九州板自治議論スレ　Part.3

ここは、ローカルルール改訂やスレッド乱立などへの対処について
九州板の利用者同士で議論するスレッドです。

【前スレ】
九州板自治議論スレ　Ｐａｒｔ２
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1042120966

【参考資料】
まちBBS九州板 ローカルルール（案）
　http://pir.jamfunk.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm
まちＢＢＳガイド（試作版）
　http://rina.jamfunk.net/~Pir/guide/index.htm

お疲れ様ですー。

スレ立て規制を解除し忘れてたおかげで、
全国規模の大規模宣伝スレ爆撃を逃れることができたなんて秘密です。。。

やぱーりネ。なんかおかしいと思ってたよ。

会議室大変だったようです

１時間おきに宣伝スレ13連発！
危うくﾔﾌﾕｰｻﾞｰもとばっちり食らうとこでしたよ。

このまま行くとヤフ自体危なくない？？

それだけはカンベン！
以前、ジョニー氏の実験であった、ﾔﾌの下３桁以外を規制リストに載せる方式
（例えば漏れなら[YahooBB220055168]を規制）で対応できないだろうか･･･

出来ればいいな。まったくアホ一人の所為で・・・・

宮崎の人はエバラの焼肉のたれを使わずに、宮崎限定の焼肉のたれを使ってるって本当ですか？

永久スレ立て規制にしたっていいんじゃないの？
俺も広告スレ爆撃の様子は見てたけど、ありゃ酷すぎだろ。
それにさ、ココ最近で立った新しいスレなんてくだらないのばっかりじゃん。
☆★☆○○ってなぜ馬鹿にされる？☆★☆とか、お互いを罵り合う内容のスレがどれだけ立った事か。
規制かけて不便な思いをする人なんて、そうそういないと思うけど。

ある程度の規制はイイけど、ガチガチの規制は良くないと思う。（限定規制派の人）

限定規制はいいね！
今回のような事を起こしたアホをピンポイントでツブして欲しいね。
ただでさえここのところのまちＢは重いんだからさ。

やっほーは今まで通報しても「警察逝け」だったんですが、
ついに発信者開示始める???

残念ながらそんなに甘くなさそうです＜ぶるーうぇーぶ

なんだか重くない？パソの不調かな

>>16
ブラウザの再ｲﾝｽｺは？

＞8
七資産氏それは045ご・と・きがぶち破りました（ﾜﾗ
だから無理です。
それにヤフは俺を含めていいバカばかりなので無駄です

こないだ自分が使ってたヤフ串で今日陀スレ立てたヤシいるよ！！

>>18
所詮、お遊び用の国内串（W　　ﾂｰﾎｰｼﾏｽﾀ（σ´∀｀）σ　　で済むのでは？
しっかしﾔﾌﾕｰｻﾞｰは･･･

おっと､､､これ以上はﾔﾌスレで

擦れ違いですまん
ちょいとコテハンさんたちに質問
長ネギってボンボン坂の解く大事ヒロミがやってたやつのこと？

長ネギ？知らんな

何かオカシイ・・・

更新押したら2回に1回は17時45分が最終レスのスレッドが出るよ、
何回試してもだよー。

すいません目の錯覚だったようです。

やっぱりおかしいっちゃ！！！
何で????

だから、ﾌﾞﾗｳｻﾞ再ｲﾝｽｺしてみた？

その前に、串刺す時はとりぷーを使いなよ。串混用もﾌﾞﾗｳｻﾞのせい？

ブラウザってナンですか?(マジレス
串は連続カキコするためです大きな声でいえませんが

オペラです。

またりスレへどぞ

呆れて何も言えませんか･･･
自分で調べてくる
逝って来る

そろそろ唐津スレの次スレを立てようかと思うんですが・・・

あれ・・・串刺してないのにＩＰがいつもと違う。

>>32
逆引き (ip->host) がうまく動いてないみたいですね。。。

>>31 はぃ。
スレ立て依頼スレとかあっちの板とか、どこかに貼り付けておいてください。

ID:D3CXTNtw [ 200.83.0.201 ]
が意味の無いカキコを何回もしてますよ。
沈んでるスレをほじくり回してるみたいだけど

名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2003/04/19(土) 18:51:43 ID:D3CXTNtw [ 200.83.0.201 ]


チリ出身☆


なおﾌﾟﾗｲﾊﾞｼ保護の為串使用します。

前も何か似たようなヤシがいたよーな・・・

>>36
同感。最近同様の手口が増えて気になっとたところ。
今日は管理人殿に通報しようと思っとったとこでし。

別に何をされようがかまわないんですけどね。。。

ええ、ええ。賞味期限切れスレッドはプロクシはカウントしません。
皆さん、お気兼ねなく依頼をしてくださいです。

会議室が治らないですねぇ。。。
とりあえず削除依頼の避難所（何それ
http://pir.jamfunk.net/pirch/test/read.cgi?bbs=kyusyu&key=1050780021&ls=50

【議論板立ててみました】
議論のために板を立ててみました。
このスレ1本だけだと、複数のテーマに対応できなかったり、
亀レスがしにくかったりするので、他の管理人さんと相談して実験的に運営してみます。
http://pir.jamfunk.net/pirch/kyusyu/index2.html
議論のテーマごとにボコスカ擦れ立てちゃってください。
なお、ご利用の際は
http://pir.jamfunk.net/pirch/test/read.cgi?bbs=kyusyu&key=1050779785
注意書きを読んでください。

（自虐も含めて）地域に優劣つけるスレをいくつかにまとめたらどうか？
といってみるテスト。

まあ県に一つでまとめたら？？無くすと　また乱立させそうで・・・
それに○○対●●なんかは無しで（それこそ乱立）まあドングリの背比べなんだけど・・・

>地域に優劣つけるスレ

即断は無理でも最終的にはアリにするのかナシなのかを決めるべきかと・・・

ちゅうか、それが原因で２ちゃんから分離したんじゃなかったっけ？

極端な話、全体で一個とかでもいいかと思う。

まあレスはつくけど内容が無い！！パタ−ンだから。実際の県の内容解ってないし、
煽りばっかだし、まあ○●◎収容ってことで一応あったほうがいいのでは？

↑おやおや、まるで自分のレスは充実した内容が有るような言い方だな。禿藁

自作自演君よりは内容あると思うけど？？
まあ私は県一ぐらいでは？と思ってますが。お国自慢だけならいいけど煽りばっかは
見苦しいな。しかも外してる煽りばっかだし。

議論板に新スレ立てました。

「＊＊ってなぜバカにされる？」スレを考える
http://pir.jamfunk.net/pirch/test/read.cgi?bbs=kyusyu&key=1051452514&ls=50

せっかく討論する板が作られたので、今後はあちらでじっくり話し合いましょう。

最近Jane使い始めて新着スレをチェックするようになったんだけど……
すごいね、九州板。毎日毎日、新着スレは削除対象のものばっか。
そのたびに誘導したり削除依頼してるみなさんお疲れさまです。
たまに「え、これもだめなの？」って思ったりもしたけど。

削除人足りないならなってもいいよ。

九州大学に問い合わせしてみたら
「他の書き込みは無いですかー?」との返事をいただいたので、
先日の「アッガイスレ」に関する九州大学からの他の書き込みがあれば
誰か教えてくださいですー。

>>49 アリガトン。
削除人の新規採用を始めようかと準備してるところなのです。

>>50
うぉ。そうでしたか。おながいします。

あ、削除人の話です。

>>51
志願申請はPir!氏よりもタロウ氏かといってみるテスト。
最近見かけないけど。

>>52
直接メール送ってみる、ってのも一計です。
「管理人のメアドを知っている」っていうのはアピールポイントになり得ますから。
決定的なものでは無いにしても、ですけどね。

久々の週末スレ立て規制・・・週末は大掃除ですか？

すいません、、、なんだか数十 MB 単位のグラフィックいじりまくってたら
メモリが云々とパソの調子が（またか
今日の夜あたりに削除を片づけたいと思います。

>>削除人志願
おいらに送ったら管理人 ML に流しますです。
あああ･･･もう 6 月ですか。。。

スレ立ての相談はどこですればいいんでしょうか？
相談して、良ければ立ててもらいたいスレは
・福岡の焼肉屋さん
・コストコ・久山
です

掲示板TOPにリンクあったよ>>57

質問スレッドにはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの福岡人がいるみたいですね。
串使ってもバレバレ　しかもそのスレの何処かに生ＩＰ出てるしｶｺﾜﾙｲ！
粘着君は下手なｼﾞｴｰﾝやめとけよ(ﾜﾗ

とあのスレに書き込むと再び激しく荒れそうな悪寒がしたのでここに来ました

【議論板】スレ立て依頼スレの運営についてのお知らせですー。
http://pir.jamfunk.net/pirch/test/read.cgi?bbs=kyusyu&key=1054965608

>>59 ああ･･･もうそれはスルーしてくださいね。。。
突っ込んでたらキリがないですぅ。。。

というわけで、亜橋に行ってきます。。。

http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1004617470
荒れとりますが･･･

削除依頼スレに書くと削除依頼が見づらくなるからこっちに。

横並びと言うわけではないけど、
まちBBSの他地域板の塾スレを検索したら、統合スレしか立って無い。
これは九州の塾業界に議論すべき点が多いからなのか、
たまたまなのか知らないけど、とりあえず参考までに。

こう言う事書くと「なぜ塾スレに対して意地悪い事書くんですか？」
とか言われそうだけど、そうでなくてたまたま会議室の方のスレで
問題になってたから一住人としての意見書いただけですので。
個人的には管理人に対して芸能人スレとか、食べ物スレとかの方を
以前から乱立気味なのをどうにかしてほしいと思っているんですが。

最後の行は、ローカルルールの「案」ってところのことね。

あんまり管理人さんと住人さんの意見が平行線たどると、
本スレごと別板でやってくれとかになりそうで心配。

削除依頼より移動してきました。
54さんへ
>スレタイを音読してこちらへどうぞ
「斎藤ふみネタ、求む！」ですね。
斉藤ふみについて語ろう。
特に”ネタ”とついているところから、目撃情報や同窓生などの情報を語り合いたいスレのように僕は思いました。

56さんへ
【単発】とは質問スレ以外にすぐネタがつきる、との意味があったのですね。
だいたい何日放置でそちらの意味の【単発】に、何日で【賞味期限】になるのですか？
スレをたてて１になった時には要注意の項目なので教えてくれるとうれしいです。

57さんへ
削除依頼の１を読むようの事でしたね。
さっきざっと読んだのですが（すいません、読んでませんでした）たしかカキコの内容には「結構タイプ」みたいな書き込みもあり、誹謗中傷が原因じゃないですよね。
一番最初の「個人情報」でしょうか？斉藤ふみ、が本名の場合接触するなかな・・

1人で長々書いてとごめんなさい。

>>65
一住人兼一削除依頼人としての判断基準

【単発】
書き込みの内容によって、即〜1週間程度
【賞味期限】
レスの少ない物（1桁）は2週間、多いものは1ヵ月

【ふみネタの削除依頼理由】
本来、有名人・タレント単独のスレは立てたらキリがないので統合スレで行うべきもの。
ドォーモスレや村中スレでも充分語られているので単独スレは必要ないという判断。

【長渕や村中スレが存続する理由】
本来は上記のような理由で削除されるべきだが、
�@誕生当時はルール上、許されていた
�A誕生直後にレスが大量につき、【単発】でなくなった。またはそれが予想された。
　（はなわスレがその例）
のどちらかでしょう。

私もココに来てから日が浅いので、一部推定の部分もありますが、こういう感じでしょうか

大牟田スレ１４が２つありますが放置ですか？

>>67
重複スレ（２つ）は、会議室に削除依頼しましょう。

>>59
串使うのは、自分の発言に責任を負えない人の所業。

ってか、串は全部規制していいと思うのだが。

相変わらずまた〜りスレッドのスカトロ議長がいろんな板で串テストの名目で流れ
を止めてます。また〜りスレッドのレスも全く意味の為さない内容だし、
正直言ってうざったいです。なんとかなりませんかね？
なんかとんでもないことをやらかしそうな気がしてなりません。

スカトロ議長は単にﾁｬｯﾄをしたいだけでは？

(　´∀`)＜倉庫のmenu.htmlに
　　　　　google検索のフォームを置いてみまちた。

そんな事やるくらいなら打ち止めスレの倉庫逝きを早くしたらどうよ？
って言われそうだけど。。。

やっと平和になったような・・・

.

