新福岡空港スレッド Part2

前スレ
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1026975535

新福岡空港調査会
http://www.confa.jp/

福岡新空港私案（たれさん）
http://tare2002.tripod.co.jp/

読売新聞の記事　（「雁の巣」に新福岡空港案、福岡市が独自に検討）
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1026975535&START=299&END=300&NOFIRST=TRUE

雁の巣案はなかなかいいと思う。
古賀から高速道を延伸するもしくは都市高速を香椎から。
地下鉄をアイランドシティ経由で伸ばせば都心からもアクセス良好。
これ以上の候補地は無いんじゃないかな？

>2
海深いそうでは？　国定公園内では？　アビスパの練習場があるのでは？

マリコン､ゼネコン、メーカー、商社がみんな大赤字でやれば
5000億ぐらいで空港作れるんじゃねーの？

>4
その前に、福岡市民の皆さんにタップリ血税を納めて貰わないと。

>>3
記事嫁

>2

似たよな案を検討したので問題点も山積みなのもわかっている。
最大の物は香椎浜あたりの騒音問題だな。


>>4

水深と海底の地質次第だが、赤字まで行かなくてもこの案なら４０００億円
前後で出来るはず。離着陸ルートの真下に来るアイランドシティの分譲は
絶望的になるが（藁

↓滑走路の方位に検討の余地はあるが、アイランドシティを使わずに
雁ノ巣地区で３０００ｍ×２本の空港を落としてみた絵を再うｐ。

http://tare2002.tripod.co.jp/fukuoka_city_plan.gif

>>7
アイランドシティの分譲は、建設前から絶望的だったから
あまり問題ないんじゃ(藁

どっかの映画会社が体験型テーマパークの建設候補地に
アイランドシティを考えてるって話もあるけど、どうなるんだ？

>>8

>>8
久山じゃなくて？

>8

パラマウントをアイランドシティに誘致する案は、土地代が高杉と言うことで
そうそうに没になってた様な。その後久山とか旧北九州空港跡地とか言う
話が出てたが、その後聞かない。

>>11
ありゃボツになちゃったの？
福岡ってテーマパークが無いから期待してたんだけど・・・

海ノ中道に新福岡空港ねｗ
風光明媚をぶっ潰して人工島救済に走るわけだな。
さすが不幸化。環境の世紀にその時代遅れっぷりがいいじゃないか。
北九州からは100％使えない空港だし、ちょうどいい。
これで北九州圏域250万人はごっそり北九州の空港に戻ってくる。
新北に新幹線もささっと引いて、これを機に陸海だけでなく
空港も北九州が西日本の拠点化することが確実だな。
まあ無能と誉れ高い山崎市長様の私案だから、可能性ないけどな。
がむばって空港作って倒産してほしいね（わら

>>13
北九がね。

玄海灘に海ノ中道といえ，所詮，冬場の季節風が強い玄界灘。
ここに新福岡空港を作っても，冬場は離着陸が厳しいのでは？
福岡ドームでさえ，冬場は風が厳しい。その証拠の，季節風ににさらされて
福岡ドームの屋根は錆だらけ。
玄海灘に面する福岡は，内陸にある現空港だからこそ，冬場の離着陸も
安心では。

>>15さん
冬場の離発着は厳しいでしょうね。


ただ、

>その証拠の，季節風ににさらされて
>福岡ドームの屋根は錆だらけ

これは、チタンの経年変色は設計段階で計算済みです。
よく言われますが、「錆び」とは違うんですよ。

実にいい案。
北九州　死んだね。
というかもう死んだか！？？
相手にすらしてないけど・・・

北九州死んだ？
新北九州空港着々とできてるよ♪
福岡空港もちゃんとしてもらわなきゃネ♪
なんとでも言ってください・・・
福岡がんばれ！！
（笑）

ちゅーか今の配置じゃないと、県外の人間は使いづらくって仕方ないです

県内の人間でも使いづらくなる罠。

こんなもんいらない

長崎新幹線を佐賀空港に向かわせては？
静●県の知事と同じ発想だけど･･･。で、佐賀空港拡張！これで一石二鳥！
もちろん佐賀空港⇔博多間は割引感を持たせてね。

佐賀空港の拡張は、当面は無理です。
（国土交通省が、滑走路の延長や新設に、発着回数実績などの"客観的"基準を導入）

長崎本線から佐賀空港にレールを敷いて、フリーゲージトレインを走らせるという発想もあるが、
肝心の佐賀空港関係者が、違う考え方↓のようですし。
（佐賀市内と結ぶ新交通システムと、鹿児島本線から分岐する鉄軌道系の2本立て）

日本一便利な空港の移転は反対だ！
移転していいことは何もない！

---- 新福岡空港調査会（会長、麻生渡知事）を解散。 ----



もう、だめぼ................!







(´･ω･`)ショボーン

＞16冬場の離発着は厳しいでしょうね。
そんなことないよ。要は、滑走路の方向をどう設置するだけかの問題
日本海に面した空港は、鳥取、新潟、小松などあるけど、
別に冬の季節風で欠航が増えることなんてない

新福岡空港？いらねぇー！！
ただでも住民税高いのに！現存する福岡空港だけで良し！
（博多、天神近いので良好！）
貨物便は、佐賀空港に振り分けろ！
それでも新福岡空港作りたいなら、いっそ米軍飛行場にしてしまえ！
沖縄だけあれだけ基地占用率高いのは同じ日本人として可哀想と思わないか？
国からも米軍基地作ったら補助金出て、福岡の住民もウマァ〜！でないの？

空港は今の位置が一番良い。
市長の案では、人工島と海の中道が陸続きになるということか？
和白干潟完全に死んでしまうな。

＞貨物便は、佐賀空港に振り分けろ！
振り分けるものは、福岡空港にはない。なぜなら、貨物便は飛んでいない。
福岡空港の貨物は、すべて、旅客便に積んでいるものです

>>25
解散は当然。　建設となれば膨大な国費も使うのに、国会や国土交通省、財務省、総務省の意向を無視・軽視して、地元だけで勝手に話を進めた天罰。

>>27
現時点で既に、米軍も自衛隊も使ってますが？　「福岡空港　日米地位協定」でサーチエンジンを探してみて。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ca%a1%b2%ac%b6%f5%b9%c1%a1%a1%c6%fc%ca%c6%c3%cf%b0%cc%b6%a8%c4%ea&hc=0&hs=0

>>28
市長の案では、人工島は使わない。干潟にもかからない。たれさんのHPに想像図があるよ。
http://tare2002.tripod.co.jp/
http://tare2002.tripod.co.jp/fukuoka_city_plan.gif

>>29
それもあるが、佐賀空港周辺は、流通・物流関連企業が全く集積してないので、、、、無理がある。

大牟田に造って。

>>30
沖縄の嘉手納基地みたいに、米軍専用の飛行場にしろっ！って言う事。
既存の福岡空港みたいに民間飛行場＋αで無くってだ。オンリーよ！オンリー！

＞佐賀空港周辺は、流通・物流関連企業が全く集積してないので、、、、無理がある。
→それこそ流通・物流関連企業を集積させれば？

既存の福岡空港はビジネスには大変便利な位置に有るので、国内線のみとし、
暇つぶし観光が主体の国際便とかは、佐賀空港に振り分けても良いと思う。

よろしくお願いしますね。

>>28
和白干潟はいらん！

ガンガン埋め立てて皆で孫に借金残そうぜ！！

>>35
既にその状態。
福岡県知事＋福岡市長＝即刻、首切り！

ついでに、みすぼらしい容姿の北九州タコ市長＝海に帰って！御願いだから。

>>27
犯罪ばかり引き起こす米軍が福岡に来て誰が喜ぶものか。
米軍がいつまでも沖縄にあるのは沖縄以外に引き取り手がないからだろう。
馬鹿はそこまで脳みそが回らないのか？

福岡空港はアクセスの良さだけが取り柄なのに、雁ノ巣あたりにトバしたら
福岡自体の価値も半減するよ。むしろ都心へのアクセスをさらに強化するべ
きだと思う。

＞＞佐賀空港周辺は、流通・物流関連企業が全く集積してないので、、、、無理がある。
＞→それこそ流通・物流関連企業を集積させれば？
既に、佐賀県でも鳥栖市が、そうなってます。総合保税区域の指定がなされてますから、現に福岡空港経由の国際貨物は、福岡で通関せず、開封せずにそのまま
鳥栖に大量に持ち込まれてます。したがって、佐賀空港周辺に流通企業が
集積することはあり得ません

いみないじゃん

中部空港はヒデェ！！名古屋空港って福岡ほど満杯じゃないのにあんなデッカイ
空港作ってやがる！！不必要にも程がある。
福岡から羽田に向かう飛行機で紀伊半島から伊勢湾に出たら左手をご覧ください。
そのうち見えます。

>>41

うらやましいのか？

>>37
人様に向かって馬鹿と言うのが馬鹿。
沖縄以外に引き取り手がいないのでは無く、沖縄に嫌事を押し付けてるのが現状。
沖縄ばかりを泣かしても良いと思う御前は子供。

そもそも新北九州空港を作ってるのが間違い。
北九州空港の物流は福岡の１０分の１くらいでしょ。
新北作っても需要ないってば。
どうせ赤字を抱えるなら新福の方がマシ。

、、、でも、もう手遅れになっちまった。
「おらがマチにも空港を」なんて寝言言ってる馬鹿がいるから。

いやぁ、本当に狂ってるとしかいい様が無い、空港建設計画。
それならまだ、有料道路作ってる方がマシだって言うの。
（でも、いらねぇ）
福岡空港が狭く成ったって理由なら、何故国際線ターミナルを作ったか？
国際線ターミナル迄の道路分の面積も見ると、かなりのもん。
北九州迄、飛行機乗るか？佐賀迄飛行機乗るか？大分迄飛行機・・・以下略。

>>43
じゃ　お前は３７の２倍馬鹿で子供
人にあーだこーだ言う資格無し
これにレスしたら更に倍（ｗ

福岡空港の平均搭乗率ってたしか60％くらいでしょ。
幹線は平均70％以上入ってるから空気を運んでいる線が相当あるはず。
地方空港の搭乗率の悪い路線をプロペラ機に変えればいいよ。
プロペラの枠は相当余っているはずだし。

>>44
そうひがむなよ。
あせる気持ちもわかるけど
もう少し余裕を持とう！

新北九州がんばれ

うーん。プロペラの強度がわかりません。

新北九州に俺も期待してる♪
がんばれ！

新福岡空港の建設の是非は難しいね。

現在の福岡空港が借りている土地代だけで凄い額だし、
離着陸のルート周辺の住民へ払う金額も大きい。
そのことを考えれば建設費自体に関してはあまり問題に
ならないと思う。

あと現在の福岡空港のせいで、福岡の家賃代が他の大都市のそれと
比べて高いのも問題。福岡空港は確かに便利だけど、その為に
建築の制限で高層ビルが建てられないなど経済面でのマイナス面も大きい。

といって新空港を作るのも環境面で問題があるし・・・。

>>47
ただプロペラ機が中途半端に混ざるとアプローチ速度の問題から
離着陸回数を増やせなくなるんだな。福岡都市圏の中にローカル線
用の小規模空港を一つ作って、離島路線やらコミューター線を全部
そっちに回してしまうというのが比較的事業費が少なくて済む案なの
かもしれん。

>>51
おっしゃるとおりです。私は安全性の向上や騒音などの解消の上でも新空港は必要
だと考えています。

>53
安全性の向上と騒音の解消の目的なら、福岡市の予算で土地を買い上げて
もらいたいものです。1兆円もの税金を国の予算から使われてはたまりません。

みんな現実的になろう。税金１兆をかけて、たいして効果のない新空港を作ることは県民一人あたり２０万払うのと同じ。
　ピンとこないかもしれないけどその分必ず国民、県民に負担が来ることになる。考えて見てください。この１０年、景気が悪いといっているが、完全に日本は衰退している。消費税は出来るし増税や医療費負担増、年金の支給額の減額。これからもお年寄りが増えますます負担増となるだろうが結局ムダな公共投資を続けると税金負担増で帰ってくる。頭の悪い国民がそれに気づかないで新空港支持しているだけ。

まあ本当は新北だって要らないんだけどさ,
できちゃうもんは仕方ないからねえ.

