対が過半を上回る可能性は、とーても、とーても低いです。
だったら、アンケートやって証明せろという意見もありますが、
筑後市が期成会の音頭をとってる以上、立場と面子があります。
筑後市は信頼できる市政であることを
周辺自治体に示す必要があり、無意味なことをしないだけです。
このこと案外、大事なことなんですよ。

>>76
すでに、住民投票案上程のための署名運動が始まってますね。
この集まり具合によっては、市長の進退問題にまで発展するでしょう。
八女市長だけでなく、他の首長からも懸念が出るほど期成会は四面楚歌の状態に追い込まれて
いますし、今の所、署名の集まり具合を待っているってのが現状だと思われます。

期成会はマスコミ対策、ＰＲ活動を疎かにしたツケが一気に噴出した格好ですな。
駅建設は箱物建設とは異なるのに、駅を絡めた街づくりの提案とか、企業誘致、周辺再開発構想（特に温泉街
に日帰り向けの飲食施設等がない等の施設不備は以前から言われていたし）県南公園とのリンクなど
ＰＲの切り口はそれこそゴマンとあったのに、会合だけでなんらＰＲのための施策や行動をとらなかった
のが、市民の無理解、誤解、デマ等で振り回される結果になって、建設にがんばっている人たちにとっては
全て裏目に出まくっているってのが本音でしょうね。

ある推進派の重鎮の方が某所で「反対しているのは羽犬塚駅周辺商工業者のみだ」喝破されていたのを
聞きましたが、署名運動の責任者は全然他所の方ですw

しばらくこの問題は続いているのに、未だ「新船小屋駅」ググッても温泉のネタしか出てこないほど、
広報活動やってないようじゃしょうがないでしょうな。

>>77
>>>76
>すでに、住民投票案上程のための署名運動が始まってますね。
>この集まり具合によっては、市長の進退問題にまで発展するでしょう。
>八女市長だけでなく、他の首長からも懸念が出るほど期成会は四面楚歌の状態に追い込まれて
>いますし、今の所、署名の集まり具合を待っているってのが現状だと思われます。
>
>期成会はマスコミ対策、ＰＲ活動を疎かにしたツケが一気に噴出した格好ですな。
>駅建設は箱物建設とは異なるのに、駅を絡めた街づくりの提案とか、企業誘致、周辺再開発構想（特に温泉街
>に日帰り向けの飲食施設等がない等の施設不備は以前から言われていたし）県南公園とのリンクなど
>ＰＲの切り口はそれこそゴマンとあったのに、会合だけでなんらＰＲのための施策や行動をとらなかった
>のが、市民の無理解、誤解、デマ等で振り回される結果になって、建設にがんばっている人たちにとっては
>全て裏目に出まくっているってのが本音でしょうね。
>
>ある推進派の重鎮の方が某所で「反対しているのは羽犬塚駅周辺商工業者のみだ」喝破されていたのを
>聞きましたが、署名運動の責任者は全然他所の方ですw
>
>しばらくこの問題は続いているのに、未だ「新船小屋駅」ググッても温泉のネタしか出てこないほど、
>広報活動やってないようじゃしょうがないでしょうな。
なるほど、反対派の署名活動は活発なんですね。
その力の源を知りたいです。
期成会のＰＲ不足は確かですね。
自分としては当時から道路公団やら、道路族利権やらで、
そのタイミングが取れない状況であったろうと憶測します。
しかし、もとより賛成派はなかなか表舞台に乗りづらいのが多くのパターンですから、
反対派が勢いづいても、隠れている賛成派の活動さえ活発化すれば、
投票結果はすでに見えていると思います。
かような状況で推進派である市長の立場は複雑ですね。

>>78

>しかし、もとより賛成派はなかなか表舞台に乗りづらいのが多くのパターンですから、
>反対派が勢いづいても、隠れている賛成派の活動さえ活発化すれば、
>投票結果はすでに見えていると思います。

しかし数ヶ月前の推進派、反対派の署名集め合戦？は反対派の圧勝でしたからね。
ニュースソースを失念しましたが。
あれで反対派は一気に勢いづいたと思います。

住民投票請願署名がどれだけ集まるかで、流れは変わると思います。最低数が約800名分と言われてますが、
仮に1000名程度しか集まらなければ、再度市議会で否決して、その後駅設置の議案が上程→可決とゆう
流れになると思います。反対派は最後の手段として市長のリコールの署名集めをするでしょうが、それも、
今度の署名がどの程度集まるかによって変わってくるでしょう。推進派に一気に流れは傾きます。

逆に署名が先日の反対署名以上に集まれば、流れは流動化するでしょう。期成会側議員＋市長支持者からも
住民投票支持者が出ているとなれば、いくら議会で多数派を形成しているとはいえ、否決は難しくなります。
とゆうのも否決すれば一気にリコール運動に火がつき、議会解散or市長辞任→再選挙へと進むのは目に
見えてます。万が一反対派市長が誕生すれば全て御破算になります。

可決→住民投票となれば、貴殿と異なり私は駅建設は間違いなく潰れると思います。
前も書いたとおり、マスコミを敵に回している、ＰＲ不足等、駅の必要性は市民には全くといっていいくらい浸透
していません。

今のところ推進派に残された選択手は市議会での強行姿勢しかないでしょう。選挙も覚悟の。

>>66
＞そのひとつの答えとして、新線（新幹線）開業です。
＞つまり、新線開業は、パンク寸前の鳥栖博多間を緩和します。
＞久留米、博多等の都心通勤本数は必ず増便可能になるはずです。

要は九州新幹線が開通することで、わざわざ船小屋駅を造らなくても
筑後市民にとってメリットがあるというわけなのです。
現状の特急並みの速さの快速の運行も可能で、本数が大幅に増加すると、
福岡市への通勤が便利になり、人口も増加するでしょう。
これに対し新幹線駅を勧誘し、特急の利用者がそのまま新幹線にシフトするよう
なってしまうと、上記のメリットが生まれない可能性が高いのです。

>>72
鹿児島線は通らなくても、西鉄大牟田線がその後開通して、
羽犬塚駅前と柳川駅前とでは、柳川駅前のほうが発展していますが。
汽車より電車のほうが都市の発展に役立つのです。

>>80
城下町上がりで観光地の柳川と、ただの宿場町でなんの集客力もない名ばかりの特急駅の羽犬塚を
比較してもどうしようもないと思いますが。
そんなことより比較するなら総合的な市勢比較のほうが現実的かと。

>>80
>>>66

>これに対し新幹線駅を勧誘し、特急の利用者がそのまま新幹線にシフトするよう
>なってしまうと、上記のメリットが生まれない可能性が高いのです。

間違いです。特急利用者がそのまま新幹線にシフトすることは物理的現実的にありえません。（料金設定上一部のみです。）
新幹線船小屋駅を利用する者は、今まで、マイカー、高速バス、西鉄を利用していた者や、
新しく移住してくる住民、遠く佐賀県境までを含めて、利用者の枠が大きく膨らむのです。（確かに開業後数年は総数的利用者は少ない状況かも…）
あなたが言ってることは、反対派をあおる根拠のないデマをそのまま引用しているだけじゃないですか？

>>>72
>鹿児島線は通らなくても、西鉄大牟田線がその後開通して、
>羽犬塚駅前と柳川駅前とでは、柳川駅前のほうが発展していますが。
>汽車より電車のほうが都市の発展に役立つのです。


