新北九州空港の建設・拡張を中止させるスレ

新北九州空港の建設反対派のためのスレです。
なんか鉄道への乗換えが便利だとかいいながら結局鉄道は開港時には
できない。ってことは現空港より不便になるわけだ。現空港でさえ
城野あたりからでも福岡空港行ったほうが早いのに、新空港は・・・
現空港がJAS４往復である事を考えると、現空港と比べても何のメリット
もない新北は機材が大型化される事を考えると１日２往復とか、能登
空港みたいな状況になってしまう可能性もあります。いくら他空港と
比べて建設費が安いとはいえ、２０００億前後はかかるわけです。
使えない空港に２０００億なんて無駄なだけです。だったら、数倍の
建設費はかかっても需要のある新福岡空港を建設した方がよいのでは
ないでしょうか？

２０００億って・・・。
世の中、プータローにフリーター、老人、母子家庭、ホームレス等々
税収がほとんど見込めない人たちがやたらとふえてるっていうのに
一体、どこにそんな余分なお金があるんでしょう・・・。
国債を発行すればいいってものでもないでしょうに。

>>1
新北九州空港を槍玉にあげて新福岡空港を作りたいという魂胆がみえみえです。
新北九州にも問題は多いかもしれませんが、
一兆円以上かかる新福岡はそれ以上に必要ありません。

>>1
いまさら遅いよ。あきらめろ。

終了。

>>1
新北九州空港が要らないとは言いませんが、新福岡空港が必要であることには同意です。

誘導】
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一兆円以上かかるってのは、新宮沖に建設した場合の事です。
たとえばたれ氏のアイランドシティ私案は５０００億円で作れます。
新北より高いじゃないかと思われるかもしれませんが、滑走路２本・鉄道まで
つくってこの値段ですから、新北と同じかそれ以下です。
単純に都市圏の人口でも福岡の方が２倍住んでますし、福岡市にはアジア特区
やアイランドシティ等アジア向けのプロジェクトが進んでいますが、北九州
が目指しているのは物流拠点都市です。拠点でいいと言っているのです。中継ぎ
だけで、他になにもｲﾗﾈってことです。ですから仮に貨物専用の空港として空港を
作るならば北九州に作らなければなりませんが、新空港はあくまでも旅客重視の
空港です。ですから、福岡に作ったほうがいいです。別に北九州空港を中止
させなくてもいいです。ただ、新北九州空港＝新福岡という北九州の考えには
同意できません。西日本の拠点として使えば関空にばか高い金かけて拡張する
必要もなくなります。関空はまだ空きがあるのに、約１億５０００万かけて
拡張をおこなっています。

埋め立てのため、山を削って作るのはどーかと思う
一つ山が無くなった。

山を削って作ってるんじゃないよ。関門航路の浚渫土砂を使ってるんだよ。

たれ氏のIC案って・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

九州のクマは絶滅、諫早湾もギロチン埋め立て、和白干潟も埋め立て、
曽根干潟も空港建設でボロボロに。田舎政治に限って環境大破壊するのな。
税金使って誰かが儲かるための筋書きに市民の利権をこじつけて語るのもお笑い。
自然を売りにした九州観光も嘘が多くて幻滅。
里山も護岸工事、ダム工事マンセーだね、いまだにこの島は･･･。

>1
おまえの魂胆ミエミエだな。　
新北九州空港を槍玉にあげて新福岡空港を作りたいという。

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新福岡空港の建設の方が反対。
そんなもんいらんわ。>１へ

