●◎黒崎コムシティについて◎●Part2

前スレ
●◎黒崎コムシティについて◎●
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1013618912

コムシティ　オフィシャルホームページ
http://www.com-city.tv/

>1.2

あ、書きこまれちゃった
>>1.2
新スレ立てオツです。

株主（出資比率）
(1)北九州市 （２０.０％）
(2)施工JV ＜大成建設・森本組・松尾組＞ 　 （２１.７％）
(3)日本メンテナンス株式会社 　 （６.７％）
(4)西日本鉄道株式会社 　 （５.０％）
(5)九州旅客鉄道株式会社 　 （１.７％）
(6)地権者他 　 （４４.９％）

コムシティ返済できず　北九州市立て替え問題 （西日本新聞）

ＪＲ黒崎駅前（八幡西区）の複合商業ビル「コムシティ」の借入金問題で、
北九州市は三十一日、「黒崎駅西地区市街地再開発組合」に対する
約三十五億円の貸付金のうち、同日が返済期限となっていた
六億七千七百万円について組合から支払いがなかったことを明らかにした。
近く地方自治法に基づく督促を行う一方、
組合側と返済に向けた話し合いを本格化させる。
同組合はビル床を第三セクター「黒崎ターミナルビル」に売却。
その代金で借入金を返す計画だったが、コムシティの不振で同社からの
代金支払いが滞り、返済のめどが立っていない。
三十一日が期限だった貸付金の半分は市が国から融資を受けて組合に
貸し付けているため、市は同日までに三億三千八百五十万円を
国に返済したという。

市の融資金７億円返済出来ず／黒崎の三セク（朝日新聞）

大型複合ビル「コムシティ」（北九州市八幡西区）の商業部分を
管理・運営する市の第三セクター「黒崎ターミナルビル」（清本隆敏社長）が、
ビルを建設した再開発組合から購入した床の代金約１２０億円の支払いを
滞らせている問題で、同社は、同組合を経由した市の無利子融資分７億円を
返済期限の３１日までに調達できなかった。
市などによると、同社が未返済の１２０億円の内訳は、
国の制度を利用した市の無利子融資約３５億円、工事を担当した建設会社など
４者からの融資約８５億円。市の無利子融資のうち、
２８億円は支払いを３年間延長したが、７億円は３月末が支払期限だった。
同社は「集客力のあるテナントの誘致やイベントの開催などで営業改善し、
債務解消に努める」とするが、市は「他の債権者も含めて、対応を協議する」としている。

大内義昭age

まー社長が民間の方じゃないとね

９＞
きっと、このような事態になっても、いまの社長や役員は
気持ち減額した程度の給料をのうのうともらっているんでしょうネ。

なんか、北九州市から出向（派遣？）してきた
人が運営会社に入社したみたいだぞ。
いかにも公務員って感じだった・・・・・・やっぱ

当面、フロアーが集まらないのなら、公共機関の窓口部門等を
入れるとかしてはどうなの？。

区役所の窓口、郵便局、図書館等はどうでしょうか？。

西区に図書館があると嬉しいですね

八幡西区って図書館ナカッタンダ。北九州で人口一番多い区なのに〜。

大池の図書館は無くなったんか？
真夏の暑い日なんかの受験勉強の時重宝したんだが･･･

大型複合ビル「コムシティ」（北九州市八幡西区）の商業部分を
管理・運営する市の第三セクター「黒崎ターミナルビル」（清本隆敏社長）が、
ビルを建設した再開発組合から購入した床の代金約１２０億円の支払いを
滞らせている問題で、同社は、同組合を経由した市の無利子融資分７億円を
返済期限の３１日までに調達できなかった。
市などによると、同社が未返済の１２０億円の内訳は、
国の制度を利用した市の無利子融資約３５億円、工事を担当した建設会社など
４者からの融資約８５億円。市の無利子融資のうち、
２８億円は支払いを３年間延長したが、７億円は３月末が支払期限だった。
同社は「集客力のあるテナントの誘致やイベントの開催などで営業改善し、
債務解消に努める」とするが、市は「他の債権者も含めて、対応を協議する」としている。
↑
これ、督促状送るっていってなかった？イッタイだれが責任取るんだ？また有耶無耶か？ゼネコンに全額肩代わりさせればすむかな。。。。でゼネコンはメインバンクに借金棒引き。
で、銀行は公的資金で穴埋め。あ〜あ。めぐりめぐって税金か。。。。これって、金は天下の廻りものってことか。。。昔の人は、未来のことを予想していたんだ、すばらしい！感動した！