議論板http://pir.jamfunk.net/pirch//kyusyu//index2.html
のスレを見て気になったことをお題に

ローカルルールというものが公開で管理陣と住人とともに確立されたうえ、
「おいおいスクリプトかよ」ってほどきっちりと処理されていく様は凄いと思うのですが

その一方・・・・
（個人名などの個人情報やネガティブな書きこみのリスクを避けるための措置というのはおいといて）
より細かい地域情報の交換の場になりうる（というかなるべきな）学校に関するスレは削除で
どことかのチームの選手の成績とか、どことかのお店のお嬢さんのサービスがどうとか・・・
っていうのが地域情報だ！正しいのだ！！とおっしゃるのなら・・・管理してる方々には何も言うことはありませんが。
（●●選手や、△△の□□ちゃんが贔屓にしてる○○ってところは××・・・って情報なら地域情報なんでしょうけど。）

一種の「隔離的」措置なのだろうけど、一方が削除で一方が放置というのはおかしくないのですか？というお話でした。

サイト主の意向だというのなら全く問題ないのですが。まちＢＢＳは地域情報系掲示板ということですから。

学校は単純に、数が多くなりすぎて入りきらんから
・・・ではなかったかと思います。

そろそろみんなじれてき始めてるようなので
新管理人さんを早めに・・・

>>76
確かに。それが大きな要因で「統合しましょう」ということになりましたね。
ご指摘ありがとうございます。
そこから下に書いてるのが趣旨であることはご理解いただけたものだと思います。

上がるけどsageで

以前見かけた「千早駅ってどう」スレが見当たりませんが
削除されたのでしょうか？

打止めスレが３００ほど溜まってますよ。

なんかシンプル（・・・）な単発多いですね・・・

>>80
もう少しひねって大物スレを立てて欲しい･･･

私がやると　ひねくれたスレになってしまうですよ・・・

表紙変えないかな・・・

>>83
看板の事？
そろそろ新バージョンを･･･
そこまで手が廻らないか･･･

優勝記念看板なんか・・・（以下略

┓(ｰ_ー;)┏　1400スレ超えちまったよ・・・

（´-`）.。oO　スレの削除をありがとん・・・

削除しる

ここ何日か、しょうもない自己満足スレがほとんどだし
暴走してしまっている北九スレなんかもあるし、
地域ネタもいいけど、ほかの地域の人が見ても楽しめるスレがない。

今日は七資産遅くまでご苦労様でした。
私は、休みだからよいけども
頑張ってください、寒いので

そろそろ、規制しませんか？
そうして吹き溜まりの整理もお願いします。

現在1295スレ

大分君の暴走は誰も止められないんでしょうか。
IPは日替わりなんだけど、2chでbbqが軌道に乗った
あかつきには、まちＢでも適用してくれるのかな？

えーと、ローカル番組スレッドについてですが。
現状ローカルルール（案）では以下のようになってます。
---------------------------
◆テレビ局, ラジオ局スレッドはまとめて1スレずつとする。
　九州板内ではテレビ局スレッドとラジオ局スレッドを1つずつ立てられます。
　また、該当テレビ･ラジオ局スレッドのこれ以上のスレ立ては禁止します。
　該当テレビ･ラジオ局スレッドはスレの終了後に
　各県テレビとラジオ各 1 スレずつ設けたスレに移行するようにお願いします。
---------------------------
この案が考えられたのは１年以上前なんで、今ちょいと見直してみてもいい時期かな、と思いまして。

だいたい大まかに、以下の４つの案が考えられます。

Ａ．各県ローカル番組スレッド１本ずつ（最大７本）
Ｂ．各県、午前、午後、深夜で区切って３本ずつ（最大２１本）
Ｃ．各県、テレビ局ごとに区切って数本ずつ（最大３０〜４０本くらい？）
Ｄ．番組ごとに立てまくり（最大……考えたくないくらい）

Ａの方がスレ住人も多く、恐らく集まる情報も多くなりますが、
情報密度が高くなって混乱を招く可能性もあります。
逆にＤの方は中身の濃い話が出来ますが、住人の分散化と過疎化の恐れがあり、
何よりスレ多すぎで九州板が重くなっちゃいます。

どれがいいか、とか、他にもこんなアイディアがあるよ、とか、その案には問題点が、とか、
いろいろご意見の方をよろしくお願いします。

・・・放置ﾌﾟﾚｲ・・・嘘です。

A案に一票。理由は、テレビに限らず「県毎→もりあがったカテゴリーで独立」
という流れができたほうがわかりやすいと思ったので。

例えば、福岡のテレビスレ→特定の番組でもりあがったら独立→
特定の出演者で盛り上がったら独立。

ネタがなくなったりスレの中心住人さんがいなくなったりして
独立したスレが消えてしまっても、母体となるテレビスレだけはきちんと残る。

どうでしょう？

意見がないってのも意見なんでしょうね(´･ω･`)

>>93
放置プレイ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ……じゃなくて。
自分もAが妥当だとは思うんですけど……もうちょい意見を待ってみます。

>>94
いかん！　すっかり忘れてた。

Cかなぁって思ったけど、九州板の原点に立ち返って､､､　A。
現行及び続スレはOKで、新規スレ立ては総合スレから独立ってな感じで。

えーっと、本日より九州板の管理業務を開始しました新管理人（補佐？）の
「660cc」と申します。
皆さま、どうかお見知りおきを。
という訳でまずはご挨拶でした。

※お知らせ※
専用ブラウザからご覧の方はお気付きでない方がいらっしゃると思いますが、
九州板より本日（4/1）重要なお知らせがあるようですので、
九州板のTOP部分を通常ブラウザ（IE等）でご確認ください。
↓
ttp://kyusyu.machibbs.com/kyusyu/

32 名前： まちこさん 投稿日： 2004/04/01(木) 06:48:11 ID:nQ2.YaEQ [ YahooBB218129170092.bbtec.net ]

───────────────────────────────────────────
関東、北陸甲信越、九州、沖縄
6 名前： Pir! 投稿日： 2004/04/01(木) 00:10:26 ID:jIrDpoBw [ rina2.machibbs.net ]

そんなわけで、九州板も。
今年度もよろしくお願いしますー。
───────────────────────────────────────────
↑
多くの方の貴重な時間を奪っておきながら、平然としているとは、
精神が未成熟なのか、社会から孤立して毎日毎日妄想世界に浸っているのか、
いやはや〜よく分からないが、不気味な人物であることは間違いなさそうである。

謝罪をするまで、以下のサイトで顔写真・氏名を公開させてもらう。
http://blacklist.tripod.com/
なお公開する時間は、★毎週二回午前2時55分〜午前3時までの5分間★
何曜日に公開するかは未定。必ず公開します。

被写体は紛れもないPir!であり、実際本人が見れば、否定できないだろうｗ
（その容貌に正直笑ってしまう。さてどこで撮られたんだろうなｗ）

なお、以上の文章を、2ch内の27のｶﾃｺﾞﾘｰ中の54本のｽﾚにコピペした。
Pir!が、社会人として責任ある謝罪をすみやかにすれば、写真をさらすことは一切ない。

ロッテスレが桶ならパリーグ全部立ちそうな悪寒。

age

せっかく、スレを立てようとしたら禁止なのですね。

200個程スレが供養されました。

第5期倉庫
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/005/

このスレも見てもらえるかな･･･

今日あちこちで八代の同窓会を呼び掛けてる方、
まちBBSでは宣伝行為はお断りしております。ましてやマルチ行為なんて･･･

それでも続けられるのであれば、それ相応の対価をご負担いただく場合が
ございますのでご了承ください。

なお、その宣伝貼り付けは後ほど削除いたします。

たずね人＆同窓会のご案内を呼びかけておりましたものです。
お騒がせいたしました。
八代だけではアカンヤロとの○○○お祭り気分でした。
営業ではないからとの気持ちは否めません。
削除＝宜しくお願い致します。　全てが「お借りします」です。
宜しくお願い致します。　お騒がせしました。

ここでいいのかな？

宮崎県延岡市知っちょるけ？（26）のスレ立てについて。

前スレ２５がとんでもなく荒れました。原因はコテハンを集中攻撃したからだというのは
明白なのですが、コテハン当人の書き込みもいろいろ問題があったと思います。
しかし、それにいちいち反応する人が何人かいたのも荒れた原因の一つだと思います。

中には、書き込んだ覚えのないことをさもコテハン当人が書き込んだようにしツッコんだり、
以前書き込んだことの文節を書き換えて全く違った意味にして攻撃をしたりと悪質な人も
いる始末です。更にはコテハンでなくても少しでも擁護意見を出した人を攻撃したりとエス
カレートの一途です。

人によっては、コテハン本人を書き込み禁止にすればいいという意見も別スレで見ましたが、
そんなことで荒れが収まるくらいならとっくにやっていることでしょう。
やってないと言うことは、やったとしても別のコテハンが攻撃対象になるからだと思います。
今立てたとしても、２５の二の舞です。

自分自身としても延岡スレがないのは寂しい限りですが、年内の延岡スレ立てを停止して
ほしいと思います。
立ったとしても、荒れの気配が見えた時点でスレ削除してほしいと思います。

以上。


追伸。
この議題をここでするのが合っていたとして、今まで意見すらなかったと言うことは、
既に延岡スレは必要ないという表明なのかも知れません。

延岡スレは結構書き込んでたけど、まぁ無ければ無いでいいんだが。
そこまで目くじら立ててスレ立てしない方向に持っていかなくてもいいと思うが。
なんか考えが小さすぎてがっかりする。

>>宮崎県延岡市知っちょるけ？
延岡いじりという意味で貴重な存在だったのに・・・
単なるコテハンいじりに終始するのでは>>104と同意見。
コテハン氏も、ご丁寧に吊るし上げに反撃するから、
ゴミレスが溜まるのが早いこと。

でも火付け人も、火が燃えてなければどっかいっちゃうと
思うので、何ヶ月かたったらこっそりと立てて下さい。
そうでないと、都会に順応できない延岡出身者がヒッキー化
しちゃいます・・・

延岡市も　頑張ってもらいたいのが

104の「追伸」部分に禿同。
あれだけ荒れておいて、ここには意見すらない。
２年間、25スレもやってきてあのような堂々巡りだったら、
もうこれ以上続けても無意味だと思う。
思い切って中止するのが、かえって延岡のための思いやりかも。
恥を晒しているだけなので。
ここまでなったのは、もはや誰のせいというわけではなく、
責任転嫁が得意で、反省とスルーは苦手な住人（BBSの）全員の責任。

長年延岡に住んだが、あのような雰囲気が延岡気質っちゃあ気質で、
とても延岡らしいといえばらしい。微笑ましいとも思う。（苦笑いだが）
だから、差別的な意味でなく、気質的にBBSに不向きな土地柄ってあると思う。
「いじり」によろこんで、気の利いた返しが出来るような地域性じゃあない。
すぐムキになるから「ネタ」が通じにくいのよ。トホホ・・

BBSの性格上、延岡の人達の持っている長所というのが表現しにくく、
イヤな部分がさらけだされる。だから永遠に閉鎖希望。
105-107応援してくれてありがとうございます。

「延岡スレについて」
荒らしに対して耐性が弱い住人であり、すぐに相手をしてしまう住民で情けない限りです。
しかし、心無い一部の癌細胞のような荒らしが、今回の他所から見ればどうでも良い言い争いの原因であった事も事実です。

宮崎県延岡市知っちょるけ？（２４）
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1091608997
>>137.139.140　　　203-165-180-135.rev.home.ne.jp

宮崎県延岡市知っちょるけ？（25）
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1093357338
>>65.66.69.72.103.117　　　ranma.interq.or.jp
>>127　　　aa2002120347004.userreverse.dion.ne.jp
>>187.235　　　usen-220x218x254x116.ap-US00.usen.ad.jp

YahooBB　多数
fw254.wainet.ne.jp　少数

地元のモーテルのHPに突入し、子供の様に騒ぎたて荒らしに巻き込もうとする。
一部の固定は係わってるのか等は延岡スレとは何の関係も無いのに、連鎖の如く次のターゲットを見つけ潰そうとする。
もうこのスレ要らないだとか、次スレ立てるなとか、閉鎖希望とか、嫌なら見に来なければいいのに。

全員が延岡スレを必要無いと思ってる訳ではありません。
御配慮下さい。

>>109
「心無い一部の癌細胞のような荒らし」の琴線に、
どういうわけかビビッと触れてしまうコテ半が存在するのも事実。
「嫌なら見なければいい」が全く正解なのだが、
延岡出身者としては、たとえ見なくてもあのまま存続して
恥を晒し続けられるのが恥ずかしくてしょうがなかった。
配慮に欠けていて申し訳なかった。当方108

「延岡スレについて」

管理人さん方へ
スレ立て依頼スレや自治スレで、お見苦しい言い争いの書き込みを見られるのは恥ずかしい限りです。
なにやら「自治スレに何も書き込まないからスレ不要なんだろ！」と言った一方的な意見が出てますので書き込みさせて頂きます。
みおせる氏の依頼スレでの最初の保留発言

＞一旦保留、他の管理人さんとも相談してみます。
＞スレの存亡を含めて何らかのご意見がある方は、自治スレの方によろしくお願いします。

の指示を聞き、スレ住人は二通りの解釈が持てたのではないでしょうか？

１、他の管理人さんと相談するので待ってて下さい。（存亡について相談した内容を知らせるので、それに対する意見を自治スレへ）
２、他の管理人さんと相談するので判断材料として自治スレに意見を持ってきて下さい。

スレの住民としては争い事に嫌気がさしていたり、消極的な住民性であったりで管理人の指示に従う意味で「１」の考え方をした人が多数だったと思います。
そこにつけこみ、また首を傾げる書き込みが増えています。
長年掲示板の管理をされている管理人さん、削除人さんならお分かりでしょうが、そんな書き込みをしている輩の特徴やリモホなんかを見て頂き、
判断お願いします。

＞そんな書き込みをしている輩の特徴やリモホなんかを見て頂き、
判断お願いします。

なんで荒れたかよくわかってないようだ

>>111
私は104ですが、１と２の解釈だけだと管理人が「延岡スレ廃止」の方針を出したときに
どうなるか想像できませんか？　たぶんそれまでカキコしてなかった人たちから異論が
でると思います。なので
３、意見なんかは誰かが出すだろ。こっちは知らん。廃止になったら考える。

も付け加えた方がいいんじゃないですか？
私は、カキコがないのは３の解釈がされたからと考えてます。

それにまだ結果もでていないのに、スレ立て依頼が数多くでてますんで１の解釈は成り立た
ないのではと、疑問もあります。

２５(実際には24から)が何故荒れたか考えてみてください。

>>112
まったく禿同だ。
見苦しいのは誰だ？岡目八目って意味わかる？

>３、意見なんかは誰かが出すだろ。
　そう、それ。それこそが延岡気質。
　その気質に何十年も苦労してきたからわかる。
　113が正解だと思う。
　なぜ荒れたか考えさせたところで、「誰のせい」かを
　一生懸命考えるだけだよ。

スレ立て11(187,197)=スレ立て12(26)
因みに延岡スレは基本的にＲＯＭです。
延岡スレはあれば便利と感じてます。たまに質問したりしてるし...
私は延岡で生まれただけ父の故郷が延岡なので。
かなり以前の延岡スレでwaiネットの自作自演嫌疑でテンプレに入れるべき
だと何個かのスレで言った者です。

・さて、次スレに関して、議論・提案をすべしとスレ12(26)で言いました。
　九州板ではトップに「自治議論スレを１つの板にまとめた」と有ったので
　あの場所へ書いては？となりました。
　延岡に関するスレは有りませんが、討議できるスレは有ったし、
　本当に延岡スレで議論したければ自分でスレを立てられたと思います。
　しかし、誰も書き込まなかった。

・そこで自治スレに書いた方がいらっしゃった[スレ立て12(28)=自治3(104) 9/10]。
　スレ立て11(214) 9/1 から、かなり経ってますね。

・こう書くと、自治スレに書くべきか、議論板に書くべきか迷ったとかいう
　書き込みをする人がでそうですが。自治3(111)の１のような記述をする
　人もいるし。延岡スレを立てて欲しいあまりの歪曲めいた記述ですが
　心情的には理解しますが、通る話ではないですね。