北九州にも福岡にも新空港いらないっす。

いいじゃないかもう作ってるんだし・・・
それとも何？
今更中止しろと？

没落都市と老害都市が、いがみあって空港計画、共倒れ。これが、いちばん望ましいな

北九州は軍用空港にしたほうがいいんじゃない？
軍人多い町って発展してるよ。沖縄とか佐世保とか。

岩国とか三沢とか。

どこが発展しとんじゃい！

まあ、北九州はすでに100万都市だから米軍来たら発展する可能性はあるわな。

偉大なる首領様○ムチョンイルにTELしてお願いして、
周防灘に原爆ミサイルぶち込んでもらうしか、解決方法はないぞ。

>>FreeBit.NE.JP
そんなに北九州を叩いて、何か特があるの？それとも私怨？
色んなスレで北九州叩きやってるよね。ご苦労様だこと。
ﾆﾔﾆﾔして眺めてあげるから、もっと喚いてねｗ

新福岡空港反対の大臣が誕生しました。

２２さん、すばらしい考えですね。っていうかいっその際北九州を北朝鮮に
併合してもらえばうれしいな。過去の朝鮮併合のおわびとでも言って。
大臣のことだけど、どうせ次の選挙で民主党が選ばれるから問題無いよ。

>>22
それをいうなら・・・
偉大なる将軍様○ムジョンイルだろ！

新福岡空港は必要です。北九州の人達も自分達は新空港を造っておいて
『新福岡空港は駄目だ』というのでは福岡の人達の理解は得られません。

>>1=>>25>>ﾁｮｿ

なんだよ、ﾁｮｿの自己満足スレか？工作員は早く北へ帰れよ。

>>27
別に理解を得ようとしてないし。
新北九州空港、希望したわけでもないし。

新　福　岡　空　港　な　ん　て　イ　ラ　ネ　！

>>22,25
北朝鮮の回し者ですか？
それとも在日の方ですか？
万景峰号に乗って祖国へお帰りください。
m(__)m

>>8
アイランドシティは港出来たし、病院も出来るそうですが。
ムリじゃないですか。それに５０００億円の中に、
人工島の代金４６００億円は入ってないですよね。
山崎市長は４０００億円以下じゃないと、国の理解は得られない
と言ってるが。
いくら必要性を訴えても、財政難の国の腰は重いよ。
実現可能な案を出さなきゃ。

人工島は空港跡地との交換です。

交換の見込みは？
港は稼動し始めたよ。とりやめさせるか？
騒音問題は？
１０００億円も地元経済界が負担できるかな？

山崎市長が４０００億以下じゃないと、国の理解は得られない
と言ったということで、４０００億以下で作れるプロジェクト（マジレス限定）
を書きこみましょう！
金正日の話はもういい・・・。

>>34
小倉―新北を10分で結ぶ鉄道を突貫工事でつくる。
完成すれば、新幹線＋連絡鉄道線で、博多―新北が30分以内。

いくらかかるのでつか？
大体新北って２５００ｍの滑走路１本しかないから完全に移管するわけには
いかないから福岡の問題解消にはつながらないかと思うんですよね。
私は案はまだでてきませんが、国内線・アジア線中心の福岡空港、同じく
国内線・アジア線中心の全日空。
だからいっその際本社機能を福岡に移させるのはどうかと。で、１０００億くらい
ださせる。いままで福岡には空いた時間に飛行機が回されてきてたから国際線
やコミュター線が不便だったんですよね。
あと、１口１万円とか３万円とかで民間人に投資を募集するのは
どうでつか？
新幹線で新北って金かかりそうだからな・・・。

>>35
需要の中心地である福岡に九州の拠点空港があるのが大変に自然な話。
時間と費用の総コストから見ても福岡に国内、国債の機能を兼ね備えた空港、
新福岡空港を建設するのが一番都合がいい。

国際を国債と変換したのが皮肉だな。
意図してか、ただのミスかは分からんが。

では、訂正を
>>35
需要の中心地である福岡に九州の拠点空港があるのが大変に自然な話。
時間と費用の総コストから見ても福岡に国内、国際の機能を兼ね備えた空港、
新福岡空港を建設するのが一番都合がいい。