汽車って？話にならないな…。まさしく国鉄時代の功罪です。

>>81
では、西鉄久留米駅前とＪＲ久留米駅前を比較するとどうでしょうか？
西鉄駅前のほうがはるかに発展しています。
>>82
鹿児島線の特急利用者だけでなく、西鉄の利用者まで
新幹線に仮にシフトするのであれば、筑後地方の都市は衰える。
（福岡との通勤電車が不便になるのであれば）

>>83
>>>81
>では、西鉄久留米駅前とＪＲ久留米駅前を比較するとどうでしょうか？
>西鉄駅前のほうがはるかに発展しています。
親方日の丸で、沿線開発タブーだった暗い国鉄時代を十数年前やっと脱しました。
そこから短期間に、あの何にも無かった羽犬塚駅前に高層マンションが何棟も建ったのですよ。
それまでは、羽犬塚から大牟田へ通勤は、７時台に下り普通が２本だけだった…、
1本逃すと遅刻する時代だったのです。

西鉄とＪＲを比較するなら、今後はＪＲ優勢。

>>>82
>鹿児島線の特急利用者だけでなく、西鉄の利用者まで
>新幹線に仮にシフトするのであれば、筑後地方の都市は衰える。
>（福岡との通勤電車が不便になるのであれば）

通勤電車は不便になりません。新幹線にシフトしても衰えません。
新幹線の5割以上利用客は福岡、熊本、鹿児島などの都市間移動者です。
いわゆるビジネスマンです。通勤や買い物で使うあなたと性格が違います。
したがって、営利追求のＪＲＱは稼げるはずの大牟田福岡間を縮小するはずないのです。

>>81
>>>80
>城下町上がりで観光地の柳川と、ただの宿場町でなんの集客力もない名ばかりの特急駅の羽犬塚を
>比較してもどうしようもないと思いますが。
>そんなことより比較するなら総合的な市勢比較のほうが現実的かと。
柳川市は大赤字の自治体。
西鉄柳川駅だって、当時誘致の失敗で、田んぼだった三橋町になちゃったんだよ。
三橋町が大赤字の柳川と合併するのは、駅東の区画整理事業などで、将来予算の重点配分を期待するからでしょう。
一方柳川市は、ひ孫の代になってやはり市の玄関口として、どうしてか駅の存在が欲しいのですよ。

あのう、前津の「超大型商業施設」って、どうなったの…。

商域採算ベースを正確に計算すると、廃墟となるのが、やっとわかってきたのでは？

ええー、できないのかなー？ｶﾅｽｨｰ
オサダの跡地にトライアルができるって聞いたけど本当かな？
もし本当なら、いつも八女店まで買いに行ってるから嬉しいな。

羽犬塚のマンションって、どこに通勤する人が住んでるんだろう・。
あと、駅から上りの方で新幹線の工事してるね。

やっぱ、そうでしか。

ドイツ料理の店がオープンするみたいだよ
http://zoo.millto.net/~fuck/cgi-bin/ama/up1263.jpg

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

苦情先http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1078804732

>>89
>羽犬塚のマンションって、どこに通勤する人が住んでるんだろう・。
上りは福岡市内の各駅までが限界じゃないかぁ？
下りは、大牟田駅までかな？荒尾以南に通勤する人なんとなくいなそー。

50番系統　快速大牟田行き　停留所
国鉄久留米〜六ッ門〜西鉄久留米〜試験場前〜高良台〜相合〜一条〜
赤坂〜上原々〜羽犬塚小学校前〜筑後市役所前〜羽犬塚駅前〜これより各停

>>93
失礼！！　相合ではなく相川（あいごう）でした。

>>94
ｱｲｺﾞｰ！謝罪と賠(以下略）
AAも略

>>83
西鉄久留米とJR久留米の周辺を単純に比較するのは間違いだろ……
周囲の道路を見てみろ

西鉄バス55番はなくなるんだね

>>97
えー、そうなの、西牟田三潴とか人口増えてるから、
増便されないのかなぁ〜って逆におもってた。
２０年前乗ったきりだなぁ〜。ちょっと残念。

>>98
そうですよー。今月いっぱいです。
今は，各方面1日3便ですよ・・・。

１００げと

ところで合併問題だけど…。
八女市長、でしゃばりすぎが仇となったようにおもうな。
あの市長は、目立ちがりやだな。
市の重臣の意見も聞かないワンマンさが財政硬直化を招いた要因だよ。
もしも、筑後が八女と合併してもあの市長がいる限り、徳なしってこと。
しかし広川町は筑後より八女と合併する可能性高いと思う。
きっと、八女市は広川町に有利な合併条件で根回しするはずだから。
ニッチもサッチも行かない八女市長の八女市民を犠牲にする背徳行為。


…ってならないように、八女市民に警告しときます。

>>101
>市の重臣の意見も聞かないワンマンさが財政硬直化を招いた要因だよ。

八女市の財政悪化は斉藤前市長と当時のイエスマン市議会が原因
今の野田市長は斉藤市長を破って当選したから市議会の同意がなかなか
取り付けられなくて最初は凄く難航したのよ。斉藤市政時代のツケを
必死に払っているってのが今の八女市の現状。斉藤市政12年間で
八女市は筑後市に決定的な差をつけられたからね。
これはは八女市民も自覚していること。だから斉藤氏は選挙で落選
して市政を去る結果になったの。
しかしバブル崩壊で、経済情勢が悪化、予想以上に財政内容が悪く
なっていき、七転八倒してもがき苦しんでいるのが今の八女市。

>もしも、筑後が八女と合併してもあの市長がいる限り、徳なしってこと。

対等合併なら市長、市議会とも改選されますから関係ありません。
むしろ筑後市側の懸念は八女市側の経済環境があまりにも悪く
税収の伸びが殆ど期待できないなど、「お荷物」になることが懸念
されたこと。
市長選が行われても筑後市のほうが有権者が多いので、八女市中心の
意向をもった市長が選出される目はないと思っていいでしょう。

>きっと、八女市は広川町に有利な合併条件で根回しするはずだから。

別に八女市が広川町を買収するわけじゃないし、久留米志向、筑後志向で
町が分裂している広川町を、八女市があたかも「併合」するような態度に
出れば決裂するのは間違いありません。あなたは広川町議選の顛末
をご存知ないようですね。

>>102

なるほど…。よくわかりました。
ありがとうございます。

漏れは個人的には、
広川町は八女市にくっ付いてほしいとおもう。
筑後とくっ付いたら、八女市はどうなるのかしら？と
心配だから…。あるいは、
もし、広川が八女を振ったら、八女は孤立するから筑後との復縁の可能性あるかな？
個人的には、八女と筑後＋αの合併がうれしいのですが。（新駅に賛同してくれれば…）

筑後市は、駅と産業誘致のおかげで少し栄えたけれど、
歴史と文化のなさはどうにもなりません。
もともと八女郡の一部でもあるわけだから。対等合併なら
名前は八女市でいいよ、みたいなこと言ってる筑後市議もいる
らしいです。もと筑後市民としても、まったく同感です。
今東京に住んでますが、国はどこかと聞かれるのがつらいんです。
「小さな市だから言ってもわからない」のは別にいいのですが、
筑後市という名前は、そもそも地名じゃなくて旧国名をがめてきただけ。
なんのアイデンティティも感じられなくて、いかにその市域になんにも
なかったかを物語っているようで、口にするのが恥ずかしいのです。
その点八女はいい。お茶は有名だし、旧市街は貴重な観光資源だし
筑後と八女が合併したら、そのへんはむしろ、戦略的に大事に、育てて
いくことになるでしょう。八女にとってはとてもプラスだと思います。