八幡西区の図書館としては
折尾こどもと母の図書館、大池こどもと母の図書館があります。
それはともかく、コムシティに役所や図書館がくる案、イイ！
八幡西区役所移転してこないかなぁ。
現在の場所は、いまいち不便だよ、、、。
ま、むりでしょうが、、、。

最終的には、コムシティーは北九州市が買い取る方法で決着すると推測されます。
そうなると、西区役所が九州厚生年金病院跡地に移転と計画されているのを鶴の一声でコムシティに変更となることも十分に有り得ることです。

たしかに西区役所がコムシティの場所にあったら便利だわな。
ていうかショッピングセンターとしてはテナントが痛すぎ

>>18>>19
余計に駅から商店街に向かって人が流れない罠。
商店街南側にも目玉施設があればなあ。現厚生年金病院跡は勿論、トポスとデビュー
跡も取り壊して新たに何か造ればいいよ。黒崎周辺には住民が少ないからマンション
主体がいいでしょう。

ところで、倒産したら　カズ山本はどうなるんだ？？？？

*

デコシティできたよ〜。コムシティは当分暇な日が続くんだろうな・・・

コムシティにハンズかロフト入れてくれ。

>>24
それはイイ案！街の起爆剤になる。福岡、山口からも人が集まるし

東急ハンズ→親会社の東急不動産が不調（親会社：東急百貨店じゃないよ）
ロフト→セゾングループ解体間近／西武百貨店→そごうと合併へ

>>21
カズ山本は、「市立子どもの館」の館長であり、
コムシティ（商業施設）とは、無関係・・・

マジレスかよ(￣▽￣;A

シティ対決（現在の状況）

デコシティ＞キャナルシティ＞マリノアシティ＞・・・・・・・・コムシティ
（ダイエーの食品スーパー・グルメシティにも負けたりして・・・）

結局、コムシティが計画されたのは遥か昔で、街にも活気があったし、
なにより、路面電車という大動脈があり黒崎駅は乗り換え駅として、
今より重要度が高かった。

前にも言ったけど、コムシティは一回破綻して、安く買いたたかれて、
純粋に民間の力で再開発されるしかないと思います。ただし、民間に
そんな力が残っているかどうかは疑問ですけどネ。

取りあえずぜ〜んぶカラッポにして
再出発するしかないバイ。
どんどん出て行って貰って、その跡は埋めないんよ。
一度完全閉店して、全部テナントを入れ替えてー
もちろん、エスカレーターもつなげる。
駐車場もコムカード無くてもいいようにするんバイ。
一部フロアを
噂になってる「図書館」にするのもいいアイデアばい。

最初からパッとしないテナントばっかだったからなぁ

博多スーパーブランドシティー＝佐賀エスプラッツ＝黒崎コムシティー
さて上記３店舗共通項はなーに?

おせーて

>32
建築に松○建設が入ってる

>34
ちゃいまっせ
コムは「松尾組」→北九州市
「松○建設」→佐賀

>>29
デコシティが心配で心配で、プレオープン以来12日間で七回通いつめた小市民です。
黒崎に続いて西小倉駅前にもうひとつ、大変なタックスイーターが出来てしまって、
一遍堕ちるところまで堕ち、ドラスティックな再建のきっかけになればイイナと切望する毎日です。

>36
　 ∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
まあ、のんびり行こうや
たまには俺の床で休め

医療フロア作っときゃよかったんよ

ありゃ、5Fの本屋なくなったんかいな

本屋なくなったら、おいら行くとこないよ。
あと、超しょぼいベスト電器くらいかなあ。誰もおらんが

あんな魅力のない施設は北九州のはじだ。メイトの専門店街と同じだ。魅力のあるテナントがないので、祝日もがらがらだ。福岡の専門店でも苦悩してるのに、今のままじゃ、廃業だ。

夏まで持つといいな〜

なんかわざと空き状態にしてない？

今までありがとう。そして、さようなら。

結局は力のあるところ、つまり井筒屋に入ってもらうしかないか。
黒崎井筒屋アネックス２．

井筒屋のたいへんやね。

＞45結局は力のあるところ！

おいおい
黒崎の井筒屋だって、
ほとんど人いないじゃんかよー
債務超過の赤字会社に力あるんかい（藁藁

ぷりえーる
かわいかった

今、どんな店が残っているの？

黒崎駅のAMPMにかっこいい人いるよね。
夜のバイト。
だれか知らない？

北九州市の第３セクターが民事再生法の適用を申請
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-fr/fr-e8.htm