・私はスレ立ての１ヶ月保留などを提起しましたが、議論・提案が進んでいった
　ら、 a)議論終了後１ヶ月後に立てて下さい b)罪人じゃないけれど議論・提案を
　していた期間も含めて１ヶ月としてスレ立てをお願いしようと思ってました。

　ある意味、延岡らしく議論・提案もせずに「スレまだー」や次スレテンプレを
　だすのみ。
　a)の場合、誰も何も言わないまま１ヶ月たちそうだと思い、かかなかった。
　b)の場合、議論してないし、こんな提案はやめた方が良い。今後このような
　主旨で日数計算を言う人がでても無視して下さい>>管理人さんへ

・暫く熱を冷ませば、反省しまともな運用するかなと思いましたが、スレ立て11(197)
　での指摘みたいに、１９４のようなスレ立て依頼で延岡の話を展開するよみたいな人を
　みるにつけ、本当に延岡の恥です。

　私の最後の提案としては、暫定26スレとし、１のテンプレにスレ25-2をトップ
　で書いて様子見しては如何でしょうか？
　またぞろ、2だったら。「スレ展開したら見えないだろ！」とか言いそうだし。

・それと、早くしろとか書いてる人、スレ２５までいってるんだよ。25*300を全部
　管理人が精査してるか分からないが、時間かかるの理解できないかい？
　２５もスレ消費して、まともな考え・対応をして下さい。
　S/N比(インターネット掲示板では、もともと低いが)を根拠にされたら何も
　反論できないと思うよ。
　特に延岡25-2を主軸にしたS/N比取ってみなよ。存続不可が妥当でしょう。(チョト嫌だけど)

読みやすい長レスだ。まじで感心。
こういう心がけ（読み手重視）のある人は・・・ROM専なんだよな。
「早くしろ」「まだ〜？」の類が、反省するとは思えん。
116に同意

>>116
>・そこで自治スレに書いた方がいらっしゃった。

これは私ですね。私は既に延岡を出て１５年以上経っているので、なるべくなら最初に
延岡在住の人の意見を聞きたいと考えました。
その上でカキコをしようと思っていたのですが、誰一人カキコなし。
痺れを切らしてしまったので、１０日経過したところでカキコをしました。

※自分でスレを立てられたと言うことは全然知らなかった。

その後ようやくカキコがありましたが、それでも104〜105までに３日もかかってるんですよね。

延岡在住の人で意見をカキコした人って何人いるんでしょうか。
あれだけ延岡スレ25で猛威(?)を振るったwaiネットからのカキコが全くナシなのも疑問。

waiネットの方に聞きたい。
本気でスレ存続を考えていますか？

116です。また長レスです。スマン

・>>118
　ごめんなさい。あなたを非難するつもりはありません。
　記述が足りませんでしたね。
　これです。→スレ存続を望む人が書いて無い。←
　書いた人(118の人)は年内保留を提案（もちろんあった方が良い主旨の記述あり）

・>waiネットの方に聞きたい。
　依頼スレで熱狂的な依頼を出しているfukuoka.ocnの人にも聞きたい。
　また、保留決定から催促やテンプレ出した人にも聞きたい。

・別の提案として（結局ボツだが）
　機能的には可能と思うが延岡スレのみmlのようなモデレートにしてはどうかとも
　思ったが管理人の負担大きいし、尋常でないスレ消費速度から現実的でないでしょう。
　モデレータに適任者いないし。

・>>117
　お褒め頂きありがとう。
　テキストエディタ上で書いて、推敲してカキコしてます。
　でもtypoあります。スンマソ

・管理人への伝言
　延岡25-292で「門川スレ*」に移行する旨の記述あります。実際に１人カキコミしたようです。
　すぐに「延岡ラーメン再来軒 1杯目#」へ誘導？（排除）されました。門川(234,237)
　スレ立て11(187,192)で牽制したためか「門川スレ」へは大きな害は無かったようです。
　しかしながら、スレ立てスレでは、現況の通りです。
　本来の主旨から逸脱し、保留を理解できず、おまけに期限付きで方向性を出す
　と書いているのにテンプレを出す神経。お手上げですね。

　延岡スレ２５(292)での土々呂ですが、結構イケル手だと思います。
　マチビは2chと違うという意見もあるが誤変換を容認する環境は受け継いで
　ますし。管理人が、ある勘違いを想定してるのでしょうか？
　　　アニメの事→板違いになると思う
　　　でも、大分のトトロのバス停留所を想定してるのかな？
　　　限りなくスポット的ですが、かなり有名なのでスレが立つ可能性あるな。
　そこまで考えがあったか分かりませんが。

　私は延岡という単語を使わなくても実質延岡メインになるスレを２．３簡単に
　思い付きます。ここでさらして潰すつもりは無いですが.....
　本質的に延岡スレについて議論・提案すべきです。

*「門川スレ」：http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1059020274
#「延岡ラーメン再来軒 1杯目」：http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1048430967

・スレ存続を求める人たちへ
　何度も書かれてますし、私も書きましたが
　議論・提案して下さい。何も書かなくてもスレ存続を願う人がいるのは分かりますが
　延岡25-2で「次スレはありません」なんですよ

>>119
非難しているようには読みとれなかったんで大丈夫です。
私も遅くにカキコした経緯を書いただけですから。

スレ立て依頼スレ12-60で660cc氏より
少なくとも方向性が出るまでは自治議論スレでと言う方向になったみたいですね。
・・・・・ってココかよ。

あっちで意見＆スレ立て依頼してもスルー確定みたいです。

なので延岡在住の方々、他力本願だといつまで経ってもスレ立ちませんよ。

私が主犯と思っている人もいるようなので
書きこみは控えていましたが・・・
解決策の１つになればとおもい、書きこみます。
まず、荒らしの原因となる、書きこみ内容とか関係無く
nobeokawalkerというＨＮに過剰反応し意味のない叩きレスを防止するため
私は新延岡スレでは名無しで書きこみをしていきます。
これによってnobeokawalker叩きは無くなるでしょう。
（ＩＰはばらばらになるだろうしね、）
ただ、別スレとかではnobeokawalkerというＨＮは使っていくけどね。
ただ、別のコテハン叩きや攻撃対象が別のものに移るのは目にみえてますが・・
あと、福岡系のＩＰをすべて私と思い、叩く人が出てくる可能性もありますが・
あとマタ−リのみを望む書き込みで意見的、批判的な書きこみに拒絶反応を
起こす人もいますが、現状では各地域に１つしかスレ作ってもらえないから
いろんな話題やテーマがあってもいいんじゃないかな？

>>121
IPってゆうか、リモホはプロパがyahooである限り、名無しで書いても変わりません
串さすか、プロパ変更しないとダメ。

あなたは物事を客観的に捉える方のようですので、これまでの自分の書き込みを振り返り
分析してみてください。
地方のスレにはあなたのような方を良く見かけますが、共通す利点が非常に多い。
｢私は地元が好きです｣と言いながら、その土地柄、住人を見下してる。
都会で生活した経験があるとゆうだけで、自分は地元住民より知識が豊富で優れている
と錯覚している。

延岡スレに関して…

まちＢＢＳ全体を通して思うことですが，
匿名性のあるネット上のマナーの低さも原因ではないでしょうか？
ばかや氏ね（伏字でも），十分，相手に対する誹謗になると思います。
その時点で，削除依頼などを出していくべきだったと思います。
何でも書き込みＯＫがエスカレートしたのではないかと，私は思っています。

>>121
私は，今回のコテハン叩きは，
延岡スレ（２４）ぐらいから過激になったのではないかと思っています。
何だか，便乗して，管理人さんの忠告を無視し，
ヒートアップしていったような気がします。
期間をおいて，熱が冷めれば，延魚さんが思っているように，
>別のコテハン叩きや攻撃対象が別のものに移るのは目にみえてますが・・
は，減るのではないでしょうか？

いつから，延岡スレから，マターリが消えたのでしょうか？
>あとマタ−リのみを望む書き込みで意見的、
>批判的な書きこみに拒絶反応を起こす人もいますが

批判的書き込みや討論でヒートアップしそうだったら，
既存の「宮崎県の将来を憂い熱く語るスレ　その４」に誘導ってどうでしょう？

長文すみませんでした。

★★★宮崎県延岡市知っちょるけ？(14)★★★
1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/11(火) 01:52:47 ID:BNC1dRAw [ p3252-ipad04miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp ]

延岡のことをマターリと語ろう！
荒らし、不快なレスはスルーでお願いします。


ここまでマターリって書いてました。
以降はワイネットの自作自演に代わったみたいですね。

>>宮崎県延岡市知っちょるけ？
私には故郷と呼べるものが無いので理解できないが、
延岡を出て他所に暮らす人には、貴重なスレだっただろう。
無ければ無いなりに、またどこかへ移っていくんだろうが、
ローカルスレの宝庫であるここに無いのは寂しいだろうね。

アラシは”延岡”に反応してよって来るから、1ヶ月くらいで再開では
また再来する危険大。
やはり>>119にあったように、山とか川とかのローカル地名かなんかで
こっそり始めるが良しと思う。

>あとマタ−リのみを望む書き込みで意見的、
>批判的な書きこみに拒絶反応を起こす人もいますが

「意見」「批判」に拒絶反応するのではなく、
「意見」「批判」に「なっていない」から拒絶されるのでは。
「意見」「批判」は、他人より上に立ち、優越感を得る為の
手段ではありません。
最も、世の中の喧嘩の原因はほとんどこれなんだけど。（戦争も含めてね）

どういうわけか「荒らし」の琴線に触れ、「荒らし魂」を
刺激してしまうあなた。（故意ではないのはわかっていますが）
「名無し」になっても、心がけをかえなければ、
文章からにじみ出るから、必ずまた「荒らしは」刺激されて生まれます。
「荒らし」専門の「荒らし」ばかりではないと思うんですよ。
刺激されて生まれる「荒らし」もいるのでは。
かくいう自分も、まれに「ちっ、荒らしちゃろうかこいつ」
と思う奴がいますが、それをやっちゃぁおしまいだし、
自分が恥ずかしいので理性で押さえています。

>>122
もちろんプロバイダーは別ですよ。
言うとまた特定されるんでどことはいいませんが、
ほんとはこういう、自作自演的や一人二役を誤解されるような
ことはやりたくないんだがね。

＞都会で生活した経験があるとゆうだけで、自分は地元住民より知識が豊富で優れている
＞と錯覚している。
大誤解、延岡の問題点や延岡住民の不満は他の地域ではどのようになっているか
実情を書いているだけ、つまり、それは僕がすぐれているんじゃなくて
その他の地域の行政やマナーが優れているということ、
僕自身の知識ではない、ただ、その地区にいってそこの住民が作り上げて行った
行政やマナーにおぶさっているだけなのだから・・。そんなもので優越感を
をもつほど落ちぶれていない。
それより他地域でいい所があればその情報を聞いてそれを延岡でいかそうとせず、
ただの都会自慢と思ってしまうのもいけないと思う。
僕は福岡（そこまで都会ではない）の良い所で延岡ではどうしてできないのか？
という部分などを書いているつもりです。
なるべくお金がかからず、行政と市民の了解が得たらすぐ実行できそうなこととかね。
もちろん、地下鉄をつくれなど書くようなことはしませんが、
意見と思うか？　単なる都会暮しの生活自慢ととるかはその人の器の大きさも
あるのではないでしょうか？　
ま、そういう僕も延岡に対するコンプレックスがあるんじゃないかな？という
書きこみが返ってくる印象があるのも事実ですが・・

>>ま、そういう僕も延岡に対するコンプレックスがあるんじゃないかな？(以下略）
　そうだね、たぶん端からみたら、コンプレックスの塊に見えるよ。
　自分がその塊だったからわかる。
　毎度の長レスは言い訳にしか見えんよ。

　なぜ毎度毎度「大誤解」（こんな言葉はないが）されるのか？
　謙虚に考えようよ。
　延岡人の都会へのひがみをさっ引いても、カチンとさせる物を
　自分が持っているということ・・・・は自覚してるよね、きっと。

　あなたの印象は、無作為アンケートしてもやはり、122さんの
　言う通りになると思いますよ。
　善良な住人は荒らさずにガマンしているのです。

>>128
ま、nobeokawalkerというＨＮで書いている限り
どのような内容でもどういう文章で書こうが
無理だろうね。　というわけで、実はある掲示板で
友人のパソ借りてＩＰ変えて名無しで同じ様ような
書きこみしたのだが、反応が全く違ったねえ。
やっぱ内容よりnobeokawalkerというＨＮで評価されてるんだなあ
とつくづく痛感したわ（＾＾；）

　あと、面白いと思ったのはレス毎のアクセス数が出る掲示板があるんだけど
僕の書きこみへのアクセス数は他と変わらないし、逆に他にくらべキチンと
読まれている、なんだかんだ言って見なけりゃ腹たたないだろうに読むひとも
いるし、共感者もいる、だからそれほど、書きこみする事に迷惑感は僕は感じていない。
読みたくて読んでいる人もいることは確かだしね。
まちＢＢＳでも専用ブラウザでＮＧコード設定すればいいわけだし、
お化け屋敷やジェットコースターでもも恐いとか嫌といいながらも
あれだけ指示されているんだしね。

またまた長文になってしまったが、>>128さんは　結局、カチンと
くるから僕に完全に書きこみは辞めて欲しいのですか？
僕の書きこみが変われば，延岡スレは本当に荒れないのですか？
僕が完全撤退することで管理人が納得するなら県外で延岡希望している人の
為に身をひいてもいいが、それで本当に完全解決するのかな？

提案、
マタ−リ用（延岡に関する質問、解答、観光、お店、望郷独り言）のスレ
ここでは論議、反論禁止、中傷禁止

議論用（提案、企画、世評など）とわけて２つレスを申請するのはどうでしょうか？

マタ−リスレは今残っている再来軒スレを利用し、３００までいったから後継として
新タイトルにする。（どうせラーメンネタだけじゃ長くもたないだろうし）

議論スレは昔，延岡活性化計画というスレあったけどそれを復活させるという感じで

わずか２，３年でＰＡＲＴ２５まであったスレで書き込みは多いのでそういった
地域に２つ分野に分かれたスレがあってもおかしくないでしょう。

これでも荒れるようなら終りだけどね。
ま、これが可能ならおれもＨＮを
マタ−リ用の　nobeoka F walker(のんびりおだやかＳＦ（すこしふしぎな））
議論用の　　　nobeokawalker A (ちょっと毒のある・・）
で書き分けようかな・・（＾＾；）
ってやったら意味ないか・・。