/

佐賀空港ができるぐらいだからどこにでも空港はできるんじゃないの？
なにせ、公務員の無責任な資料つくりと変なコンサルト会社への丸投げ
そして政治家の馬鹿メンツ。
それがなくならない限り、そして、市民が本当に反対しない限り、
無駄使いは死ぬまで続くのだ。
彼らにコスト意識と顧客意識は死ぬまで理解できないからね。
反対しないのなら、佐賀県民みたいに税金を払い続けろってんだ。
払いたくないのなら、自民党なんかに票を入れるな！
佐賀空港は、馬鹿な県民がいるから、自民党がいつでも勝つし、空港はできる。
病院にいく感覚で選挙にいき、ずっと前から投票している自民党の候補者に
入れる。
空港は使うことはないのに、空港ができたら見物にだけは行く。
自分の孫がかわいいくせに、負担だけは残す。
さっさと死ねや！！！！

金を掛けずに造れるなら賛成なのだが, やっぱり建設費が大きなネックなんですよね。
(新空港建設自体への賛否ではないが, 少なくとも新宮沖という候補地と建設方式には反対。あんな深い海の上に, たった8000億で出来るわけ無いでしょ。。。県は何を考えてんだか)

ただ, 福岡は, 過去にこういう事があったからね・・・。
http://www.nishinippon.co.jp/saigai/html/1968/s196806.html
http://www.tokushukai.or.jp/tokushukai/saigai/fukuoka/kinkyu/jiko.html
http://barella.en2.ehime-u.ac.jp/~kumac/pics/densan.htm
http://www.d1.dion.ne.jp/~birdy/airplane/phantom.htm
http://yakko.pharm.kumamoto-u.ac.jp/KH/yakuto/fire.html

ちなみに, 岩国基地が沖合移転した理由も。。。
http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/iwakuni/01.htm

前にも書いたが、飛行場としての歴史を見たら雁ノ巣の方が古いんだよな。
雁ノ巣の方は戦前にすでに定期航路が開設されてたが、板付は戦時中にできた。
戦後どちらも米軍が進駐してきたわけだが、その後雁ノ巣を返還して板付を
基地として使用し続け、軍民共用の形で民間利用が始まって現在に至る。

その時雁ノ巣を使い続けてたら、たぶん羽田みたいに沖合展開して今頃は
高さ制限も騒音問題も気にせずにいたんだろうな。

新福岡空港はまず、福岡市民の安全を考えるという発想から来るべきですね。
現空港は市街地に隣接していて、騒音の被害が日常化しているし、何より着陸する
ときに市街地を旋回していて非常に危険。国民の生命と財産を守るというのが国が
国民に負うべき最大の任務だが、新空港を 建設する事によってその責任を果たして
いくべきだと考えます。
福岡空港に関しては利便性と安全性のどちらかをとればいいという問題ではないんですね。
利便性にも考慮しつつ、安全には万全を期し、騒音等の問題を解決していくというのが
行政のあるべき姿だ。 これ以上新たに空港はいらないというが、新福岡空港は福岡空港の
代替空港であって、 新たに空港を増やすというものではない。

＞新福岡空港は福岡空港の
代替空港であって、 新たに空港を増やすというものではない。

と成ると、新福岡空港は福岡空港より利便性は絶対負けるよなぁ（藁

>>61
たしかに安全や騒音、電波障害等の問題が今の福岡空港にはあるが
現在地が便利すぎるだけに尚更ね・・・

１０年以上前だったら（もしくは70年代とか）まだすんなり移転できたかも

関空の二の舞で、そげなとこに空港もうひとつつくっても利用客は少ないと思うしやめたほうが、いいっちゃないかねえ。

福岡空港は福岡市民だけでなく九州山口全体が必要としてるから、ちょっと移転するだけで問題になるんよね。
北九州空港だって海の上に移転するのに。。（笑）

>>64
伊丹（現福岡空港に近い立場）を廃止したら利用客は増えるでしょ。もちろん大ブーイング。

福岡市は人が集まって成り立つ街です。博多という町名の由来は人や物産が多く集まり
土地が広博であるとの解釈から来た説がありますが、それは現在でも変わりません。
そういう人が集まるところに拠点空港があるのが、一番都合がいい。移動のコストも
全体としてみたら安い。しかし、騒音や市街地立地の危険性があるのも事実です。
そこで新福岡空港を造ろうという考えが出てくるわけです。

>>64
大牟田〜博多〜新福岡空港間に空港連絡特急「はやぶさ」きぼんぬ。
途中停車駅は瀬高・羽犬塚・久留米・二日市・博多・香椎で。

今日なぜか家の上を爆音で飛行機が通ってる。
台風の影響？

早良区の南の方(ゴルフ場のあたりな)に空港作ろうよ。地図で見たら、そこから
東の方の延長線上に博多南駅があるんだよな。それを延長させたら、日本初の
新幹線直通の空港が完成する。新北九州空港にも連絡鉄道の案があるけど、乗り換え
の時間や手間を考えると、中国地方の住民からしてもこっちのが便利だ。現福岡は
地下鉄に乗りかえるのに時間がかかるから、これと比べても所有時間あんまり
かわらないし。地下鉄３号線もちょっとルート変更すると空港直通にできるし。
海上じゃないから費用も安くてすむ。埋め立てなくて良い。周辺人口は少ないので
２４時間使用可能。騒音も関係ないし、市街地全域に高層ビルが建てられるよう
になる。問題は、そこちょっと山なんだよな。それ平らにするのに平地と比べると
金がかかる。はっきりと額がわからないので、そういう工事の金額など詳しいかた
書きこみお願いします。安ければものすごくいい空港になるんですけどね。佐賀へも
道路つなげるし。

たぶん造成費で埋め立て以上に金がかかる。仮に作るとしても周辺地形から
離着陸が困難。

市町村合併の延長で「佐賀県」を「福岡県佐賀市」にすれば、丸く収まるのでは？

佐賀なんかｲﾗﾈ
福岡県東京市ならほしいな。

たれさんじゃないですか。アイランドシティ案のＢＢＳだれもこなくてつまんない
んですよ。戻ってきてくださいよ。

>>41
関西や東京方面も需要に入れてうまく計算してると思われ。
関西や東京が地震などの時の代替ということも盛り込んでるみたいだし
要は政治的な能力があるということだと思う。
新福岡も最初は九州全体でやろうとして結局各地のエゴでまとまらず
中部と完全に差をつけられた形になったね。
中部は名古屋が傑出してデカいからまとめやすいのかも知れないが。
空港なんて佐賀や北九州がバラバラに持つよりデカいのを一つ造って
アクセスを充実させれば全体に大きな効果が得られるのにな。

新北九州空港、たぶんはやらないと思う。
というのも、新北九州のポイントって乗換えが便利なことだよな。なんか新幹線の
ホームの隣から連絡鉄道乗れてカウンターの前まで行くとか言ってた。だけどさ、
その鉄道ができる前はバスしか通らないのだから今の空港より遠い。つまり、今
より不便。となると、今と同じで曽根の駅からでも福岡空港逝った方が早いってこと
だよな。だから、一部の物好きや北九州マンセー野郎以外は使わない。ってことは
航空便が増える理由もないので今からして増えても２・３便だよな。でも機材は
大きくなるのだから結果として今と同じかそれ以下の本数しか飛ばない。で、鉄道
開通させればいいってことになるかもしれないけどそんな空港に路線引きたがる
鉄道会社は皆無だと思う。結果として福岡空港発着の飛行機は減らず、さらにアジア
特区やアイランドシティ、パラマウント(秋までに決定って言ってたからもうすぐ
進出地が決まります)などのために需要は増すばかりで結局福岡新空港は必要に
なる。どこかにアクセスが便利で平地の土地はないかなあ。陸上で。

>>75
まあ実質やる鉄道会社はJRに決まってるようなもんだが。
しかし、博多の人はまず使わないだろうし、福岡空港を廃止するわけでもないので
今の福岡空港以上に航空便が多くなる可能性は無い。
その上、中途半端に便数が増えて利用者があると、福岡空港の便数が減る可能性は
あるわけだ。

結局、新北九州空港って福岡の人にとっても北九州の人にとっても
何もいいことは無いと思うな。

ところで、福岡空港はアクセス利便日本一だと思う。良い空港じゃ。

福岡県福岡市西区の元浜、太郎丸あたりから今津にかけて平地あるでしょ？
あそこに空港作ろうよ。今津湾ほんの一部埋めるだけでいいし、今現在開発
されてないし、土地も安いし。アクセスも筑肥線ちょっと伸ばせばいいし。
特急なら天神からの所有時間現空港とあんまりかわらないし。火葬場は高さ制限
にひっかかるから移転しないとだめだけど。

>>78
せっかく九大が飛行機の騒音から逃げてくるところに・・・ｗ

>>78　どこの火葬場です？

もしかして火葬場もう無いの？４年前の地図見てるからわからないです。元岡の
北のほうにあるやつ。九大の移転は中止させれば問題無し

火葬場はありません。しかし、いつ移転したのだろう。
どんなに大きな地図会社のものでも調査が行き届いていないので、
移転？してそこには無いのに
地図では表記してあります。北九州に本社があったと思いますが、
ゼンリンの住宅地図はたいていの場合、図書館でしか中を見られないですからねえ。

>>81
＞九大の移転は中止させれば問題無し

こんなこと書いた時点でこのスレは妄想スレと化するな。

.

新福岡空港はまず、福岡市民の安全を考えるという発想から来るべきですね。
現空港は市街地に隣接していて、騒音の被害が日常化しているし、何より着陸する
ときに市街地を旋回していて非常に危険。国民の生命と財産を守るというのが国が
国民に負うべき最大の任務だが、新空港を 建設する事によってその責任を果たして
いくべきだと考えます。
福岡空港に関しては利便性と安全性のどちらかをとればいいという問題ではないんですね。
利便性にも考慮しつつ、安全には万全を期し、騒音等の問題を解決していくというのが
行政のあるべき姿だ。 これ以上新たに空港はいらないというが、新福岡空港は福岡空港の
代替空港であって、 新たに空港を増やすというものではない。

どこに造っても近くに住んで騒音問題だなんて言い出されたらたまらんな。

どこに作っても金はかかる。
いらんものはいらん。いまの空港で充分。

>84
旋回することは危険なことなのか？
現役パイロットに聞いたことがあるが、特に気にならないと仰っていたぞ。
むしろ着陸時に危険なのはダウンドラフトや横風や突風だろう。
その点では今の空港は、比較的穏やかな北風もしくは南風で安定していて
離着陸しやすいと仰ってたぞ。

確かに海上空港の方が、墜落しても巻き添えをくう人はいないだろうが、
飛行機自体の墜落の可能性は大きくなるのではないか？

伊丹と関空、西広島と広島、共に新空港開港後は閉港されるはずだったが、
各種利権が絡んだり、新空港の地理的要因がネックになって併用されていることは
どう考える？
場所によってはありえない話じゃないとおもうが。

旋回だけでいえば、羽田は福岡どころの騒ぎじゃありませんな。

>>84のコピペって結局それほどの動機付けにはならないよな。
旋回も気にならないようなものらしいし騒音もわざわざ近くに住んで言われてもな。

他の掲示板で九大は騒音を避けるために移転するって聞いたから、じゃあ空港の
方を移転すれば問題無いということで書いただけです。九大は無理に移転する必要
はないけど、空港はもういっぱいですから。