コムシティ、事実上の倒産だそうです。
あの不振振りでは時間の問題だったのでしょう。
再生して、魅力的な商業施設に生まれ変わってほしいですね。

商業床の半分を住宅にリフォームして借金返済。残りの商業床を井筒屋さんに業務委託。サンセクの管理会社はミニマム化して、収支ゼロの事業計画をたて、大部分を民間の管理会社に委託。受託は出資前提か成功報酬。あがった利益を管理会社に施設の魅力を保つための再投資として還元。
どうでしょうか。

第三セクターというと、北九州市の税金が使われているんですか？

北九州市の第３セクターが民事再生法の適用を申請

　北九州市八幡西区の複合商業ビル「コムシティ」の商業部門と駐車場部門を運営する第３セクター「黒崎ターミナルビル」は１９日午後、福岡地裁小倉支部に民事再生法の適用を申請した。

　コムシティは２００１年１１月、ＪＲ黒崎駅前にオープンした再開発ビル。同社は年間売上高１５０億円を目指していたが、経営不振が続いていた。

正直北九州市は商業施設増えすぎ。
コムシティにチャチャタウンにリバーウォーク、さらに若松のジャスコやら
ＭｒＭａｘに戸畑のサティ、さらに来年にはスペースワールドのジャスコ。
こんだけ増えたら絶対どれかは潰れるって。

下手に商業施設として再生させるよりも、オフィス系か住宅系でも入れた
ほうがいいだろうな。

今更だけど、あの迷路のような作りじゃなければ
帰りに牛乳とかヨーグルトくらいは買って帰ったんだけどな。
あと、本屋が低層階にあればよかったんだけど。

来年の今頃にはデコシティも同じような状況に！？・・・
ならないことを祈る！！
でも来年、伊勢丹もオープンするし・・・

西日本新聞

運営３セク再生法申請　北九州市コムシティ　負債総額１３０億円に

ＪＲ黒崎駅前の複合商業施設「コムシティ」（北九州市八幡西区）を
管理・運営する第三セクター「黒崎ターミナルビル」は十九日、
福岡地裁小倉支部に民事再生法の適用を申請し、財産保全命令を受けた。
負債総額は約百三十億円。九十六の店舗やホテルなどは営業を続ける。
三セク企業の破たんは同市では初めて。
九州ではハウステンボス（長崎県佐世保市）に続き今年二社目。

同社は一九九七年設立。
「コムシティ」を開発・建築した「黒崎駅西地区市街地再開発組合」から
ビル床を買収し、二〇〇一年十一月、年間百五十億円の売上高を目標に掲げて開業した。
しかし、集客力の高い核テナントがなく、同時期に隣接地区で開業した
井筒屋黒崎店との競合などから、〇二年度の売り上げは約六十四億円と低迷。〇三年三月期決算では累積損失が約十一億九千万円となり、約五億九千万円の債務超過に。本年度も低迷が続き、改善が見込めない情勢となっていた。

同社の負債の大半の約百二十二億円は再開発組合からビル床を買収した際の
借入金で、返済できないため、組合側も北九州市と国から借りた無利子融資
（約三十五億円）の返済が滞っている。

黒崎ターミナルビルの資本金は六億円。
北九州市の出資比率は２０％で同社の清本隆敏社長は元同市助役。
会見で同社長は「施設は北九州の副都心黒崎の最重要施設。
早く健全経営ができる商業ビルとして再生することを願っている」と述べた。

今朝の読売新聞見て驚いた・・・・・

「昨年9月に市は、アジアインポートマート(AIM)に30億円を融資し、
一部フロアを倉庫として買い取った」

なんで同じ3セクの、しかもAIMなんかに融資し。コムを見捨てたんだ！
黒崎の方（コム）が大事だってーの！
なんでもかんでも「小倉」重視の偏重施策だね！末吉先生！

「コムシティ」三セク倒産　黒崎再生に黄信号（毎日新聞）

北九州市の都心、小倉北区室町の複合商業施設「リバーウォーク北九州」が
開業２カ月目に入った１９日、八幡西区黒崎の副都心は
再開発ビル「コムシティ」を運営する三セク「黒崎ターミナルビル」の倒産に揺れた。
リバーウォーク効果で人通りが増えたＪＲ小倉駅前と、
開業から１年半余りで再生の核の一つに黄信号がともった黒崎駅前。
あまりにも対照的な結果に黒崎側からは「リバーウォーク開業が原因」との声も出た。