色んな人が書き込みをして、自分の特に気になった書き込みのみに対して
レスする。掲示板の普通の使い方です。

いくら自分が地元のあらゆる事に興味があるとしても、あえて全てには
レスを返さず、利用者の目障りにならない程度に自分の意見を述べ、自分が
レスを返さなかった興味深い書き込みに関しては他人の意見を見て、自分の
中で楽しむ。こんな使い方は出来ませんか？。

ＨＮに関してはここまで来た以上使わないほうが賢明でしょう。

おもしろいから二人とも
ここでずっとやったらどうだろう？

延岡スレは静かになるかも

>>カチンとくるから僕に完全に書きこみは辞めて欲しいのですか？
実は本心ではその通り。多分結構少なくない人達が同じ気持ち。
　しかし理性では、それは明らかな間違いとわかっているから言わない。
　なぜなら「あいつ“さえ”いなければ・・」という発想は、
　人権問題に繋がる、非常に危険な間違った思想で、
　臭い物にフタでは根本的解決には繋がらないから。

>>僕の書きこみが変われば，延岡スレは本当に荒れないのですか？
　これは質問の仕方が悪いよ。相手を追い込む表現は、
　それこそ不穏な空気を流して荒れるモト。
　
131さんのおっしゃる使い方、みんな出来たらいいですね。
掲示板とは、言葉は悪いけど、
「ルールのあるトイレの落書き」だと思っています。
時々気の利いた落書きがあって、「ふふっ」と笑うような。

なんかマジレスすんのよだきくなってきたな（藁

みちのく痛い管理人「★White-Wing」をヲチするスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094884442/i

「九州の掲示板」を管理しているWhite-Wing氏の管理活動をウオッチする
2chのネットウオッチ板のスレッドです！

>>133
>>実は本心ではその通り。
正直なご意見ありがとうございます。
上６桁の文章は実に説得力ありますね。

あなたの個人的な気持ちとそれを抑えて道徳心とマナーを
守りたいという気持ちがよくわかり、人柄が伝わって来ますね。

>>131さんのおっしゃる使い方、みんな出来たらいいですね。
掲示板とは、言葉は悪いけど、
「ルールのあるトイレの落書き」だと思っています。
時々気の利いた落書きがあって、「ふふっ」と笑うような。

そうですね、その辺を心がけてかいていきますかね。
もちろんＨＮもつかわないことにしますよ。
ただ、言い訳がましいかもしれませんが　スレ２５に関しては
管理人さんの忠告守ってキツイ書き込みはしていないんですよ。
僕だって延岡スレ無くなるのは嫌ですからね。

133です。
魚さん、あんたは時間かけて話せば、それなりに理解を得られる人なんよ、きっと。
ただ掲示板というコミ媒体の性質上では、かなり工夫せんと、
ものすごく損する人やね。
人生損するより得しようぜ。
自分は来月より仕事の関係で書き込みが出来なくなるが、
もし延スレできたらよろしく頼むよ。
あんたが県外に居る分の経験があるのはまぎれもない事実なんだよ。
だからその分、大きな心で、どーんと構えて、
親のような気持ちで延岡人を受け止めてやんなよ。
じゃ、元気でな。

地域スレは一つがルールですからね。
ラーメンスレとかは御目溢しで削除されなかっただけ。
延岡のラーメン
延岡のうどん
延岡の病院
延岡活性化スレ
延岡批判スレ
なんてドンドン立ちませんように。

>>137
それは知っているけど　実際，宮崎市のスレは
そのまま継続されているよね。　
300までいって新スレ作らず宮崎市スレに誘導すればいいのに・・。
宮崎市のあの市の規模や書き込み数であれだけのスレ数が認められるなら
延岡２スレ体制でも問題ないとおもう。
マタ−リ派、議論派両方満足できるだろうし、僕も気分に応じて書き分けできるし
いいな。　
ま、管理人さんがどういう判断くだすかわからんけど御検討よろしくおねがいします

だからぁ、ネタ半分の相手にマジレスせんでいいって・・

>>139
(^^;) ネタかいな・・。
ここでネタはいかんなあ。
延岡スレ存続の瀬戸際だし・。

・>>118
　ラーメンスレでしょうか？宮崎県としてのスレという認識で立っていると
　思いますが。>>【豚骨】宮崎で一番うまいラーメン屋５杯目【替え玉】
　久留米ラーメンみたいな地域ラーメンでなく延岡の特定の１件
　のラーメン屋のスレが立っているのが特例というかお目こぼしですね。

　ラーメンは特別扱いな気がする。他のマチビでもね。

　>宮崎市の規模や書き込み数であれだけのスレ数
　宮崎県 宮崎市 Part X しか見つけられなかったんですが現行で
　＊あれだけのスレ数＊とは具体的に何スレでしょうか？ポインタを
　含めて例示願います。私の探し方が悪いだけかも知れないし。
　それともpart21までいったという意味ですか？だとしたら延岡が
　２スレ体勢ＯＫな根拠には全くならないと思います。

　>>130の提案内容ですが、もしそうなったら延岡マターリスレは１スレ
　消化に他のスレ同様数ヶ月かかるでしょう。議論スレは早い時機に25スレ
　を消化するでしょうね。 延岡マターリスレで揉めたら延岡議論スレで展開
　するようにしたら、議論スレの消化はさらに加速するでしょうね。

　九州板の議論・自治スレがあって延岡だけ議論スレを作り、九州議論スレp3を
　超したら、いい笑い者ですよ。そもそもそんなスレがあることが延岡を
　笑い者にしてるだけだと思います。

・すくなくとも今回の件で管理人達にスレたて規制理由の１つを
　延岡スレが担ってしまったわけです。異常なテンプレ投入や催促。
　もし規制がなければ、誰かが立てていたでしょう。
　そのようなスレ立て規制理由を補強した延岡スレは九州板住人から
　快く思われないでしょう。

>>118
でなく
>>138
でした

悪いが漏れは一抜けた。
掲示板ごとき（ナベツネ風）であほくさ。
って、それを言っちゃぁおしまいだが。

>>141（116）
悪いけど、説明はパスさせてもらいます。
僕は提案書いた書いただけで、それをどう思うかは
管理人さんにおまかせします。
掲示板にはそれぞれの考えあるわけだし、あなたの考えも否定するつもりは
ないでね。
別にあなたの書きこみを無視するわけじゃないんですよ
誤解されては困りますので・・・。
宮崎市のスレが多いと書いたのは「宮崎の・・・」というスレはほとんど
宮崎市が中心に話題になっていますしね。（県という範囲で立てていますが
実際は市町村としてとらえる人が多いでしょうしね。）
ま、それはどうでもいいことです。
ルールでは１地区１スレみたいですが、ニーズに合わせて２スレあっても
いいじゃないか？ということです。
規制ってのは状況に緩和することもできるんですからね。
あ・・結局答えてしまったか・・。

>>143
その気持ちわかるわ・・
結局、ここに参加しているのは荒らしとは関係ないＩＰばっかり
地元wainetは影も形もなし・・
議論や政（まつりごと）には参加せず、文句だけは言う・・
これは延岡悪いところ・・ネットでもいっしょかな？

>>145
今回の議論スレで一番不快に思う事柄の一つです。
何故地元の人間が答えないという。

リアルもネットも一緒だねぇ。
それとも私が104で書いたように「イラネ」ってことなんでしょうかね。

＞１４４
スレ立て依頼で見て面白そうなので来てみた。暫く流れを見て
過去スレみたけど、あなた面白杉！！
自分は勝手に言って、今回みたいなのは結局何も答えない。
あなたは、かわしたつもりかもしれんが

nobeokawalker-watcherしてみたひ。のでスレキボンヌ！

ジモティーでもないし全く関係ないけど

>>146
禿同。まこつ。
そとにいる人間だけがこんだけ心わずらわせて、
心配して何だかんだ議論して・・・るような・・
地元はといえば「まだ〜？」「早くしろ」が関の山。
だからあほくさくなって一抜けた。
と、いいつつまた出てくる、お人好しな漏れ（藁

>>147
おもしろいのはよーくわかるが、一人で楽しめよ（藁

>>146
だからwainetアク禁という声も出るんでしょうね。

ところで，私が >>123で述べた
「宮崎県の将来を憂い熱く語るスレ」利用説はダメですかね？
宮崎県で延岡市のことを論議するのは，スレ違いでしょうか？

>>130
いくらマターリでも，ラーメンスレで，
ラーメン以外の延岡の話をする方が，余程スレ違いだと思いますが。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1048430967
って，もう書き込んでいた！

いまの状況で他のスレの再利用とかしていたら、それこそそのスレ住人からしたら
延岡スレ住民が嵐と同じ状況になってしまいますが、そうなるとドンドン延岡・宮崎
関係のほかスレがスレ巣としてしまう可能性もでてきますが。ここは出来る限り議論
して何らかの結論だして、それをスレ建て人と話し合ってみたらいかがでしょうか。
とりあえず今の状況では何にも見えてきませんが。

>>151
「宮崎県の将来を憂い熱く語るスレ」利用論（説じゃないね。恥ずかしい）は，
あくまでも，まちＢＢＳ上のルールに遵っての，議論・討論をと考えています。
他スレは，スレ違いで，再利用はできないのではないでしょうか？


新たに延岡スレを立てるのなら，

�@まちＢＢＳのルール遵守の徹底（やばいときは注意！）
�A基本的にマターリ
�B荒れそうな時に，ここで議論している人たちが協力して仲裁に入る
�Cやばいものは積極的に削除依頼
�Dスレ違いでないのであれば，議論・討論は「宮崎県の将来を憂い…」へ誘導
�Ewainetアク禁（自治論に顔出さないし…しょうがないかな）
�F延魚さんのＨＮ使用制限？禁止？（延魚さん，すみません。これまでの自治スレの流れで。）
�G続けて書き込めば，投稿制限（あっ，これは無理ですね）

で，いかがでしょうか？甘っちょろい考えで申し訳ありません。

避難所見て来ました。
延岡スレがﾏﾀｰﾘとしていた頃は書き込んでたけど、
最近のスレでは荒らしや叩きが嫌でROMしてました。

悲観的な意見ですが、荒らしは延岡スレが立ったらまた来るでしょう。
荒らしの琴線に触れる書き込みがある限り。
条件反射でコテハンに反応する人もいるし。
批判の書き込みが悪いわけではありません。延岡人も批判されてる点は自覚していると思います。
それを元延岡人に『見下した』感じで書き込みされるから荒れるのだと思います。
スルーできる人もいれば、できない人もいるのです。
掲示板では顔が見えないからこそ、書き方に気をつけて欲しいです。
それと荒らしは遠慮なくアク禁にして欲しい。

「延岡のことをマターリと語ろう！荒らし、不快なレスはスルーでお願いします。」の頃までは
スレ立てや依頼をしてきたけど、現状では新スレは立たなくてもしょうがないかな。

>>152
�Fに関しては異論ありませんよ。　僕もそう考えていますから。
ただ、キチンとした提案で書くならネットのマナーとして
延魚でなく、きちんとしたＨＮ、nobeokawalkerで書いてほしかったですね。
延魚というのは最近では韓国人をちょ○とか日本人をジャッ○と呼ぶように
見下した呼び方になっているのであまり好きではありませんので（＾＾；）
なんか、延岡の漁業関係者から延岡の漁業のイメージ壊すってクレームきていた
けど僕が広めた呼び方じゃないしねえ。

>>nobeokawalkerさん
すみません。
1行が長くなるかと思って省略したのと，
あなたが，某掲示板で，延魚でいいですよと書いてあったのを読んだもんで。
まさか，>>153さんで，「見下した」とあった表現があったのを，
私に振った訳ではないですよね。

>>153
私もマターリ言ってた頃が好きでしたね。
決して内容はマターリではありませんでしたが…
それでも，ルールは守っていましたね。

申し訳ない。
>>155の中で，余計な一言がありました。
自治議論スレでは，前向きに行かないと駄目ですね。

>>155
＞＞まさか>>153さんで，「見下した」とあった表現があったのを，
私に振った訳ではないですよね

いえ、そういうつもりはないですよ。
そういえば>>153さんの書きこみに同じ言葉あったなあ（＾＾；）
そういう印象与えてしまってすいません

まあ、最初は延魚でもそんなに悪い印象はなかったんですが
使ってくるのはほとんど荒らしでしたし、
延岡の漁業までからんでくるとねえ（＾＾；）

>>145
必要の無い書き込み。書き込んだあと、『また、やってしまった』とは思いませんでしたか？。
143さんの書き込みの意を汲んでの書き込みに見えますが、的を得ていないように見えます。

winetをＩＳＰとする地元の方から、全員があなたの言うような【議論や政（まつりごと）
には参加せず、文句だけは言う・・】人達ではない突っ込まれた時、また

決してそんな事は思っていません、文脈を呼んでください、私の言ったwinetとは
執拗に荒らした一部の人達の事です・・・と苦しい言い訳をするのですか？。
それとも、事実ですから仕方がないと開き直って見せますか？。

少なくともあなた自身が大きくかかわっている議論の最中に、同じ失敗を繰り返す
ことは、あなたにとって大きなマイナスになります。
【心がける】と言う言葉の意味を今一度考えてください。

>>158
私は県外在住で，延岡を出て長くなります。
懐かしく延岡スレをのぞいていたのに，無くなるのは寂しい限りです。

>>152でwainetアク禁と書きましたが，
「wainetは延岡の地場ISPです。」と，延岡スレにはずっと書かれていたし，
延岡スレでは，意見，荒らしを問わず，多くの書き込みもあったのに，
なぜここに出てこないのだろうかという思いがあります。

管理人さんの決断のタイムリミットも近づいています。
wainet利用者への呼びかけもレスにありますよね。
つい歯がゆさから，意見もないのならということで，wainetアク禁を提案しました。

wainetの皆さんはどうですか？

>>158
なぜ第3者が質問・ツッコミするような例をだすのですか？
また、それをいかにも私が答えるものを自分の頭の中で考えて
そのように私が答えるように断定するのかな？

それは本当はあなたの頭の中にwinet（wainetの事ですね？）に対して
そういうイメージがあるんじゃないんですか？
「本当は延岡の悪いところは議論や政に参加しないところ」、そうとは
あなた自体もおもっているんでしょ？
「だって事実だから仕方ない」という言葉を使ったのは他ならない
あなたなんですから・・・。