九大はキャンパスが分散しちゃってるし手狭だから移転の必要はあるよ。
それにもう移転のスケジュールも決まってるのに「中止すれば問題ない」なんて
厨房の戯言を誰が真面目に聞くかね？

なんかほんとにくだらない質問なんですが、諫早湾の干拓地を空港にすることって
できるのですか？(できろとしても、私以外したがらないんだろうな・・・)
特急をノンストップで走らせたら1時間前後、成田や関空から市街地へ行くのと
同じくらいの時間で着きます。福岡市民だけじゃなく、長崎県民・佐賀県民にも
便利ですし・・・。なにしろ使い道の無い広大な土地があるもんですから。
長崎空港・佐賀空港はとても不便なので佐賀は軍用・長崎は住宅地にして、国内線
も移管させればよいですし・・・。きっと８１みたいにたたかれるんだろうな、
この意見。

福岡空港発の中華航空機が車輪の不具合で２度引き返したんだって。

86の言うのに全面的に同意

空港乗降客数
http://airport-media.jp/ranking/ranking.htm

>>92　漁場もあることだし、おそらくできないのでは？

>>95
これ見ると中部がいかにうまくやったかが分かる。
九州は政治的な戦略が下手すぎ。

北九州もじゃないか？久米島や五島福江、稚内よりも下だぞ。そのくせ新空港なんか
作りあがって。北九州の奴らは言うんだろうな。「今の空港は本数が少ないから
乗客も少ないんだろ？」本数が少ないのは需要が少ない証拠だ馬鹿野郎
滑走路が短いのと本数が少ないのは関係無いぞ
１日４便でさえ満席になってないだろうが
ソウルにプロペラ機のチャーター飛ばさなかったか？対馬でさえコリアンエアー
とばしたぞ
そのくせにいろいろ理由つけて俺たちは福岡より上だみたいに言うんじゃない
本当に空港が必要なのは福岡なんだぞ
中部は、まあ滑走路一本だからいいけど。国際線は福岡より多いし。

>>98
しかし、思ったより名古屋は利用者少ないね。
福岡はあれだけの利用者があるのにそのままというのは、むしろ不自然。

>>98
まぁ、おちつけ。
とりあえず、満席の便はけっこうある。
俺は北九州空港をよく利用するが、霧で飛ばないことがあるのが難点だった。
新空港ができて、霧に左右されにくくなるんなら、かなり助かる。
東京以外の国内線や海外に行く場合には福岡を使うし、そうでない場合は家から近い北九州を使う。
別に北九州が上だなんて論をしようとは誰も思ってない。
便数や客数から考えたら超ローカルな空港だが、近いから使っている。中枢空港に近い地方空港とはそういうものだ。

名古屋空港は東京・大阪の真中にあるから、成田線以外にその２都市と結ぶ路線
がない。だから、利用者少ないんじゃないかな。でも、今までは国際線少なかった
から成田や関空に流れていた人もいたみたいだから、国際空港としてはつかえる
んじゃないかな？でも、福岡空港だってそうなんだよな・・・。
国内線は東京・札幌に次いで３位だし。伊丹より上なのに・・・
そういえば関西も神戸空港や関空２期やってるよ・・・
九州の旅行者や中国四国の旅行者、成田や関空に直行便のない東北の空港付近の
旅行者の海外へのゲートウェイとして使えるし・・・
国内外がいっしょになってる大空港としては日本一国内線多いから外国人の日本
の窓口として使えるし・・・
発着料安いし・・・
やっぱり福岡にも新空港ほしいなあ。

福岡は空港がド真ん中にあるから高層ビルが天神やら博多に建てられないの。
人口、拠点性などを考えると、大阪並みに高層ビルが立ち並んでも良いのではないかと思えるが。

福岡の60mビルが延々と続く風景も逆に好きだが。
上のレスとあべこべになってしまうが。

>>102
大阪並みにって、大阪と人口も拠点性も全く規模が違うだろ。

釜山は１００階建て以上のビルを今建設してるぞ！
福岡は対岸の町にそこまで抜かされて悔しくないのか！

>>105
同意です。福岡市が順調に発展していくには新福岡空港が必要です。

新福岡空港はいらん。
でも神戸空港や静岡空港、関空２期はもっといらん。

ほしい！ほしい！ばかり言ってても出来ないよ。
もっと安くする案を出さなきゃ。
だれも見向きもしない。

じゃあなんで関空２期なんか作るのさ？２期できたら国内線増発とかいっときながら、
国内線専用の神戸空港作ってんじゃん。
静岡だってそうだよ。新幹線でセントレア行けばいいし、品川駅開業によって
羽田もかなり便利になる。八王子のやつよりも便利になるらしい。２００４年
国際化もするし・・・。
なんか他地域は無駄な空港作りまくってんのに福岡は日本一混雑という切実な
問題があるのに空港作らせてもらえない。高いっていうけど、関空２期は１億
５０００万円程度かかってる。１期とあわせたら約３億円。福岡より利用者
少ないのに・・・。

>109
１億５０００万円とか３億円とかで、何を造ったのか教えてくれ。

「空港作らせてもらえない」のではなく、「作らなくていい」といっているのだよ。

関空は（名古屋も？）地元経済界がかなりの負担に応じている。
支店経済の福岡にそれ相応の負担に応じられる企業群があるか？

なんだかんだいっても福岡は、まだまだ大阪・名古屋の敵じゃないのが現実なーのだ。

>>110

だからこそ九州全部で新空港の建設を働きかけようというのがあったのに、
案の定、話がまとまらなかった。

福岡に大きな新空港ができれば様々な面で九州全土に波及効果があったのに
結局は潰すような形になってしまった。

感覚が田舎者なんだと思うけどね。

東京、大阪や名古屋なら、周りの県を従わせるだけのものがあるが、
福岡にはそれがない。周りの県からは反発されたから、福岡でまとまらない。
福岡はかなり大きな町になったが、説得力がない。周りの県から見れば、
同じ九州の都市の一つにすぎないということか。感覚が田舎というより
福岡が田舎だと見られているのだと思う。

支店経済だからこそ空港が必要になるんじゃないの・・・？
東京・大阪・名古屋に本社が分担されてて、そこから集まるわけだから。
実際に旅客数は名古屋より福岡が多いし・・・。
福岡市もアイランドシティなんかに４０００億もかける金があるんだったら、
市営空港作れば良かったのに。

今の北九州空港140人弱の飛行機しか飛べないが、搭乗率としては当時のJASベスト10に入るドル箱路線になっている。
満席で取れないこともあるから、福岡空港も利用している。

現在4便体制になったのは、他の路線から140人弱の飛行機を回してきたからである。
確かJASだけで８機しかなかったんじゃないかな？

先日の毎日新聞に新北九州空港が開港すれば東京線は10便以上は確保の記事が出ていた。
もちろんジャンボ機が飛べるので、今の北九州空港とは比べ物にならない。

福岡とは比べる器が違うが、熊本空港以上の便数になると思われる。

>113
支店経済だから、福岡空港に金を注ぎ込んでくれる、福岡に本社（拠点）を持つ
大会社がないということが言いたかったのであーる。

もしトヨタのような企業が福岡にあれば状況はかなり違ったとおもうぞ。

>>112
従わせる云々で言えば大阪も神戸に新たに造られちゃったりしてるよ。
東京や名古屋に比べたら九州は関西に近いのかも。

しかし、新北九州空港ができて便数が増えると福岡空港の利用者は減るんだろうな。
そうすると新福岡空港を造る動機が薄れて現状維持かな。
かといって新北九州空港が福岡空港以上に便数が増えることも無さそうだし、
将来的に大規模な改善は無いと思うな。

某自民議員情報。新宮が福岡市と合併すれば新宮沖で決定だそうだ。

>>118
それでは、新空港は出来ない。

　ここの人の一部に、今の空港は市街地に近く危険だという人がいるが、
それならなぜもっと前から、危険性を訴えなかったのかなと思う。
そうすれば、もっと早く新空港が出来ていたかもしれない。
「福岡空港は日本一アクセスに優れた空港だ」とか言ってたんじゃ
ないかな？今になって、「危険だ」とか言っても、「本当にそう思うんかい？」
と言いたくなる。（自分自身が飛行機の経路付近に住んでるもんで）
結局、「福岡の発展のため」が第一にくるんだろうな。

>>119
そう。
やたらとアクセス日本一を強調するよね。自慢みたいに。
でも空港がそこまで近くにあるメリットって薄いと思うんだけど。
でももともとそういうことに関して問題意識が低いんだと思う。
使うと近いのは便利だし、拡張して経済が発展するということもピンと来ないから
流れに任せるようになってるんだと思う。福岡のいつものパターン。

新北九州空港は必要な空港なのでしょう。
北九州市民は必死にその宣伝をしてきますから。

しかし、新北九州空港が北九州市民にとって必要なのと同じく、
新福岡空港もまた絶対に必要なのです。自分達は空港が欲しいといいながら
福岡の要求は絶対に認めない、そこの所が私には不思議で不思議で仕方がありません。
まず、その疑問を解決していただきたい。
あと、福岡空港は危ないですね。都市高速に乗って運転
していると上空を追い抜いていくこの飛行機が落ちてこないかいつも
不安になります。

ワイさんはすばらしい。実にその通りだ。
北九州市民は新福岡がだめと言うのなら，新北を使う権利は無い。
九大移転によって箱崎付近の騒音被害が少し減るだろうから雁ノ巣案も
少し有力になりそう。
あと，病院は九大跡地にしてアイランドシティ案とか。
まあ，とにかくどんなのでもいいから滑走路２本の新空港が福岡には
必要だな。

雁ノ巣はまだ空港として使えるのかな？
だったら再生できないのかな。もう土地が狭いか。。。

やっぱアイランドシティorパークポートに空港作っちゃえば
良かったんだよな。地盤沈下が心配だけど。

>>
やっぱアイランドシティorパークポートに空港作っちゃえば

>>123
そうは思わない。福岡市にとって港湾機能は非常に大切。ずっと貨物の取扱量が
伸びているんだから。アイランドシティーは道路が便利。
あるのとないのでは東区の利便性は大違い。

アイランドシティでは微妙に長さが足りないようだな。
地図よく見てみ。
かと言ってこれ以上埋め立てたら博多湾内の海に悪影響ありそうだし。

アイランドシティ案ってのは確かICと半島の間を埋め立てるんだったと思う。
ターミナルとか全部半島側。ICの西半分しか使わない。
だから，港を東半分に作りなおせばｲｲ！どうせ住宅とか埋まってないし
空港跡地にビル建てられるからＩＣ無くなっても困らない。
北九州が港・空港・貨物駅が市内に一まとめの物流拠点都市めざしてる。
このままだと福岡が負けちゃう。
そこで，空港・港が隣り合わせにある。また，九州の中心でありアジアの交流都市，
そして学研都市福岡。これってすごくない？北九にも勝てるかも。
船から下ろしたアジアからの貨物を同じ貨物ターミナルから飛行機で国内各都市へ
とかもできるかも。
やっぱり港と空港が隣り合わせに作れるＩＣ案はいいね。

もとから北九には勝ってるよ。
そのぐらい北九に譲ってやれよ。

少なくとも和白干潟は全滅じゃね？

港はもう稼動している。博多港としては非常に大事な埠頭。
移転となれば、莫大なお金と時間がかかる。
水深１５メートルの埠頭すら予算が付かない現実がある。

　現空港が危険と言っても、「危険だから廃止せよ」などという運動が、
あるわけでもないし、「日本一便利な空港を残せ」という意見の方が
多いでしょう。
　新北が出来るなら新福岡も、と言っても、北九州の人たちに対しては、
言えるかもしれないけど、国に対してはねー。

　つまり、国（国民）に対する説得力に欠ける。
根拠も示せない過度な需要予測や、安く見積もりすぎた建設費が、それに
拍車をかけている。
「新福岡空港＝莫大な費用＝こんな時世に、造る必要がない」
「福岡空港＝日本一便利な空港」
と思ってる人がほとんどだと思う。
これを変えさせるには、まず、安い案を出すべきだろう。
これなら造ってもいいと言われるような・・。