それより、今回の決裂は黒木以東を振り切るための策略だなんて
はなしもありますが、だとすると、今回の広川抱き込み計画は
その後どういうストーリーなんでしょう？？
別の噂だと、古●氏が、ここで新幹線駅を作ると非難されるから
元懐刀の八女市長に反対と言わせてみた、なんて話もあるようですが。
でも、八女市長と古●氏はもう切れてるんでしたっけ？？

たしか古賀氏の反対を押し切って立候補された経緯があったかと。
今は知りませんが、無視はできんでしょうね。

>歴史と文化のなさはどうにもなりません。
>もともと八女郡の一部でもあるわけだから。対等合併なら

筑後市自体、昭和２８年に作られた人造都市ですからね。歴史などありません。
八女郡の一部ってのも正確に言うと違います。市北西部は旧三潴郡ですし、
南西部は市外局番でお分かりの通り、三橋、大木、柳川経済圏に接してます
南部では、オウム牛乳が飲めて、有明新報が読めるw大牟田有明経済圏と
いえますね。
「筑後」の地名自体他所から引っ張ってきたわけで、市のアイデンティティ
といわれると、非常に弱いのが実情ですね。

>それより、今回の決裂は黒木以東を振り切るための策略だなんて

その通りといったら黒木や矢部の人たちは怒るでしょうけど、市民アンケート
の結果はそうゆうふうに出ていますので、しょうがないでしょうね。

歴史がないとか言い過ぎだな
っつーか何も調べてないのがバレバレで痛々しい

人造都市っていうと、キャンベラかブラジリアみたいでカッコイイかも^^

＞南西部は市外局番でお分かりの通り、三橋、大木、柳川経済圏に接してます
＞南部では、オウム牛乳が飲めて、有明新報が読めるw大牟田有明経済圏と
いえますね。
それは知りませんでした。旧水田村の領域ですよね？　八女郡水田村だから
てっきり八女文化圏かと思っていました。

私は古川校区ですが、子供の時は毎日矢部川で朝鮮松原とかで遊んでました。
八女は山って印象なので、ちょっとだけ世界が違いますよね。
個人的には筑後市を挟んで八女＝柳川まででつながる「矢部川市」みたい
なのがうれしい合併パターンだったりします。
久留米は筑後川だし、ちょっとぎすぎすした印象があるので...。

＞106
ずっとお住まいの方には気に障る表現でしたね。ごめんなさい。
何にもないってことは確かにないですよ。
でも、外の人に言ってわかってもらえるような、で、自分でも納得できる
ような、歴史的事象や文化って、私には思いつかないんですが。
水田の和傘は日本でも最高レベルの技術だったって話は聞いたことあるけど
もう絶えようとしているらしいですし...。

やっぱり、もうひとつ特徴のない小さな町や村が集まってくっついて
できたのが、統一的なイメージを醸し出せない理由でしょうか。

大牟田にいた私からしてみれば

＞南部では、オウム牛乳が飲めて、有明新報が読めるw大牟田有明経済圏と
いえますね。

にはちょっと同意できません。

>>108
自分は久留米市生まれで、筑後市と福岡市に居住経験がありますが、
オウム牛乳の販売エリアと、大牟田松屋の営業用バンは筑後市以北では
お目にかかれないレアなもので、他所の世界っぽいですよw

>>107
うーん水田はやっぱプライドが高いとゆうイメージが昔からあるです．．．．。
つーか羽犬塚んもんにたいするライバル心というか。

>やっぱり、もうひとつ特徴のない小さな町や村が集まってくっついて
できたのが、統一的なイメージを醸し出せない理由でしょうか。

うう．．．それで全てを表しているようなwww

筑後に文化がないって言ってるけど
翼を生やした犬の像見たことあるけどあの伝説ってほんとにあるの？

>>110
ある






















とおもうw

歴史風俗や民俗芸能…。その点では八女のネームバリューは高いので合併後は「八女」でいいけど。

筑後はもともと農散村の集まりなので、小学校区等毎に神社の奉納祭やったりするだけね。
あるというなら、久留米絣、熊野追難祭、盆綱引き…。
それにくらべて、八女は、伝統工芸により、仏壇、提灯と八女茶のお盆３大グッズが揃うほど素晴らしい。
しかし八女と合併したところで結局は、「歴史と伝統の福島区」、「名前のみの羽犬塚区」、てな感じだろな。
そんなことより、人間の性格や気質として、筑後人は柳川人や大川人とは気が合わない。
やっぱり八女人と気が合う気がする。

>>112
筑後に住みだしてから感じたのは、
「○○のモンは〜」「○△のモンは〜」と住んでる地域で
人の人格を語る人が多いな、という事。

>>113
漏れは福岡、久留米、県外で暮らしたことがあるけど、何処も一緒とおもう。
確かに、括りのエリアの大小って部分では微妙なもんがあるけどw

>>113

たしかに一部あたってる。
思い込みというか、差別意識というか、みえないところにおおいにあるはず。
上流側を「上のほう」、下流側を「下のもん」ってよんでる爺さんがいた。
これは、昔の農業水利の名残かもね？

それよりか、地理的条件の違いから来る気性のことはどう思う？。
内陸部の都市と海沿の都市とは分因気違わないか？

余りに広い面積で合併したとき、もともと内陸都市と沿岸部都市とのまとまりは、
つかないような気がするけどね。

昔、宮脇俊三さんだっけ、鉄道紀行の人が、羽犬塚にふれて「どうしても好きに
なれない駅名だ」と述べていて、高校生の筑後市民だった僕は「何言ってやがる！」と
反抗したものですが、筑後を離れて20年、客観的な目で見ると、やっぱ羽犬塚って
好感を持たれないよなぁ、と思います。

>翼を生やした犬の像見たことあるけどあの伝説ってほんとにあるの？
羽の生えた犬なんて、かわいくもないし、すごそうでもない。怪物にしては
ずいぶんチンケでスケールが小さいですよね。しかも豊臣秀吉というのが、
そのスケールの矮小さを増幅している。たかだか400年前だし。
たぶん江戸期に、まだ秀吉といえば「おおっ」みたいな感覚があったころに
「羽犬塚」という文字からでっちあげたできの悪い伝説なんだろうなぁ、
と、普通に考えれば思いますよね。

問題はいつから羽犬塚という漢字があてられてるか、ですけど。
父の知り合いの郷土史家は、「はいんつか」に当てたのだろうけど、
元の意味は「南風（はえ）の塚」なんじゃないか、と言っているそうです。
確かに、山ノ井から赤坂・一条までは、長い長い上り坂、羽犬塚のあたりは
南風が当たる場所です。もっとも、塚というのは墓、あるいは土を盛った場所
のことらしいので、もし赤坂が塚なのだとしたら、すごい豪族の墓が埋まっている
ことになりそうですが...

