新幹線（長崎ルート）念願の年度内着工？

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1042219272&LAST=50
旧スレね！

まだ糞スレたてるバカがいるらしい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000232-kyodo-pol
＞１兆円の範囲で着工検討　整備新幹線見直しで与党
＞　与党の政策担当者でつくる整備新幹線建設促進プロジェクトチームの久間章生座長（自民党幹事長代理・長崎2区）は２日、会合後の記者会見で、現整備計画の与党見直し案に盛り込む新規着工区間を１兆円の事業規模の範囲に絞り込む考えを示した。

北陸と長崎が順当に着工し、北海道が見直しを迫られるだろう

いやしなくていいよ・・・金の無駄

新幹線で長崎方面へ、観光や帰省いいねえ

>>5
まだお前存在してるのか…
観光の足引っ張るのが新幹線、
経済の足を引っ張るのも新幹線…
税金が増える原因も新幹線…
帰省したけりゃバスにでもしとけや

別に新幹線じゃなくても、無駄な鹿島・山口・二日市停車をやめて
香港の新時速みたいの走らせてくれたほうがいいな。
あれ在来線で２００キロでるよ。新幹線、停車駅多すぎて無駄。
かもめも50人しか乗ってないときとかあるし。
同じ九州でも騒音・混雑等の問題ですぐにでも必要な新福岡国際空港
作るべきでない？

リニアモーターカー走らせるという手もあるね！

プ！

>>7
新福岡空港は絶対に必要ない。
それに在来線２００キロは線形上から見ても絶対に無理。

　長崎新幹線が荒唐無稽であることは、今まで前スレでも十分議論が
尽くされていると思うが、 もし、本当にもし、長崎新幹線に使うお金が
あったら・・・長崎新幹線ではなく、
博多−新八代間の早期完成に使って欲しい。
　長崎新幹線は、その後（博多−鹿児島全通後）でいい。
　大事なのは、工事の優先順位をよく検討し、予算を優先順位の高いところに
集中投下して、工事期間を短縮すること。
　予算をばらまき、工事中だらけにしない。

>>11
くだらんもの作ってローカル線の負担で自治体が潰れまくるのがオチだろ
熊本や鹿児島、宮崎が枯れて逝くのが楽しみだ

お前、バス会社の重役か

北部三県にとって鹿児島ルート部分開業はあまり関係ない。
長崎ルート着工急げよ！

まったくそうですね。

＞３
見直し迫られるのは、どう見ても長崎新幹線の方だろ？

＞１４
そんなに急がなければならない程、長崎新幹線には全国的な見地から言って需要が殆ど無いね。

＞１
いらねえって声が圧倒的だったにも関わらず、またゴミスレ立てやがって！
このエタヒニンが！　死ねや！

もし出来たとしたら、山陽新幹線に乗り入れするのかな？

ぜひともやらせよう

>>18
お前だろ…長崎新幹線がいる理由が博多にあるからって書き込んだアホは…

偽政令市妄想や無駄な意味のない公共事業に比べれば
意義深いだろ普通に！
イラク派遣の軍事費はどう説明する？
俺たち若い世帯の年金問題はどう説明するよ？
今でも無駄に俺たちの税金は無駄に使われてるんだよ。
長崎ルートは収支採算も整備新幹線中第一位なんで無駄な事業ではない！

>>20
収支採算が整備新幹線中第一位でも、儲かるのはJRだけなんだが…
新幹線ができる条件は在来線を自治体が引き取って運営することつまりロ−カル線して税金で賄うわけだ。
それに一体いくらの金が必要なのかわかっているのか？

東北や長野では億単位の負担で経済効果が0どころか-
観光客の数が増えたとしてもJRの運賃UPで光客が落とす金は減少

俺たち若い世帯の年金を有りもしない経済効果で
お前みたいなアホを騙して使い込んでるのが行政様だよ…

長崎新幹線なんていらんです
それよか快速電車（ry

長崎ルートは佐賀市内の乗客も見込んでいるのか？
あまり当てにはしてないんじゃ？

収支採算第一位？

基地外病院に逝けよ。　お前。

新幹線できたら博多〜佐賀は何分？

>25
１０分

>>23
その場合、かもめはどうなるわけ？
個人的には停車駅増やすなりして新幹線との差別化をして
新快速扱いにしてほしいけど。。。

在来線の複線化だけで相当早くなるよ。新幹線は要りません

>>27
新幹線ができると在来線はローカル線として第３セクター化
つまりかもめは廃止！！！

武雄温泉から先を着工させようと言う事らしいけど、セントラル佐賀
には通したくないなぁ。

長崎よりも佐世保のほうが将来性あると思うけどな。
企業なんかをみても。ＨＴＢの支援も決まったし。

どうせ作るんだったら全線フルで！！

今年度は武雄〜長崎間着工でつね！

>>33=20=23か
アホだと思ってたが…なるほど、詐欺師の仲間なわけだ…

長崎に新幹線だと？アフォだろ。
長崎みたいな糞田舎に新幹線なんか意味ねぇだろ。
必要ねぇだろ。金の無駄だろ。お前らアフォだろ。
こんな田舎の為に特急かもめがあるだけで有難く思え。

大都会の熊本様は新幹線ができたお陰でさらに過疎化が加速するわけだ

熊本が大都会？よくもそんな思い違いを。
たかが６７万人程度の人口で大都会なんて有り得んだろ。
正に愚の骨頂。全く以ってこっけいだ。

プ！！
嫌味もわからんアホが…

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

いつも思うけど九州板って荒んでるな。。。

>>26はやっ。

その前に折尾〜鳥栖を複々線化してほしい。

　佐賀空港終点にしたほうが　、空港救済になっていいと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000018-nnp-kyu
長崎ルート10数年後には武雄〜長崎間開通しそうだね！

>>44
ペテン師はもう出てこない方がいいぞ…
JRは新幹線が出来ると自治体に在来線を押し付けることで儲かるわけだが…
自治体は特急を廃止された路線で干上がることになるはずだが、それについては何か言うことは？

>>45
自治体で困るのは鹿島市ぐらいだろ！
鹿島周辺の郡部は今でも普通列車ぐらいしか停車しないしな〜
鹿島〜諫早間は第三セクターで十分だろ
ペテン師とかアフォな言葉使うのやめときや・・・

s021123.ap.plala.or.jpはどこ行ってもウザってえ奴だが、新幹線が要らんという点については同意。
年間通じての需要がない。普段は2両編成の新幹線でも走らす気か？

熊本方面よりは少なくとも需要はあるだろね、
鹿児島は温泉なんかあるが、熊本駅なんか利用する奴いないだろ。
熊本駅なんて、まさか福岡に買い物行くための新幹線として利用するのか？

他所はどうでもいいんじゃない。比較もする必要はないでしょ。
あっちにあるからこっちにも欲しい、じゃｶﾞｷの戯言だしね。
熊本とか鹿児島に競争意識を持つななんてことは言わないけど、
不要なものは作らなくていいよ。必要になったら作ればいい。
現時点では政治家の選挙ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでしかない。

>>48
特急が廃止になればローカル線の収入だけでやっていけるのか？
JRが新幹線作りたい理由は、在来線を押し付けて自分が黒字経営するためだけだろ？

>>49
残念ながら政治家の選挙ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだけというよりも○菱関係の利権もあるんだよ

かもめの鹿島・山口・佐賀・鳥栖停車をやめたら早くなるよ。

どアホ政治家の利権維持とくだらんパフォーマンスのために、
血税を無駄遣いされちゃたまらん。

>>19　ことばをつつしめ　部長がきたら腕を折られるぞ

>>53
ブチョ−って誰？（w
降り掛かってきた火の粉は祓う主義ですが何か？

長崎：フル規格新幹線にこだわるあまり在来線の線路改良が進まず
　　　　車両の更新も大分に大きく劣り未だにハイパーサルーンが現役である
　　　　経済的負担の割りに経済効果や時短効果は微々たる物である

大分：フル規格の夢はとっくに諦めフリーゲージトレインの誘致に尽力
　　　　その結果実験は日豊線で行われＦＧＴ実用化の暁には日本初のＦＧＴ路線になりそうである
　　　　経済的負担は微々たる物だが経済効果は計り知れない
　　　　
どっちが賢いかは一目瞭然である
人口では大分都市圏＞＞長崎都市圏
大分以下の人口でフル規格新幹線を欲しがるＤＱＮ長崎