そうしないと「そんなに危険なら、減便して新北にもっていけ」とか
「新北が出来たからこそ、新福は要らない」と国から言われるかもしれない。
まあ前者の様なことはないだろうが、後者については石原大臣がかなり前、
何か言ってたな。

>>128
　＞＞新北が出来るなら新福岡も、と言っても、北九州の人たちに対しては、
言えるかもしれないけど、国に対してはねー〜

前半同意。後半同意はできない。
国に納得してもらうのはこれからやっていくことです。国に納得してもらえれば
すぐにでも着工できます。国をいかに納得させていくか、これが全てである。
国を説得することができなければもちろん福岡県の責任になる。
国に見向きもされないような阿呆な案は福岡県は出せないし、出してもいない。

じゃあ港は西半分にあるから東半分に空港を作ればｲｲ！
ＩＣ案は安いぞ。鉄道駅やターミナル，滑走路２本作って５０００億でつ。
新北とあんまりかわんないよ。
北九州市民は新福岡ができなくても自分たちには空港ができるから問題無い
と思ってる。そんなの不公平だ。新福岡を反対して新北を使うな。

>>130
ＩＣ案は大きな問題があります。
一つは騒音の問題。騒音に巻き込まれる奈多や和白の人達が強硬に反対するのは
必然です。それは成田を見ただけでも明らかでしょう。
もう一つはＩＣの道路。これは非常に便利な道路で和白や奈多地区の渋滞緩和に
大きな威力を発揮した。これがなくなってしまうとまた大きな反発を招く。

でも博多港残すとなるとなおさら空港必要になるよ。今のままいくと，
中枢港に指定される。で，１０年以内にＡＳＥＡＮとＦＴＡ結ばれるから，
ＡＳＥＡＮ諸国と最も近い中枢港候補地福岡はアジアとの交流が活発化する。
すると，国際空港が必要。中部は国際空港が必要なんだ，福岡といっしょに
するなっていうけど，福岡もアジア向けの国際空港が必要になる。
関空は結局トランジット不便だし。

麻生知事はあれだけ推していた新宮案を棚上げにした。
国の調査を待つのでという事なのだが、知事選での苦戦を
避けるねらいがあったからだ。つまり、世論を無視できない
ということである。これは国にも当てはまる。
新福岡空港を推進するのなら、まず世論を味方に付けなくてはならない。
「北九や中部も造ったじゃないか」「今の空港は危険だ」「福岡発展のため」
と言っても、あまり世論はこちらを向いてくれないと思う。
一番のネックはやはり「お金」。今後はさらに厳しくなるだろう。
これからの空港建設は、いかに安くするかにかかっていると思う。
新北や中部の時とは時代が違うと考えた方がよい。
人工島や糸島、メガフロートなど様々な意見が出ているが、
さらによい考えは無いのかな？
山崎市長は、ラインを４０００億円としていたが、それ前後で
よい案はあるのかな？世論は厳しいよ。
北九州の人を納得させるより、まずは福岡都市圏の人を
説得させれるかどうかだと思うが。

麻生の言う４０００億は空港本体のことだろうから人工島案は実現可能。
鉄道，道路とかいれて５０００億円。マンセー！

>>134
５０００億なら一応許容範囲というところか。
しかし、人工島ではもう出来ないことは前述したとおり。
１３１さんも言っている。

奈多や和白の人はすでに騒音にあってる。むしろ現空港ならば滑走路の
直線上にあたるので，ＩＣ案ができたならば騒音は多少減るかも。
ＩＣ案は海からのアプローチだから。もちろん残るけどな。
あと，道路は地下に埋める。それもいれてその値段。（情報提供たれさん）

港がねえ。もう開いてるから。

＞132
中部にしても関西２期にしても地元がかなり負担してるでしょ。
負担できる企業群がないところに必要があてっも国際空港など
できません。
福岡周辺に新空港建設ができるだけの資金を捻出できる企業があり
ますか。言い尽くされていることだからいい加減理解しろよ。
福岡人てばかだね。

>>138
山口の人ですか？　KRYって。
煽んなよ。

実際はどうなの？
確か、新宮沖案では、ターミナルビルを地元の財界で造ることになっていたため、
財界が反対したというニュースをだいぶ前見たぞ。

そのへんも含めて、福岡の財界でも受け入れられるような、
経済的に出来る案を、知恵を絞って出さなきゃ。

本当は九州全体の財界から資金提供があってもいいと思うが。
（現福岡には九州全体から乗客があるから）
しかし、九州国際空港問題で、こじれたままだからな〜。
福岡と北九州ほどではないにしても、この問題では、福岡は他県と
仲が悪いから厳しいだろうな。

福岡の街は今くらいの大きさがちょうど住みよかけん
そげんなんやかんや無理してまで発展せんでんよか。

山口って北九州都市圏の一部じゃんか。宇部空港も本数少ないし。
で，えらそうに言うな。自分たちは国際空港建設の妄想さえ
でてこない田舎者のくせに。バーカ！
（そういう俺もＫＩＮＧＯＦＴＨＥ僻地長崎の田舎者でつが・・・。）

宇部はANA+JALで8往復。もうすぐANAが5往復増便予定。
あわせて13往復になるとかなり利便性がUP.

国際線は新北九州に任せて、福岡空港の利用者が減れば
混雑解消になって便利なんじゃないかな？
新北なんかつくる金があったら、新宮沖に新空港を作って
現福岡空港も北九州空港も廃止してしまうのが手っ取り早いが
新北が完成間近となれば、あらためて新福岡をつくるほども
こともないと思う。

>>144
それどっかにニュース出てないかな。探しているんだけど。

>>146
とりあえず羽田に行けば書いてある。

宇部で増便してもしかたないように思いますが、
新山口−宇部空港間は便利になったのでしょうか

私自身は新福岡空港は必要だと思っています。しかし、中には快く思わない人も
いるようです。
新福岡空港の推進を唱えると必ずといっていいほど北九州の人の反発があります。
北九州のことは北九州市民が、福岡市は福岡市民が考えればいいと私は思うし、
現に民主主義とはそういう制度になっています。
しかし、どうしても福岡のやることに容喙しなければ気がすまないという人が
いるようです。中には新福岡空港建設の反対に大変熱心な方がいらして、
あちこちの掲示板を見回っている方がおられるようです。中には私のことを卑怯者
呼ばわりをしたりしていますが、私自身はそんな人間であると少しも思っておりません。
いろいろな方にこういう意見があると知っていただく方が議論としても面白くなります。
また、事情によって掲示板に直接は書きこめない場合もあります。
福岡を批判するエネルギーを少しでもご自分の街づくりに役立てていただきたいと
思います。その方がどれだけ建設的かはかり知ることは出来ません。
新福岡空港は福岡都市圏住民の相違によって決められるべきであって、
他の都市の思惑に左右されることががあってはならないと思います。

長崎に住んでるのだけれど，新北に国際線移ったら不便だから嫌です。
関空トランジット不便だから福岡使うしかないのに・・・。
九州では北行くより福岡行く方が便利な人が明らかに多いですし。
新福岡は必要だと思うけど，無理でも新北移管などせずに現状維持してほしいです。
新北と福岡は別の空港と考えた方がｲｲ！

さっきパラマウントが久山に決定したみたいです。雇用も1万人規模の見こみ
です。観光客も増えるだろうし。
新福岡が必要になったようです。アジア人も多く来るようなので国際空港
にした方がいいです。

>>149
疑問１．「反発する人＝北九州の人」と断定しているのは何故？
疑問２．新福岡空港は福岡市民だけで決めればよい問題とするのはどうして？

それと、ワイさんはアイランドシティ案は反対なんですよね？
やはり新宮沖の水深十数ｍを埋め立てて空港島を作るCONFA案支持ですか？

>>148
とりあえず新山口駅まえにレンタカー店がオープンした以外には特に目立った動きはありません

新北九州空港が開港すれば下関あたりの人間は山口宇部よりも新北を利用すると思われる。

>>149
新空港を造るとなれば、国から予算を使う以上は、
日本全体の意見を聞かなければと思いますが。
福岡都市圏でも賛成派は少数派ですよね。
北九州の新福反対派を批判すれば新福岡空港が出来るわけでもないのに、
そちらの方に、エネルギーをかけすぎでは？
それほど必要というなら、まずは福岡都市圏の住人の理解と納得が得られるような
案を出すべきでは。

>>149
あのね・・・・首都圏からそちらにいく人の事も考えてほしいんだけど。
今の空港は豊富な便数、ANA,JAL,SKYの選択肢があること、
運賃が安い事、博多駅から地下鉄で１０分ってとこで、
北九州、山口、佐賀、場合によっては熊本や大分、長崎の需要を
取り込んでる背景がある。
だからこそ、あれだけの羽田便が確保されてるし、ほかの
就航地や国際線もそれなりにある。

これらの利用者が新福岡に丸ごと移行するとでも思ってる?
各都市から（orへ）の利用者が、目的地までのトータル料金、
所要時間を判断した上で、新福岡より佐賀や山口宇部、
熊本、新北、新幹線が選択肢に上がるぞ。

福岡市以外の利用者はどうでもいいから、新福岡が必要って言うなら
福岡市の金で作ればいいけど、結局利用者減→便数減、廃止路線発生って
なるのがわかんないのか？
航空会社も空港の利用料が高くて客が集まらないなら便数を減らすぞ。
福岡空港はブランドではない。便利だから利用者が多いだけ。

佐賀、北九州空港の利用者増、JRの利用者を増やしたいなら
新福岡を玄海にでも糸島にでも作ったらよい。そういう主張か?

>>151
候補地が決まっただけ。出来るかどうかは未定。
１２００億円はどこから出てくるんだ。
パラマウント社は、出資者を募るだけで、自分から金を出すつもりはないそうだ。
日本のテーマパークの実情を見ると、１２００億円も集まるとは思えない。
仮に出来たとしても、年５００人ならハウステンボスの４００万人と大して代わらない。
列車やバスで充分だな。海外から来るなんて、あまり期待しない方がよい。
ビートルで充分間に合う。
　第一、パラマウントは何故アメリカに造らないのか？何故福岡なのかよく考えるといい。

福岡も北九州にもどっちにもいらねーよ。
ここで議論してる連中はどれだけ利用してんだよｗ

とりあえず >> 121 みたいに飛行機が落ちてくるから
不安だとか言ってるやつは( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

パラマウント つぶれてもいいから来ないかな
人工島も終わるし仕事無くなるから
後に、新幹線久山駅と都市高速トリアス出口を残してくれ

>156
パラマウントはＴＤＬの成功を見て、これからはアジアだと
思ったんでしょう。ディズニーもフランス版は大赤字らしい
ですし、アメリカ本土では自社資金が無い・・・それで日本の
アメリカ盲信者に資金を出させようと。結局は￥か？
でも、パラマウントももう少し日本市場を精査したら、ＴＤＬ
以外のテーマパークが総赤字なのに気付きそうなもんですがね。

福岡には金が無いよ。ホークスですら数年後は分からない。
所詮日本人相手。うまくいかなきゃ手を引くだけ。出資者は大損。
大半がアルバイト従業員なので、労組が抵抗するとも思えない。
失敗すれば、アメリカは本土には造らない。成功すれば、
アメリカにもっと大きいのを造り、日本のは縮小・・。
成功するとは思えないが。