縁起の悪い地名（ふこうだ　とか）は変える動きが一般化しているので、
私としては羽犬塚にもぜひ南風塚にかわってほしいなあと願っています。

と、マイノリティーが言っております

>>116

わたくしとしては、水田、西牟田、上々原…、を変えてあげたい。
郵便出すとき、「田」とか「原」って文字の住所を書きたくないな。

>>118
「変えてあげたい。」なんと傲慢な考え方でしょう。

地名というのはその場所の歴史的な歩みをしめすもので、
薄っぺらい現代と幾世代にもわたって積み重なってきた過去をつなぐものです。
軽々しく変えるものではありません。

>>104
>>今回の広川抱き込み計画は
>>その後どういうストーリーなんでしょう？？
広川町は人口も増えてるし、工業団地も立派だし、合併したい町だよね。
現状の立場から、八女市は、広川を抱きこみ将来久留米と合併をしただろう。

万一、筑後と広川が合併したら、広川は久留米との合併の可能性を捨てることになるとおもう。
町民をうまくまとめるのは難しい…と推測され、住民意識を優先する広川は八女と合併を選択する気がするな。

そうすると孤立するのが筑後市、大木町には振られたし…。
八女が久留米に身を寄せたとき、筑後はもし合併するなら大木町とで、
しかし、かなわずなら合併しないでそのまま残るのとの予定も最初からありだね。

そもそも八女市が久留米に二股やったり…、今思うと失敗だった気がする。
そのときから筑後市は久留米との合併はしない方針だからね
八女市と筑後市は、規模が似通っていて、その主導権がはっきりしないままで
久留米を意識した八女市長にイニシアチブをとられると、筑後市はやっぱり萎えちゃうだろうから…
当然の結末だろーな。

はじめまして。今日見つけました。懐かしいでつ…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
Part1、2のアドが探せないのですがどなたかお願いします。
関連スレがあればあれば過去ログ現存問わずありがたいです。
（是非読みたいのでー）

ちなみに漏れは筑後を離れ早9年です。
同級生が日本ミニマム級チャンピョンになっとるな。
誰か知り合いいるかいな。

>>119

それで…。変えていいんじゃないのかい。
歴史の云々って…。だったら変えたいに変えるも歴史よね。

3　http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1041636186&LAST=50
2　http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1023251541
1　http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1006085320

自分でもためして見ます

>>120
訂正。
>現状の立場から、八女市は、広川を抱きこみ将来久留米と合併をしただろう。

現状の立場から、八女市は、広川を抱きこみ将来久留米と合併をしたいだろう。

>>121　私が貼ったくらいでは見ることできませんね。
　　　倉庫に、はいっていると思います。

>>123>>125
早々にありがとうございました。八女スレ読んでて遅くなりました。
八女より筑後の方は随分書き込みが多いんですねｗ
ただerrorになって見られません。
過去ログ倉庫で検索しても引っかからず。。
うーん、まちBは今初めて見ているので気長に探してみます。
ブラウザのせいだったらあきらめるか(´・_・｀)

横レスだけど、地名や都市の名称は
そこに現在住んでいる人が決めればよいと思います。
個人的には>>104さんと同様都内や横浜で出身地の話に
なったときも「筑後」で認識されることはまずなくて、
「久留米の下」か「八女の横」、もしくはこれらの
合わせ技で説明してます。
歴史はあると思うな（ﾏﾀｰﾘしましょう）

現住民ではないのでsageっと。

看護師の発表あってるじゃん。それも同じ中の人いる。いいなー
私なにやってるんだか…はぁー

>>127
意味不明

無職だから…

大牟田ばどげんかして！
みんな出て行きよらすとばい！
ほんなこつさみしかー！（＞＜）

ttp://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/release/release02_62.htm
↑これみて，廃止と思ってたが，
今日何気なくバス停みたら，増便のお知らせが貼ってあったので
HP見てみると・・・
ttp://www.nishitetsu.co.jp/cgi-bin/keiji/form.exe?org=timetable/timetable.org&no=1578
運行時刻の変更（増便）になってた。
色々すったもんだあったんだろうな〜

ちっごを離れてはや10年。

ちっご祭、おもしろかっ祭ってまだやってるの？

>122
そりゃ変わるときは変わるでしょう。別にそれを悪いと言っているわけではありません。

郵便出すとき「原」とか「田」っていう字を書きたくないから、
名前を「変えてあげたい」という考えかたが傲慢で、おせっかいだといっているのです。
私は、上原々が実家ですが、この名前に愛着も誇りもありますし、そういう否定的な考えは持っていません。

住んでるものの気持ちも考えず、変える必然性もないのに、
外の者が「ほらほらこういう漢字の地名はださいでしょ。だから変えてあげよう」
などというのは、押し付けがましいし、危険な考え方です。

土地の特性を反映していた名前を「緑ヶ丘」などの薄っぺらなただ耳に響きのよい名前に
変えたために、いろいろと問題の起こっている土地が全国各地にあります。
根拠のない単なる印象論で地名を軽々しく変えるべきではありません。

ついでに言っておけば、同じ「原」という字が使われていても
東京の原宿だったら、『「原」という字が使われている。
郵便で書きたくないから、変えてあげたい』などとはあなたは毛頭思わない人でしょう。
つまり、あなたの「原」などの漢字に対する違和感は、実は漢字そのものではなく、
その土地に対する偏見、差別意識の裏返しなのです。そしてそれにあなたはまったく気づいておられない。
そういう考え方は危険きわまりないもので、「変えてあげたい」とおためごかしたせりふを
厚顔にのたまう姿勢は疑問に思わざるをえません。
厚顔

>>134


コーガン　２つある。

>>134

「原」＝のっぱら、なにもない平らな土地
「田」＝水耕栽培をするために水をはった平らな土地

昔の人が土地の名前を決めるときどうやったのかな？

現代は宅地開発とともにイメージＵＰのため、十分吟味しながら新しい地名をつけることがありますが…。

昔の場合は、そこに住む人がつける例もあるけど、案外少ないとおもう。
だから逆に歴史も由来もない、窪、沢、田、原、などの地勢に風景のポイントつけて呼んだり、
領主が勝手に地図に名前を書き込んだり、
してあんちょこに出来た地名が多いのではないでしょうか？

例えば、「羽犬塚」と「西牟田」。
「羽犬塚」には歴史、風俗、寓話の奥深いものを感じます。
しかし、「西牟田」はそれがあまり感じられないと思います。
（西牟田のみなさんごめんなさい。＝西牟田の友達がなんで西の牟田なの？って言ってました。）

ある意味、変えてあげたいとおもいませんか？

>>136
最近の宅地開発における名前はハッキリ言ってセンスがないのが多いです。
てゆうか思い込みだけが激しく、郷土史や文字の持つ歴史的経緯とか全然勉強しとらん
とゆうのが判るないようだったりして、単にトレンディドラマに出てくるイメージ優先が多い。
どこだっけ？なんとかアルプス市ってのもありましたね。あそこまでいくとあんた何処の国
の人？って感じですが。

牟田ってのはなにかの名称だったとおもいます。赤坂とか銀座とかと一緒で日本中に
ある名前ですね。詳しくは失念しました。

> 136 視野狭窄のうえ、あまりリテラシーがない方のようなのでもう一度言います。

> 現代は宅地開発とともにイメージＵＰのため、十分吟味しながら新しい地名をつけることがありますが…。

私は名前を変えること自体に反対しているわけではありません。変わるときは変わるし、変える必要性があれば
十分な議論の後で変えるべきでしょう。変えること自体は悪いことではありません。それは 133 でも言いました。
しかし安易な地名変更がさまざまな問題を生んでいることも事実なのです。