>>55
このスレをよく読め…

だいたい　高速もあんまりと通りよらんとに
するなら単線を複線にするくらいでやめとけ
もったいない

大村線を3階建て式高架、新幹線化。
2階部分は新交通システム。1階部分は、駐輪、駐車場。

>>50
無駄に字伏せてどうなるのか知らんが、三菱の利権ってのはどういうことよ。
地元企業に利益があるんならそれは悪くない点だと思うが。
>>56も突っ込むんならちゃんと突っ込め。お前のレスは全体的に舌ったらずだぞ。

>>55
大分人の必死さに笑えるね。

長崎152万人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大分117万人>>>>>>>>>>佐賀87万人

県自体の人口も知らないのか？

長崎に新幹線などいらんよ。
それよりもっとバイパス作ってくれ。R2みたいな70キロ規制の只バイパス。

車両基地は武雄にできるだろうな？

東大の研究室の詳細なデータなんでたぶんこれが一番信頼性があるかと。
http://www.csis.u-tokyo.ac.jp/dp/37.pdf

３４−３５ページくらいをみてね。
（熊本）982326人＞＞（鹿児島）711433人≧（大分）697576人
＞＞（長崎）565319人＞＞＞＞＞（宮崎）431949人≧（佐賀）379865人

ちなみに厚生労働省の調査では2025年には長崎市の人口は宮崎市にも抜かれる。
必死なのは斜陽都市長崎の方では？

身の丈を知らず過去の夢を追い続ける姿は哀れにも思える。
九州一の衰退県庁所在地なのに・・・。

＞６０
あと県自体の人口は大分県１２２万人だ。１１７万人は宮崎。
無知をさらすなよ。

>>63
だからさぁ〜新幹線ができたからオ前ンとこの大分も過疎化するって…

大分の恥さらし〜　　　　　　ゲラゲラ

新幹線で何が変わるのですか？
メリット、デメリットについて整理してみましょう。

メリット、交通アクセスがよくなる
デメリット、よくなりすぎて人口流出

通勤しやすくなるので、転出しなくてもよくなる。

>>69
この不景気に新幹線通勤なんて認めません

>>69
お前さんは長崎に住んでないんだヨナ…
某スレで土地勘ナイってたよな
JR関係者はいいかげん糞スレたてるのをやめたら？
前スレの1よ

別に大分・宮崎が増えるんじゃなくて　長崎が思いっきり減る
だけだろ？　だったらどっちにもいらない。

２００５年度の着工がほぼ、決まったようです。
武雄温泉〜長崎。
北陸の延伸は先送りの模様。
やっぱ、九州は北陸より重要度が高かったのね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031216-00000305-yom-pol
整備新幹線３区間、２００５年度同時着工へ…与党方針

与党の整備新幹線建設促進プロジェクトチームは１６日、北海道、北陸、九州の
三線を２００５年度に同時着工させる方針を固めた。１７日にも「政府・与党整備新幹線検討委員会」で
合意する見通しだ。

　未着工区間（７６７キロ）のうち、すでに認可申請が出ている北海道新幹線の新青森―新函館、
北陸新幹線の富山―石動（富山県）、九州新幹線の武雄温泉（佐賀県）―長崎の３区間、
総延長２５０キロの着工を求める。北陸新幹線のうち、金沢―南越（福井県）は先送りになる見込みだ。
着工に向けて２００４年度予算に各区間の調整費数千万円計上を要望する。（読売新聞）

ついに！！！着工するのか！！！！！！！！！！！！

着工なんかすんな！　怒れ鹿島市民！

( ´-｀).｡ｏＯ

>>77
熊本のアホ！ワザワザ御苦労

これで福岡の没落を九州各県で救うわけだ…当然みんな枯れていくわけだが
惨セクのローカル線でどうなることやら

長与経由もＪＲから電気軌道へ無償譲渡しる

(　´,_ゝ`)

新幹線なんかいらねぇよな。長崎に！昔っから言ってるけどつながったって観光客も来ないし、三菱だってそんな景気回復しないだろ！
県民はそんなに望んでんの？？
金子県知事とかはいつも建設関係にはすごい積極的だろ！何か貰ってんのかいのぉ？？
長崎県民って反対の声でないよなぁ。諫早湾干拓にしても、全国的に見たら反対多数のような気するけど、反対してるのは近所の人ばっかしで、われ関せずって人ばっかしやったろ。
なんつっても環境破壊することにはオラ反対だ！

総工事費用云々はよく分かりませんが、新幹線開業で一番影響を受ける長崎線利用者や
沿線住民にとって、新幹線開通と他の手段のどちらが得なんでしょうか。

個人的には、新幹線開業によって長崎線ローカル化（事実上のあぼーん宣告）になるよりも、
例えば複線化や軌道位置変更によるカーブ緩和などでスピードアップを図った方が
沿線住民への損失をより抑えることができる思うんですが。

↑あくまで鉄道事情に疎い者の戯言です。スマソ。

工事の受注で少しは金が落ちてこないの?
どーせ出来ようが出来まいが税金変わらんと思うんだが･･･。（直接的理由で）

と言ってみるﾃｽﾄ・・・

>>55
１、長崎市、時津、長与、香焼町合計52万
２、諫早市、多良見その他で13万
３、大村8万
１２３はその地区の幹線道路を走ってみると
同一連続市街化区域、都市圏だと思えます。合計約73万人
　一方市域の広い大分市42万、別府12万、合計54万人
狭間とか府内を入れても60万にも達しない大分都市圏人口
だから長崎都市圏が規模は大きい

もう、人口の話はいいから新幹線の話をしましょうよ。

＞＞８４
東大の研究室の詳細なデータなんでたぶんこれが一番信頼性があるかと。
http://www.csis.u-tokyo.ac.jp/dp/37.pdf

３４−３５ページくらいをみてね。

熊本982326人＞＞鹿児島711433人≧大分697576＞＞＞長崎565319人＞＞＞＞＞宮崎431949人≧佐賀379865人

>>86
いいデータだ。サンｘ。でも、生活感覚的には違和感覚えるのは禁じえない。
面白いのは、南九州部分で言えば、81ページの色分け図がそのまま高速道路
の営業区間と重なっているところかな。統計上、こうなってしまうのか･･･。

スレ汚しｽﾏｿ

長崎565,319と諫早大村143,556は一つの都市圏。
長崎（+諫大）708,875＞大分697576

http://www.qsr.mlit.go.jp/n-michi/ir-info/jutai/map/nagasaki.html
長崎都市圏
http://www.qsr.mlit.go.jp/n-michi/ir-info/jutai/map/ooita.html
大分都市圏

大分人見苦しいね。
新幹線建設とは無縁だからくやしいんだろうね。
十数年後の日豊線は（ツバメ・白いかもめ・白いソニック・ソニック・ハイパーサルーン）
全部の車両に乗れるね！

新幹線　本当に必要かね？

開通したら、長崎本線佐賀〜長崎間は確実に廃止、第３セクターに。
第３セクターも、どこも赤字経営ばかりだから運賃値上げ、列車本数も縮小。
不便になるばかりだが。

>>89
佐賀も無関係だろ？
お前さんみたいな楽観主義のいい加減な奴のせいで
地方はどこも枯れて往くんだよ！！

>>90
そんな中途半端な事はせんだろ。
やるなら鳥栖から先全部3ｾｸ化（唐津、筑肥西線も）して新幹線経営に専門特化するか
旧長崎線的に早岐経由長崎まで残し、浦上〜長与〜喜々津と諫早〜肥前山口3ｾｸ化
あるいは上記路線の廃止ﾊﾞｽ転換かと。

長崎新幹線に西九州自動車道か・・・。

あれもこれも欲しがるなよ。

＞７３　全然おめでとうじゃねえだろ？　税金の無駄遣いがまた増えるよ。

05年度着工になりそうだね！

建設業の皆様に安定した公共事業をさしあげないといけません。

>>95
お前はクズだ！！！！

それよりも福岡から長崎に当然引っ越すよなぁ？
長崎から新幹線で福岡の会社に毎日出社するんだよなぁ〜

脅しですか？

>>90
仮に新幹線が着工された場合、佐賀〜長崎間は全て廃止ではないよ。
たしか肥前山口〜諫早間のみじゃなかったかな。

長崎〜諫早（市布）,長崎〜長与間は黒字路線

長崎新幹線誘致ヲタ、必死だな（藁）

100げっと

>>99
そんな心配しなくても、長崎には建設反対派が多いと思うよ。
現に俺の周りには反対意見が多い。

新幹線出来ると便利にはなるんだろうが、そんなに利用するわけでも無し、
無いと死ぬ訳でもないしな（ｗ

まあ福岡人のあんたは、蚊帳の外で行く末でも見てるこった。

「長崎新幹線」早くの全線の着工を。

>>102
佐賀県が武雄温泉以東の着工に消極的だから無理。

ぶっちゃけ佐賀にメリットはない

by元沿線住民

整備新幹線の問題として、新幹線開業のメリットがない自治体にも建設費負担がかかること。
いちばん顕著なのは北陸新幹線の大阪口で、整備新幹線でもトップクラスの輸送量が
望めるにもかかわらず、大阪(若狭ルート)・京都(若狭・湖西ルート)・滋賀(湖西・米原ルート)
ともに建設費負担には消極的。
九州新幹線も、佐賀県にとってはぶっちゃけメリットは小さく、鹿児島ルートは当初予定に
なかった新鳥栖駅の設置、長崎ルートは当初予定の早岐経由から嬉野温泉経由に変更して
ようやく負担に賛成したくらいだし…