そのホークスが危ないな。数年後どころか来年かもしれん。
福岡市も人工島や新空港に金出すくらいなら、ホークスに
金使ってほしい。

新福岡空港擁護の超大物政治家が引退だから、
国としてもこれで気兼ねなく新空港の看板を下ろせる・・・
いや、新空港構想の看板を下ろせるというところかな。

調査中なので、今後２〜３年で現空港の利用者が大幅に伸びれば
対応を考える必要があるな。

福岡空港って軍事利用もしてるんですよね。
もし完全に民間利用のみだったら、新空港必要なんですか？
誰かその辺の事情に詳しい人いませんか〜。

機内からのながめはいいんですけどね。志賀島とか見えてくると、
九州入りした実感がわきます。

始めまして。私は国内外問わず出張の多い一サラリーマンです。福岡空港の利便性、不便性ともに他の空港と比較して
身に染みて理解している者です。
たれさんの私案にはかなり賛成。しかし、既に稼動しているパークポートのガントリークレーンがもろにかかって
実質不可能と思います。そこで、、、
1、滑走路の進入角度を現在の北西方角から北東方角へ変え、
雁ノ巣一帯の国有地、及び海浜公園の東側一部を譲渡、利用すればいいのでは。
これだと離発着に高層建築がかかることもありえませんし、騒音問題も西戸崎地区の一部を除き
ほぼなくなるでしょう。
勿論アクセスは、地下鉄箱崎線延伸ですが、もうひとつ、博多駅からも乗り換えなしでアクセスできないと
他県からの利用に？が灯ります。香椎線が単線で電化もしていない以上、千早駅でのJR直通電車の相互乗り入れを図り、
九州だけでなく、広島辺りからの国際線需要も完全に取ってしまいましょう。
(ご存知のように、広島の都市戦略の最大の失敗は空港と広島大学を市外へ出したことです、あの空港の場所の悪さはひどい）
福岡は４大都市を目指すならば、この空港を不便なものにしてはなりません。
2、現在のホテル海ノ中道はターミナルビルに隣接する形でトランジットホテルとして、利用。
マリンワールドは、騒音でイルカ達が体調不良になりかねないので、いっそのこと福岡ボートを廃止し移転。
日本でも例のない都心近接の水族館として新名所になるでしょう。（ベイサイドプレイスとの相乗効果も期待）
建物はターミナルビルの一部か、ホテルへと改造し利用する。
3、福岡ボートはいっそのこと廃止もしくは箱崎埠頭べりに移転すればよいのでは？
4、アイランドシティは港湾、住宅だけでなく、航空貨物の一大ターミナルとして企業用地を活用する。
中部空港は某大手航空貨物会社がハブターミナルとして決定しているようですが、新福岡も九州各地のIT関連
及び中国、韓国からの農産物、IT関連の輸出入拠点として大いに活用できる。
（高速貨物船の上海スーパーエクスプレスや自動車産業など追い風はいくつもあります）
5、現空港跡地はいっそのこと東平尾公園と併せて再整備し、オリンピックを誘致しましょう！
名古屋、大阪とソウル、北京に破れた国辱を福岡が晴らそうではありませんか。
新規に整備する費用は至って安いし、新たな環境破壊もありません。（既に更地なのですから）
6、その後は選手村等は住宅として分譲。（ユニバ後のマリナタウンとおなじですね）
北側は九大病院、こども病院、ガンセンター等を一堂に集めた”メディカルセンター”として
整備する。（こども病院をICにと言う案に、場所が東に寄り過ぎていて反対意見は多い）
（ｱﾒﾘｶのヒューストンにありますが、実は病院というのは隠れた”集客装置”でもあるのです。不謹慎ですみません）
ここを基盤として、今世紀ITの次の成長産業であるバイオ関連の研究施設を誘致し、支店経済、消費都市として基幹産業のない街から脱皮を図る。
7、現国際ターミナルビルは、まだ新しく広大であるため、映画・ドラマ撮影のスタジオとして、
格安でレンタルする。そしてこれらをフィルムコミッションが統括し、日本、アジア、世界へ福岡の登場するストーリーを多く発信すれば、ロサンゼルスとまではいかなくとも
シアトルやサンフランシスコのような、存在感ある都市として、無理のない成長を福岡にもたらすでしょう。

>>164
それだけで容量不足が解決するなら、ＳＡＧＡ空港の基地化でええやん(w)

おもしろい案ですね。
お金があればと思います。

>>168
現福岡空港が大赤字だから、中・長期的にみれば新空港を作ったほうが
安上がり。

現空港廃止の上、佐賀空港と、新北九州空港へ新幹線を伸ばしてほしいです。

無理しない状態で現空港の存続を激しく希望します。
賄いきれない分は、全部新北九州空港へ回せば解決しませんか？
そんなに需要があるのかなと疑問。
佐賀空港は鉄道の駅と直結していないので不便。

>>171
現福岡空港が大赤字なのに現福岡空港の便数を減らしてどうするの？

新空港の建設のほうが大赤字。アクセス手段も整備しないといけないし。
土建業者が喜ぶだけ。

現空港使い続けると、騒音対策費とか借地料だけで２０年間で約３０００億円
かかるらしいね。
１６６さんのはいい案だと思う。ただマリンワールド移転できる
かどうかわからないので、とりあえず中道にかからない場所で同じような
ものを作るとしても、福岡市の雁ノ巣案でさえ５０００億ちょっとで
作れる計算になってるから、埋め立てる面積が減ることを考えて、
４０００億円台で作れないだろうか？だとすれば２０年間使い続けるのと
１０００億ちょっとしか差がないことになる。アイランドシティも
売れるだろうし、作ったほうがいいかもしれないね。なんなら第３種でも
いいし。

現空港でいけるのなら、それがいちばん。
新しく造っても維持管理費はかかる。

>>175
現空港がいけない。

どこに造っても、反対運動が起こるのは間違いないだろうな。
糸島あたりに、現空港の滑走路の増設感覚で２０００〜２５００メートルくらいの
滑走路を造り、小さい飛行機を全部移したらいいかも。乗り換えも地下鉄１本で
いける。途中に天神という大きな町もあるので、かなり便利（何が？）
糸島もベッドタウンになって、住宅増えたから厳しいかもね。

現福岡空港を拡張すべき。
都市高速を少し移動させても新福岡空港を作るよりは安上がりのはず。
滑走路を２本にして、一本は３０００メートルは欲しいですな。
中国の各都市えのゲートとしてもっと機材小型化そして運行頻度をあげては？

★★★★★★福岡に住む　タクシーをご利用の女性の皆さん★★★★★★
　　　　　　
　　　　　　　　《　レイプ　》個人タクシーにご注意ください！！！

今まで情報収集した手口は、お客さんを乗せた後人気の無い道を通り
ドアをロックし急に後部座席へ飛び込み女性の顔を何度も殴り、無理
矢理服を破りレイプするといった大変許しがたい行為です！！
他には酔った女性客の胸・局部・太ももなどを助けるフリをして触るなど
です。。。酷い時はお財布からお金を抜き取るなどの行為も。
今のところ証拠不十分・被害者女性が恐怖のあまり捜査を拒否などが
原因で未だ検挙されておりません。。

『私は大丈夫』と思わず、絶対下記のタクシーには乗車しないでください!!
男性の方も　奥様・恋人・御姉妹・同僚　のかたにご注意を促しください！
ご協力おねがいします・・・ｍ（＿　＿）ｍ

●白の個人タクシー●　　　　　　　　　　福岡５００
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　・３　４８

主に市内(　中洲・キャナルシティ・天神・ダイエー各店など)を走行して
いるようです。最近の目撃情報では早良区の原辺りを走行していたとの
ことです。
　

福岡のみなさん、ご注意よろしくお願いいたします！！！

age

メガフロートなら滑走路二本の国際空港を新宮沖でも5000億で作れると聞いたけど
本当はどうなんだろう。
もし作れるんならいろいろやって現空港拡張するより
安いと思うけど。騒音や高さ規制なくなるし。

181＞
技術的には可能だと思われるが、環境問題的に不明な部分が多い。
数キロ四方で、蓋をされた浅い海域というのがどのような環境なのか？。

まだ言ってんの？
まあ妄想だけなら自由だけど
他の地域の人に迷惑かけないでね

福岡空港って赤字なんだ。利用者数が多いから黒字だと思ってたよ。
何で赤字なの？
過去レス読め！とか言わないでね。

利用者って言ったって、シーズンオフはかなり少ないでしょうに。

>>185
じゃ、どこが多いんだよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

時々、飛行機を利用しますが、空港のレストランのメニュー一つ一つが少し高値かなと思います。
でも、空港で食べるご飯って、おいしいですから、利用しますねえ。

雰囲気もあるのかな

福岡空港ビルディングがあかじなんでしょうか？

あの三セクは大黒字だと思ったが

　空港利用者がこれからも右肩上がりで増えるとはとても考えられない。
結局公共工事ほしいだけでしょ。でもほんとに別のところに空港作ったら
福岡は間違いなく都市力低下しますよ。なんで福岡がここまで発展できたか
考えてみたらわかるでしょ。

新福岡空港は必要なものです。
福岡空港は中心市街地の近くにありますが、住宅地や市街地に飛行機が
墜落し、多数の死傷者が出たとしたらどうするというのでしょうか？
また、騒音や電波の障害も現実の問題として出ています。
これらの問題は現空港が立地している限り、解消されることはありえません。
空港建設の必要性が叫ばれる理由は必ずしも>>191氏が言うような利用者数や
便数の多さだけではないのです。

ワイさんワイさん、久しぶり。
まだいたの？
あれだけ論破されてて、今度は死人がでるから必要か？
その程度だったのね。ﾌﾟｹﾞﾗ

ワイって追放されたんじゃなかったの？
まだ出てきてるの？
しつこい人ネ♪

>>193
＞＞今度は死人がでるから必要か？
その程度だったのね。ﾌﾟｹﾞﾗ
新空港の必要性を死人が出るくらいかと馬鹿にされているのかもしれませんが、
自分自身の命の重さもその程度かそれ以上に軽いと言っているようなものです。
実際に市街地が大惨事に巻き込まれかねないような事故が福岡空港周辺で起こっていますが、
多数の市民が巻き込まれた場合は、あなたの安い命ではとても代えられるものでは
ないと思います。

福岡で飛行機落ちたの何年前かな？
問題があったら行政が閉鎖するよね？
統計的に自動車事故より少ないのでしょ？
そんなに危ないなら誰か訴えてよ。

>>196
確率論的には少ないかもしれない。１９９６年にガルーダが落っこちてます。
福岡空港問題を考える際、市街地空港の特殊性を考えなければいけないですね。
天神や博多駅に飛行機が落ちたらどうなるか？アメリカの同時多発テロでは
３０００人が死にましたが、市街地に飛行機が墜落するというのはそれくらい
被害を大きくするものです。他にも騒音や時間制限など問題を抱えた空港である
のは周知の事実です。
あなたはこれらの問題をいかにして解決すればよいと
思われますか？
私は新空港を海上に建設するのがベストだと思います。

>>191
福岡空港が街中にあって便利っていうのは、実は空港としてのメリットはそれほどじゃなかったりして・・・
「空港まで30分以上とか1時間かかるから旅行や出張はしない、航空貨物も使わず、支店も置かない」って
ことは稀だろうし。それと「公共工事＝全部悪」みたいな考えはいかがなものかと思う。

>>191
あ、でも、
＞空港利用者がこれからも右肩上がりで増えるとはとても考えられない。
には同意。新北九州空港も着工したし。

>>197
新福岡空港を造っても何かしら（経済的、安全等）の問題はまたでます。
佐賀も北九もあるから福岡空港はなくしたら？（新空港は造らない）
福岡市に飛行機も落ちないし金もいらんし。高速道路と新幹線を
佐賀と北九空港の近くまで持って来ればいいし。
現空港存続派の意見でした。

ワイ氏は、最近危険だと何度も言ってますが、どのくらいの確率でしょうか。
そこまで危険というのなら、具体的な数字を出して、一般の人に
判断してもらえばいいでしょう。