◇末吉市長「責任を痛感」
　「再開発を進めた者として非常に残念。責任を痛感している」
黒崎ターミナルビルが民事再生法適用を申請したことを受け、
筆頭株主・北九州市の末吉興一市長は会見を開き、苦渋の表情で頭を下げた。
コムシティは、市が副都心と位置付けた黒崎を再生させる先行プロジェクトとして、
構想浮上から３０年余りをかけた苦心の事業だ。
市はコムシティを建てた黒崎駅西地区市街地再開発組合に
３５億円を無利子融資し、コムシティには４４億円をかけて
「市立子どもの館」を入居させ、事業を主導した。
だが、コムシティの年商は目標（１５０億円）の半分以下に低迷。
市長は不振について「完成前に黒崎そごう撤退、その跡への井筒屋入居と激動があった」
と外的要因を挙げたが、再開発組合に投入した公金（無利子融資）は２８億円も返済が滞ったまま。
それでも、今後の具体策については言及を避け
「（同社に対する債権放棄や）コムシティの業態変化もあるだろうが、法的手続きに入った以上、
管財人の差配に従って最善を尽くしたい」と述べるにとどまった。
市は民間企業や地元商業者らと、黒崎地区の街路整備や新商業施設の建設、
宅地開発を柱とした「黒崎再生１０カ年計画」を作っている。
これについては「先行事業がこうなった以上、影響は大きい」と計画変更をにおわせ
「バスセンター整備で交通機能を強化し、国道バイパス事業も順調に進んでいる。
先行事業のつまずきで副都心政策すべてを否定されるのが一番つらい」とうつむいた。【林田雅浩】

◇「寝耳に水」地元に驚き
コムシティに入居する店舗の関係者は「寝耳に水」と口をそろえた。
地元商店街からは「黒崎全体のイメージダウンは避けられない」と悲痛な声が相次いだ。

コムシティ３階で雑貨店を開く男性店長（３４）は「この先どうなるのか不安だ」。
さらに「うちも５月に入ってから売り上げが減った。リバーウォーク開業が原因だと思う」と話した。
子どもの館の長井幸子所長は「（存続について）市と協議する。安全で健全な遊び場を提供し続ける努力
をしたい」と話した。
同館は利用が週末に集中しているが、平日も昼間は幼児と母親の姿が目立ち、
子育て支援の場でもある。
２歳の女児を連れた母親（３４）は「雨の日も遊べる場所なのでとても助かっている。
ぜひ続けてもらいたい」。
「こんなに急に」。黒崎名店街協同組合の藤戸輝久理事長は言葉を失った。
黒崎の将来は東西の核が黒崎駅前の井筒屋とコムシティと考えていただけに落胆の色は深い。
組合としては再生計画を「静観する構え」だが「なんとか頑張ってほしい」とも。
別の商店街関係者は「市は黒崎を副都心と位置づけるなら、もっと積極的に再生に乗り出すべきだ」と注文した。
北九州商工会議所の大迫忍副会頭は、
この日の定例会見で「経営が厳しいとは聞いていたが、民事再生法の適用とは」と驚いた。
黒崎の再生を支援してきただけに「具体的な（再生計画案などの）内容をつかみ次第、
何らかの対策を考えたい」と話した。
【神崎真一、望月麻紀】（毎日新聞）

>59

「黄信号」どころじゃないだろと小一時間（ｒｙ

黒崎自体もう商業都市ではない。
小倉に集中させた方がいいんじゃないの
小倉も危ないと思うが・・・

債権者説明会の日だよ・・・・・・・
どうなるんだろ・・・・・・

諸君！今回の民再法申請の下り、真に受けてはいけないよ。
これは、民間でいう『計画倒産』の亜種なのだよ。
なにもかもシナリオどおり、デキレースなのさ。

泣いてもらうのは出店した店舗の本部と地権者だろ。
しっかし、末吉大先生も随分手が込んだ芝居、やるなー。
民間企業なら即刻経営責任を問われるところだが、
さすが三セク、小倉偏重路線で絵を描かれてたな。

>63
そのとおり！市長選挙前にすでに倒産はわかっていた。しかし、選挙前に民事再生を申請すると選挙に影響があるから、ほとぼり？がさめたこの時期に発表したわけですよ。
猿芝居をよく見抜きましたね、ほとんどの市民はわかってないのですけれど。