>>38
ところで、あなた自身はどうすればいいと思われますか？

やっぱり、金正日首領さまにおすがりするしか、ないな。

基本的に、新北は、現行の北九州空港の機能を譲り受ければいい。37さんの言うように、福岡空港が拠点空港であるのは間違いないからね。
だけど、新福をつくるにせよ、完成までは時間がかかる。
その間を、補えあえるものなら補えばいい。
で、そのためには、福岡市と３０分程度で結べる交通が必要。
つまり、小倉―新北間の軌道交通ね。
毎年、新福をつくるための調査費とか（たぶん推薦派議員の選挙費用も）で莫大なお金を投下するんだったら、そういう無駄なことはやめて、まずは小倉―新北の連絡軌道交通をつくればいい。
新福は、市長や知事は数千億でできるとか言ってるけど、マスコミは何兆円もかかるとバッシングしている。今までの調査がずさんだったから、こういう極端な試算が生まれるわけで、調査を民間に委託するなりしたほうがいいだろう。
（だいたい、なんで調査に何十億も予算をつけるんだ？）

いや、新空港建設までの仮事業として連絡鉄道作るのはあまりにももったいない。
さらにそれを新幹線にするなんて論外だよ。建設費いくらかかるの？
なんか普通の鉄道でも６００億から９６０億かかるってよ。
新幹線なんか作ったら高そう・・・。
（長崎新幹線の建設費は４１００億円。距離からするといくら海を通るとは
いえ新北連絡鉄道高すぎません？）
あと、若宮や宮田に作るのはだめでつか？新福岡空港。
役場の周辺は比較的平地だし、なによりもすでに新幹線が通ってる。
だからこだまや１部のひかりだけでも止まらせてもらえれば博多からも小倉からも非常に便利だよ。
現福岡とあんまり時間かわらないかも。新北連絡鉄道の所有時間とも差は少ない
から、福岡・北九州・筑豊の３地域すべてに便利な空港だよ。広島なんかは
空港が遠いから国内線でもこの空港をつかえるかも。国際線なら兵庫の西部あたり
からの利用も見こめるよ。関空遠いから。
もしこの空港を実現したらいくらくらいかかりまつかね？
わかる方お願いします。

それ以前に今ある陸地に空港を造ると、どうしても騒音問題や環境問題などの
反対運動が起こる。（環境問題はどこでも起こるが）土地問題などが起きれば
成田の二の舞を恐れる国はゴーサインは出さないだろう。
やはり海上かな、しかし、新宮沖はコストがかかりすぎ。
アイランドシティも、港は稼動を始めた。どこか安くできるところはないのかな？

>>42
少しぐらい時間かけて調べようよ。過去ログも全部読む！くらいの気合いが
ほしい。主観と客観を切り分けて、単なる思い付きではなく読み手の心を
グッと引きつける論陣を張らないと「人の考えを否定することはできません」。


とりあえず九州掲示板のトップ画面に「打ち止めスレッド置き場」があるので
そこで「新福岡空港」で検索すると次の過去スレが出てきます。

新福岡空港を建設すべきか？ 1,2
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/sinhuku.htm
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat2/1020476014.html

九州国際空港をどこに建設すべきか？Part�U
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/doko2.htm

他にも参考となる資料はネット上だけでもたくさんあるから、可能な限り
情報を吸収して自分の中で消化してから議論に入った方が楽しいですよ。

リバーウオークが出来て山口や大分からも人が押し寄せている。

この状況からして、新北九州空港が出来ればそういう地域からの求心力は
相当に高まりそう。海上空港だし２４時間化も難なくやれそうだね。

さらに東九州道が完成しさらに利便性が高まれば鉄道の乗り入れや
山口や愛媛からフェリーで来ることも考慮にいれると国際空港として
十分にやっていけるのでは？

まずは、実績を積んで
とりあえずは、福岡空港の運行過密度を解消させるために
建設の遅れを取り戻さないと。

ちゃんと２００５年度には完成してくれよ。

現福岡空港の問題点を、新北九州空港を有効に使う事で解消しようと言うならまだしも
様々な難癖をつけてどうにか新福岡を作ろうと言う発想は、誰が考えてもおかしいと思います。
福岡だ北九州だって言ってる時代ではありません。
既存ストックを有効に使う事で、少しでも必要な部分にお金を回せるように考えて下さい。
一兆円あれば何が出来ると思いますか？