イラン

　メリットが無いどころかデメリットが大きいのでは？熊本−鹿児島もそう
だと思うが新幹線によって日帰り可能の地域が広がって、特に出張族などが
宿泊しなくなる可能性も。それに今までなら着くまで車内でビールでも、と
飲んでたものが早く着くようになれば、おちおち飲めなくなり、ちょっとした
購買も減るのでは？
もちろん逆に博多への流出も増え、特に鹿児島などは地元商店街への打撃も。
長崎や熊本なら高い新幹線使ってまで博多に行くか？高速バスの更なる値下げ
でもあれば余計そちらに流れるのでは？
また、よしんば観光など県外からの旅行者が増えたとして、その人たちを
魅せられるソフトが長崎にあるのか？ただ、見てくれだけの似非ハウステンボス
ちゃんぽん・皿うどんしか食えないちんけな中華街。
何よりも問題は乗客を人と思わないJRの体質。ここの社長は自分達の事そっち
のけで新幹線出来ても熊本や鹿児島に努力が足りないなどとほざいていた。
こんな態度の奴に頭下げて、でかい面されてまで新幹線を持ってこないと
いけないのか？

仮に新幹線が出来たと仮定して、何が望めようか？

北九州や広島、岡山辺りからの日帰り旅行者は増えるかもしれんが、
それ以上に長崎が損する要因が大きいと思う。

国や県のお偉方は何を考えて推進しているのだろうか・・・。
諫早干拓や新幹線、林道など無駄な予算を削って、俺らが
貰うであろう年金財源に回して欲しいよ。

( ´-｀).｡ｏＯ

長崎には（ﾟ�听）ｲﾗﾈ となっても、他所の新幹線に配分されるだけだろ
造れるうちに造っとかなきゃ

>>110どうせ作っても作らなくても税金も変わらないなら、作っとけば？
余計な道路工事増やされるよりはましだし。
佐賀県が他県に「新幹線もない県のくせに！」って馬鹿にできるんだし。

と言ってみるテスト。

確かに開業しても漏れはほとんど乗らないだろうな〜。

新鳥栖駅を忘れてるな。
長崎新幹線が無くても佐賀に新幹線は通ってるんだよ。

って事で建設反対。
by3セク予定地区元住民

新幹線賛成ってやつがいないんだが周りに・・・
高速道路みたいに作りたがってるのは一部の馬鹿だけなのか？

>>110造れるうちに造っとかなきゃ
で儲かるのはJRだけだろが…ウザイんだよJRor土建屋関係の糞が！！！

>>113
確かにいない。
俺の周りで賛成している香具師は、土建屋の関係者だけ（ｗ

新幹線は不要でしょうが、在来線を標準軌にして山陽新幹線と
相互乗り入れできるようにしてほしいです。

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外から来た人間にとっちゃみどり＆かもめじゃとろくさい気もするけどなぁ。
あれは新快速にしてほしい。そうすりゃもっと電車使うよ。
特急乗りたくなきゃ鈍行って・・・ちょっと足元見過ぎてないかい？

>>117に田代推奨していいですか？

在京長崎出身者だけど、長崎新幹線決まったんだ･･･
結局新幹線長崎駅は諫早の付近になるんだっけ？
新幹線不要じゃない?
帰省するときは福岡着の飛行機で高速バス乗って帰るけど、
かもめ高いから使わない。

決まったと言うのと、出来るかどうかと言うのは別問題。

2005年度着工決定だね！
2004年度は長崎駅部調査費で充分だね！
いい年になりそうだね、来年もよろしく。

ちゅんちゅん頑張れ！い�`

諫早新幹線

長崎新幹線？
佐世保市民には関係ないですな〜〜〜〜〜〜〜〜
佐賀の人は福岡までの通勤がしやすくなっていいかもね。
まあ個人的には福岡〜佐世保間の道路が更に整備されれば
言うことなしです　ハイ。
あとは唐津〜伊万里間にバイパスが出来ればパーフェクトっす　ハイ。
ありえないよなぁ。。。。。

ところが　佐世保・諫早新幹線

嫁の実家が長崎市の為、正直新幹線作って欲しい。

↑しょっちゅう仕事で長崎に行くんでワカル！
大阪からやったらなおさら応えそ・・・。
でもやっぱ個人的に新幹線より道路ナントカしてほしい・・・。
♪ム〜リ〜だ〜よ〜な〜〜〜♪

>>126
だったら、新幹線の建設費をお前の嫁さんが出せよ…
それと惨セクになる在来線の維持費もな

>>121 は原二老確定
ってか、新幹線建設に賛成しているのは、自○党議員と建設業者だけかと・・・・。

新幹線マンせー！
はよ造れ！

福岡がもっと発展して、佐賀も信じられないくらい発展したら、長崎がベッドタウンで発展するかも。太陽が西から昇るくらいありえんことだが.........

新幹線クレクレ厨どもは、今年もウザいな。

>>132
クレクレ厨じゃないだろう…
利権厨だって

新鳥栖駅はどのあたりになるのですか？肥前麓駅の西側の付近と以前何かでみましたが？長崎自動車道を通るたびにどのあたりをまたいでいくのか、きになります。河内ダムの工事現場は以前みにいきましたが。新駅はいつごろ姿を現すのでしょうか？久光製薬の近くとも言われているようですが。

>>134
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=130%2F29%2F38.315&pnf=1&size=500%2C500&nl=33%2F21%2F59.712

おおむねこのあたりだと思う
肥前旭〜久留米あたりで在来線に並行してるはずで、そっからまっすぐにのばして長崎線とクロスする
あたり。

ゲンジロウ曰く「新幹線は無いよりも、有ったほうがいい」

この程度の理由で、税金を無駄遣いすんのかよ？

>>136
ワイロは貰わないより貰ったほうがいいってことでしょ

ゲンジロウは、賄賂が欲しくて長崎新幹線や諫干を推進するんだね。
長崎の未来なんかよりも、賄賂の方がずっと大事ってことか？
さすが、ダーティーな金子一族の一員だね。

長崎なんかに新幹線を通したら、その次は北チョソへとエスカレートして
行くぞ。絶対阻止だ、長崎新幹線。

＞１３９

あんた、エスカレートし過ぎ。

大丈夫だって。　数十年経っても、長崎に新幹線が通ってるとは思えないから。

>>140
こいつはいつものチョン基地くんだよ…
長崎人＝チョンだとさ

長崎を目の敵にする福岡県人ってか。
嫌なら、ほっとけばいいのに。

こりゃいい、長崎人＝チョソ、長崎県＝チョソの国か。

お前も大変だな…別人のフリか？
どこぞのスレで自分が書き込んでたことだろ…確かその後に俺が書き込んでやったはずだが、
福岡もホークスが終わりだからこれまでだとな…

佐賀の人は長崎の人ほど新幹線欲しいと思ってないんじゃないのかな。
かえって現在の特急の本数を増やしたり、博多方面の快速を作ってもらえば
十分だと思う。
漏れは佐賀まで通勤してたときそう思ったよ。
佐賀在住の人の意見求む。

要するに、他県に新幹線が走るのにどうして長崎県だけ走らないのかと
言いたいんだろ？　他県に比べたら、経済力もエリアパワーもはるかに劣る県なのに。
くだらない面子のために、欲しがってるとしか思えない。

>>145
長崎人だっていらんと思ってるよ…
>>146
くだらない面子ならまだ良いが、テメェの懐を暖めたいだけだろうさ、作るっていう連中の腹の中は…

改革大嫌いで既得権益の権化金子ゲンジロウが知事としている限り、
長崎県に明るい未来は絶対に来ない。

経営破綻してる住宅公社を、いまだに廃止できない長崎県。
いかにこの県のクソども（公務員）が、改革出来ないかよーく分かったわ。
たぶん死ぬまで、この病気は治らないんだろうな。