八幡西区役所なり、保健所を入れたらどうなんだろう？
駐車場もいっぱいあるし。
今の建物には、建設事務所と水道の施設管理(？)だけ残して。
母と子の図書館ぐらい、入ってるの？
なけりゃぁ、それも。

普通の店舗入れても、誰もわざわざ行かないっしょ。

コンセプトが見えない、もしくは二転三転する。これがいかん。
いっそのこと、全館ヨドバシとかにすればいいかも。
やる気のないベストには抜けてもらって。

出来た時からこうなる事は、わかっていたのだ！末吉市長の責任追及なんかしないのかな？議会の方々は、無駄に歳費をもらってんじゃないよ！
　議会で居眠りばかりしているからこうなのだ。
　巨大風俗ビルにでもしたらどうですか、船頭町を黒崎に移転させて市で管理する。

北九州市の無責任さに呆れる。
今日のテナント経営者集会で出た結論が
経営再建計画は無く、見通しは非常に厳しいだってさ。
ただ、寂れていくのを待つのみか〜・・・
末吉、ちゃんと責任取れよ！！

>>68

末吉大先生は室町再開発と板櫃川改修工事に御執心。
前者はともかく後者は市長公舎周辺の景観美化工事。







だれだ？再選票入れたのは？

末吉大先生はあそこに力を入れるためにわざわざ市長公舎を移したのでは？

コムシティはだめですな。はじめからだめとわかっていたから驚きませんな。
破綻したのだからなりふりかまわずやってもらいましょう。
まず駐車場はタダに。これ当然。
で、丸和かサンリブに一肌脱いでもらいましょう。

あそこの駐車場、１Ｆから入ってきて２階にあがろうとしたらなぜか出口の
ゲートに。なんなんだあの構造。

あのわけわからん構造をどうにかしないと、何やったところで破綻するわな。

うん。私も役人の事なんで駄目と思っていましたので、ビックリしていません。
言い案ですね―。駐車場タダ。役人もこう言う考えを持てよ。
っで、誰が責任取るの？

今日の債権者説明会でわかったこと

黒崎ターミナルビル株式会社→再生認可降りず破産へ（今月末）
→コムシティ閉店（場合によっては、破産当日閉鎖）

ほぼ確度90%と見ました。

激ヤバじゃないっすか

市長も自分の不得意な集客事業に税金つぎ込むより、
都市としてのインフラ整備に力をいれたほうが良い
と思います。

といっても、必要の無い橋ばかり架けるんじゃない。

東西方向のモノレールのほうがまだまし。大規模な
ものでなくて小倉、八幡駅間くらいで十分だと思う。
黒埼中心なら、年金病院の横をとおって、上津役あ
たりまで欲しい。これができれば、黒埼は自然に賑
わいを取り戻すと思います。

今日のニュースを見るかぎり、１２０％あぼ〜ん、ですな。

もし、コムシティ閉店ってなったら、
子どもの館はどうなるんでしょう、、、？
あそこ、うちのお気に入りなのに〜。

再生より破綻のほうが圧倒的にいいよ。債権者には申し訳ないけど。
「ハコを作ればテナントが集まってじゃんじゃん金を落としてくれる」みたいな
時代錯誤のふざけきったものを了承した債権者も悪いんだから責任を持ってください。
そもそも単なるテナントビルは、デビューが潰れ、下関駅前のなんとかも潰れ、
だめなのは分かってたはず。だめなものを超大型にしてもだめに決まってる。
あれはいちどまっさらに戻して熟慮しなおしたほうがいい。
都心という自負心はかなぐり捨てることが大切。
丸和なりサンリブなり夢タウンなりに来てもらうのがいいでしょう。
直方や東田にショッピングーモールを作る計画があるんだから誘致したらいい。
駐車場が終日無料は当たり前。駅前にありながらイオン二島に対抗できる
ような意表をついた業態に変えないとね。敵は小倉じゃないよ。
客はコムよりイオンのようがいいって言ってるんだから。

北九州市３セクのコムシティ、破産の恐れも（読売新聞）

民事再生法の適用を申請した北九州市の第３セクター
「黒崎ターミナルビル」（ＫＴＢ、北九州市八幡西区）の清本隆敏社長は
２２日、債権者説明会後の記者会見で、
「仮に（当社に対し、金融機関などからの）大口の債権放棄が実現しても、
運営が赤字のままでは再生は無理」と述べた。
ＫＴＢは破産など会社清算の道をたどる恐れも出てきた。
ＫＴＢはＪＲ黒崎駅前の複合商業ビル「コムシティ」の管理、運営会社。
清本社長は
〈１〉売り上げの低迷で、家賃収入が見込みを下回っており、毎月、約３７００万円の赤字が出ている
〈２〉テナントの売り上げを上げる方法が見当たらない
〈３〉新たなスポンサーや核テナントを探すのは困難――などとＫＴＢの窮状を説明した。