>なぜ第3者が質問・ツッコミするような例をだすのですか？

【第三者】が私の事をさすのであれば、謝ります。
事実私は、宮崎県民でもなければ、在住者でもありません。地元スレのリンク
をたどる内にここに興味を持ってしまいました。

【第三者】が、今まであなたに絡まなかったwainetをプロバイダーとする地元
住人だとすると、誤解が生まれる事は必然の事だと思いますよ。

>また、それをいかにも私が答えるものを自分の頭の中で考えて
>そのように私が答えるように断定するのかな？

もし私が、あなたの立場にあり、自分の非を素直に認める以外の
考えに立った時、こう表現する以外はないのではないかと考えてしまい
ました。自分本位の考え方と反省しております。

>それは本当はあなたの頭の中にwinet（wainetの事ですね？）に対して
>そういうイメージがあるんじゃないんですか？

この事に関してははっきり否定いたします。
wainetをＩＳＰとして利用している多くの方はの中には、街ＢＢＳの存在
さえ知らない、知っていてもあえて静観している方が多数居ると思っています。
貴方が、大勢の方に誤解を招いた事の原因の大部分はここにあるのではないので
しょうか。

>「本当は延岡の悪いところは議論や政に参加しないところ」、そうとは
>あなた自体もおもっているんでしょ？

すみません、前述しております通り、延岡に関しては私は良く知りません。
ただ、私の住む町も昔からの住人が今後も安心して生活していくには不安が多い
地域に換わりありません。
ただし、何とか地域の為に、地域で生きる自分達の為に頑張っている若者や
先達が多数居ます。貴方の街にも居るはずです。

>「だって事実だから仕方ない」という言葉を使ったのは他ならない
>あなたなんですから・・・。

最終的にこういった言葉で自己完結したＢＢＳ書き込み人等を何人か
見たものですから・・・・。
貴方もこのような発言をするのではないかと、勝手に思い込み、書き込みを
したことに関して、思いやりが足らなかったと反省しております。
申し訳ありませんでした。

延岡スレの復活を願っております。

延岡スレの住人の方々に、質問です。

煽りや荒らしを 『完全に』 放置できますか？

・煽りレスに対して一切レスをつけない。
・独り言のような形での反応もしない。
　（例：「何やらバカが暴れているようですが、……」みたいな反応もしない）
・捨て台詞みたいなのも吐かない。
・確定的な証拠もないのに荒らしと決めつけたような反応もしない。
　（例：wainetだからとか、YahooBBだからとか、そんな感じの）

以上に関してお返事よろしくお願いします。
また、当質問を含めて、もうしばらく住人の方々の意見や討議を見たいので、
スレ立ての是非については、あと数日ご猶予を頂きます。ご了承の程を。

>>162
おれ個人はそのように決まれば煽り荒らしは放置できる。
他人はわからないけど。
多分ここを見てる人は大丈夫だと思うんだけど。

延岡在住です、私も放置できます。
が、しかし、予防策としてスレ名の変更（仕切りなおし）と、申し訳ないですが
延魚さんのコテハンの放棄を加味しないと難しいと思います。
延魚さんが一方的に悪いとは思いませんが、標的になりやすいので・・・。

長文すみません。本カキコは「荒れている」と「荒らされている」違いを主眼とし本意です。
今まで、私を含めて、事実の列記や意見、提案をだすのみという気がします。
議論とは、互いの考え方や意見・提案を述べて論じることです。
はたして、しているのだろうか？と思います。

このカキコミではNW氏へ書いてますが、他の方もご参加下さい。
・さてnobeokawaker氏(以下NW氏)ですが
　コテハンを不使用にする必要はないと思います。NW氏の記述は時に地元の方には
　耳が痛い記述があると思います。また時に批判的な内容があったりします。
　しかし、妥当というか普通な会話として問題ないと思います。
　批判の無い社会は無いわけですし、延岡の皆さんも延岡関係者も楽しく延岡スレを
　盛り立てて行きませんか？NW氏は以後もコテハン使って頂きたい。

・NW氏の今までこの議論スレや過去の延岡スレを見ていて事実をもとに列記します。
　事実でなく意見と思われるだろう部分あります。議論するなら、事実・意見の
　峻別をつめましょう。>AllまたはNW氏
　a)本質的な部分には反応せず、枝葉末節なことに過剰に反応している点
　b)本質的な議論を避ける。そして、あさっての方向の記述をする。
　c)たいていの人は呆れてその件を（大人だからか？）スルーする。
　d)中にはシツコク、正攻法に攻める人がいて、そのツッコミに観念しNW氏が何度か「ごめんなさい」を言う
　e)逆にNW氏が a) b)をされると「キチンと答えなよ、大した事ないね」など言いますね。
　f)特定のISPに限らずNW氏へのオチョクリに対しNW氏はスルーできずレスを付ける。
　g) f)のレスが、さらにヒートアップするような内容である。
　h)「情報には、それを上回る情報を出せ」など言います。「情報」は他の単語可。
　　方向がまずくなると「自分は、もともと○○はたいしたことないと思ってます」と居直る。→c)
　ここで本質とは、オチョクリやカラカイを除いたものです。なお、延岡の町情報や昔を
　懐かしむことなどは、あくまで情報です。本質とは議論すべき対象での話です。

・>>162の項目で
　・煽りレス・独り言の反応・捨て台詞
　はNW氏ひとりでなく、変なオチョクリを書く人が一番遵守して頂きたい項目ですが、
　NW氏、あなたは出来ますか？貴方がこれを遵守するだけでうまく行くと思います。
　もちろんチャチャをいれてくる人がいるでしょう。でもその場合は徹底的にスルーしましょう。
　そうすれば今回のような保留になったり、「荒れている」と評価されないでしょう。
　「荒らされている」と評価されスレ存続できると思います。

・>>141の質問に則した回答は、もう不要ですが、>>144のニーズに合わせ２スレで
　質問と意見させて頂きます。
　貴方が多くのカキコミをしています。カキコミ自体は色々な情報を知ることができ
　感謝してます。しかしながら前述した a)-h)なことでマターリでない場合もある訳です。
　NW氏１人で起こる話でなく誰か相手が居て相手の人も悪いんですが徹底スルーすれば
　いいものを相手し油に火をそそぐことをして、その居直りはないんではないでしょうか？
　おこがましいと思います。あなたの言うニーズは、貴方が引き起こした部分大きいですよ。
　質問「２スレ体勢で行くための説明をして頂けませんか？何故必要？」
　私は２スレ体勢である必要ないと考えるからです。

・ここで私がオチョクリを蛇足ながら入れます。
　延魚は漁業関係からクレームきたという話は分かったがnobeokawalkerと書けって
　NW氏よ、どこかの共和国の人みたいに正式名称で言え・話せ・書けっていうのかよ。
　上３行部分は反応しないで下さい。できますか？
　NW氏または”さん”などの呼称を付けて今後展開しようと思います。不都合ありますか？

>>みおせる様
今回は大変お世話になっております。

>>延スレ住人の皆様
今回の事を教訓に新しく出直してみませんか？

自分の意に沿わない書き込みを見て
それに対して反論したい時もあると思います。
そこから議論していくのも悪いことではないでしょう。
でも、自分が書いた文章を書き込む前に、自分宛だと思って読み返してみて下さい。
自分が言われて不愉快になるような言葉が少しでもあれば、言い方を変えて
角が立たないように書き直すくらいの心使いがないと、同じことの繰り返しに
なるような気がするのです。
私も含めて一人一人が考え方を改めることが必要なのではないでしょうか。

165を書いたのは116です。失礼しました。

wainetですが、スレ24の途中からはＲＯＭです。
>>161さんの言葉を借りれば地元ISPの第三者です。

ずっとＲＯＭしてきましたが、
やはり、延岡スレではﾏﾀｰﾘさせてもらいたいのが本音です。

延岡に対する批判や卑下の意見や指摘に対しては、
ある程度は笑って あるいは真摯に受け止められますが、
コテコテで来られると過剰反応してしまう人達の気持ちも
よく解ります。

「臭いものに蓋をするな！」と言われれば正論っぽいですが、
ネットを使っている人達は充分に延岡の問題を自覚していますし、
臭い物の実体も解っているのです。　それを
「知らないんだろう？」と有難迷惑に蓋を外し続ける相手に対し、
「いい加減にしてくれ！！」という拒絶の反応だったかと思います。

煽りや荒らしはもってのほかですが、
煽りや荒らしを呼ぶ書き込みも自重する努力が必要かと思います。

あ、当然私もこのような事に注意し、煽り・荒らしの類は
完全スルーとする事を誓います。

>>162 みおせる様

どうも、ご迷惑をかけて申しわけございません。
ここまで延岡スレが荒れたのは私が荒らしに対して
スルーできなかったが原因の1つであることは間違いありません。
スレ２５では忠告通りほぼスルーしていたのですが、
nobeokawalkerというＨＮに過剰反応し
荒らしのほうが一方的に書きこみし、結局、最悪の事態になってしまった感じです。
ここにも書きましたが、次の延岡レスからは名無しでの書きこみに切り替え、ＩＰ
もなるべく別のものを利用するつもりです。（別スレではもちろん使いますが
延岡スレでは使いません）
これにより、多少の荒らしは回避できると思います。
他，書きこみ内容やスルーの注意事項については
>>162の内容を守って行きたいとおもいます。

>>165
長文でわざわざすいませんね。
誠意には誠意をもって（長文で（＾＾；））返答させていただきます。

ＨＮに関しては>>169（みおせるさん宛）に書いたとおり
名無しでいこうと思います。nobeokawalkerというＨＮに攻撃性をもつ
輩をなるべく刺激したくないのです。　スルーするにしてもなるべく
攻撃性のあるレスが減るほうがいいですし。
nobeokawalkerのＨＮはまちＢＢＳの他のスレやyahooの方ではもちろんつかいますが

あと２スレ体制ですが、確かに私の長文などもありますが、
地域の掲示板というからにはもちろん不満や疑問をぶちまける書きこみも必要だと
思います。それが延岡について考えるいい機会となり、それが正しいか間違いか？
誤解か？　共感や解決策などいろんな情報が返レスされてくるからです。
それによって僕は「ああ、延岡もまだ捨てたモンじゃないな。」と延岡を好きで
いられるわけなんですが・・、人それぞれで延岡の批判や不満を書くことを
見ることをいやがる人も多いのも事実です。
喫煙所と禁煙場所があるようにそういった感じで相手の嗜好を全部とはいいませんが
多少なりとも認めてお互いの場所があればいいと思ったものですから・・
（ちなみに私は嫌煙者ですが、自分の前で煙草を吸われるのはとがめないです。
　ただ、そこが禁煙区域であったりする場合は文句はいいますけど・・）

ＮＷは大歓迎ですね。ま、延魚以外ならなんでもいいです。
さん付け　氏付も別にしなくていいですよ。　
ただ、　今まで
「やい　延魚」とか「おい　延魚」とか「延魚よ」とか
前後の命令口調＆延魚という省略形があったから延魚という言葉を
格下口調に感じたんでしょうね。それに加えお魚関係者からクレームきたので
ま、ＮＷが一番きにいってますが、延岡スレでは名無しなので必要ないかな？

>>162　管理人さん
自分たち利用者は，決まったルールに遵います。

>>Nobeokawalkerさん
不満や疑問はいいと思いますが，
決めつけ，誹謗中傷はいけないと思います。

過去の書き込みかもしれませんが，
随分，昔では，地元夕刊に関する書き込み。
圧力が多くて記事にしないという書き込み。
記事は二の次で，広告，営業が一番だとも。根拠があるのでしょうか？
最近では，延岡スレとyahoo掲示板での延岡の女性軽視問題。
あなたの身近な不倫カップルの例からから，
単身赴任は不倫関係になるという，一事が万事のとらえ方（決め付け）

こういった点は，反省すべきところもあると思います。
そういった延岡の人が不快に感じる書き込みもあり，
単なるコテハン叩きではなく，nobeokawalkerさんへの攻撃になったのではないでしょうか？

nobeokawalkerさん，ぽんぽんタイプしないで，
送信前に，よく読み返して，誤字脱字はないか，
読む人が決めつけ，誹謗中傷で，不快にならないか，
よく読み返して送信してください。

確かに延岡にとっては耳の痛い，聞きたくない事実もあるかもしれませんが，
問題提起によって，延岡が，延岡の人が少しでも前向きになれればと思います。

>例からから → 例から

長文苦手で，すみません。自分に誤字があった。

Nobeokawalkerさん，がんばってください！

wainetからです。

私も25スレになってからはROMだけしてました。　
それ以前からの毎度毎度の流れというか、繰り返される負の連鎖に辟易。
正直、もうこんなスレいらないんじゃないかとも思ったりしましたが・・・
時として貴重な情報を拾ったり、仕事の息抜きにもなってくれていたので
今では前のﾏﾀｰﾘとした延岡スレに戻ってくれるならやはり復活して欲しいです。

Partner ★さんの避難所でこの議論スレの存在を知って、
延岡スレのことがこれだけ議論されていることを初めて知りました。
その中で「wainetアク禁」の文字を見たのですが（>>152他）、
これはいくらなんでもちょっと乱暴すぎるんじゃないでしょうか？
議論スレに顔を出さないから・・・それだけでアク禁？

BBSに来ている皆が皆、毎日暇があったら見てるわけではないんですよ。
私もここ3〜4日出張などで忙しく、週末の昨日3日ぶりに見たような有様です。
延岡スレに関するレスは初出がたぶん9月10日ですよね。
たった一週間ちょっとの間にそのような展開になってるなんて知りようがないし、
ここで延岡スレのことが論じられていること自体、初めて知ったのですから。
自分の持っている物差しだけで他人を測り判断するのはいかがなものかと。

それともう一つ。
>>159のレスに対してなんですが、wainetユーザーが延岡のネットユーザーの
代名詞であるかのような表現はやめていただきたい。
今延岡でどれくらいのシェアをwainetが持っているのか、
その中でまちBBSを閲覧しているユーザーがどれくらいいるのかは不明ですがｌ
地場ISPだからってそれが延岡のネットユーザーの大意を反映したものではないし、
IDは同じでも発言しているのはあなたと同じ独立した「個人」なのですよ？