長崎に新幹線は必要ないと思うがせめて鳥栖からの特急増やして！

>>150
鹿児島さんよ、あんたも自分の県の事とやかく言われたくないだろ。
それと同じだろ。
将来のために投資してるんじゃないの？
九州新幹線っていうのは！
今だけを考えてものを言うのはナンセンスだろ。

『将来のための投資』こそナンセンス

将来、どういうプラスが齎されるとでも？

>>150
インフラの整備で地方が発展するという40年前の人間がまだ存在するとは…

齎される　

恐縮ですが、よろしければ、お待ちしますので読み方といみをお教えください。
どなたでも結構です。で、自分でも調べてみます。「斎」？

>>151
一応２年とすこし前から佐世保市民。
長崎新幹線は沿線におっきい街がないから実際苦しいと思う！
仮に新幹線開通したら福岡まで何分？考えるだけでもこわい…
人口減少に拍車がかかりそう(゜Д゜)
俺は浜んまちには佐賀市の中心部のようになってほしくない！もちろん四ヶ町にも。
佐賀市19万長崎市42万よね？
参考までに…
鹿児島ルートは熊本市66万鹿児島市56万。
ちなみに県でみると
佐賀県88万＋長崎県153万＝241万
熊本県187万＋鹿児島県178万＝375万

もたらされる＝齎される
ＩＭＥの再変換使ってみそ・・。

佐世保市民だが、新幹線いらね。。

つーか、長崎新幹線はフル規格？スーパー特急だっけ？

どうもありがとう。
すんげい　むずかしい　「齎される」ウワ―

ルート　新鳥栖―佐賀―武雄―嬉野―東彼杵―大村―諫早。

>>158
消えろ！！利権屋！！！
おめ〜のドコが長崎県のことを考えてるんだ？
新幹線の利権が欲しいだけだよな！！前スレの1よ！

どうせできるんだよ！
仮につくらんとしても、ベツの所にできるからテメエラがいくら吠えても
ナンセンス。

>>160
それが本音だろう…
何が将来への投資だ？糞どもが！！！

おめ〜みたいな人間を見ると反吐が出るぜ…
そういえば、M建設って何時つぶれるんだっけ？

キム子ゲンジロウ曰く
「一部に新幹線反対の声も有るが・・・。」

一部どころか、反対が大部分を占めてるだろうが！

＞１６０
ここにも、利権虫が一匹いたか。

長崎新幹線イラネ。

なんてったってQ間が整備新幹線チーム座長っすから、
とりあえず、武雄−新大村か諫早間を着工するつもりらしい。

長崎新幹線が開業＝＞みんな福岡へお買い物＝＞福岡ｳﾏｰ。
まあ、これで長崎の人口流出が進む訳だがｗ
長崎自滅の道へ第一歩！おめでとう！
長崎の変な官僚主義、県庁改革しる！
知事の文句言ってる香具師がいるが、知事選んだのは誰だよｗ
前の知事も中央官庁出身者（東京都生まれ）だったろ
所詮利権でしか選べないんだよな、長崎の皆さん。

>>163
落選した知事の対立候補も新幹線を作るって言ってるはずだが…

共産党や社民党の推薦候補に入れるしか無いのか？

なんで長崎は江戸時代に日本で唯一の貿易港だったのに発展しなかったのだろう？土地が狭いから？平地がないから？場所的にも発展しやすそうなんだが....

発展する理由がないから

平地がないのと鎖国が解かれた今>>167の言うような感じかと。

長崎で税金納めてないからだろうけど俺は新幹線ほしい。
新快速並みの速さで特急料金取られるのは癪にさわるのとやっぱ速い方がいいから。

>>166
このスレの前を読め…インフラの整備は地方の過疎化を進めるだけだから…

>>168
ふざけるな！！

輸送手段が船からトラックにかわったからかな？

>>166
だれか(三菱)がなんとかしてくれるという他力本願的人種の人間が多いから

>>171
同意。昔の遺産（観光）に頼りすぎ。

長崎の人間には積極性が感じられないな。全部ではないけど。
観光と公務員と三菱関連社員で経済が周ってるからな。
元々天領だった訳だし、あたりさわりない感じで生活してる。

この違和感は他県出身じゃないとわからないだろ。
ある程度住めば人の良さがわかる街だけど、
人の良さがある意味経済活動に向かないんだろうな。
もっとがめつく生きようぜ、長崎の皆さん。
東の大分県や隣の佐賀県は、いつの間にか工業県になってますよ。
別に新幹線もありませんが。

な　ぜ　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　の　か　！　！ｗ

>>172
公務員で経済が周ってる？
ふざけるな！！！あのアホ共が観光業者に接待させた見返りの所為でどれだけ迷惑を被っているんだよ…

観光に力を入れれば入れる程、観光業者は儲かるかもしれんが、
他の所は利益どころか負担が掛かるだけで人的にも経済的にもマイナスでイイことなんてない！！

＞１６６
場所的にも、発展しにくいと思う。
なんせ、日本の西の果てのど僻地だからな。

＞１６８
新幹線が出来ても、少ししか早くならないらしいな。
だったら、いらんね。　税金の無駄遣いだよ。
ところで、あなたは長崎県民？

＞１７２
昔住民独自の努力で出来た都市（博多とか）の人たちは、
昔来訪した外国の人たちの戦略とお上の方針で出来た（寒村だった）港町長崎の
人たちの体質に違和感を覚えているのかな？

>>173
だから、公務員が観光業者に接待してもらってるんだろ？
経済まわってんじゃんｗ　文章よく読め
お前、分かっててただ煽りたいだけだろ、消えろウザい。

>>175
住まなければいいイメージしかないが、一緒に仕事すると感じる。
また、支店出店時にも人材教育してみると、何か違う。
前に名古屋の証券関係の部長と話してたんだが、
長崎は投資（個人投資家）に関しても安全志向だそうで。
だから、セミナーなんか開いてもやる気ないんだそうだ。

はんたい派分裂ですかぃ

今でも衰退してるから、いっそのこと着工すればばけるかも？

>>176
お前アホだな…観光が経済を悪くしてんだよ！！
長崎の経済は観光が支えてるんじゃないんだよ！アホが！！

>>178
嵯峨の利権虫は消えろ！！！

新幹線よりイージス艦まわせ（ぷ

関西出身の作家長谷川集平氏も、長崎県民批判をよくしてるね。

現在、この人長崎在住。

>>174
実家は別のとこですが長崎在住です。
少ししか早くならないってことはないんじゃん？
３００キロ位出るんだから時間的にも現行かもめ号の２/３位にはなるでしょ。
かもめを新快速に落として停車駅増やして差別化しても意義はないかなぁ。

>>183
かもめは廃止されるってこのスレの前に書いてあるだろうが！！

>>184
それって各駅停車と新幹線だけになっちゃうってこと？
自分的には既存路線→各駅停車や各種快速＋新幹線っていう形になると思ってたんだが。

その通り！！
在来線は第3セクターのローカル線として地元が負担。

新幹線の建設費だけでなくローカル線の維持にも税金が掛かる

新幹線の建設で儲かるのは、利権がらみのpl-718-167.chun2.ne.jpや
政治家と土建屋、そいつらのためにデータを改ざんする公務員と在来線を赤字路線として押し付けるJRで
経済的に+になることはない！！！

前レス呼んできた。在来線の運営を自治体に譲渡ってのはキツいね。
なぜ足元見てるかのように特急と各駅停車しかないのかは
特急使ってもらわないと採算取れないような路線ってことか。
ただ現状のままでもマズいだろうとは思うよ。

外からのアクセスに対してはＪＲ各社のプロデュースする面が大きいから
在来線化されたらＧＷなどの旅行者は全て新幹線利用と見ていいだろうね。
それで現在でも長崎では各駅停車のみの在来線には殆ど人は乗らず
かもめばっかりだから通勤などによる住民の利用も期待できない。
対抗策としては新快速などを作り住民の利用だけでも促進するなどが
考えられないこともないがそれも焼け石に水、と。
あと新型車両の開発＆発注も自治体の金になるから・・・・・どうしようね。