　一方で同社長は「当面は、民事再生法の枠内で再建を目指す姿勢に変わりはない」とも強調。
再生の可能性がある方法として、現在、多くのテナントと結んでいる、売り上げに応じて家賃を
取る契約から、売り上げにかかわらず、定額を徴収するやり方に改めることを挙げた。


しかし、現状での家賃定額制導入は、実質的な家賃アップになり、
売り上げ不振の中ではテナントの反発は必至で、
ＫＴＢは身動きの取れない状態に陥っているといえる。

同社は１９日、福岡地裁小倉支部に民事再生法の適用を申請したばかり。

「再建非常に厳しい」コムシティ　運営会社社長が会見 （西日本新聞）

民事再生法の適用を申請している、ＪＲ黒崎駅前の複合商業施設
「コムシティ」（北九州市八幡西区）の運営第三セクター
「黒崎ターミナルビル（ＫＴＢ）」の清本隆敏社長は二十二日、
会見し「現状では経営再建の見込みは非常に厳しい」との見方を明らかにした。
同席した同社の保全管理人、田村一巳弁護士は、
破産手続きへの移行も視野に入れつつ、
再建の可能性について今月末をめどに一定の判断を出す意向を示した。
清本社長は、同日夕、市内で開いた債権者説明会後に会見。
「今のテナントとの賃貸契約では、管理費が月々約三千七百万円の赤字。
再建には賃料アップしかないが、売り上げが落ち込んだ現状では到底無理」と説明。
説明会でもテナント業者の理解を得られなかったとして、
再建計画の策定がきわめて困難との見通しを示した。
「コムシティ」は二〇〇一年十一月開業。
ホテルやバスターミナルが入る地下二階地上十二階の建物のうち、
ＫＴＢは地下一階から地上六階までの商業ゾーンを運営する。
年間百五十億円の売上高を目指したが、昨年度は約六十四億円と低迷。
総額約百三十億円の負債を抱えて今月十九日、福岡地裁小倉支部に
再生法適用を申請した。

再建困難、自己破産も／黒崎の三セク （朝日新聞）

北九州市八幡西区の大型再開発ビル、
コムシティを管理運営する同市出資の第三セクター
「黒崎ターミナルビル」が民事再生法の適用を申請した問題で、
保全管理人の田村一巳弁護士は２２日、
「再生手続きの開始決定が出ない見込みもある」と語り、
再建は厳しいとの認識を示した。
市内で開かれた債権者説明会のあと記者会見して述べた。
同社は申請を取り下げ、自己破産する可能性も出てきた。
市は資本金６億円のうち１億２千万円（２割）を出資する筆頭株主。
総事業費約３０９億円のうち約１１０億円は国や市などの補助金で、
市は再開発組合に約３５億円の無利子融資をした。
自己破産となれば、開業わずか１年半で出資金はもちろん、
無利子融資の回収も危ぶまれる事態となる。
田村弁護士は会見で「売り上げが伸びず、賃料が入らない。
何かしたら売り上げが伸びるとは考えられない」と説明した。
説明会には１１１の債権者が出席。
元市助役で社長の清本隆敏氏らが見通しなどを説明し、
田村弁護士が「保全管理人として何の案もない」と述べたという。
説明会に出た債権者（５７）は「『厳しいです』と言うだけで、
再建の見通しは全然出なかった。だれが責任を取るかも分からない。
まったく納得がいかない」と語った。
コムシティは北九州市の副都心浮揚の期待を担って
０１年１１月に開業したが、０２年度の売上高は約６４億円と
目標の半分にも満たなかった。