25スレ終盤で馬鹿の一つ覚えのようにNW氏を攻撃しているのは
確かにwainetユーザーですが、それはリモホは同じでも決して「私」ではありませんから。
あなたのおっしゃっていることは、例えるならまるで部落差別・・・
「その村に住んでいる人はすべて穢れている、なぜならその村の住人だからだ」、
という理論と同じレベルにはならないでしょうか？

我らwainetユーザーもそういう十把一絡げ的な扱いを受けたり、
いわれのないｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑惑をかけられたり、歯がゆい思いをしている事実も知っていただきたい。
少なくとも私個人は延岡をこれからも住み良い街にして行きたいと思ってるし、
そのためにもこういう場でいろんな意見交換がなされ、延岡の内側からは見えにくい、
外部からの苦言や諫言も自分のものとして、これまで以上に真摯に受け止めていきたいと思っています。

長文及び、いくぶん表現が感情的になってしまったことをお許し下さい。

>>173
私の書き込みでwainetを利用している方々に，不快な思いをさせて申し訳ありません。
173さんのようなwainet利用者の御意見が聞けて，本当に申し訳ないの一言です。

自治議論に関しては，延岡スレでは，毎日のように顔を出していた
wainet利用者が，全然顔を出さないのはなぜだろうという思いはありました。
これは　>>118さんと似た感じでしょうか。
非難所の存在は知っていると思っていたので…
当然，ここでの議論もwainetの方々も見ていると思っていました。
しかし　>>173さんの言われるように，
毎日ＢＢＳや避難所を見ている人ばかりではないですね。

ただ
>wainetユーザーが延岡のネットユーザーの代名詞であるかのような表現はやめていただきたい。
これに関しては，Partner ★さんの避難所でのテンプレが毎回使われているのか，
延岡スレの各１の書き込みに「wainetは延岡の地場ISPです。」と，
書かれているものをコピーして例示したものです。

私は，昔，そういった地場ＩＳＰや自作自演の表記はいらないんじゃないかと，
スレに書き込んだことがありますが，必要だという声ばかりでした。

いずれにせよ，管理人さんは，wainetアク禁のようなことはしないでしょう。
本当に申し訳ありませんでした。
お互い，前向きな意見交換ができればいいですね。

管理人のレベルが低くて対処しきれてないのが不幸だな
荒らしは放置っていうんなら、とりあえず建ててやって
荒らしが来ようが、苦情が来ようが放置しとけば良いじゃんかよ

ま、不特定多数に問いかけるってのがマヌケすぎてみてらんない

つか、どれもこれも長文杉。５行以内で簡潔にまとめろ。
読む人間の立場になってカキコ汁。

あぼーん

>>171
前半の内容に関してはすでに解決している事柄です。
このような書き方ですと私がまだそのような書きこみを
訂正、謝罪していないかのように誤解を受けますので
注意してください。
その質問形になっている部分もありましたが
その部分に関してはここでは答えられませんので
そういった質問や指導はスレ違いですね。
もし、本当に解答を望むのであれば私のﾄピへ誘導しますので
そちらに改めて書きこんで下さい。
後半の部分、（誤字、脱字、読む人の気持ち等）は対処いたします。

ああ、相手の間違った点を見つけると途端に高圧的な命令口調になるんだな

＞注意してください
とか言わなくて、既に訂正謝罪済みで済ませばよいし

＞そちらに改めて書きこんで下さい
も、余計な一言だよ。誘導します、で終わって良いんじゃないかな？

コテハンが人に指図をするってのは止めといた方がよさげ

>>nobeokawalkerさん

なるほど…探してみました。
宮崎県延岡市知っちょるけ？（23）
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1089012645
>>261
が，訂正，謝罪と受け止めていいんですね。

地元夕刊はいいや。追求するつもりで書いたわけではないし，
nobeokawalkerさんが，171の後半部分に納得してくれればよかったので。

実際にwainetさんからの投稿がありましたね。
すでに174で謝罪する内容の書き込みが見受けられますが、出来る事であれば
nobeokawalkerさん自信が、173さんの書き込みの内容に関してどう思われて
いるのかお聞かせ頂きたいです。

173さんの書き込みの内容が、nobeokawalkerさんに対してか否かに関わらず
よろしくお願いいたします。

延岡は野暮を無くすとイイと思うけど　（横レススマソ）
結構知り合いニャ延岡出身多いので。

>>174
私の言わんとする所を汲んで謝罪までいただきありがとうございました。
延岡スレ冒頭のwainetテンプレは、知らない人がすぐに「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」とレス付けるのを防ぐためで、
これはグローバルIPではないwainetユーザーにとっては非常にありがたい措置だったのですよ。
事実、このテンプレを貼るようになってからは、わりあい周知されてきたように思います。


>>181
私のカキコはnobeokawalker氏を念頭に置いたものではありませんよ。
彼も>>145辺りでかぶるようなことを言っていますが、直接反応したのは
>>173でも書いたように、特定のプロバイダをアク禁にする、というものでした。
それも理由が・・・>>173に書いたようなものだったからで。

>>145についても「地元≒wainet」という認識からのレスで、まあ彼らしいと言えば彼らしい・・・ｗ
彼は延岡スレが復活しても、居てもらいたい存在だと私は思っています。
何度か激しく反論（叩きではなく）したこともありますが、独特の愛嬌があるのかなぜか憎めません。
今回の騒動でもわかるように、単純な罵りや執拗な叩きそのものが悪いのであって、
さらっとジョーク（時には、ブラック、でもいい）で返すゆとりやインテリジェンスが欲しいです。
私たち利用者全てが、もっと大人になることを求められているのかもしれませんね。


岡目八目と言いますが、外から見た延岡は相変わらず元気がなく、歯がゆく映るかも知れません。
>>145に続く>>146や>>148のレスもその高じた気持ちの表れなのだろうとも思います。
これは我々延岡に住んでいる者としては、真摯に受け止めなければならない事だとも。
しかし現状の延岡は、産業の構造的な問題とそれが市民生活に落とす影とのはざまで、
実際どこから手を付けていいのか皆目見当が付かない、といったような状況です。

結局手の届く範囲から、ということになると個人や企業レベルでの努力しかないわけですが、
しかし市という自治体を構成しているのも間違いなく個人や企業なのだから・・・
小さな単位での努力や成果が、いずれはきっと大きなものを動かすテコになるはずだと思いたい。
そういう意味でも外から見た延岡、というものをもっともっと話していただきたいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
またしても長文になってしまい、申し訳ありません。

>>171さんの
>>180の書き込みは、非常に大人でスマートですね。好きです。

>>179
口は悪いがあなたに同意。

「自治議論スレ」を延岡関係でこんなに消費していいんかな。

ちなみに自分は長文はとばして読みます。
短文の方が、気が利いて頭の良いレスが多いから。（荒らしは除く）
でも長文でも内容のある人は読む。

>>181
>nobeokawalkerさん自信が、173さんの書き込みの内容に関してどう思われて
いるのかお聞かせ頂きたいです

この質問には正直どう答えようか悩んでいます。
っていうのが、その173さんご本人からの要望ではないのに
なぜ、181さんが感想を求めているのかな？という疑問ありますし、
答えようにもあの１７３のレスのどの部分をどう思うのか？その質問の意図が
掴めないからです。　正直、迂闊にこういう他の人のレスに便乗しての質問に解答しよう
なら過去の延岡スレではまず荒れる原因になっていましたね。
この掲示板はツリー形式になっていないのでそのツリーの末端だけよんで誤解して
またそれからツッコミがくるからです。（延岡の女性は股・・やストリートミュージシャン乞食
ツッコミがその具体例ですね）　
これ論議スレだからいいですが、新しい延岡スレだったら正直、僕はスルーしますよ。

「乞○」は伏字にしようね。

>>185
私の質問が回りくどかったようです。

>nobeokawalkerさん自信が、173さんの書き込みの内容に関してどう思われて
>いるのかお聞かせ頂きたいです。

上記の質問を撤回させていただきます。
改めまして、ご質問いたします。
143に対する貴方の145の書き込みの最後の２行は

>>議論や政（まつりごと）には参加せず、文句だけは言う・・
>>これは延岡悪いところ・・ネットでもいっしょかな？

どう考えてもその上の行

>>地元wainetは影も形もなし・・

にかかっているように見えるのです。173さんも145については
以下の表現を使っておられます。

>>145についても「地元≒wainet」という認識からのレスで、まあ彼らしいと言えば彼らしい・・・ｗ

まあ彼らしいと言えば彼らしい・・・ｗ。と言う大人な意見で結んでおられますが、
多くのwainetユーザーの心境はどうでしょう。
【貴方は今でも自分の書いた145の内容を大勢に影響が無い内容と考えていますか】
誤解を招く表現に充分気をつけて欲しいのです。今現在nobeokawalkerのハンドルを
使用している以上特に気をつけて欲しい。私の真意はこの一言に尽きます。

過去の貴方の発言や、あなたへの執拗な突っ込みに関して私は何一つ触れていません
自ら例に出さなくてもいいじゃないですか。

長文お許しください。

>長文すみません。
>長文お許し下さい。
長文レスは書く側のマスターベーション。読んでるのは２〜３人だろ？
捨てメアド晒し合って、メールでやりとりしろよ。５〜６行以内じゃないと誰も読まないって。

>>178 nobeokawalker氏
171さんは、あなたが謝罪や訂正をしていないことを責めているわけではないと思います。
あなたが、延岡スレッドが荒れたのは、
・執拗なアラシやコテハン叩きがいるせい
・自分がアラシを無視できないせい
と、盛んに書き込んでいるので、
あなたの書き込みにも謂れのない誹謗・中傷があって、
それが原因だと言っているのではないでしょうか？

nobeokawalker氏
yahoo掲示板は別として、スレッド上で>>165で言われているような
あなたの「ごめんなさい」という書き込みを見たことがありません。
必ず屁理屈をならべることから始まります。
仕舞いには、不服ながらと頭を下げる感じがほとんど。
新スレが立ったら、悪いときには自分の非を素直に認めることも大事だと思います。

>>187
wainetは延岡スレではレス数の多いＩＰの１つですからね。
荒らしだけでなく、きちんとした書きこみをする人達にしてもね。
だから　173さんが事情で書かれなくても他にたくさんいたはずだから
論議の書き込みがないなあ、やっぱり延岡は論議嫌いなの多いのかなかな？
と思ったのは事実ですね。　今でもそう思っています。
もちろん、地元延岡からの書きこみは色んなＩＰがあることは充分承知していますが
（この掲示板の地元利用者がおおい、また、そういった問題書きこみやきちんと
wainetコテハンを実施した人もいる)wainetを特にそう感じたのは事実ですね。
多くのワイネットの心境がどうでしょうと言う前にまず、いろんなワイネットの人が
出て来ることを僕は祈りますよ。文句ある時はそのワイネットの人のほうから
僕に文句いってくるでしょうし。

おーい、ここは何スレだ？
誰〜も寄りつかんなるバイ。誰〜も読みよらんバイ。
188さんに同意
漏れの書くような気の利いたレスほど
スルーされる傾向が強いな。＜ｼﾞｶﾞｼﾞｻﾝ

>>191
ＲＥＳ頂き有難う御座いました。貴方の考えに同意する気には、なれそうにもありませんが、
こういった考えの持ち主だったんだと、私の中で勝手に解釈させていただき、私の中で完結
させていただきます。
数日間に渡りスレをお騒がせしました事をお詫び申し上げます。

自治議論スレなのでどんな書き込みでもいいでしょう。
ここは問題点を話し合う場。

延岡スレの荒れるパターンはいつも同じ。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1078671040&END=3

荒れるのはいつものことだが、25スレではついにスレ潰しを目的とする煽りの書き込みが・・・。
いつもは見ないIPばかりだったけど、それに乗るほうもどうかしてる。
「荒らしは放置が一番キライ！」のテンプレでも貼って、スレ再開してもいいのでは？

少なくともここに書き込んでる人は荒らしをｽﾙｰできるでしょ。

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U

>>131さん
おつかれさまでした。

結局、彼の理屈で言えば「延岡人の気質＝nobeokawalker」になるのではないでしょうか。
>>170の彼の言葉を借りるなら、
「延岡の批判や不満を書くことを見ることをいやがる人も多いのも事実です。」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「nobeokawalkerの批判や不満を書かれることを見ること」が嫌なんですよ。

ここでのいくつかの彼への忠告は、嵐の類ではないと思いますが、
自分に都合の悪いものはスルーされてるようですね。

>>197
>自分に都合の悪いものはスルーされてるようですね
そう。「これにはちゃんと答えて欲しいなぁ」
　っていう、気が利いたのはスルーして、
　しょうもないレスにマジレス。はぁ・・

漏れは元々延岡人だが、一緒にするのはやめてくれ〜（藁

>>190
＞nobeokawalker氏
＞yahoo掲示板は別として、スレッド上で>>165で言われているような
＞あなたの「ごめんなさい」という書き込みを見たことがありません。
＞必ず屁理屈をならべることから始まります。
＞仕舞いには、不服ながらと頭を下げる感じがほとんど。
＞新スレが立ったら、悪いときには自分の非を素直に認めることも大事だと思います。

>>169を読んでください。　新スレにはnobeokawalkerは存在しません。
来るのは名無しです。　ＩＰも現状のもののときもあればそうでないときもあります。


屁理屈と思うとか。不服ながら頭を下げるという感じというのは
あなたのイメージであり、そう思われていることは私としてはとても残念です。
私としてはお詫びするときにはキチンと心から謝罪しているんですが・・。
「ごめんなさい」という言葉は使いませんけどね、逆にキチンと公に
謝罪をするときにこの言葉はつかわないと思いますが・・。
それから自分の非を認めるといいと簡単にいいますが、
「悪い時」というのはどういうときをいうのでしょうか？
ま、浮気発言は私に非があります（股発言は別ですが）が
例えば、僕が正当な意見や考えを書いてそれを不快に感じたり、荒れたりしたら
その都度　謝罪しなければならないんですか？　例えば
知識や経験がある人がその経験や文化の違いを語ってももそれを知らない人には屁理屈に感じる
人もいるのも事実です（ま、私も知識や経験が多いとはいいませんがね）
今後の書きこみの参考にしたいんでその辺をどう判断すればいいかアドバイスお願い
できますか？＿