かもめ存続はありえないよ？長崎〜大村から北は３セクになるだろうね。どこまでかは分からんけど。
鹿児島でさえ在来特急ツバメは廃止になるのに。

>>189
そりゃ廃止するでしょ。自社のモンと競合してどうすんのよｗ
そうじゃなくて自治体に移譲されたあとに新快速を作ることも不可能なのかなぁと。
似たような状況で言えば静岡から東京まで行くのには新快速使うのが主流だし
そういうことすればある程度利用者増を見込めないかと。
現在でも新快速を望む声は大きいんだし。

>>190
静岡には新快速はおろか快速すらもありませんが何か？
福岡にすらない新快速が長崎にできる可能性はほぼ皆無かと。

まあ理想を言ってるんだろうけどね。
つーか長崎に新幹線通ったら絶対やばいって。
ホテル業界で言えば今でさえハ○シ○リンのホテルが廃業においやられたりしてるのに…
ホテル業界を圧迫する要因になりかねない。
商圏は福岡商圏に完全に呑み込まれる。
はまんまちは終わりだな。
夢彩都、アミュは大丈夫な気がするが

>>192
逆だって…夢彩都が最初につぶれるんだよ。

長崎の経済の足を引っ張てくれているのはホテル業界…
別に潰れてくれていいよ

まじで？
長崎は観光客の受け皿であるホテル業界と三菱が強いと思ってたんだけど。
夢彩都みたいな店舗はいわゆる‘流行り’だから今はある程度大丈夫と思う。
ただテナントには魅力ないね。
個人的にエクセルはいいけど…あと古いけどスタバも好き。

>>191
静岡の友達が新幹線使わずに行ってるからてっきり新快速かなぁと。

別に福岡にないものを作ってはいけないということはないじゃん。
長崎は半分陸の孤島化してるから殿様が通じなくなるだけで
魅力的な商売をすれば充分にやっていける。
大体、商圏云々に関しては過敏になり過ぎ、博多とは２県も離れてるんだよ。
それでも商圏を奪われるようなら余程努力を怠ってるってこと。

消費者が物を買うときに県をまたぐとかまたがないとかは関係ない。
時間距離の問題。
鹿児島中央間〜博多さえ全通で１時間になるんだよ？
で長崎を考えると…
ストロー現象は恐いよ。長野なんか見るとね…

そうかな？岐阜市とかは名古屋に近いにも関わらずかなり元気だよ。
買い物ってだけなら博多にも勝てると思う。
やはり努力がまだまだ足りないしその余地もあるよ。
大体、速いってことはカネもそんだけかかるんだから。

力ね〜まあらんたんフェスなんかはいい客よせで評価できるよね。
ただハード面が長崎はもう限界だと思うんだよね。
アミュ＆夢でただでさえ浜んまちの集客力は落ちてるのに…これ以上中心部以外に施設を増やすのはどうかと。
中心市街に力がほしいね。
浜屋＆大丸の規模じゃとてもじゃないけど太刀打ちできんのは確実。
あとライブ等福岡にいかないでもいいようなアーティストの呼び込みも大事。
そういったことをきっかけに福岡で購買活動をするわけだから

この際、地元企業にこだわらないでパルコとか伊勢丹を呼んじゃえばいいんだよ。
こだわってられるような余裕がある状態とはとても思えないよ。
長崎にはその不便な立地を考慮しても観光資源などのブランド性は
全国的にも充分あると思うしあとはなりふり構わずやれるかどうか。
名古屋だって新しく駅ビル建てるときに名古屋企業の松坂屋から高島屋に
百貨店を変えてるし。それによって松坂屋は随分変わったよ、いいほうにね。
過度に保護しすぎると駄目だよやっぱ。

>>179　は日本語も理解できない厨ですがｗ
皮肉が分かっていないようです。
観光無くなったら何もないでしょ長崎ってｗ
だからアフォ公務員は必死に支援してる。

>>194
その通り。でも、その強かったホテル業界も今では火の車。
産業の柱がそんな状態だから、他は言うに及ばず。

皆さんはストロー現象を問題視されていますが、現在でも高速は完成してて、
日帰り観光の増加でホテル業界は大打撃。福岡に出かけるのも高速でしょ。
交通の主役は鉄道から車に移行しているし、
そこに10分程度鉄道が高速化されても、現在とさほど変わらないのは明らか。
さらに運賃の値上げもある。
人間の交流活発化も果たせない新幹線はいよいよ造る意義を失いますがｗ
もちろん鹿児島県にとっては、新幹線は脅威ですよ。時短効果が大きすぎる。
長崎にとっても、鹿児島と時間距離が同等になると、
日帰り観光すら鹿児島に(ry
八方塞がりの長崎、さあ！どうする！！？

>>200
だからオマエはアホナンダヨ…
観光が長崎を支えてるわけないだろうに…産業の柱でもなんでもない、タダの寄生虫だろうに、

自分たちで観光客を呼べないからくんちや精霊流しを使って利益を得てるわけだが
くんちや精霊流しをやっている側は利益を得るわけじゃない、逆に経済的にマイナスなんだよ
観光立県とやらで力を入れれば入れるほど、経済は疲弊するんだよ現在に限らず昔からな…

長崎は観光で持っているんじゃなくて三菱で持ってんだよ

ついでにお前さんがいってることはこのスレと長ちゃんの新幹線スレですでに語られたことだ！！
今さら、ナニ訳知り顔でカッコつけてんだか…

観光と三菱の両方で持ってると思うが。

もし観光でのイメージが無かったら、長崎がここまでメジャーな存在に
なってたかどうか。　恐らく、佐賀同様に忘れられた存在の県になってたかも。

でも三菱が有るせいで、被爆反戦県で有りながら造船で兵器とか艦船を造ってると
言う相反する矛盾を抱えた県になっているのも事実。　米軍基地や自衛隊駐屯地も
有るし。　この矛盾を、お偉方連中はどう説明するんだろう？

>>201
お前、相変わらずだな・・・

えっと　とにかく国見〜唐津間の道路整備がされれば
個人的にOKなんよ。
だってさ〜〜　福岡までもっと楽〜〜に行けるやん？
15年前から佐世保−福岡間の交通量が増えたせいで
ストレスかかってしょうがないんよね　ホント。
昔は昼でもブッ飛ばせたのにさ〜
もっとこうピュ−−−−ッ！と行きたいよね。
電車？興味ないな〜　福岡で好きに行動できんくなるし。
もう電車で熱くなる時代でもないしな〜。

あらっ！？新幹線通るん？でも佐世保は関係ないやろ？
関係ないのに税金負担なんかぁ〜　ナガサキの夜明けは遠いねぇ




で　リニアモーターカーはいつ出来るん？

>>202
観光イベントに掛かる費用が観光業者の得る収益より多ければマイナスだろうに…
観光業者が儲かる代わりに他が損しているから観光が経済の足を引っ張てるんだよ…
イメ−ジで食えるわけないだろうに…

>>204
道路を作る建設費や維持費は…？
お前さんみたいなのが糞政治家を選挙で当選させるアホの見本だ！！

確かに・・・

今日、テレビ朝日の番組のサンデープロジェクトを見ていたら、
新幹線ができたおかげで、鉄道が３セク化してしまって、特急が走らなくなって
料金が高くなって地元がとっても地盤沈下していてかえって不便になっている
例を紹介していた。それなのになんで？地方の地元の政治家は新幹線を誘致
するのか？それは、「新幹線が欲しいのではなくって、新幹線工事が欲しい
から。」と言っていた。確かに新幹線工事をめぐる談合はひどいらしい。
だから、みんなお金のかかるフル規格新幹線を陳情団が要求するのだそうな。
でもその中で長崎の陳情団だけは違ってった。フリーゲージトレインを
陳情して、なんとか地元のローカル線との共存を要求していたよ。
結構長崎の陳情団は光っていた。

＞205
うん　大丈夫よ。安心して！
選挙バージンでこれからも行くことないからさ。
俺の分までガンバッてくれな。

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　アホの見本より

長崎はこれまで談合で成長してきたんだし
新幹線で談合なんて別に・・・

>>209
談合で成長？

成長してるように見る様にデータの改ざんをしてただけの間違いだろ

>>210
談合の歴史は古いよ、成長したのは間違いない
何を『成長』と呼ぶかによって、意見は割れると思うが

長崎は成長っていうよりも都市的には衰退の一方だと思うのだが。。
逆に三菱重工が足をひっぱっている。

これからのニューリーダーは李軒しかない！
長崎中華料理帝国をつくろう！
打倒　横浜中華街！　
旧正月には獅子踊りで爆竹だッ！
これでカステラの出番はないな〜〜
あと各所に三菱に作らせたロープウェイ張り巡らせて
ナイトクルーズできるようにするとです。
高所からの夜景をいろんなトコから楽しめるとです。
とりあえず中華と夜景はおさえてと・・・