>>45
煽りでもなんでもないんだが、リバーウォークに飛行機で
来てもいいって思う県外人がそんなに多いのか？

なんか感覚が違うって思うのは俺だけか？

・・・削除依頼もう出してるぞココ

>>47
お前だけじゃない。

とりあえず、新北の需要がある範囲は、山口西部地域と大分県。(大分空港の立地が悪いこともあり)
連絡鉄道で福岡市からも30分で将来的には結ばれるだろうけれど、まぁ、福岡市⇔新北の移動を望むよりは、東九州地域の中心空港となるべく努力すべきだろう。

――――――――間もなく 糸冬 了――――――――

東九州に中心なんてないと思うなあ。大分と北九州都市圏の人口足しても４００万
いないし。福岡都市圏よりも少ない。福岡は佐賀・長崎・熊本・鹿児島の人も
使うからなあ。無理に新福岡は作らなくてもｲｲから、新北に金かけたり
国際線移管したりするのはやめてほしいな。両方から飛ばすんならいいけど。
アッガイ改うるさい。おまえにはスレ消す以外の能力はないのかよ。

アッガイ改さんすまそ。
アッガイ改さんが削除依頼だしたんじゃないんですね。

>47

どこにリバーウォークに飛行機で来たいと書いてある？
（そんな●●、いるかもしれないが）
ちゃんと嫁。
＞５１

福岡空港がどうしようもなく手狭になって
新北九州にその肩代わりの役目が来るとなると
必然的に需要は伸びるわけだ。
佐賀みたいに新幹線もない、飛行場まで遠い、大きな会社もないってとこには
無理だろう。

新北九州空港のウエイトが大きくなるってのは、努力しなくても
必然なのよ。

>>53
＞福岡空港がどうしようもなく手狭になって
鹿児島・宮崎線がかなり削れてるんで、その条件が将来も満たされるかは疑問。
国際線や関空線だって削れるだろうし、肝心の羽田線ですら機材縮小で便数維持している状態。

＞新北九州にその肩代わりの役目が来る
その見通しは物凄く甘い。
成田や関空ですら風当たりが強い現状で、新北九州が肩代わりをするとは思えない。
ましてや、新北〜天神は関空〜梅田よりも遠く、板付〜天神は梅田〜伊丹よりも近い。
羽田再国際化や伊丹再集中が進む中、成田や関空よりも条件の不利な新北九州は、とても大体にはなり得ない。
幾ら公租公課が安上がりとは言え、移動に掛かるコストはこれら２空港と大して変わらないのだし。

＞新北九州空港のウエイトが大きくなるってのは、努力しなくても必然なのよ。
その考え方が一番危険。
バブル真っ最中ならまだしも、現在において努力無しに空港が成長する事などあり得ない。
ましてや、競合する空港が沢山あるのだから、なおさら差別化の努力が必要。
「口を開けて待ってれば黙っていても需要が来る」と油断していると、第二の佐賀になるだけ。
そんな時に「福岡県が新福岡一辺倒で非協力的だったから」などと言い訳しても、他県人は許さないよ。

新福の必要性はよく分かる。だけど、費用は誰が出すんだ？　結局、税金だろ？
新福建設費やアクセス交通をつくる費用などを考えたら、数兆がかかる。新北の完成を心待ちにしている現北利用者が、また新福のために税金を払うなんてヤなことだ。
福岡市だけが借金して新福をつくればいい。新福ができれば、さらに福岡経済が潤うっていう見通しがあるんなら、そのくらいの借金も痛くはないんでしょ？
さて、新福賛成派のみなさん、借金に耐えられますか？

新北は北九州だけの税金で出来るのか。へー。