> 歴史も由来もない、窪、沢、田、原、などの地勢に風景のポイントつけて呼んだり、

地名が地形によってつけられることは多いでしょう。
あなたはこれを「歴史も由来もない」とおっしゃっていますが、そうでしょうか。
133でも書きましたが、地名がその土地の歴史の特性を反映していることが多々あるのです。
あなたの言うように「原」や「田」「沢」「沼」などが地名に入っている場合は、
まさしくその特性にしたがって名づけられたものでしょう。
しかし、「沢」や「沼」という漢字のもつイメージを嫌い、イメージアップのための
耳障りのよい地名に変えたために、そこの土地がもと沼地で地盤が弱いという事実や、
沢で水はけがよくないというような事実をも糊塗してしまい、
新しい住人がそういう土地の特性を知らずに土地を購入し、水害などの被害にあうケースも
増えています。もちろん昔から住んでいる住人はそういうところに家を建てるようなことは決してありません。
昔の地名はどんなものであれ、少なからず「歴史」も「由来」もあるのです。
「歴史」や「伝統」というものは、由緒あるものやいいものだけを引き継いでいくことではありません。
「奥深いものを感じるから」「由緒あるから」というようなものを超えた、先人の知恵を含んでいることを
忘れないでください。われわれはそれを受け継いでいく義務があります。必然性も根拠もない印象論で
地名改名を口にするのは慎むべきです。

それから私が一番いいたかったことにあなたはまだ答えられていません。
あなたは「イメージＵＰ」というような言葉からも推察されますが、
あなたが「変えてあげたい」という心の姿勢を持つのは、その名前ではなく
土地のイメージなのです。そしてそれはその土地に対するあなたの偏見でもあります。
そういう考え方が危険なのをあなたはおわかりですか。

牟田＝湿地、泥地　です。

新しい地名を付けることは、それがいいこととは言ってませんけど。
また、「田」や「原」をだれも嫌ってはいませんけど…。












もちろん、「変えてあげたい…」ては言いました◎◎◎！

羽犬塚は聞いたことありますが。。。

>139

> 新しい地名を付けることは、それがいいこととは言ってませんけど

いいことだとかそういう話はしてません。話題が違います。

> また、「田」や「原」をだれも嫌ってはいませんけど…。

118で「郵便出すとき、「田」とか「原」って文字の住所を書きたくないな」と書いてるではありませんか。

ちなみに、原田に１年前２年住んでました。
郵便住所に「原」と「田」を書きたくないってのは、自分の住所ことを引っ掛けて…。
すぐ近くには、希が丘、けやき台、みすずが丘…etc。新しい名前が多かったです。
原田は歴史ある土地みたい、町も新しくきれい、快速も停まる、けど原田。
なんかショボイ…感じしました。
これ、やっぱり偏見でしょうか？

>>138
あなた様が「上原々」に関係がある方とは、大変失礼いたしました。
ぜひ、かんばらばら　の歴史や由来を教えてください。
「かん、ばらばら。」って語韻に特徴あっていいですよね。

私は西牟田氏の子孫ですが・・・・。

>>143
上原々って名前スキだったなあ、子供の頃。チャンバラみたいでw

>>144
筑後の西牟田は、氏から由来してるんだったんすね？
なんと地名の由来は確かに奥深かった…。
勉強になりました…。知ったかブリしてスマソ。

上原々って覚えやすいよ。
福岡から従兄弟（チビ）が来る時も、
「バラバラの○つ目で降りやんよー」と教えられる。

大人なら「漢字書けて、覚える」ことが出来なきゃ、リテラシーを疑われるでしょうけどね。

筑中の同級生小熊坂、6/28に世界戦が決まったみたいだけど、
これって地元ではどうですか？
同級生だと「へー、あいつがね」くらいかな？ｗ

テレビで観る限りあんまりプロらしくないと言うか、
おもしろい試合はしないので人気はイマイチだけど（むしろダーティかな？）。

ttp://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2004/04/03/02.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-040403-0010.html
ttp://www.sanspo.com/fight/top/f200404/f2004040302.html

>>148
プロボクシング人気って漏れの子供の頃からすると悲しいほどに落ちてるからねえ。
話題にもなりませんわ。
昔はゴールデン帯に固定枠持ってたぐらい、ﾔｷｳや相撲と並ぶ娯楽だったのに
今じゃ深夜か衛星TVが関の山、スポンサーがついてゴールデンで中継やっても、視聴率
も今一だしね。
娯楽の多様化ってことでしょうかね。

ハングリー精神…。
最近は豊かになったけど…。
東京や大阪に単身で上京して、そこで頑張ってる人って、
皆地方からの人たちだもんね。
若いひととき。うらやましいっておもいます。
自分は東京に住んで１０年以上たつけど、
当初は多少の志があったとおもうけど、
もう、おやじ…ってよばれる世代かも？
ぜひ、これからも、頑張ってください。

新幹線駅の住民投票って行なわれるんですか？？
スレ違いだったらすみません。

>>151
>>76-79あたりに書いてある。

つい先日、7000人だか9000人だかの住民投票を求める署名が提出されたと
読んだのですが、それがどう扱われたかを知りたいのですが...。
また市議会で否決されたんですか？

新幹線の駅できたらJR君は普通しか走らせないだろうな・・・・・
少なくとも鳥栖以南は普通のみ。
急ぐ人間は新幹線に（略
それを考えたら今から取引して時間2本の快速を確保したほうが
利口のような気がするが・・・・・
特急料金も高くなるだろうしなぁ。
2枚切符並で博多往復できると思ってるんだろうか・・・・・

>>154

在来接続駅ができるのはJRQが望むところだとおもいますので取引も成立しないとおもいますが…。

取引するなら、船小屋新駅地元負担の見返りに�@荒木止まりを瀬高まで南下、�A大牟田銀水止まりを羽犬塚まで北上。
この二つで実質船小屋の利便性を確保することができ、かつ羽犬塚と瀬高の発着本数大幅増になります。
そうすると、お望みの快速運転上りは西牟田飛ばしという話になりますから、あまり効果のない話になり、
筑後市民にとっては問題にはならないとおもいますね。

唯一マイナスなのは、羽犬塚が八女筑後地区の主要駅でなくなる可能性があること。
２０年後のそれ以降は船小屋周辺が中心市街化するとおもわれます。
しかし羽犬塚地区には、駅西公園やサザンクスなど公共施設が充実してますから、
船小屋新駅の誘発効果は結局ところ羽犬塚を住みやすい町として成長させることに寄与すると思いますね。

新幹線住民投票否決　八女との合併に決定した模様

>>156
ん？
「新幹線住民投票否決」って事は新幹線駅を作る、って事だから
八女とは合併しない、って事じゃないの？

>>155
JRQは筑後に駅を欲しているとでも？
在来接続駅は久留米でいいでしょ？駅を作ること前提で話しちゃうと取引は成立センけど、
久留米〜（筑後新駅）〜大牟田ってあまりにも短距離。
ただでさえ新鳥栖を計画に入れなきゃいけなくなってるJRにそんな駅間距離の短いその上利用率も果たしてどうか？
と言う駅を喜んで作る（または地元負担として計画に入れる）とは思えないんですけど。

あと快速運転上りの西牟田飛ばしの前提ってなに？
朝の便（ラッシュ時）にも大牟田発久留米まで各停久留米以降快速ってのがあるけど
こういうタイプの列車を作ればいいと思うんだけど。
別に快速＝速達タイプとは限らなくていいと思うんですが。