>>211
談合と公共事業を間違ってるよ…
談合は競争をしないことで全体が生き残るだけで成長はしない。

強い所の足を引っ張り、弱い所が残る代わりに全体が衰退する。

>>212
三菱重工が無くなると長崎の経済自体が成り立たないが…
現在のような経済状況で、無駄な観光イベントだの公共事業なんかのただ負担が増すだけの物は必要無い

だから新幹線は要らないんだよ

>>207
大分も金に汚い人はたくさんいるけど、大分は今まで九州でも日陰者扱いだったから
絶対に九州他県には負けたくないって思いが強い、それが大分への愛国心となっていて
進出企業然り、議員さん然り　利権は要求するが、それと伴って大分の発展を相乗的
にしようとしているところが只の植民工業地帯とは違うところ。


大分は新幹線を諦め、フリーゲージトレインを導入します。
今回の選挙でFGTを推進する衛藤さんが比例で当選したので動きは更に活発化するはずです。
そして、FGTでローカル線へのダメージも軽く　尚且つ国のFGTの実験線に指定されることにより
導入に関するコストもかけないという魂胆もあります

＞佐世保市民

福岡へ行くための道路を整備しろだあ？
そんなことしたら、長崎県から福岡への流出が余計増えるわ。
そんな何の得にもならん道路を整備しろなんて言うお前は、はっきり言って狂ってるわ。

>>215
バカハシナナキャナオラナイ…

インフラの整備で多痛も過疎化するって、かもめで長崎が過疎化した様にな…

利権で経済が発展するか！アホ！！結局は歪んで衰退するするだけだ。

お前みたいに九州中に喧嘩を売りまくるバカだらけの多痛は嫌われて
益々日陰者扱いされるだけだろう『大分への愛国心』とやらが敵を作るだけだ

＞216
だってよ〜　メチャメチャ便利良くなって
みんなも助かるんやないのぉぉぉ？
他県からもハンバーガー食べに来やすくなるやんねぇ
そら県は発展せんわねぇ
でも俺たちの生活は発展するかもよぉぉぉ

まあしかし貧乏県を発展させるっちゃ大変やぁ
技術かレジャーで金取るしかない気もするしねぇ

不必要な道路整備しかしてないのは残念ッ
佐世保〜長崎間の道路状況の悪さって行ったらないのにねぇ
ありゃ国道じゃないもんね。
交通関係は途上国波の長崎　なのに意味の無い新幹線・・・
ん〜〜〜〜〜・・・・大変だ

>>218
お前はほんと〜〜にアホの見本だな
インフラの整備で地方がダメになるって何度言えばわかるんだ？

大分は流通拠点になるから道路整備はOKで　新幹線は人口流出を加速させるのでNGだ

>>220
流通拠点？多痛のどこら辺が流通拠点なんだ？
道路整備も含めたインフラの整備で地方が発展したのは1970年代までだ…

新幹線が人口流出させるんじゃなくて道路の整備も人口流出させるんだよ

>>221
中九州道・東九州道・大分自動車道が整備された大分のポテンシャルは相当高いと思うがな
当然道路に見合う都市の規模はあるし

いわゆる九州の経済は東九州（北Q〜延岡）が稼いでやってやっているのよ、西の人間は娯楽観光で生きてるだけ

>>222
多痛は入ってないだろう‥バカかお前ら多痛塵は？
お前だけならともかくあちこちでケンカ売りまくって九州中から孤立して何したいんだ

多痛が発展するんじゃなくて福岡が拠点となるだけだ…
所詮、多痛は乾物しかない…福岡という水が枯れれば乾物は食えんぞ…

福岡という水ですら、ネットという新しいインフラの整備で枯れ始めている
多痛塵はなんでこんなにバカしかいないんだ？

>>218
佐世保から長崎に行くより、福岡に行くほうが時間が掛からないのが実状ですね。
新幹線もいいけれど、もう少し県内間の交通アクセスをよくして欲しいなと
切実に思います。

>>223
お前が一番の無知だということに早く気づけ
もはや福岡市の時代（支店経済）は終わった
九州はこれ以上は発展しない、唯一北九〜延岡ラインの工業拠点が
ジリ貧の西部を助けてやるのが21世紀、そのとき物流の玄関口は大分となる

だからさぁ
物流の玄関口は福岡だって…多痛は死ぬまで支店経済だよ
お前みたいにあちこちにケンカを売るバカがいる限りな

＞224
ホントその通りやね。
佐世保からわざわざ長崎に行く奴いないモンね。
福岡が身近やし、”長崎県”人て感覚がないもんね。
だって近いしね。
あ〜ナガサキの人がなんかやってる〜って感覚よ　俺は。
県内の交通はズタズタなのに意味ないコトやってるって感じね。
ありゃ国道じゃないって。立派な農道やね。
なんとかならんもんかの〜〜〜〜　困ったの〜〜〜
いいかげんにインフラやってくれ〜〜　　　　ちゅう感じね。ウンウン

＞＞佐世保市民
お前のようなアホの見本が住む所には農道どころか獣道で十分

>>227
日本は東京に向かって何でも整備されてるのが現状ね。
だから佐賀の人も佐世保がいくら発展しても佐世保に行かないのと同じなのよ。
一昔前なら佐賀の人が佐世保で買い物ってのもあったがね！
同じ県民で「けなしあい」するなよ。

けどね、佐世保市民さんが言っている事は本当のことです。
別にけなしあいしたいとは思ってないです。
佐世保から県庁所在地の長崎まで行くのに、くねくねした国道を
渋滞にも負けずに運転してようやくたどりつきます。
高速道路を使うと一旦武雄まで行って下らないと行けないし、お金が掛かりすぎ。
ＪＲなんてもってのほか・・・のろいです。
長崎市より、佐賀市や福岡市に行くほうが便利な佐世保市って・・・。
もうちょっとどうにかしてよ！！新幹線の前に！！

佐世保から見てるから長崎が不便みたく言ってるけど、
長崎より佐世保のほうが不便なのかもしれんよ？
佐世保市も衰退著しいだろ？

佐世保の衰退が激しいのは今に始まったことではないです。

長崎の、地形的に街同士が山に囲まれていて、県内間の
交通ネットワークがめちゃくちゃなのを嘆いているだけ。
結局、新幹線が通っても恩恵を受けるのは長崎市と
周辺の方々だけで、佐世保とは何ら関係ないみたいなので
この辺で失礼します~~~

早岐経由を訴えてみるとか（お

新幹線と平行する路線がJR から切り離されて、第三セクター化されるか廃止
されるとなると、県内の路線はどうなるの？肥前山口周りの現長崎本線は廃止。
鳥栖ー佐賀ー肥前山口ー武雄ー早岐ー大村ー長崎の旧長崎本線は第三セクター
で残る？いすれにしても佐世保は不便になりそう。

鳥栖ー佐賀ー肥前山口ー武雄ー佐世保はＪＲだよ！そのまま

長崎本線の肥前山口〜諫早間が三セク運営ということなので、鹿児島本線より
は条件がいいと思うが？

>>235
利権虫はもうこなくていいよ

松田九郎さんが言ってたよ、「長崎はな〜んも無かとこです、だからこそ
公共事業ばひっぱってこんばとです。」土建業のおっさんの言葉とはいえ
あまりにも素直な物言いで逆に関心しましたよ。長崎は血税を吸い続ける
んですね〜早い話、国のお荷物と言ったところでしょうね。
ところで、新幹線の後は何を作るのでしょうか？

＞＞237
素直な物言いじゃなくて、テメエの懐を温めること＝経済の活性化と勘違いしてるだけだろうに

田中角栄のやり方で経済が成長できたのは1970年代までそれを今でもやるから経済が傾く
インフラの整備はもやは無駄。ID:fwQUvKC6 [ pl-718-167.chun2.ne.jp ]のような人間を喜ばせるだけ

>>238
素直だと思うのは、な〜んも無いのを認めてるところ。
その先で何をやるかという部分では２３８さんと同感ですよ。
関係ないけど長崎ってなんでやたらと＜夢やロマン＞って
連呼するんだろ？

>>239
役所の人間（＝詐欺師）だけが＜夢やロマン＞と言うだけ
有りもしない経済効果をあたかも凄い様に見せるためだけのやり方

夢やロマンで食えないのを市民は自覚しているんだが、
バブル期に甘い汁を吸ったバカ共はまだそれが吸えると思っているらしい…
公務員や政治家の経済感覚の無さには呆れるよ