>>199
新北九州空港が出来ても北九州の人が東京に行くのに新幹線から飛行機に乗り換える人が
増える程度で福岡空港にさしたる影響はないでしょう。

>>200
新空港にすれば年間百数十億かかる土地の費用もかからない。
福岡市以外の北九州、佐賀市などに住む方も福岡市に用事があるビジネスマンや観光客が
利用する方が多かったりするのですから、福岡市周辺に拠点空港があるのが
その方達にとっても一番便利じゃないですか？
>>201
そのとおりですね。日々騒音や問題を認識する福岡市民やその周辺の福岡都市圏の
住民判断してもらうことは大切なことです。
問題を共有し、合意を探っていく姿勢はとても大切なことです。

>>202
ひょとして空港って旅客だけと思ってるの？
福岡を利用していた中国四国地方や大分宮崎方面の航空貨物は、キャパの増えた新北九州になるだろうね。
福岡よりずっと整備された港もあるし、JRの各本線の分岐点でもある。物流拠点に返り咲く素質は充分だよ。
しかも24時間稼働するみたいだから、福岡の航空貨物の流量は減る、もしくは増えないだろうね。
貨物が減って採算が見合わない航空会社も出て来る。故に右肩上がりは考えにくい。

ワイ氏は、その数字を持っているから、危険だと力説しているのでは
ないのですか。数字がはっきりすれば、あなたが言う事が、正しいと思うか
違うと思うかの判断材料になると思うのですが。

それと同時に、一番問題の費用の面はどう解決するのでしょうか。

ちなみに私は、以前北九州近郊に住み、十数年前から福岡市近郊に住んで
飛行機が自宅の上空を飛んでいます。（真上ではありません）
あまり多くは使いませんが、現福岡空港は大変便利で是非存続させたいと
思っています。

>>202

空港跡地はどうなるのかな？　私有地だったら福岡市及び近郊の土地は
供給過剰になり経済等に重大な影響があるでしょ？　（住宅、マンション等は
何年も前から供給過剰ですし。アイランドシティの土地が余ってますし。
現在の経済状況下でこれ以上福岡市の負債を増やし、市民の土地の資産価値を
下げる政策をするか疑問。空港周辺の住民が迷惑してるのはわかりますよ。

親愛なるワイ様
いつのまに新空港の必要性が安全のためにすりかわってますね。
ワイさんの理窟だと、日本中の空港は海上空港に移管しないと。
まさか
福岡は人口が多いからとか言わないでね。熊本も鹿児島も、事故が
起きたら同じよ。

新北ができ、福岡空港が移転したら、北九州の人は100％使わないね。

>新北九州空港が出来ても北九州の人が東京に行くのに新幹線から飛行機に乗り換える人が
>増える程度で福岡空港にさしたる影響はないでしょう。
って、バカじゃないの。八幡の人は福岡使うかもしれないけど、小倉から行橋の人はまず
使わないよ。今でも行橋の人でも、不便なので福岡に行ってる人もいるけど。
新北が出来、ましてや新福岡が不便なところに移ったら、何が悲しゅうて新福岡を使ううん
かい。

>福岡市以外の北九州、佐賀市などに住む方も福岡市に用事があるビジネスマンや観光客が
>利用する方が多かったりするのですから、福岡市周辺に拠点空港があるのが
>その方達にとっても一番便利じゃないですか？

なんだか訳判らん屁理屈こねてますが、本気ですか？
東京行く時、福岡市にも用事がある人が多いから、寄っていくのに拠点空港が
福岡にあった方が良いとのことでしょうか・・・？

ここまで来たら、あんたの素性を疑うよ。土建屋さん？建築関係？なんとかして
無理を通そうとしてわめいているとしか思えんのだけど。
ここまで書くのは利権と金のため？

結論　　新北九州空港はもう出来ます。
　　　　新福岡空港は財政難の折、よほどの長期にわたる経済の回復が
　　　　無い限り、出来ません。。

>>203
九州の随一の大都市である福岡を無視して九州経済は成り立たないわけで、
まあ、中国地方も随分衰退したところも多いですから、どれだけの大分、宮崎と
言ったって、鹿児島、熊本のほうが需要は多いわけです。
佐賀空港も夜間貨物便を飛ばすそうですし、こちらのほうが九州の中心に近く、
高速道路も各地に結ばれています。こちらのほうを活用することもありうるわけです。
希望的観測だけでものを言わないほうがいいと思います。

>>204
さあ、それは市民の判断に任せるしかないのではないのではないでしょうか。
明日重大な事故が起こるかもしれないし、一年後かもしれない。十年後かもしれない。
もっとも、あなたの仰るとおりに事故や災害のパーセンテージを予測できれば、
一番いいでしょう。死者なんかずっと少なくて済む、しかし、それが全く分からないから
大惨事になり、大事故になるのです。そして、そのための備えを怠らないようにする。
新空港に反対することでそういう努力を否定しようとするあなたの感覚がさっぱり
理解できない。東京なんかでは、何十年に一度起こるか起こらないかわからない
大地震のための備えをしています。

>>205
地価の上昇、下落というのはメリットもあればデメリットもあります。
有権者がどちらを選ぶかという問題でいい、悪いという問題ではないと思います。

>>207
＞有権者がどちらを選ぶかという問題

結論が出たと思います。空港問題もそれしかないでしょう。

>>207
だからさぁ、貨物の拠点は福岡にある意味はないのよ。
似たような空港は県に２つもいらない。それに自分でも書いてるが佐賀と新北に
貨物のかなりの部分を取られるんなら、なおさら新空港はいらないネ。
矛盾しまくり。

>>207
結局は、何も資料は持ってなかったのですね。あれだけ一生懸命主張するので
なにかあるのかと思いました。
その理屈でいくと、多くの空港の移設が必要になります。
沖縄の米軍基地もでしょう。交通事故では、毎年何千人という人が
死亡しています。交差点や踏切は全て立体交差などにする必要があります。
安全対策という意味でいけば、空港だけではないでしょう。

まあ、どこの空港だって問題は抱えている。確率は少ないが墜落の危険、騒音
借地料・・・。福岡空港はその他にもあるが、現在は国と県で調査中。

だからといってすぐ新空港とはならない。財政的な余裕もない。
ここの部分はまだ答えてませんね。

誰だって安全がいいと思っている。だがそれだけで新空港ができるような
状況ではないことはあなたも解っているでしょう。その部分だけを採り上げて
賛成させようなんて、ずるいやり方だと思いませんか。
現空港のメリット、デメリット　新空港でのメリット、デメリット
ここでもかなり議論されてきたと思うんですが、
新しい要素なり見解でもあるのなら、そちらが聞きたいですね。
危険だ、危険だ、だから新空港だ・・はもうたくさん。
私はあなたの言う危険な地域に住んでいますが、命を利用されているようで
いい感じはしません。

ところで、あなたはいつ頃から、福岡空港を危険だと主張していますか。
空港が成長し始めの頃？　ガルーダ機が落ちてから？
それとも、最近の新空港構想が出来てから？

>>210
ﾊﾞﾙﾌﾞが崩壊してからに１票(ﾌﾟ

>>208
世論調査ではすでに結果が出ている。賛成は少ない。
国や県の調査結果が出る頃に、再び世論調査は行われるであろう。
それまでに、どれだけ賛成派を増やせるかでしょう。
現時点では福岡市は人工島に７５０億ほど新規に投入しようとしている。
市民の目は厳しくなるばかりですね。

＞＞福岡は人口が多いからとか言わないでね。熊本も鹿児島も、事故が
起きたら同じよ。
市街地面積が多く、人口が集まっている分、熊本や鹿児島より重大事故になる可能性は高い。
まあ、もっとも、熊本も鹿児島も市街地からかなり離れたところにありますが。
それと、いちいち指摘はしませんが、小倉や行橋の人達のためにだけに新福岡空港は
存在するのではありません。

>>210
あなたの主観的要素がかなり入っているので、いちいちは答えませんが、
財政は読売新聞の報道では国が3分の２負担するということになっています。
国の公共事業の中で空港の予算枠が決まっているのですから、
事業費の無駄だということはなく、最終的には国が判断することです。
農道空港や琵琶湖空港を作ったりするよりもむしろ有益だということすら可能だと思います。

あなたは意見が大変主観的で、強硬な新空港建設反対派のようです。
私はそれを否定する気はさらさらありません。
むしろ、それに全て答える能力が私になくて、残念極まりありません。
私は新福岡空港は必要だと思っている。少なくとも建設する可能性を探る必要は
絶対にあると思っています。
あなたが本気で反対するというのなら、
『新空港建設に反対、国の財政の危機。人の命より財政危機を救うことが大事だ。
天神や博多駅で飛行機が落っこちようと知ったことか』と
天神でもどこでもプラカードを持ってビラ配りの運動を開始すればいいと思います。
どういう考えであろうと、発言の自由や政治活動をする自由をこの国では
認められているのです。

ワイさんよ
主観的なのはあなたも同じだろ〜がよっ！
しかも一つの方向しか物が見えてないようでならない。
それがいいことに
あなたの意見に同意する人が圧倒的に少ないじゃないか・・・
あなたもそこまで言うのなら
もう少し具体的にみんなを納得させられるだけの
数字をだしてごらんよ！

＞むしろ、それに全て答える能力が私になくて、残念極まりありません。
って、
ここで意見してる人たちをなめてんのか？
失礼だろうがよっ！
そんなおまえが偉そうに発言するなよ！
って話しになるだろっ！

もうこいつ相手するのやめようや。
ちょっと面白かったけど、バカらしくなってきた。

主観が入っているので答えないはないでしょう。
ワイ氏の言う「危険」も主観でしょう。だから
みんなが客観的に判断できるよう数字を出してと言ったのに。
結局は持っていなかった。
私は強硬な反対派だとは思ってません。反対であることには違いありませんが。
強硬かどうかは結局お互いの主観で言ってるに過ぎません。
私を含めここにいる人たちも、ワイ氏が本当に説得力のある数字や
建設案を持ってくれば、賛成派にかわるかもしれません。
ワイ氏は賛成派を増やすことが目的ではないのですか？

費用面に関しても、私を含め一番知りたいのは、建設費を
どのくらいに押さえられるかでしょう。
別に予算の負担割合を一番知りたいわけではありません。

ちなみに、新福岡空港を造るかどうか、航空に関する予算枠を増やすかどうかは
国（＝国民）がきめることですね。

それから
『新空港建設に反対、国の財政の危機。人の命より財政危機を救うことが大事だ。
天神や博多駅で飛行機が落っこちようと知ったことか』なんていう人はいませんよね。
こんな事を書いても、賛成派は増えず、感情的にあなたを攻撃してくる人が
増えるだけじゃないですか。

ここでの話は基本的に、あるデータや資料（発表された需要予測や、
建設費などの資料、、反対派の資料、世論調査など）をもとに、
また自分たちの町（や国）をどうしたいかなどを考え、
自分なりの意見を言う場でしょう。当然自分の見方（主観）が入ります。
それらを出し合っていけば、賛同し考え方が変わる人が出るかもしれません。
ところが「危険」という考えに、どんな裏付けがあるのか知りたかったのですが
答えてくれませんでした。あった方が客観的にみれるし、説得力があるからです。
具体的数値がないものだから、危険だという人もいれば、大丈夫だと
言う人もいる。人それぞれの見方が生じるわけです。
それを、極端に「反対する人は命なんかどうでもいいのか」と言ってしまうから、
説得力もなければ、反発する人も出るのです。

必要だというあなたの考え方はわかりました。何故必用かという事も、
過去スレ読めばだいたいわかります。
しかし、失礼ですがあなたが意見を出すと、意見に対する質問や反対が
多いんですよね。（一部攻撃もある）
そのへんを考えて説得力のある意見や、客観的データを出した方が
いいのではないかと思います。