取引をするってのは自分達（この場合は筑後市）が有利になるようにしないといけないと思うんですよね。
逆に新幹線の駅が出来ることで西牟田地区に何の恩恵があるのか・・・・・
快速が停車する可能性があるのか、新幹線が騒音を撒き散らして走り去るだけの地区になるのか・・・・・
筑後市全体の利益を考えるならば新幹線駅の設置と言うのは必ずしも＋にならないと思うんですが。

船小屋に出来るとするならば一番儲けるのは瀬高じゃないですかネェ。

>>154
新幹線と快速は無関係だろ
新幹線と競合するのは特急

>>155
新幹線として線を作る以上JRは筑後市に駅を望まない
何故なら久留米からの距離が近すぎる上に利用客数が望めない
筑後市南部周辺の人口と集客力を考えると当然
その駅を自ら望むのにそのような要求は無理
荒木止まりの瀬高南下＝瀬高駅のプラットホーム増設
大牟田銀水止まりの羽犬塚北上＝羽犬塚駅のホーム増設
数年前に荒木駅を拡大したばかりなのにそのような無駄な出費をするとは思えない

>>159
新幹線と併走する区間に在来線特急を走らせる愚を冒すとは思えませんが。
ですので、取引は新幹線駅辞退と快速増便となるわけです。

>>156
>>157

http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/Contents/7D213F9166D/saisingian.html

おまいらの言ってる言葉の意味がｻﾊﾟｰﾘ判らんw

新幹線船小屋駅ﾈﾀは船小屋駅スレでやろうよ。

筑後市の事件.事故の掲示板ってありますか？

あるかなぁ・・・。無いと思う

何をしりたいの？

5/10に犬塚駅周辺で亡くなった男性の事故について知りたいんです。

犬塚……
犬塚駅は三潴郡の筈ですが

>>160
154の書き込みは
・鳥栖以南で快速廃止
・特急料金値上げ
と予測しているとしか読めないんだけど
てか、競合って言葉の意味解ってます？

筑後出身の有名人いますか

>>167
有名人って芸能人みたくTVに露出している人のこと？

田中健

田中健（ケーナ奏者）

停電したね。

筑後の心霊スポットをご存知の方、教えてください。

そうがくじ保育園の納骨堂...

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これを見れた方は幸せな人生がおくれるチャンスですｗ
幸せになりたい！という方はこの文章を７つのスレに書き込んで下さい。（コピペでもOK）
そうすると近々貴方には幸せが舞い込んでくるでしょうｗｗ
ただし、この文章を見たにもかかわらず書き込まなかった場合には
貴方の身の回りで良くない事が起きてしまう事がります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意下さい。
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決まったみたいね〜　新船小屋駅

京都から単身赴任してきた者ですが・・
筑後市にロトを買える宝くじ売り場はありますか！？

>>176
新幹線駅誘致おめれとー！

瀬高の大力うどんの向かいの携帯ショップ？（瀬高ですけど…）で昔買った記憶がありますけど、今はよく知りません。
もし、いってみたら、ぜひ大力うどん、食べてみてください。上品ではないけど、安い、うまい、です。

>>176
サンリブに宝くじ売り場があるけど、
ロトを買えない宝くじ売り場ってあるの？

水田郵便局の強盗は捕まったのでしょうか？

市長のリコール始まるみたいやな。
どうなることやら

しかし、なんであんなにまでも新幹線を決行しようとするのだろうか？
住民投票も拒否。それをやったら、反対が多いと分かっているから？

>>176
福岡銀行で買えます

盛徳の交差点の近くにある歯医者の衛生士さんかわいい

ここ出身で、今は他所に居る者ですが…
新幹線船小屋やっぱり造るんですか…
羽犬塚は統廃合なんでしょうか？

予定だけしておいて、未定…。
統廃合するかどうかは地元の皆様しか知らないと思います。
誰か！！

市長は造ると言っている。住民投票はしないとも言っている。
だから、反対派がリコールを始めようとしている。
よってまだ未定。
羽犬塚はそのまま残るはずだけど？

>>184
羽犬塚駅は無くなりません。無くなるなら西口設置にあんなに金はかけません。
あのスペース確保するのにいったい何年かかったことやら。
それに現行で羽犬塚駅はも売り上げが伸びており、ＪＲＱとしても閉鎖する理由がありません。
第一閉鎖になるなら東側のマンション購入者が黙っていないでしょ。資産価値激減なわけだから。

いつの間にか自動改札になってたなぁ

　なんか　羽犬塚駅が500メートル以上南下して新しく出来るって
　今日、聞きました。
　ホントなんでしょうか？？

>>189
船小屋駅の誤りでは？新幹線駅の開業と同時に。

船小屋駅問題に隠れそうだけど

http://www.city.chikugo.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02000&Cc=7D34C8F1664&DM=&Tp=&IM=

結局、合併話、進めてるのね。
何のためにアンケートをやったんだか・・・

>>192
>何のためにアンケートをやったんだか・・・

二町二村にお引取りいただくため。

何気に、こんな事でももめてます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000019-nnp-kyu

>>194
ジェンダーフリー原理主義者が筑後にも跋扈していますね。やな世の中だ。

新幹線船小屋駅、サンセ〜〜〜〜イ！！
市長頑張れ〜〜！

もし筑後に新船小屋駅ができなかったとしたら、
駅もないのに新幹線の高架が筑後に存在して、
これまた駅もないのに新幹線の騒音が鳴り響くのかな？
もう瀬高では新幹線の建設始めてるよね。

そうそう、そのとうりです。しかも新幹線駅は、反対派の人たちは何を
勘違いしているのか、筑後市の為だけの駅ではないんだぞ〜〜〜〜
近隣市町村の為でもあるんです。これを筑後市の反対派の人たちが、船小屋駅
反対、反対、バッカじゃあないの〜〜？それに反対派の人たちも、一人の市議
の私利私欲に唆されてるらしいですね。カワイソウ〜〜ニ。それでは又書きます。

>>198

ボクは、反対派の意見は非常に貴重だし、必要なことだとおもうよ。
筑後市民の負担額のことに視点が向けられることは、本来あるべき住民行動ですから。
同じ賛成派だとしたら、反対意見を十分傾聴する姿勢が大事ですよ！

反対運動が強行姿勢になればそれもうまくいかないし、だからといって賛成派が強行しても同じです。
結論を言えば、お互いの勘違いがなくなれば、それが一番いい結果になると思います。

ここ、ヤフーＢＢの人多いけど、速度速いですか？
何Ｍ位出てる？

パチ屋のヒー○ースタ○アムはつぶれたんですか？

新幹線駅が市内にできるなら、いいのでは、反対する理由がよくわからない。ただ、新幹線駅ができた場合それをどううまく活用するかが課題です。「猫に小判」という諺がありますが、猫は小判は食べられません。猫が食べれるよう料理しなければ何もなりません。小判を猫の好物の｢かつ節」にするか。それは筑後市民や近隣市町村の対応次第です。
反対する人は、はじめから何もしない発想。ところで2市1町の市町村合併は市民に直接影響を与えること。みんなでよーく考えましょうーよ。

>>199
この反対運動が、本当に、本来あるべき住民運動ならね。
同じ主婦連からの話、個人憎さの動きに乗せられてる？そんな話を
聞きましたが。どうお考えですか？

>>203

うわさが、うわさを呼ぶ…。
なぜ、反対するのかは、当人に聞くべきです。

＞＞２０４
本当ですね、今度機会があったら聞いて見ます。失礼失礼

ところで、羽犬塚駅は建て変わるんだよね。
いま時の駅って、けっこう複合施設方式が多いとおもう。
ただの駅じゃなくて、なにか付加価値を付けてほしいとおもいませんか？
たとえ図書館併設とか、八女地区物産館併設とか、託児所や幼稚園があったりとか、駅コンコースに県南ストリートミュージシャン育成ライブブースが並んでたりとか…。
なにか、アイデアをだしあいましょうよ…