かもめノンストップで博多まで走らせたら１時間１５分で博多着くから、
別に新幹線はいい。停車駅多すぎるし。

>>240
経済感覚が無いから、住宅公社を破綻させるはめになる。
しかも、それを税金で残そうとする。

>>佐世保市民
ここでは、自分の生活のことよりも県の向上のことを考えろよ。
それとそんなに福岡が好きなら、さっさと引っ越せや！

個人的には長崎と言った場合には＜長崎市＞近辺しか指してない
様に思います。別に新幹線に対するひがみじゃないですが、
県南は県北に対して冷遇しているように思えます。佐世保はともかく
平戸市、松浦市などは特にそう思っているのではないでしょうか？
それに単純に交通の利便性を考えても長崎より福岡の方へ目が向いても
当然のように思います。ましてや西九州道が出来ればなおさらでしょう。
そういうこともあって県南はどうかわかりませんが、県北の人間は＜県＞
という意識は薄いように思います。
＜北には道路を！南には新幹線を！＞のような考えではますます長崎県は
北と南に分かれて行きそうな気がします。

だったら、西九州道はなおさら要らないね。　
長崎自動車道さえ有れば十分。

あぼーん

>>243
県南は県北に対して冷遇？
元々長崎より福岡の方へ目が向いているなら県南（長崎市）のことなんかどうでも良いという考えがあるからでは？

バブル後期にハウステンボスの建設という形で甘い汁（笑）吸ったから県南で観光立県という名目で
甘い汁を吸えると思っているだけ。

県南は県北に対して冷遇しているという風に見せることで、今度は県北も何か作れ！！て言わせたいからだろう…

アルカスに飽き足らず、また別のハコモノを要求する気か？
佐世保人・・・と言うより県北人ども。

県南を無視するような地域の人間を、どうして県南の人間が厚遇しなきゃならんの？
甘ったれんなよ。　自分たちで何とかしろよ。

長崎県への帰属意識が無いような人ばかりいるような地域に、
県が力を入れる必要は全然無いね。
そのまま、県北は廃れてしまえっつーの！
ハウステンボスとアルカスが有るだけでも、有り難く思えや！

う〜ん....。
県南の方々なんでしょうか？なんかガックリ来ますね....。
この勢いですと「南北戦争じゃー！！」なんて言いそうですねー
職場でも県南の方と接する機会は多いですが、なんかやたらと
喧嘩ごしな方が多くて正直疲れます。それはともかく、県内で
南北分断はよくないでしょう。少なくとも交通の面では＜良い＞とは
言えないですからね。そのことは観光立県の本当の意味での実現を阻害
しているようにも思います。ああ、でもやはりこういったことが上手く
行かないというのは利権なんでしょうか？「県南に来た客を県北に取られて
たまるか！」と思われるんでしょうか？佐世保はほっといても廃れる
でしょう。飛躍年なんて大げさなこと言っておいて、なーんにも
変わらない。変えようともしない。あえて変わったと言えばマンションが
やたらと建ったということでしょうか。駅前再開発も失敗の気配大有り
ですし。

>>248
だからそれが役所の人間（＝詐欺師）のやり方…
催眠商法っという詐欺があるだろう、あれと一緒で景気がいいことを言って一般市民を騙してるだけ
観光立県なんてものは成功しない、なぜなら風俗やカジノがないからだ…
観光客を呼ぶだけでは金は落ちない…長崎県の没落は土建屋と観光業者がでかい顔をしている所為で
アホな行政がお手伝いをしているから…行政が経済に関わらなければ経済は回復するはず
公務員と政治家は土建屋と観光業者という寄生虫にさらに寄生する害虫でしかない

公務員っていらないよな・・・。
日本は公務員に食い尽くされてもう壊滅寸前。
諸悪の根源、公務員をとりあえず半数にしろ。

失礼しますとか言いながら、また出てきてしまいました・・ごめん。
このスレ、長崎の南北戦争になってきてますが
思うにやっぱりあのくねくね国道が県内間のコミュニケーションを
妨げてるような気がする。
アルカスとか、駅前開発とかする前に道路をもう少し整備して欲しかった。
長崎は北も南も沢山観光資源があるのだから、
道を整備してもっと行き来できれば新幹線よりも効果あるはず。
福岡に向きっぱなしの県北経済も少しは長崎に向いていたはず。
みなさんはどう思われますか？？？

>>230
だからさぁ〜、南北戦争なんてない！！
はっきり言って新幹線にしろ高速にしろ、県道にしろもうウンザリ…。

インフラの整備は無駄。公共事業より先に行政改革
腐った詐欺師の粛正が最初だって…

もう許せない！長崎め！北部は佐世保県を作って長崎県から独立しよう！

>>253
関東在住者が何を偉そうに…

>腐った詐欺師の粛正が最初だって…
誰だってそう思ってると思いますよー。でも、某党、某政治家が老人ホーム
に来て、「おばあちゃん長生きしてね！」って言っただけで涙流してるお年
寄りみてると、無理だなって思いますね。お年寄りを責めるつもりはありま
せんがもっと将来を考えて欲しいです。公務員にしても....いや結論を考える
と長崎って破滅以外ないのかな？（笑）でも一度、福岡の赤池町みたいに
なったほうが良いのかも知れません。寄生虫にとって魅力の無い宿主になる事
が２５２さんの言う、粛清となるのでしょうね。
関係ないですが、自分はドライブが好きで県内をぶらぶらするのですが、
どこかお勧めのコースはないでしょうか？個人的には西海町から外海町の
コースが好きで、夕焼けの中、池島？の風車を見るのがお気に入りです。
佐世保市には無い海岸線の楽しみがあります。板違いですねスミマセン。
新幹線からも良い景色が見えると良いのですが。
>>２５３さん、なんとなく気持ちわかりますよ！

だからさぁ‥思っているだけじゃダメだろう
害虫は叩き潰すのみ！！
昔TVで某党の政治家が消費税を反対だと言うなら暴動を起してみろっていったことがある…

その時点では消費税に賛成だったがこの言い分にはキレタ…。
信用できないものとは戦うしかないよ…害虫に甘い汁は吸わせない

ついでに佐世保県を作りたければ作ればいい…それで解決できればそれでいいさ

打倒！長崎県！！佐世保県歓迎！！

佐世保は佐賀県の県庁所在地になればいい。
だいたい俺から見りゃあ長崎も佐世保も変わらん。
あえてどっちかと言うなら四ヶ町＆三ヶ町のほうがはまんまちよりも充実してる。
ただ夜店通りは思案橋に比べたらだいぶおとるけど…

長崎と佐賀合併して、武雄あたりを県庁所在地にしたらバランスが取れて
いいのではないかと思います。長崎のあの地形であーせろとかいっても、
限界がある。

実際、県北と県南がある場所（長崎にいくよりは福岡に〜の話とか）を見れば敵対とまで
言わなくてもどうしてもお互いに親近感は持ちにくいとは思いますのう。
県南県北両方にメリットの在る事業もあまり無いし又、そういう事業はなかなか企画し難
そうだよねぇ。

佐世保−長崎市−佐賀−福岡みたいな地理ならまだ良かったんだろうけど実際は

佐世保−佐賀−福岡
　　　／　　　　　
長崎市
だからね。

だからさぁ…いい加減モノ作って景気を良くしようというバカな考えが無駄ってことに気づけ

長崎は今回は着工見送りかな?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000014-nnp-kyu

>　ただ、質疑応答で今村雅弘衆院議員（佐賀２区）は「長崎ルートは投資効果が低いと思う。
>佐賀県は並行在来線問題で同意を取れるのか」などと発言。長崎ルート関係者の間に反対論や
>慎重論があることを物語った。（西日本新聞）

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/kyushuu/

2030年人口

大分市　41万2000人
<<越えられない壁>>
長崎市　28万9000人
宮崎市　28万2000人

少子高齢化でも3万人しか減少しない大分はFGTで我慢するのに
衰退都市長崎に新幹線は絶対に不要
在来線の改良で十分

長崎市は衰退ランク３８位か..........でもよくみると県庁所在地では堂々の第１位。さらに佐賀市が第２位！！炭鉱や造船に支えられた都市が衰退してるとかいてあったが、もろ長崎じゃん。これでよく新幹線作る気になれるよな。

>>264
このスレを最初から見れ…
お友達が大恥をかいて引きこもっているぞ

しかし、２０３０年人口ランキングって言うのは
現状でもの言っているのであって、この先どう転ぶかわかんない。
大分も工業が好調とはいっても将来のことはわかりません。
出生率の将来予想がめちゃくちゃで年金がめちゃくちゃになってるんだから。