>>75さん
やはり皆、感じているんですね。不必要の橋バカり作っていること。

北九州博覧会もそうでしたが、また、失敗ですね。役人は。
でも情けないなー。自分のケツも拭ききらない役人って。子供が見て真似しそうで怖いです・・・・。

50で課長、デスクで新聞読むのが仕事で、5時過ぎたら堺町で議員さんか業者と
只酒飲んでヤーヤーと言って、部長になり、1年だけ局長させてもらい局長
経験者として一年早く退職して外郭団体に天下る。
そこでやっと民間との競争に直面して愕然とするが、今更40年近く染み付いた
公務員根性は抜け切れない。「予算」とはこれまでずっと一年間に使えるお金
と思い込んでいたのに、民間では実はそれが銀行に対する売上の約束(つまり
ノルマ)であったと知り再び愕然とする。
そして、破綻や不調の原因はいつも！いつも！いつも！人のせい経済のせい。
(昨日23日の毎日新聞朝刊でも記者氏があきれ返っていました)
こんな社長なら、犬でもできる。あれっ？タコ市長のただの犬だったか。
メディアドーム、ＡＩＭ、ＣＯＭ、嗚呼！！北九州の恥、ハコモノ天下り社長
たちよ。あなたたちは私財を投じてでも、会社を何とかしようと考えたことが
一度でもありますか。社長たるもの民間では当たり前。のんきにやりたいなら
文化団体の名誉顧問にでもなっていてください。

「何をすればいいかわからない」って言ってるみたいなんで、
ここは一つ、このスレッドにいる皆さんで、どうすればいいか考えてみるのはいかがでしょう。

前スレにリンク貼ってあったまちづくりフォーラムでもあったが、都心部が衰退
してるのは病院やら職場やらの人を集める施設が郊外展開しているため。

郊外にＳＣが出来て都心部が衰退するのは原因ではなくて結果。

となると、いっそでかい病院でも入れたらどうだ？だいたい、２階にクリニック
ゾーンが出来るはずだったのを医師会が潰したんだろう。てことは、コムシティ
破綻のＡ級戦犯は医師会だ。

銀行の出張所と病院・診療所を入れてくれるだけでも随分違うのにね…。

考えてみればＡＴＭすらなかったんだよな＞コムシティ

>>86
そうだね。
あと、北九州は高齢者多いから
老健施設（老人保健施設）とスパでも入れたらどうかな。

>87
オープン当初、設置予定みたいなことが案内板に載ってあったが無いままなのね。

駐車料金の設定も周囲の駐車場に配慮して決まってるらしい。
クリニックを入れられなかったこともそうだけど、
三セクだと公の部分で周囲からの圧力に弱い。
商売なら熾烈な競争が必要なはずなのだが。

>90

三セクでやって成功するのは独占状態で競争が存在しない商売とかだな。
福岡空港のターミナルビルも三セクだが大儲け。ああいうとこは極力税金を
払いたくないから決算をプラマイゼロに持っていくよう操作するはずだが、
それでも黒字が出てるって事は天下りの役員がどんだけ給料もらってるやら。

黒崎にしかないものを入れたら小倉からでも行くのになぁ〜。
今、コムシティーに入っているものは、小倉内を探せばどこかでは手に入りそうな物
ばかりのような気が････(ﾟｰﾟ;Aｱｾｱｾ
個人的には、ロフト、ハンズ　系が北九州にも欲しいなと思います。

三セクといってもコムは他の三セクとは恐ろしく事情が違うぞ。
北九州市がやりたくてはじめた事業ではない。コムははじめに事業主体（地権者）ありで、そこに工事がほしい土建業者が出資した事業。出資比率は地権者45％、土建業者22％。
黒崎は民活なのがよいところだが、厳しい時勢にこれほどの投資をするのならと市も20％を出資した。なまじ市が金を出したもんだから安心して民間企業らしい事業計画を作成するのを怠り、かといって市も主導するつもりもなかった。
市が入ったものだから>>90みたいなことも起こった。どうせなら市は入ってこなかったほうがよかったと思うが、市が金を出さなければ事業が立ち行かなかったのも事実。コムは初めからどうしようもないね。
テナントは売掛金を回収したいばかりに破綻阻止といっているが、いまのテナントで再建できるはずないのだからさっさと破綻させたほうがよい。
建物がどれだけ買い叩かれるか分からないが、安い買い物になればそれほど収益性の高くなくてもなんとかやっていける。コムが生まれ変わるには、まず破綻。出資者に相応の損害を蒙ってもらうしかない。