>>206
その話は初耳だけど、話が表に出た時は既に設計図とかも決まっているんじゃないの？
第一西口建設の時は頑として金を出さなかったＪＲＱが西口が出来た後になって．．．．？？？

計画は橋上コンコース駅にするというくらいじゃない？
西口開設のための効率的レイアウトなので可能性高いと思います。
しかし、よく考えてみると、新幹線の橋脚部分に
在来の駅がちっぽけに載ってるって、市の玄関口としては、本当にちっぽけだと思う。
鉄道経営は如何に付加価値を付けるかが勝負だから、地域とのタイアップが可能なら、
あきらめないで、その実現性はぎりぎりまであるとおもうけど…。

>>208
そうか、新幹線が高架で上を通過するんだったね．．．．。
駅前再開発ってのはここ数代の市長が取り組んではさじを投げている難しい問題
だからね。集客力のある施設は欲しいけど。
駅ビル温泉とかどう？w

まさかこちらでは発刊していない産経新聞に載るとは思わなかった。

http://www.sankei.co.jp/news/040807/sha043.htm

昨晩熊野で黒服の集団が集会していて近寄り難い雰囲気だったけど、これだったんだ。

http://www.sankei.co.jp/news/040807/sha043.htm
車をバイクにぶつけ、死なせる　福岡、男を逮捕


　福岡県警筑後署は７日までに、前方に割り込んできたバイクに立腹し車をバイクの車輪に接触、転倒させ１人を死なせた上、逃走したとして危険運転致死傷と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、福岡県筑後市の作業員（２１）を逮捕した。容疑を否認しているという。

　調べでは作業員は５日午後１１時２０分ごろ、福岡県筑後市熊野の路上で、自分の乗用車の前に野中英弘さん（２４）＝同市＝のバイクが割り込んできたことに立腹、車前部をバイクの後輪に接触させ、バイクは電柱に衝突した。野中さんは頭を強く打ち約２時間後に死亡、バイクに同乗の高校２年の女子生徒（１６）も脳挫傷の重傷を負った。

サンリブ前の花は誰か死んだのか？
ずーっとおいてあるが。

明日は久富で盆綱曳きだな。撮影しにいくのでよろ

盆綱はアマチュアカメラマンが大挙として来るけど、被写体としては面白いのかな？

というより仕事で撮影。アマチュアカメラマンが超ウザかった。テレビ局は偉そうだし。

カメラマンさん暑い中お疲れ様でした。
私は家の前で見ましたけど，
去年よりも人数増えてたような気がします。

綱ひいてる子供に付きっ切りでうちわで仰いでる親が何人かいたな。親バカもいいとこだよ。

a

禿げすぃく停電

sage

age

新幹線みたいなハード面より昔からある自然や文化などソフト的な
投資をした方がいいんじゃないかと思う。

ソフト面だと成果が測定しにくいからなんかやった気にならないんだろうが。
こないだ上陽町いったけど、非常に良かった。「田舎」のイメージを上手く使っていたよ。
また行きたいと思ったもんね。
こういうやり方は黒川温泉と似てるなあと思う。

ただ、どうしても政治絡みの話になるとハコ物になっちゃうんだろうけど。

まあ、自然にはぐくまれた田舎の雰囲気はいいですよね。ただ、週末に遊びに行く程度だったらいいが、そこで生活することは大変ですよ。だから過疎になり若者が逃げ出しているのですよ。一面を見て判断するのは愚かなこと。自分の生活を基本に物事を判断すべき、情緒だけでは・・・一度自然豊かな地で生活してはいかが。

>>223
２２２さんの言ってることに、一理ありますけど、現状からのべるなら、やはり新幹線駅が設置されてからの話だと思います。
筑後はそんな田舎ではないということが前提になるべきですね。つまり便利な場所にありながら、田舎の安らぎがあれば、最高ってことかもしれませんでしょう。。。

じつは、私は中途半端な都会派志向こそ意味が無いと思います。

船小屋は新幹線設置により便利さの水準があがります。ですからそのあと求めるべきものとして論じるならば、
２２２さんのいうとおり、便利＞環境ではなく、環境＞便利であると自分もおもいますよ。

新幹線はハコものではないので、船小屋周辺が今後どのようにデザイン（あえていうなら都会的OR田舎的になるか）していくかは、
これからの、おおきな、市民全体というよりは県南全体の課題だと思います。

224>>
さんの意見にさんせいです。非常に冷静で公正に物事を・・・
今後の、船小屋駅周辺開発をどのように進めていくか？
これが今後の筑後市の課題だと思います、せっかく出来るのであれば
それをどう生かすか、・・・・頑張れ〜〜！筑後市。

224>>
さんの意見にさんせいです。非常に冷静で公正に物事を・・・
今後の、船小屋駅周辺開発をどのように進めていくか？
これが今後の筑後市の課題だと思います、せっかく出来るのであれば
それをどう生かすか、・・・・頑張れ〜〜！筑後市。

旧オサダって、トライアルになるんですね。
スーパーが出来て嬉しいです。

ほんと

わわ、いきなりすごい雨が降り始めたよ。

うん、また台風が来たのかと思ったｗ

サンリブの屋上駐車場で、車から降りられなかったです・・・あの日。（１２日）

>>227
マジっすか？
いつごろできるかわかりますか？

>>232
大規模小売店の出店情報なら商工会議所が情報つかんでいると思う。
問い合わせてみたら？

でも、筑後のトライアルは２４時間営業じゃない、って聞いたんだけど・・・

>>２３２
トライアルって１０月ごろって聞いてますけど、
はっきり分かりません。すみません。
旧オサダ、通りがかりに見たところ
看板は取られてるし　業者さんが入って内装もやってる感じに見えますよ。

>>２３４
上にも書いたように、詳しくは知りませんが
八女にもあるし、柳川にもあるし、
わざわざ筑後を２４時間営業にする必要もないでしょうから。。。

八女高校の長袖体操着がかっこいいので買いたいのですが、どこで買えますかね？
自分の時買ってたお店がなくなっているのでぜひ教えて下さい。

>>236
青に白のラインのジャージ？(学年ごとに色が違うなら、←は今の3年の色)
うちの妹はマルトミスポーツが指定店だったみたいだけど…。
てか、変わって3年目か…。

>>235
近隣に小学校も中学校もあるので２４時間営業の大型店舗は難しいでしょうね。

>>237 ありがとう。
昔からの店はどんどん廃業していきますね。
世代交代しているのかな。

変わる前の八女高ジャージ激しくダサかったな〜
僕らの代はその中でも最もダサい色だった（一番薄い色の奴）

ところで今年はちっご祭りないんですか？まあもう5年位いってないが。

オレオレ詐欺情報！！
「熊野の吉田」と名乗り
年寄りに「おじちゃん」「おばちゃん」と言う電話
気をつけるべし！！！！！
　　　マジねたです

筑後は合併する気ないみたいやね．．．

http://www.city.yame.fukuoka.jp/gappei/gappeikyougikai/kaigihoukoku/7kyougikai/7kaigiroku.html