>>267
数値の正確さはともかく
大分は西日本随一の上り調子で
長崎は日本トップの下り調子であることに間違いない

福岡の属国都市がか？

>>269
福岡の属国は長崎だろう
ろくな地場資本百貨店も地場資本ショッピングセンターもないから
若者はこぞって福岡にお買い物

大分は西日本最大級の品揃えのトキハ大分店と
日本最大の郊外型百貨店トキハわさだタウンがあるので
消費者の福岡への流出は最小限に抑えられている

おやおや、懲りずにまたか…
自称西日本最大級の品揃えの間違いだろう？
消費者の福岡への流出は最小限に抑えられている…と思っているだけ

まぁ〜所詮は干物しかない県だから、お菓子までザビエルって干物が入った不味いのがあったよな…
福岡という水のおかげで経済が成り立っている干物都市のくせにウザイって…

>>271
大分は福岡のおかげではなく日本を代表する製造業のおかげで成り立っている
福岡は単なる支店経済都市で他県に影響を与えるようなことはない

新日鉄・九州石油・昭和電工・住友化学・三井造船・西日本電線・東陶・東芝・ソニー・キヤノン・ダイハツ・ＴＩ

福岡にも大企業にも見放された自称イメージのいい衰退都市と違って
工業集積を進めて日本随一の工業都市として九州経済を支えます

おやおや、日本を代表する製造業のおかげで成り立っている？
工業集積を進めて日本随一の工業都市として九州経済を支えます？

それってタダのお前さんの願望だろう？
あちこちで自慢しまくり、九州中から嫌われてそれどこじゃないだろう？

前の県知事のおかげで借金まみれ（まぁ長崎もだが）一体どこをどう間違えたら妄想でオナ○ーできるんだ？そこまで…
いくら多痛ががんばっても結局は、福岡に飲まれるだけ…
お前の所為で九州中から嫌われて第二の嵯峨になるだけ…

そうかなぁ

水すらマトモに賄い切れない福岡市が大分に楯突こうとはアホラシくて見てられんな
福岡県の経済は北九州にあり　北九州〜延岡ラインが九州の経済を担っている

そうかなぁ・・・

>>273
お前ら長崎は福岡に飲まれる大分ほどの力もないだろ
工業はぼろ負け　観光も集客数で湯布院と別府に負け　将来性も明暗分かれる

フクオカだって長崎みたいな衰退する無能都市よりも
大分みたいな工業都市や観光都市を飲み込みたいだろうよ

大分の工業力や観光集客は九州有数で九州経済を支えているが
長崎はどう考えても生活保護状態になるのは目に見えている

おやおや…、北九州〜延岡ラインの中に多痛が入っているの？
あくまでも多痛は福岡の"支店経済"だろう？
どうでもいいからくだらんオナ○ーは多痛スレの中でやれ…

お前らの汚い○○ポを見せられてもウザイだけだ

>>278
おおいたは商工業都市

商業面では
支店経済都市として成立している

工業面では
新日鉄・九州石油・昭和電工・住友化学・三井造船・西日本電線・東陶・東芝・ソニー・キヤノン・ダイハツ・ＴＩ

大分の事実上の衛星都市であるお隣の別府・湯布院は

観光面では
別府温泉・かんなわ温泉・地獄めぐり・湯布院温泉・湯平温泉・高崎山


長崎の上記に匹敵する工業集積や観光集客力を見せてください
話はそれからです
君たち長崎には大分都市圏にさえ劣るのです

>>278
だから、福岡自体が”支店経済”のみで成り立っている都市なのよ、わかる？
二次産業も無く、3次産業は支店経済のみ。更には無用な人工島や
必要以上に北九州を圧迫する予算編成。
もうね福岡市は破綻したほうがいいよ、ほんとに。

おまえら支店経済だけで地場産業が無いでしょ、もしくは北九州本社を無理矢理福岡市に持ってきただけでしょ？
。北九州ならまだ地場があるんだけどね。

大分都市圏ではなくてあくまでも福岡都市圏の一部だろう？
一番の間違いはそこ！！！

多痛が一番をいくら自慢したところで全部福岡に持って行かれる…
たかが、現時点でのくだらん自慢のために何したいんだ？

精々日本を支えてくれや…多痛県が支えたんじゃなくて福岡が支えたことになるんだぜ…

どうせな…

>>281
大分が福岡都市圏の一部だとしたら
長崎も同じだろうが！
大分も長崎も条件は同じだ

大分には工業と観光がある
長崎にはなにもない

それがおおいたと長崎の将来性の明暗を分けている
何もない斜陽都市長崎は衰退し落ちぶれる運命なのだ

tatu

だからさぁ‥
大分が福岡都市圏の一部なのは所詮福岡の経済で賄われているからだろう…

その福岡を支えているのが長崎なんだよ（困ったことにな）
多痛は福岡がなくなればそこでお終い…

福岡がどうなろうと長崎はなんとかやっていけるが…衰退してもな…

大分は支店経済の支店だから無理…
福岡より先に鳥インフルエンザで消滅だろう？多痛は

>>284
そういった思想を持ちたいことは分かったから、具体的なソースを出してくれないか？
そんなに自信が有るなら

>>284
おおいたの工業集積は無視かい？
大分の工業は福岡ごときで揺らぎはしない
大分の工業は東京大阪の企業の工場が主力で福岡経済とはまったく関係がない

支店経済都市長崎こそ福岡べったりで福岡が死んだら己も死んでしまう寄生虫状態だろうよ

自分たちでわかっていることだろ？
実感してることじゃないか…
だいたい、お前らが出すソース自体どこまで正しいンだか…

だからこそくだらん自慢でオ○ニ−してるんだろう？
くだらん自慢の所為で多痛が嵯峨の変わりになる日も近いぞ…お前らのおかげで

自分の家の中だけにしろや…オ○ニ−は…

このスレの埋め立てよろしくな…
寝るから

>>287
長崎自体が、鹿児島県同様に陸の孤島だから福岡都市圏の影響力を受けにくいとでも？
それなら新幹線を誘致しているのは自殺したいからなのか？在来線の維持も税金だぞ？

みてみろ、鹿児島は九州新幹線全通後一気に衰退するから、現状維持なのは熊本くらいだ
大分県も大分都市圏（現在69万）は増加するだろうが総人口は減るだろう。

なんか一所懸命憂いてるのね。まあ郷土愛ってのは大切よね　うん。
＞253←笑った　ププププ　ホントやね　
エスエーエスイーさんが言ってる内容って分かりやすいね。

あのねダメなとこはダメと。廃れても歴史は残るし
故郷が消えるわけでもないし別にいいんやない？
良くも悪くもそれが摂理ってもんさ。どうせやから県政も歴史に残るくらい
腐れ続けて欲しいね。
あとさ、なんかナガサキの人は卑屈な人が多いよな？なんでやろ？？？
俺の周りの九州人達や出会ってきた人達も、長崎市民はオナニー番長＆閉鎖的なのが多くて
人も場所も肌に合わんて言ってる人が殆ど。
特に福岡の営業は長崎市民嫌いが多いのはナゼなんやろ？？？？

ヤベ　また潰されるやん　俺・・・・ヒェ〜〜〜〜〜

多痛塵のあほ供へ…
お前らの一番の間違いは経済を動かしてるのが1次産業だと思っていること
多痛は福岡の製造部門でしかない…福岡が発展するための道具だってことに気づけ

アホの見本へ…
お前はとっとと福岡にでも引っ越せ！！！！！！！
卑屈なのは長崎市民じゃなくてお前のようなアホだ…
自分の汚さを長崎の人間は卑屈と思いたいだけだろう？

だいたい潰される程有能なわけないだろうに…今さら道路作れって言うアホが

>>290
批判と中傷は違うと思います。
何処の出身であれ、人を中傷できる人間が腐っていると…
九州の人のイメージ悪くしないでもらえますか。
まあ、これは誰にでも言えますけど…

>>290
根が腐っているのはクレクレ君のお前

福岡へのストロー現象が始まるぞい!!!

これ長崎対大分のｽﾚになってない？

糞スレだからかまわんし、一応インフラがもたらす経済にあたえる影響を論じているから
OK!!!!!

多痛塵がくるのが間違い…

>>296
最後は感情論ですか、さっきまであんなにいいたいこといってたのにねｗ

はぁ？
ここが長崎対大分のｽﾚになっている理由を書いただけだが…

終了

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