しばらく観ていてのただの感想。

いままできちんと話したこともなかったことだから
当の住人同士がとことん話しておくのは大切だ。
冷静に腹の内を言いあっておくこともね。

でも、掲示板ってのは半年もすれば住人がかなり
入れ替わる。新しい人間もやってくる。コテハンだの
IPなどで、「すべし」を細かいこと決めても続かないと思う。

個人的には、さらっとスルー、議論は即レスしない。
それをやんわりと伝えあう雰囲気ぐらいで十分じゃないかと思う。
他のスレは、たいていそれでやれてると思うから。

リアルに出て人間関係まともに作れよ
そして、その人間関係の延長のつもりで掲示板でもカキコしろ
そうすれば、そうそう噛みついたりはされない

>>201
そう思うよ。

>>あなたのイメージであり、そう思われていることは私としてはとても残念です

　ほんとに残念ならば、何故複数の人にそういうイメージを抱かせるのか、
　ニュートラルに立ち返って考えればいいのに。

　190さんは、「ごめんなさい」の「言葉」が欲しいと言ってるのじゃない。
　あなたに足りない物は「スマートな謙虚さ」だと言ってるのです。
　きっと。

>>201
私もそう思う。「人間関係の延長のつもりで」というのは
実にいい響きだね。
問題はここでの人間関係のエリアを社会・地域・サークル・組織（会社）
どういう広さで考えるかですね。組織なら多少に意見の違いや派閥ができても
しかたない、社会・地域ならさまざまな意見や考えがあってもいいし、
無難なのはサークルかな？同じ意見の持ち主、考え方の人が集まるんだし
噛み付きは発生しないし、ただ、それだとそれなりのテーマと基準を
きめてそれ以外の書きこみ内容を規制しないといけないね。
「宮崎県延岡延岡市しっちょるけ」のスレ名では曖昧なので
新スレ名とテーマはきっちりしないといけないね。

>>203
あのー、論点が私の性格オンリーにいっているとおもうんですが・・
一応，>>199のレスの質問は190氏に聞いていますので　
190氏の意見をあなたが推測で語ることないんじゃないんですか？
>>203のあなたの意見は私に対する意見なのですか？
それとも延岡掲示板を再開させるにはどうすればいいか？の意見なのですか？

>>190氏の意見をあなたが推測で語ることないんじゃないんですか？
なんで？？

>>一応，>>199のレスの質問は190氏に聞いていますので
ここは掲示板。議論版。

連続ごめん。
なんで？？と聞いといて悪いが、レス不要。

どの人間関係でも、意見の違いがそのままもめ事になってはないと思う。

例えば、言いたいことは一つに絞る。相手の意見に対してすべて
返そうとすると、追いつめられる感じがして感情的になりやすいと思うから。

一つに絞ると、自分の意見も整理されて周りの賛同も得やすい。

>>207
・・・・それが説得力ある言葉のポイントなんだろうねえ。
私がする返レスの悪い点があなたの４行の言葉に凝縮されているよ・・。
くやしいというか、自分でも悪い点と思っているので
反論もできんですよ。　僕の場合、感情が文に直結するのは
なるべく、自分の言葉で伝えたいって気持ちあるんですがそれが悪い方向に
出てるのはいかん・・。　ま、この歳で性格を直すというのはめちゃ難しいけど
善処します。






>>205
了解！

>>208
性格まで直す必要はないよ。つーか誰でもそれは無理。
手練手管を使うなり、工夫すればいいのでは？
よけいなお世話だけど、例えば、話言葉そのままではなくて、
書き言葉で書き込むなど、色々手法はあるバイ。
工夫して書くのって楽しいよ。印象を七変化させられるから。

やっぱ「窮鼠猫を噛む」で、追いつめられたらかみつきたくなるのが人情なのよ。

＞209
窮鼠が208？追い詰めているのはあなた達では？
全部読んで無いけど、性別も年齢も、ましてや育った環境も現在の境遇も
違うでしょう？何かみんなで208を虐めている様に見える。部外者には・・
議論は良いけど焦点を絞って話をしないと、いつまで経ってもスレは立たないと
思うよ！

＞みおせる氏
話題の人もどうやら別ISP用意できてる様ですし、名無し書き込み宣言も
頂きました。
住民の荒し完全スルーand捨て台詞吐きませんに関しては、すべての住民から
確約いただくわけにも参りませんので、もし出た時は、ROMを含めここに参加
していた住人が注意を促すという形でどうでしょうか。

出来ることであれば、スレ建て人は、みおせる氏ご自身がなっていただき、
ちょっと強めに警告していただく・・・・・・・・。
こんな感じでどうでしょう。

＞渦中の人
不本意では有りましょうが、名無しで書き込みするにしても、書き込み頻度を
少し抑え目でお願いいたします。
当然強制できる事ではありませんので、あくまでお願いですが、結果として
良い方向へ向かう気がいたします。

>>nobeokawalkerさん
>>197ではキツイことを書きましたが，
過去の延岡スレでは，あなたに共感できるところもあった訳で，
全てが全て，あなたの考えを否定するわけではありません。
あなたが延岡に望んでいることと同じです。（>>170）
もし，あなたへの批判や不満，疑問があれば，それを真摯に受け止めてください。

私も，ＨＮのないあなたも，延岡に縁のある人たちも，
耳を塞がず，目を閉じず，前向きにいきましょう！

>>211
ちょっとひっかかる書きこみですねえ。
誰のことを指しているのかな？「話題の人」「渦中の人」って・・・
今までのレスの流れからいってまあ、特定できますが・・
ちょっとなんかなあ？いかにも主犯扱いって感じですね。　
　それにその人が宣言したからって問題はスレ再開にいたるまでの
解決策になるのかな？
もうちょっと具体的な規制をしないと荒らしでない書きこみでも
また不快とかわがままとか議論はいやとかいう方向になってしまいますよ。

>>212
>>もし，あなたへの批判や不満，疑問があれば，それを真摯に受け止めてください
これは確かに受けとめないといけないとは思いますね。
ただ,>>211のようなものはちょっと・・。
批判するなら逃げ腰になるな！　って感じですね。
自分を善人にするために悪をでっち上げるそういうのは嫌いですから

さあ、さらっと流せるのはどっちだろう

こういう輩が居ると絶望的だな、延岡人に後は任せようｗ

nobeokawalkerさん、集中砲火を浴びてるし、自治議論スレが延岡のことで
かなり消費されてるしで書き込み控えてましたが、この際だから一言！
（よその地域の方ごめんなさい）
nobeokawalkerさん、ISPを変えてから以降、長文を控えたら如何かと・・・
ただえさえ長文読まないって人多いし、それが謝罪文だと尚更逆効果になり
読む人をイライラさせる要因になりますので、あくまで提案ですが。

まず、何を語り合うスレなのか？を再認識しないことには、前には進まないと
思います。部外者にはただ、足の引っ張り合いや揚げ足の取り合い、悪口の
言い合いにしか取れませんよ！

荒らしの解決策やスレの方向性を話し合うべきなのに
最近は、私に対する要望や批判が多くなってきました。

私の次スレからの方向性については　>>121や>>170で書いた通りです。

はっきりいって延岡スレを書きこみしているやＲＯＭしている人が
一人一人が要望出してもそんな規制だらけの書き込みできるわけありませんよ。

だいたい、内容なら納得いく部分はありますが、長文は嫌とか普段はＲＯＭだけど
これだけは言いたいとか・・論議には参加せず、人に言いたいことだけはいう
これはわがままとしかおもえませんね。
　
　私はここで一応、自分なりの提案と自分の書き込みの方向性は示しました。
あとその内容に対する質問にも答えたつもりです。
だから後は他の人からの提案や解決策がでてきてその中から延岡スレの復活を
期待していたのですが・・。

　私がこのスレ（議論版）にいると私に対する質問要望ばかりで議論が進まないようですので、ここでの書き込みはもうしません。
あとの議論をよろしくお願いします。

　では延岡スレが復活したらまたそちらのほうで名無しとしてお会いしましょう。

ＰＳ．どうしても私に苦情・文句が言いたい方はここでは迷惑かけるので
yahooの方の掲示板でよろしく（nobeokawalkerで掲示板検索すればでるとおもうんで）

これがnobeokawalkerのプロフらしいよ…

http://profiles.yahoo.co.jp/nobeokawalker
http://www.geocities.jp/nobeokawalker/prf-dolder/prof.htm

┐(￣ー￣)┌

>>220
なんちゅうか、ネットの世界ではよくいる自意識過剰系のこまったちゃんですね。

相手が引きやすい所のこさないで追い打ちすんのも

こまったちゃんへの近道だ

>>219
荒らしの解決策＝アンタの対応の如何　って事にまだ気づいてないの？？
マジだったら真性だな

>>224
ちょっとおもしろかった

ネットで泥臭い一般論もなんだが、
ホントに故郷を思うのなら、
例えどこに住もうが、リアルで精一杯がんばるのが、
故郷発展、イメージアップへの近道ではなかろうか。
そしてうちに帰って、
ネットの掲示板という娯楽なんぞで息抜きをする。

・２スレ体勢ですが、「荒れたから。議論いやなヒトもいるから」では他のスレで
　同様に荒れた場合２スレでいくことを是とするような気がします。１つのスレで
　うまくやっていくように努めるほうがいいです。
　延岡以外の他スレで新しくスレ立てする場合、マターリ・議論用２スレで依頼
　でてきたらスレ乱立するなー、などと管理者でもないのに想像しました。

・テンプレのマターリについて。wainetの自作自演でない主旨のカキコミをテンプレ
　で入れることを提案しましたがマターリ部分をけすように言った記憶ないです。
　もし次スレ立つようでしたらマターリ部分いれて下さい。
　荒れたら「モチツケ、マターリ」みたいな記述が出てくるから消えたのかな？
　それと「荒らしは放置が一番キライ！」「反撃は荒らしの滋養にして栄養で
　あり最も喜ぶことです」もあるといいのかな。依頼する方ヨロシクです。

もうしばらくこの場をお借りいたします。
とりあえず再開を視野に入れてテンプレを考えてみました。
改善点があればよろしくお願い致します。
-------------------------------------------------
タイトル：宮崎県延岡市知っちょるけ？(26)　←仮題

延岡のことをマターリと語ろう！
荒らし、不快なレスはスルーでお願いします。
注意事項・関連URLは>>2-3

前スレ
宮崎県延岡市知っちょるけ？(25)
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1093357338&LAST=50

【注意事項】
・wainetは延岡のCATV系ISPで基本的に会員はIPが同じになります。
　自作自演に見えますが、大多数はそうではありません。
・脊髄反射レスはやめましょう。
・書き込む前に冷静になって投稿内容の確認を。
　あなたの書き込みは煽り、荒らしにはなってませんか？

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U

【過去ログ･避難所】
（*´∀｀）つ★★★宮崎県延岡市知っちょるけ？★★★
http://partner.s57.xrea.com/
http://partner.s57.xrea.com//test/read.cgi/bbs/1085077211/l50　(避難所BBS)

　　↑
ご迷惑でなければ、PartnerさんのHPをリンクしたいのですが・・・。
NGならば、九州掲示板の打ち止めスレッド置き場にあるURLを羅列。

>>230
私の方は全然問題無いです、むしろ延岡スレの為に作った過去ログ置場ですので、お役に立てれば幸いです。

帰宅してみたら、すごいことになってるな。
脳内妄想で他人と一緒くたにされてるし、
第一、私は男だぞ。なぜ女だって誤解されてんだよ？
仕事でも掲示板でも公の場では「私」という一人称を使っているが、
もしそれを判断材料に女だとされたんなら、まだ学生さんか厨房かい？
手を変え品を変え串をかえ書き込んでるが、
「貴女」だの「おばさん」だの「彼女」だの、女だと思い込んでる時点でアウト。
一人で孤軍奮闘の擁護してんのがバレバレ、乙。

確認なのだが、のり弁当氏の長文に文句言ってるわけじゃなくて、
一人独占的な使い方になってしまってるのが問題だって言いたいだけ。
ま、当分スレ立ては見送りってだから、この話題は、これにて終了。

今から、したらば見に行ってみよう。
ネット上にあげてる私の写真なんてありゃしないのに、
一体、誰の写真が犠牲になってるんだか。お気の毒に。
それこそ本人に知れたら、名誉毀損ものだわな。

それよか、わたしゃ、のり弁当 ◆x93cqFKrfcがどこの塾なんだか、
氏素性を知りたいよ。

しかし、塾スレって、歴代スレだいたい荒れてるよなぁ。
最近では、去っていった古株講師氏、今問題になってるのり弁当氏、
塾の先生って、人生の負け組？ろくなやつはおらんみたいね。

ネットヲチ板に、のり弁当 ◆x93cqFKrfcのヲチスレ立てようと思っていたが
継続スレは見送りとのことで、立てられない。

好き好んでｦﾁするのもいるわけで

>>232＝>>233（九州板名物の変質者。煽られると猛烈に釣られまくる）

＞帰宅してみたら、すごいことになってるな。

ぎゃははは。「帰宅してみたら」←あははは。

＞手を変え品を変え串をかえ書き込んでるが、
＞一人独占的な使い方になってしまってるのが問題だって言いたいだけ。

いけしゃあしゃあと。。。
これって、全部おまえのことじゃん。さすが九州板一のずうずうしさ（ﾌﾟｹﾞﾗ

投稿者がいなければ、一人で書き込んだところで何も悪くねえ。
超偏執的異常性格で、自意識肥大化させたおまえには、到底許せんだろうけどな。

＞今から、したらば見に行ってみよう。
＞ネット上にあげてる私の写真なんてありゃしないのに、
＞一体、誰の写真が犠牲になってるんだか。お気の毒に。
＞それこそ本人に知れたら、名誉毀損ものだわな。

写真さらされて可哀想（ﾌﾟｹﾞﾗ　お可哀想（ﾌﾟｹﾞﾗ
どこで撮られたか、よ〜く考えよう、お顔は大事だよ〜（ﾌﾟ
ＰＣのファイアウォールも大事だよ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞ネットヲチ板に、のり弁当 ◆x93cqFKrfcのヲチスレ立てようと思っていたが
＞継続スレは見送りとのことで、立てられない。

ぎゃははは。ネタご苦労。必死でおもろい。
それよかおまえのスレ探せよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
スレタイに半角文字が3文字以上入ったスレみたいだぞ。
九州板の某スレと某スレにもリンクがあった。アメーバのブログにもあった（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>235

写真、今見れないようですね^^;
名前とかの個人情報はそのままですが…
私も宮崎のところのリンクで見に行きましたが、
232？の御本人が知ったら怒り狂いそうな、物凄いスレです…
X-lazorさんのレスをコピペしておきます。