そうやね

予想以上に筑後と八女の諸々の格差が大きいようね。対等合併＋広川吸収は難しそう。

二市一町の任意協議会解散！

筑後市のＨＰ見たら、すでに任意協議会のサイトへとべなくなってる。
手際よすぎないか？

>>245
もう結構前から無理って話だったからね。
仲間外れになった八女郡部の町村が喜ぶか？

>>246
おっとハンドル入れ忘れw

どっか花火上がりよらん？

今日ちっご祭りらしいな

ヒロシが来てたんだよ。

羽中の卒業生って何してるの？
有名どころだと2chで話題になってる川崎とか

サザンクスの裏の踏み切りに花が置いてあったけどなんかあったの？

今ちょっとゆれたね！地震？？

震度３　ﾏｸﾞﾆﾁｭｰﾄﾞ４．３　震源地は筑後地方、　だそうです。
新潟の後だから怖かったよ。

三瀦郡大木町ってどんな町ですか？
今度、引っ越します。

三潴郡大木町はなかなかの田舎です。でも自然がいっぱいかも！？

　筑後地方で久しぶりの地震。ていうかめったに地震ないのに・・起こされて目が覚めて日中眠くて仕方なかった。

皆さん筑後北中卒業又は在学中の人いらっしゃらないでしょうか??嫌いな先生などいましたか??

偽者川崎憲一が出没して２ｃｈを荒らしてます　みなさん注意して相手にしないように

いつの間にか、トライアルが２４時間営業になってた。

ww

新幹線の船小屋駅できるの？
なんか…。

>>262
なんか・・・何？

なんか…

いや、費用対効果を考えたら
やめて他に使ったがいいような…。

駅を建設したあと、古賀誠さんに引退していただきましょう。

↑お金誰出すの。
古賀さんのポケットマネーならいいけど…。

国からの建設資金（借入）。

誰がどうやってかえすの？

私も福岡県民ですが、
ＪＲ新幹線利用者の受益者負担と、
福岡県民税で返す。国債は使えないのだろうか？

新幹線利用者じゃなくて、新幹線船小屋駅利用者だろ？
それと、国債も借金じゃ…。

借金といっても死に金ではなさそうだと思えます。
町の発展が予想されるでしょう。古賀様の悲願ではないだろうか。

造るにしろ、造らないにしろ
十分論議を尽くせばいいと思います。
「政治駅」と陰口を言われないように。

農業維持とベッドタウン的宅地開発で100年後町は前にもまして立派に
変わるでしょう。

　誰か八女市の新しいスレご存知ありませんか？合併論議で広川・筑後・八女って重要と
思いますが・・

>>274
福岡県八女市スレッド　PART3
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1064080449

てか、筑後市と八女市は合併しない事に決まったんじゃなかったけ？

携帯で無料でショッピング、着メロ、ゲーム、占い、サブアドでメール、カーナビ機能、懸賞、ホームページ作成、オークションとかできるすごいサイトってここですか？http://www3.to/grt

>>266
駅施設は国と筑後市の折半です。それをＪＲ九州が賃貸する形です。最終的にお金出すのはＪＲ九州→ＪＲ利用者です。
しかしそれで回収出来るような金額では絶対ＪＲは借りませんから足が出た分は税金ってことです。
問題は駅への道路等アクセス、周辺整備で、これらは自治体負担になります。Ｒ209、442、443への取り付け道路
の負担は筑後市単独か、期成会参加自治体の頭割りか、これからが見ものです。
船小屋駅が栄えるか否かは佐賀空港の増便の行方が鍵でしょう。

>>272
もう造ると決まりました。
但し財政状況によっては大牟田みたいに駅前開発が大幅縮小になる可能性がありますが。
哀れ新大牟田駅は閑古鳥決定です。誠氏と言えども大牟田のボロボロの財政はどうにも出来んようです。

午後4時半頃、窓ヶ原公園の四つ角付近でパトカーが事故
付近が５時半位まで渋滞でした。通りがかった方いますか？

よし。大牟田市と船小屋駅前の活性化を考えましょう。

>>277
筑後人装う佐賀の田舎者（ｗ

>>277
国道と国道を結ぶのは短くても国道じゃないの？。地元負担はほとんどないと思うけど。
もし国道にならなくても、多分県費道路になるだろうと推測します。

>>281
国道と国道を結ぶのではなくて駅ー国道の取り付け道路でしょ

駅そばは県道９６号線なので県費改修（バイパス）となる可能性が高いと思います。
さらに、駅をハブとしてR２０９、R４４２、R４４３とのアクセス道路を新設するなら、
結果として国道と国道を結ぶバイパス的な役割が高いので性格上地元負担はではないと思うよ。
地元負担の道路新設って市道＝生活道路くらいじゃないの？

>>283
なるほど。ってゆうか県道９６号ってどこだっけ？w
今、市議会は新幹線問題一段落して合併も無くなったし、もっぱら下水道の住民負担
の問題で揉めまくりみたい。

>>277
船小屋駅を造るのはいいけど、大牟田の悪口を言うのはやめてね。
ただでさえこっちは後出しじゃんけん状態でなんか腑に落ちないのに。

通りすがりですが、一応苦言を呈しておきます。

>>285
だれも悪口言ってないよ。新大牟田駅整備計画大幅縮小の件は大牟田の自滅なわけで、気の毒だと思う。
筑後もああならなきゃいいけどね。

>>286
ああそう。まあ別にいいけど。

ちょっとそれますが、　　　　　　　　　私は
大牟田と久留米の差異は、地元企業の差異だと考えます。
久留米はBS＝製造業、一方、大牟田は三井＝総合商社
総合商社は、事務屋ベースで物事を考えますから、
儲けが少ないと思ったら容赦なく手をひきます。そして問題があればお金で解決します。
一部の特権＝商社つながりのある方はその金で一部納得しますが、庶民は置き去りでしょう。
大牟田は三井企業に抱っこされた中小企業が多いので、庶民さえ声に出していえないのかも知れませんが、
だったら、三井は大牟田振興にもっと関係すべきだと、県知事レベルで代弁する必要があると思います。
例えば新大牟田駅前への資本投下の要請など、市民運動をおこしていいのではないでしょうか。

サカイ安いな

新幹線の船小屋駅ができても、現船小屋の駅施設は残す方法ないかな？
私鉄の幹線駅では駅間５００Mは珍しくないし、後々、宅地開発も有為だと思うから。。

>>290
羽犬塚の間違いでは？

あ、ごめんごめん。
船小屋にもＪＲの駅があったねｗ

５００Mの間に２駅利用可能ならば、相当の宅地開発にも弾みがつくとおもうな。
新駅ができてから、宅地分譲までの期間について現行駅を一時的にでも廃止してしまうと、再開の費用も嵩むはずだから、
早目に民間開発デベロッパーをみつけて開発計画をたてなきゃ旧駅は計画どおり廃止されるだね。

市の考えは、どうなっているのだろうか？

つぼ八で飲んできました・・・出張できたんで記念カキコ

つぼ八で飲んできました・・・出張できたんで記念カキコ

《　なんとしても　古賀　誠　先生の　銅像を！！　》

>>295
そうとう酔ってるみたいですねｗ

古賀の銅像なんてイラネ

ほほえみを浮かべた銅像をお願いいたします。（堅牢な椅子に着座したスタイルで。）

新幹線船小屋駅反対運動が盛り上がらないのはなぜ？