ワイさんどうしたの？
みんなお待ちかねだよ！
あの勢いはどうしたの？
説得力ある数字や意見出してよ！
まったく210さんの言うとおりだね！

どこに行っても攻撃されて最後にはシカトかよっ！

>>218
そのへんを考えて説得力のある意見や、客観的データを出した方が
いいのではないかと思います。

どんな優秀なパイロットでもミスをすれば墜落するでしょう。
故障することもあるかもしれませんね。
それが具体的にいつどこで誰が事故を起こすかは、まさに『神のみぞ知る』です。
私にはそんな超能力はありませんが、あなたがもしそれを予測できる能力をお持ち
なのであれば、ぜひ多くの人命を救うためにもその能力を役立てていただきたい。
まあ、過去の事例を考えればそんなに低い可能性ではないということが出来ると
思います。（ガルーダや九大墜落など）

私に対する攻撃が多いのはですね、まあこういうことを言うとまた反発を買うのでしょうが、
航空板を見る限りだと、福岡市に対する嫉妬や僻みのようなものをいつも感じます。

この人漫才のボケ役？
もう不毛の議論するの止めようや。
ここまで言われると、ギャグか単なるアラシで言っているとしか思えん。

あなたは私を馬鹿にしているのですか。
あすの墜落予報を出してほしいわけではないのです。
過去の墜落データ・確率などの情報を持っていると思っていたのですが。
過去のデータに基づいてこれだけ危険なんだよと訴えてほしかったのです。
これでは説得力のかけらもないと思います。
確かに可能性は０ではないことはわかります。
しかし、あなたの言う危険なところに住みながら、怖さは全然感じない
んですよね。私がおめでたい野郎なのかもしれませんが。
　また、その論理でいけば、交通事故の危険、列車、新幹線、原発、・・・。
全部危険で怖いものですね。（考えていたら、家から一歩も出れないや）
全て即座に対策をとらねばなりません。
しかし、そんなことは出来るはずもなく、過去事例や経験、データに基づいて
危険度の高いところから対策を立てていると思います。
それに現空港が危険だと言って反対運動を唱える人はどのくらい
いるのですか？一般の多くの人は安全だと思って暮らしているし、飛行機を
利用している。

要は、あなたを攻撃する人に反論することでなく、
私が言うような一般の人に、数字などでわかりやすく、
危険性を説明すべきじゃないですか。本当に危険だと思い
その人達のことを心配しているのであれば。

＞福岡市に対する嫉妬や僻みのようなものをいつも感じます
確かに一部そういう書き込みがあるのは確かです。
そういう人たちを説得するのも大変ですが、（けっこう同じように
攻撃し返しているようですが）世論調査で、一番賛成が少なかったのが
福岡都市圏の人たちじゃなかった？
足元から固めた方がいいと思いますよ。

できれば予算面。それから「危険」を言い出した時期を教えてください。

＞『新空港建設に反対、国の財政の危機。人の命より財政危機を救うことが大事だ。
＞天神や博多駅で飛行機が落っこちようと知ったことか』と天神でもどこでもプラ
＞カードを持ってビラ配りの運動を開始すればいいと思います

＞私にはそんな超能力はありませんが、あなたがもしそれを予測できる能力をお持ち
＞なのであれば、ぜひ多くの人命を救うためにもその能力を役立てていただきたい。
プラス２２０に書いてある答え方。

よけいなお世話かもしれませんが、上記のような書き方は、別に福岡に嫉妬して
なくても攻撃されますよ。
攻撃を福岡への嫉妬とだけ考えるのはどうかと思いますよ。
まあ頑張って、説得力のある持論を展開して支持者を広げてください。

もうそろそろ他でやってくれや。飽きたよ。
ワイは只の福岡空港関連スレのアラシなんだから。

も　っ　と　ま　と　も　な　意　見　が　聞　き　た　い　。

新福岡空港反対のキャンペーンを張る場合は注意が必要だよ。
ワイは馬鹿だが、馬鹿ゆえに核心をつくことがままある。
前の市長選で人工島反対の候補があっさり落選したが、
反対だ無駄だ重荷だと攻撃するだけでは支持は得られないんだな。
笑って馬鹿者どもの主張を一蹴した上で魅力的な代替案を出す必要がある。
天神で訴えてなるほどそうだと市民が支持したくなるような。
でも新福岡空港はもともと偏狭な地元意識の産物で、福岡市の利権とからんでいるから、
既存の代替案で建設推進派を追い詰めるのは難しい。
結局のところ佐賀や新北九州では既得権益を失ってしまうのが実情。

>>225

新空港推進派、推進反対派と利権は色々とありますよ。

＞結局のところ佐賀や新北九州では既得権益を失ってしまうのが実情。
福岡空港より新しい佐賀、北九空港の既得権益ってなんですか？

>>225
失礼ですが、九州の方ですか？
＞偏狭な地元意識の産物で、福岡市の利権とからんでいるから
そうなのかもしれませんが、それは一部の人だけ。地元の過半数は反対。
知事選でも、現職が新空港構想を推進するをとりやめた。

>>226
>>225 は「福岡空港の機能を佐賀や新北に代替させることによって
福岡空港の既得権益が失われてしまう」ということを言っているのだと思われ。

>>227
知事はあくまで取り下げただけで、中止を表明した訳ではない罠。
そのあたり、油断しない方が良い。

>>228
そのとおりですね。国の調査結果が出た頃に、またぶち上げるかもしれませんね。
そのときの状況を見て判断すればいいと思いますが。

>>222
馬鹿にしてるんじゃなくて、もともと馬鹿なんでしょ。
人のせいにしない事！

ああごめん
あのワイとかいう利権がらみの土建屋と思ってしまったよ。
勘違いすまそ。

お久しぶりです。

＞＞過去のデータに基づいてこれだけ危険なんだよと訴えてほしかったのです。
まあ、あなたは訴えてほしいとのことですが、私は過去の事例から十分な
危険性があるのではないかと言うことを訴えていくのみです。
あなたの主観に付き合っているほど私もひまではありません。

＞＞交通事故の危険、列車、新幹線、原発、・・・。全部危険で怖いものですね。
新幹線は死亡事故を起こしたことはありませんね。原発は必要悪ですが、
人里はなれた地盤の強いところに建設されています。

>>232
＞お久しぶりです。

もう来なくていいですよ。

デイアフタートウモローage

>まあ、あなたは訴えてほしいとのことですが、私は過去の事例から十分な
>危険性があるのではないかと言うことを訴えていくのみです。
その程度で、危険だから新空港建設賛成という人は、少ないでしょうね。

ところで、「危険」を言い出した時期を答えてませんね。
結局は都合の悪いことになると無視をし、自分の言いたいことだけを言う。
これだから、批判されるわけだね。説得力も何もない。

＞あなたの主観に付き合っているほど私もひまではありません
このセリフは、周りの人が、あなたに対して思ってることじゃないかな。

>>232
＞新幹線は死亡事故を起こしたことはありませんね。

ひょっとして三島の事故知らんの？

あれは　乗ろうと急いで入ろうとしたＤＱＮでしょ。

まだ「新幹線の乗客が死んだ例はない」という意味だろ

関西国際空港の維持費はどの位掛かってるのでしょうか

新空港？ｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ
原発ぅぅぅ？ｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ
ゴミ処理場？ｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ
高速道路？ｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ
さてさて、ワガママな国民の意見、ぜ〜んぶ聞きましょ♪

福岡空港→福岡第一空港→国内線と韓国線
佐賀空港→福岡第二空港→国際線と東京・大阪線
北九州空港→福岡第三空港→東京線のみ

これですべて解決

新福岡空港はつくらず佐賀と北九州の鉄道建設を優先すべき

福岡市はどげんしてでも九州で一番でおりたかと
九州の発展とかゆうとるばってん
自分のこつしか考えとらん、ただのエゴばい
視野の狭かこと
情けんなか〜

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1018000802&LAST=50

ここでもワイが勝手なこと言ってるよ・・・

>>242　マイカー派の人たちに嫌われないように、できることなら西鉄さんによる、
　　　高架高速鉄道の敷設がイイっすよね。

>>238
いやのろうとしてしんだんだから0.5にん死んだとかになるんじゃねえの？

スレ違いだけど週一くらいで変なとこ飛んでる飛行機みるけどなんで？
軍用機ぢゃないみたいだけど。

んー、漏れんち？前原ー。

ずっと眺めてるつもりだったけど一言だけ・・・
ワイさんって、なんか馬鹿な政治家とタブってしかたないんですヨネ

あと、小倉に住んでて毎月4回は福岡空港使うんですけど、
移転してほしくないですよね。地下鉄で都心まで１０分でいけるなんて
いいですよね。さらにバスで小倉で一時間もあれば帰れますしね。
福岡、大好きなんで発展はしてほしいけど、こんな便利な街をなくした
くない！！

ワイさんって、エロ拓のことじゃ・・・？

究極に便利な空港をつぶしたがってんだから
土建屋がらみなのは間違い無い。
わざわざ　さん　をつけてまで敬意をあらわす必要も無いだろ。
カス野郎なんだから。

利便性考えるなら、今の福岡空港に勝るものはないよ。

やっぱり現空港が一番。

今の福岡空港っ発着枠ほぼ満杯なんじゃなかったっけ？
したら、新空港作るしかないんじゃない？位置づけも第一種にして中部国際見たく民間のノウハウ入れてさー。
まー今以上の需要が見込め無いのなら別だけど。
現在の搭乗率がどれだけかは知らないけど、アジア路線ももっと充実させる事は福岡の発展に更に繋がると思う。
でも、あの空港の規模で滑走路が一本しかなく、第一種（国際空港）じゃないってのもの何かさびしい。
まー新北九州が福岡市と北九州市の中間あたりに作っていたら現空港とすみわけ出来、無駄は無かったのに。
あんな場所に作っても意味無いじゃん！それこそホントに税金の無駄！！

新北の土台は、関門海峡の浚渫土砂。
また、北九州と福岡市の間とは？それが新宮沖の現在の案なのだが。

有明海を再生する気が無いんだったら、
九州国際空港を大牟田・高田沖あたりに建設するべき。

福岡県は福岡地方と北九州地方だけで成り立っているのではありません。

>>255
筑後居住者だが、正直そこは不便。
雁の巣辺りがベター。

>>255
対象には、広島以西も入っているのだが。そうなるとやはり福岡でしょう。
下関の人が、オマエは九州ではないから関空に行けとは言えんでしょうに。
広島からでも福岡まで1時間かかりません。
つまり、関空から西の地域で国際空港を一つ設置となれば、どこに作るかは
自明の理です。

広島以西の人達も福岡空港利用するもんなの？

>>258
路線にもよるだろうけど｡
山口県だけど、岩国人は福岡空港使います｡（東京線と新幹線で間に合う行き先は別だけど）

岩国の人までも福岡空港使うなんてちょっと関心。
空港までの移動だけで疲れそう・・・。

>>258
あくまでも九州国際空港の話です。
広島の人は関空には行かんでしょ。

>>256
有明海に新空港を建設する場合は福岡空港は当然存続されるだろうから、
現空港利用者が不便になるということは無いと思われ。

>>257
それなら別にそのまま新北九州を国際空港にしてもいいのでは？

>>262
ワイが地団駄踏むだろうが・・・多分そうなるでしょう。
つまり、今の日本には大阪から西、国際空港は一つあれば良い。そうなると、中国
四国、九州の真ん中は北九州。しかも24時間対応可能。
冷静に考えて、九州以外の人は皆なそう思ってるよ。

>>263
九州の人も皆そう思っているんじゃない？一部の福岡人を除いて。

>>262
有明海に空港の目はもうないよ。
漁連を誰がまとめる？佐賀空港との棲み分けは？
福岡の新空港推進派の本音は板付空港跡地の再開発利権だよ。
何処に空港が出来ても現空港が存続することはありえない。