>こんご、金曜日の03:00と火曜日の03:00頃に、5分ほど公開予定でつ
>最新の画像もどんどんうぷしていきまつ。みなさんのおかげで詳しい個人情報もｲﾊﾟｰｲ集まってきて大感謝でつ
>充実したまとめサイトにしていきまつので、よろしくでつ　http://www.tripod.lycos.com/kyusyu

＞＞２３５
＞＞２３６
おまえら、いい加減放置できないのか！相手なんかするから、大暴れするんだろうが。
普通に読めば、かなりやばめの精神異常者だろ？


以後レスは絶対やめるように！

>>235
おちつけ

まぁ、コテハンってのは名無しに叩かれはすっけど、
擁護はされないから、常識的にはｼﾞｴﾝと考えるべきっすね

>>239
激しく同意。
いまだかつて擁護されたコテハン、誰かいる？
ほとんど記憶にない。
のり弁当って、神と敬われるような力量の持ち主でもないし。

>>235=236かなり必死のようです。

で、自分に反対する者は、皆、精神異常者だとさ。
本当の精神異常者は、自分が狂ってること、知らないわけで。
「世の中、自分がおかしいんじゃない。周囲の人間がおかしいんだ。」

>>237も串かよ。
つまり>>235=236=237
引っ込みつかなくなって、自分で「レスやめるように！」の
自己レスつけて収めたつもりかよ、アフォ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟ
塾スレが荒れてるときには、擁護派は誰もいなかったのに
スレが立たないとなるや、この粘着ぶりで敵叩き。ますます怪しい。

>>236
＞写真さらされて可哀想（ﾌﾟｹﾞﾗ　お可哀想（ﾌﾟｹﾞﾗ
＞どこで撮られたか、よ〜く考えよう、お顔は大事だよ〜（ﾌﾟ
＞ＰＣのファイアウォールも大事だよ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ


ぎゃははは。ネタご苦労。必死でおもろい。すごいスーパーハカー君ですね。ゲラゲラ。
こんな初心者だましで鬼の首とったようになってる基地外、久しぶりに見ましたわ。
笑わせてもらいました。

ここは子供の喧嘩をするスレですか？

>>239-242
おやおや？病人さん、えらい怒りようですな
幻聴幻覚も、いよいよ亢進しているみたいで
串使いは、皆自分の憎い敵だ、だから同一人物だ、、、ですか
X-lazorから、あそこまで暴かれたら発狂しなければ(ry
自らにお見舞いされた煽り文句を
馬鹿だから、そのまま鸚鵡返しにするのも、香ばしいｗ








しょせん、実験動物

>>233
235=236=237のヲチスレを立てますた。
のり弁当と愉快な仲間たち、という内容です。(スレタイは違います。)

あわせてのり弁当君の話題にも、順次、ふれる予定です。
今までのカキコで、同業者の自分には、大体目星がついています。
個人情報の裏がとれ次第、のり弁当氏の塾の情報も、UPしていく予定ですので、
保護者の方は塾選びの際の参考にしてください。
皆さん、よろ。


＞超偏執的異常性格で、自意識肥大化

こりゃ、まさしく連続投稿・連載続けてたのり弁当君の形容にぴったりですね。

>>245
悔しそうだね









しょせん、実験動物


＞今までのカキコで、同業者の自分には、大体目星がついています。

X-lazorが書いてたとおりだな
さていつ逮捕されますかｗ

>>246
おいおい、俺はおまえが言ってる人物とは違うし、
大体、俺は今、海外だ。
串通してるのがなぜかって？海外鯖じゃ、ここ、書き込めんでしょ。
だから.jp串通してる。

九州で塾業界にいたのは、数年前まで。
ま、今も似たような業界にはいるし、その関係の人脈は九州に残ってるから
リサーチは簡単なのさ。

もしハカー行為してるんだったら、逮捕される人物は、違うんじゃないの？
刑法やネット犯罪について、もっと勉強しようね、おばかさん。

あの方、私を誰かと同一人物のように思い込んでいらっしゃるみたいですね…
妄想をふくらませるのは自由ですが、迷惑まではかけないように^^;

↓投稿時間が、見事にカブッてます。


225 名前： のり弁当 ◆x93cqFKrfc 投稿日： 2004/10/01(金) 14:31:55 ID:Yo0wX7ac [ YahooBB220060020158.bbtec.net ]

>>223
了解しました。残念ですがそうします。

漏れも串刺して記念カキコ（ｗ

どんどん自分から個人的情報をさらしていく>>247
まさしく「語るに落ちる」状態（ｗ

>>246
＞しょせん、実験動物
不謹慎だが、思わず笑ってしまった（ｗ

>>250
しかし、毎々自作自演、乙だねぇ。
朝から晩まで蛾のようにPCにへばりついて、ﾋｯｷｰの暇つぶしかい。
そこまでのり弁当君を援護する理由って、何なの？
お二人は、どういう関係？
本人でないとすれば、塾関係者かよ。

もし俺の個人情報が抜けたら、あんたは神だよ。
なぜかって？ま、考えてごらん。　 ry　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
逆に、俺がおまえのIP抜こうか？
ほれほれ、ファイアウォール、しっかり構築しときな。
近いうちに、外部からのアタックがあるかもしれんからな。

250だが、

自作自演とは何を言いたいんだ？
>>240さんにも妄想者と書かれているようだな（ｗ

残りの9行は、漏れに言われても全く意味不明。ごめんな（ｗ

>>251
>もし俺の個人情報が抜けたら、あんたは神だよ。
>なぜかって？ま、考えてごらん。　 ry　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
>逆に、俺がおまえのIP抜こうか？
>ほれほれ、ファイアウォール、しっかり構築しときな。
>近いうちに、外部からのアタックがあるかもしれんからな。

愉快、愉快(´ー｀)y─┛~~

こちらの書き込み、そっくりマネしてくれるの、愉快、愉快(´ー｀)y─┛~~
いまどき「おまえのIP抜こうか」
これには、食ってたメシを噴き出しますた。
ところで、例のスレやブログ、まだ見つけてないのかな(￣ー￣)ﾆﾀﾘ

窮鼠猫を噛む、見苦しい。

意味不明とは、オメデテェナ。
これだから基地外は(ry


>>251
誰が見ても、ここにいる池沼の電波っぷりは明らかだから、
おまいもこの辺でやめとってやれ。

＞253
＞いまどき「おまえのIP抜こうか」

これがわかってんのなら、他人の個人情報を抜くのが難しいことぐらい、
わかりそうなものを。アホは死なないと治らない。

ま、のり弁当君の個人情報がネット上に流出しないように、
せいぜい援護射撃を頑張ることだなｗ
もっとも、のり弁当君は、自分であれこれ書き込んでるんだから、
特定されるのは自業自得だが。

>255
だから、おまいも、いい加減で相手するのやめてスルーしなって。
ただの構ってチャンなんだからさ。
餅つけ。

落ち。

あのですよ、そもそも根本のところにかえってください。
何が目的だったんですか？【塾スレの後続スレを立ててもらう】ことだったでしょう？
それが、最近は個人のののしり合いになってしまって、
まるっきし論点がずれてしまっているじゃないですか。
管理人さんが書いておられたように、
ここであなたたちが荒れれば荒れるほど、なおさら塾スレは立たないと思いますよ。
本末転倒じゃないですか。やめてください。

254=255=256=257

たった10分で4連続投稿とは、発狂して自己崩壊か。
255=256の間抜けぶりにも、抱腹絶倒だが。
レス内容も支離滅裂だしな、愉快、愉快(´ー｀)y─┛~~

>これがわかってんのなら、他人の個人情報を抜くのが難しいことぐらい、
>わかりそうなものを。アホは死なないと治らない。

何書いてんだか。
253で書いたのは、「IPは個人情報ではない」ってことさ。
IP抜くのなんて簡単。現に、おまえの生IP（串を取り去ってやつ）も、
例のスレに一杯さらしてあるだろ(´ー｀)y─┛~~

＞259
やれやれ、脳内妄想も、いい加減にしな。
おまえがIPの何たるかをわかってない証拠が、
254=255=256=257なんて勝手な憶測してることさｗ

存在しもしない脳内スレを晒して、リンクも張れずに、かわいそうに。

プロバイダー責任法でも、勉強してろ。

>>260

あはは。何とでも弁解して頂戴。愉快、愉快(´ー｀)y─┛~~
例のスレを見れば分かるから。

この板、IP強制表示なわけだから、254=255=256=257ぐらい誰にだって書けるわな

つーか、２６０の変な反論からすると、当たりなんだな（藁

＞261
だんだん苦しくなってきたら、こういう捨て台詞かい。ｶｺﾜﾙｲ。

あ、わかってなさそうだから親切心で補足しとくけどさ、
一般的なIT用語としての「IP」と、2chで使われる「IP」の意味は
若干異なるからね、そんぐらい常識として知っとってね。

>>258
＞ここであなたたちが荒れれば荒れるほど、

基本的には、のり弁さんに執拗に粘着して掲示板を荒らし続けている人物が、
大勢の方(？)から叩かれているという構図ですね。逮捕云々とお書きの方がいますが、
実際そこまでいかないと、この歪んだ御仁の病的振る舞いはおさまらないのではないでしょうか。
小児的万能感から、自らの意のままにならないと攻撃的性格をあらわにするネオむぎ茶タイプが、
残念ながら、九州の地には少なからずいます。

２６３がどんなに他人を装ってもすぐにばれるのは、頭の悪さまで隠せないことだよな（藁

>>247
＞大体、俺は今、海外だ。
＞串通してるのがなぜかって？海外鯖じゃ、ここ、書き込めんでしょ。
＞だから.jp串通してる。

わらわら。鉄ヲタらしく、話が大きくなるな（ﾜﾗﾜﾗ
そばで老母が、とじこもり豚の将来を嘆いているのに（ﾜﾗﾜﾗ
福岡で撮られているファイルも掲載されていたが、あれは何？（ﾜﾗﾜﾗ

＞２６５
それは、おまえのことなんだな(藁

＞２６４
刑法知ってる？ネオ麦茶とは次元が違いすぎる。
こんなことでいちいち逮捕云々言ってたら、不当逮捕で、逆に起訴されるぞ。

これだから、井の中の蛙の塾講師タイプは(ry

あんたたち、ここまで300埋め立てる気？

つーか、簡単なことじゃん。
まちBがだめなら、のり弁当がしたらばに自スレ立てたらどうなのよ？

２６５がどんなに他人を装ってもすぐにばれるのは、頭の悪さまで隠せないことだよな（藁




.

結局、一番悪いのは、荒れる要因を作ったのり弁当だと思います。
逮捕するなら、九州板を荒らしたのり弁当を逮捕してください。
以上。

>>267
やっぱ最高に頭悪いな（藁

>不当逮捕で、逆に起訴されるぞ。
「不当逮捕」や「起訴」の意味が丸っきし分かっていないな。
おいらは、一応学部時代に「択一」受かってるんで、論争しても恥かくだけだよ（藁

　　　　　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ…
　　　　　　ヽ('Д`;)⌒ヘヘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>271
択一受かったぐらいで偉そうにカキコするあたり、相当なバカですね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
きちんと合格してからにしようねぇ〜。学部で合格する人間なんて、なんぼでもおる。

さて。
Transmission Control Protocol/Internet Protocolについて、
わかりやすく説明せよ。

たしかに>>267のレスは、ｱｲﾀﾀﾀでつね
法律板で同じ書き込みをすれば、確実に祭りになりまつ

やっと謎が解けた。
なんでこんなに朝から晩まで一日中PCに書き込めるのかが。

社会適応できていない司法浪人の引きこもりが書き込むスレは、
ここですか？

そういう人はバイトするとしても、せいぜい塾講ぐらいしか無いでしょう。

２ちゃんで使われる「ＩＰ」というのは、「いかれた人物」の略語。
一人で妄想＆無知炸裂の>>263や>>273（他無数自演）にぴったり。

>>274
ｱｲﾀﾀﾀﾀなIPについてPC板に同じ書き込みをすれば、確実に祭りになりまつ。

>>275
いまだに親のスネカジリしてるバカな院生かもよ。

>276
　　　　　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ…
　　　　　　ヽ('Д`;)⌒ヘヘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

もっと面白い答えにしろ、くだらん。

＞２７１
おとなしく放火大学院にでも逝っとれ。

きみたち、いきおいなくなってきてるよ

もっと、がんばりなさい

>>275
ん？おいらのことか？
おめ、一体誰と勘違いしているんだ。やっぱ最高に頭悪いな（藁

「司法浪人」と言われれば、確かにそうかもしれないな（藁
都内の何とかローの学生なんで。学内ＬＡＮからは、ここには串を刺さなければ書けないし。
そのまま書けたら学校名モロバレだし（藁

その調子

>>281
安心しなさい。
この程度の論文能力では、きみは永遠に法曹界に就職できそうにありません。

ま、せいぜい司法書士の勉強でもがんばりな。

もひとつ

専門学校に通って司法浪人とは…情けない香具師。
親がかわいそう。

おりゃさ

今日中に、ここ埋まるかしら？

第２部があるよ、きっと

それじゃぁ、ここも当分継続スレ立ては見送りかしらね

暫くなさそうよ・・・
バカばっかり・・・

そろそろ、このネタにも飽きてきてるんですよねぇ

そろそろ、このネタにも飽きてきてるんですよねぇ

せいしゅんをぶつけるさきがみえてないんですよ

>>285
専門学校（正確には専門職大学院な）といっても、
在籍者の半分は２〜３年後に、和光の寮に入れる。
上位ﾛｰなら、もっと高い確率。

せいしゅんのぶつけさきですか、うまいこと言いますね

鬱屈したフラストレーションをこんなところで捌けられても、
迷惑だったりするんですよねぇ

結局荒らしていたのは、Ａ進館関係者だったわけ？子供を絶対やれないねぇ

おいさ！

記念カキコ

いろいろご迷惑をおかけしました。

のり弁当様には、深くお詫び致します。

とりあえず新スレです〜。

九州板自治議論スレ　Part.4
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1096621568

A進館に限らず、敵対するところは多そうです。

まぁ自分は反○進館派だっておおっぴらに書き込んでるわけだから
敵作ったっておかしくはないけど。

まぁどこの誰だか知らないけれども塾スレ継続中止は、本懐でしょう。
擁立派がやってたことも、かえって逆効果でしたし。