>>265
だったら福岡経済界のお金だけで移転すべきだな。
自分達の税金で空港を２つも造らされて、しかも不便にならざるを得ない筑後地区の身にもなって欲しい。

>>266
何が不便？筑後人だけど｡
便数の少なく、滑走路の短い佐賀空港を使えって事かね｡

>>266

一番金が掛からないのは、佐賀と、北九州、福岡で機能分担すること。
なんだかんだ言っても空港にとって儲かるのは、朝晩の羽田便。
現在福岡が独占状態の離着陸枠を２５％ずつ２空港に譲渡して、その他のローカル便を
行き先別で分担すれば、佐賀も北九も一気に使える空港になる。

>>267
>便数の少なく、滑走路の短い佐賀空港を使えって事かね｡

便数が少ないのは千歳と福岡が羽田の枠を独占しているからだけど、佐賀の滑走路ってそんなに短いかな？

>>267
今の福岡空港を移転する時点で不便になるだろ…。
大半の筑後地区住民は、福岡空港までマイカー利用なんだし。

>>269
佐賀との併用なら現福岡空港はそのままでしょ。

>>270
機能分担には基本的に賛成。
新空港を建設するよりはずっといいと思います。

>>265
大赤字の佐賀空港廃止した上で、福岡県南部に空港作れば問題ないのでは？

>>272
さらに赤字を増やす気ですか？

>>272
というか佐賀空港への交通アクセスを充実させれば問題無いのでは？

福岡空港に集中し、それがオーバーフローの原因になっている
朝晩の東京便を佐賀や北九州に分散すれば、空港作る必要なし。
むしろその金を三空港間の道路、鉄道、駅の整備に使うべし
三空港のフォローするエリアだけで人口は６００万人は下らないわけだが、先進国では
その規模の都市圏で複数空港で機能分担は当然行われている。
つーか国際線の大型機と、ローカル線を同じ一本の滑走路でまかなっている今の福岡の状況
が異常

東京や大阪などの幹線はビジネス客とかの利用が多いだろうから福岡に集中させた方がいい様な。
あと名古屋などの主要都市路線も。
その他のローカル線は分散させていいけど。
まー現空港にもう一本滑走路を作る事が出来たなら分散させる事もなく、問題は無いのだけどね･･･

>>276
ローカル線分散したらますます利用者が減って儲からん。
野球がｷｮｼﾞｿ戦放映権収入に頼りきっているのと一緒で、国内線は朝夕の東京便枠確保
が生命線。北九、佐賀が閑古鳥鳴いているのも、空席が多い昼の便しか確保できないから。
それにビジネス客だからといって福岡市内ばかりじゃないよ。
事実、空港発の高速バスが東京便に合わせてダイヤ編成している状態をみても判るとおり
北九や筑後方面、熊本からの乗降客も相当の比率を占めている

>>268
便数が少ない理由はそれだけじゃない｡
２０００ｍ滑走路では幹線用の大型機材が使えず、中型機止まり｡
駐機場も中型機４機程度で満杯。誘導路も幅３０ｍでＢ４、Ｂ７−３００は無理｡
エアラインもボランティアじゃないので、採算の取れないことはしない｡
２０００ｍでは国際線の乗り入れ路線も近距離に限定される｡
最低３０００ｍ以上ないと都市部の空港機能は果たせない｡
さらに利便性から見ても空港機能の分散化はＮＧだ｡例えば、松本-対馬の行程で北九着、佐賀乗り換えと言う事態もあると言う事だから｡

俺は市内だから朝夕東京線が佐賀や北九州に行っちゃうと困るんだよね･･･。
自己中的発想だけどさ･･･。
今の羽田の発着枠考えるとなおさら幹線は福岡に集中させた方が･･･。
確かに今の福岡はハブ的要素も若干あるのだろうから･･･そう考えると分散は悪影響のかも？
知らんけど！
国内線と国際線分ければ･･･それもねーあんま･･･。

>>278
滑走路の距離が不足しているのは福岡空港も同じ。
福岡と違って、佐賀空港は滑走路も駐機設備も拡張し放題なわけだがw
どっちにしてもまっさらな福岡新空港を作るよりは佐賀空港拡張が金銭では現実的。

>さらに利便性から見ても空港機能の分散化はＮＧだ｡例えば、松本-対馬の行程で北九着、佐賀乗り換えと言う事態もあると言う事だから｡

それは、関空と伊丹、羽田と成田の事例もあるし、世界の都市空港じゃ複数空港の機能分散は常識
むしろ、空港間の交通機関整備に金かけて利便性を上げた方が飛行機を利用しない人にも恩恵がある。

>>261
広島は関空も使いますよ。ヨーロッパ・オセアニア便は福岡じゃあ×。

広島はどこに行くかで、
関空と福岡(あるいは成田・広島)を使い分けてると思います。

いくら便利だ不便だといっても、新空港作るには
金が要る。この問題が解決しないから、経費の安い
機能分担論になる。新宮沖だの筑後に作れだの言う前に
金の問題を解決しないと新空港構想は進まないよ。

>>282
金の準備して公共事業が出来るわけ無いじゃん
今の税収で均衡化させようとしたら、公務員の大量解雇、明日からゴミの収集も下水処理も
みんなストップ。それこそ国中大混乱に陥るよ。
それくらいみんな税金払ってないわけ。てゆうか払わなくてもいい税体系なわけ

公務員の大量解雇大賛成！国家公務員も地方公務員も一緒に政治家もすべてね！
あいつらには相当危機感もたせないと。そうしなければ、マジで日本滅びるよ。
空港に関してもそう。佐賀や北九州何か要らなかった。
ハチャメチャな甘い見積もり作って採算取れるだー。アホが！
そんなの作る金あったなら、ちゃんとした国際空港一つ作っとけば良かったものを。
税金をなんだと思ってるんだ。
関空に関しても、あんなモン作っといて大赤字だってーのに伊丹を閉鎖すらしない。挙句の果て神戸空港だ？
ボケが！もう関空沈めるしかないだろ。黒字なんかまったく見込めないんだから。
あんなに場所も悪く沈下も当初の計画以上らしく、維持費もものすごい。大赤字なのも当然。その補填は税金。
そして発着料も利用料も馬鹿高くて、関西程度の需要じゃ航空会社逃げるの当然！
その点中部国際は民間のノウハウを取り入れる訳で期待できる。もし福岡に作るなら中部を見習わなきゃ。
公務員も政治家も逝ってよし！
しかし税金払ってない？払わなくてもいい税体系ってどう言う事？

>>284
関空はバブル期に政府と財界がトチ狂ってやっちまったこと。
伊丹を閉鎖出来ないのはいかに既得権益に巣食う関西人（含む在日外国人）が多いかってこと
中部国際も判んないよ。今後どうなるか。お隣の静岡にも空港作るとか言ってるし名古屋じゃ羽田便の
恩恵ないし。
税金は農家はまともに払ってないし、景気が悪くて、預かり消費税喰いまくっている事業者の多いこと！

誰に反発くらおうが、関空を作ってしまった以上責任もって早々に伊丹を閉鎖しなきゃ！
関西圏に2つも空港いらん。まー俺も関西行く時関空路線は極力避けるけどさ。最終便も伊丹からにして欲しい気分だし。

中部国際はどうだろう。後ろに名古屋市控えてるし、今の名古屋も羽田・大阪線無くても地方路線でまあ健闘してる。
それに国内線から国際線に乗り継ぐ地方客を取り込めればハブ空港としてやっていける。関空もそれをウリにしてたけどさ。
地方で散々な目にあった全日空などの国内航空会社にとっては、コスト面から言っても嬉しいでしょ。
発着料も関空よりかなり安いらしいし、好調なトヨタの本社機能を名古屋に集中させる事も考えたなら外資も北米路線、もしかして欧州線も就航するけ可能性はある。
まー今でも成田経由で北米線、ＬＨがフランクフルト、ＲＧがＬＡ経由で南米線飛ばしてた気がするけど。
静岡作っても航空会社はほとんど飛ばさないでしょ。佐賀と一緒でよっぽどのメリットが無い限り。東京・大阪線の恩恵ないし。
だから、影響はあんま無いんじゃってまた空港作るのかよ。
お笑い芸人さん！いいネタなるかもよ！⇒http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-08/index.htm

>>286
国際空港が成田、関西、千歳、福岡に加えて中部まで必要なのか？ってことはあるだろうね
国際線の場合、直接の利用ではなくトランジットの利便性が問題になるし、韓国や香港との競争も
存在する。で、航空機間の乗り換えだけでなく、他の交通機関との組み合わせだと、正直厳しいかも
と思う。まあ、これはやってみないと判らないけど。

確かにやってみないとわからんね。ソウルか香港か･･･。俺なら乗り換えないでそこで観光するな！？
まーどうなるんだろうね？又、福岡もどうなるんだろ？新幹線乗り入れたら面白い！？
ただ、福岡と新千歳の位置づけは第二種だから国際空港じゃないよ。
まー国際線就航してるんだから国際空港か。
したら、九州で言えば熊本や長崎・鹿児島とかも国際空港になっちゃうし。
新千歳の国際線の旅客実績は結構少ないから仕方ないけど、
福岡の国際線旅客実績は名古屋につぎ国内4位なんだから、第一種に昇格しても良いのにね。

今日のテレ東のＷＢＳで佐賀空港のことやってたー
みたー？

>>289
HP見たけど良くﾜｶﾗﾝかった。どうゆう内容だったの？

佐賀は失敗例として能登は成功例として出てたよ。
佐賀に関しては福岡との住み分けが必要とか、北部九州全体で議論すべきとか言ってたな。
あと佐賀って深夜貨物やってから若干空港収入良くなったんだってね。
県の空港担当者も出てたね。何かアホみたいなこと言ってたような。
あとはたいしたこと言ってなかったんじゃないかな
３夜連続だって。今日も佐賀じゃないけどやるみたいだよ。

>>291
へえ、佐賀って深夜便桶なんだ。じゃ滑走路拡張して国際線を佐賀に持っていったほうが
安くつきそうだね。

ニューヨークはＪＦＫ（国際線）、ラ・ガーディア(主要国内線）、ニューアーク(国内地方線）
てな具合で上手く使い分けていたように思えるが。福岡、佐賀、北九でもできるはずなんだが。

>>287
今や国際線利用者は、名古屋＞＞福岡だか・・・

NYと福岡一緒にしちゃだめでしょ。都市圏規模が違いすぎる。航空需要も。
３つは無理でも２つなら何とかなるかもね。
NY行った事無いからわからないけど、空港間の距離ってどうなってるのだろう？

空港の赤字、黒字ってどうやって判断してんだあ？基準もないのに
だいたい、公共施設は、利潤を追求するものでなし。
金利のついた金を使った関西空港はともかく、普通の公共事業で整備した
佐賀や能登に、赤字、黒字の議論もないだろ

かといって採算度外視の施設なんか、今時できないでしょ。
採算度外視で誰も文句言わないのは、福祉施設と火葬場だけだと市の職員から聞いた。
公共事業とは言え、なんにしても（水道・ゴミ処理）収支はどこもはじいているよ。
つまり、原則受益者負担。
ましてや空港はターミナルビルなんか第三セクターながら別の株式会社。
北九州・黒崎のコムシティみたいに破綻したら、今度は世界中の笑いものになるよ。

>>297
福岡市南区桧原の福岡市葬祭場（火葬場）の建て替え問題では
市民から文句を言われてる。

>>298
葬祭施設とゴミ処理、汚水処理施設、原発といった類は、なければ困るが、造ろうとすると必ず反対運動が起きる。
地域住民も必ず利用するのだが、近所に出来るのは困る．．．．典型的住民エゴだ。

>>291
偶然だけどヤマト運輸が佐賀の深夜貨物便を使った航空便の売り込みを会社にして来たようだ。
多分その番組を受けてだろうか？

>>293
そうだね。規模が違うが、東京ー福岡は国内最大級の幹線だし、福岡空港の離発着数も国内トップレベル
分散活用が当然だと思われ。

300取ってしまいますが・・・
>>298
収支が赤字でも、そのことに対して文句を言われないとの意味ですよ。

どなたか次スレよろしく。