市は、いい加減に黒崎地区への税金投入を止めてほしい。無理なものは無理だ。
門司港レトロ、小倉都心、新空港、東田、学園都市、ひびき港をきっちり完成させましょう。

コムシティ出店者会、ビル存続を要望へ　
「集客力アップで再建を」（毎日新聞）

八幡西区黒崎の再開発ビル、コムシティのテナントで作る
コムシティ出店者会（俵一彦会長）は２３日、ビルの運営三セク、
黒崎ターミナルビル（ＫＴＢ）が地裁小倉支部に民事再生法適用を
申請した問題で役員会を開いた。
出席した約３０人は「破産宣告は避ける」との認識で一致、
ビルの存続を求めていくことを決めた。
ただし、ＫＴＢが２２日に求めた賃料増への対応は検討していないという。
「売り上げが上がれば再建できる」（俵会長）と、
集客力向上で乗り切る意向だ。
役員会は「再建計画づくりは難しい」とするＫＴＢに
「集客力アップで再建を目指すべきだ」と提言。
（１）再建計画づくりへの出店者会代表の参加をＫＴＢに求める
（２）民事再生法適用申請受理の嘆願書を地裁小倉支部に出す
（３）市に支援を要請する――との活動方針を決めた。
また、ＫＴＢに「預かり金」として渡した今月上旬の売上金が
民事再生法適用申請に伴って保全されたため、
地裁小倉支部に保全の解除と返金を求める予定。
俵会長は会見で「再建に向けてテナントとして（ＫＴＢに）
協力すべきところは協力する。早急に対応したい」と話した。

誰も言わない、言ってもタイミング逸したかもしれない・・・
しかしあえて言おう！



　　　　　コ　ム　シ　テ　ィ　の　中　の　人　も　大　変　だ　な　（　藁

コムシティの中の人の一部は、実は、黒崎そごうの元従業員だったりもする。

いっそのこと、黒崎玉屋なんて、作ったら、どうです？

>97
落ちがようわからん　レベル低いぞおまえ

>>93
すんごい情報通ですね。なるほど・・・
そのことを債権者説明会で清本社長様（元北九州市助役）が触れておりやした。
市はあとからコムシティに参画して、
「子どもの館」も出資が決まった後の発案と・・集客装置として・・

説明会の話しでは、最終的にどこかスポンサーが見つからん限り
そのまま破綻するってことですな。
毎月4000万の赤字なら、再生法が認可されても破綻は時間の問題。
取りあえず、一度完全に閉店して、
例のエスカレーターをつなげて、テナント総入換えしかないでしょう。
もちろん、駐車場はコムカード不要にする。
そうなると、私のお店も無くなるんですが・・

>>98
そりゃ、まぁ、えらいすまんやったなぁ。失礼な方ですな、まったく。

さてと。

現在、大部分の店舗でポイント還元のお買い物券が利用不能になっております。
ご利用予定の方は、お早めに使われますように。
ちなみに、地階スーパーでは利用可能とのことです。

また、コムシティカードのクレジット機能も利用不能だそうです。

黒崎ターミナルビル株式会社の社員をはじめ、
テナント関係者・バイト・パート含め、失業者続出ですな。
元黒崎そごう社員の方は、また倒産ですか（藁

>>98
テナントのかたですか？
テナント料が高いのも原因と聞きましたが。

>>99
> 現在、大部分の店舗でポイント還元のお買い物券が利用不能になっております。
マジで！
結構溜まってた筈。ビールでも買いだめすっかー
教えてくれてありが�d

黒崎のあの放射状の道路ってどうなんでしょう。
駅の北側が安川電機の工場ってのも。
交通の流れが淀んでる。

>101
テナント料はある意味「黒崎ターミナルビル」に
とっては、安過ぎるらしい・・・・
テナントによって、出店契約がまちまちで
高い賃料の店とまるで只みたいな条件で出店してる所があるとのこと。
たぶん大部分の店。
それで、「黒崎ターミナルビル」側は、
賃料を現在より逆に上げたいらしい。
現在の条件では、ビル側から見て完全な赤字収支とのこと。
（説明会情報）
オープン前に井筒屋黒崎店にごっそり契約寸前のテナントを
持って逝かれたからねえ〜
穴埋めのクソテナントしか入居できなかった・・・（あ、うちも）

>>103
ありそうでないのが、駅中心の放射線状道路とか、
田園調布くらいしか知らない。

裏が工場ってのも、黒崎の歴史なんでしょうね。
淀むってのは実感します。

コムシティ破たん　
黒崎地区の主力商業組織が結束　活性化へ３者合意（西日本新聞）

八幡西区黒崎地区の主力商業組織の黒崎商店組合連合会、
井筒屋黒崎店、「クロサキ　メイト」の幹部が二十七日夜、
同区黒崎一丁目の黒崎商業会館に集まり、
複合商業施設「コムシティ」の破たんを受けた黒崎地区の活性化策を協議した。
三者は今後、組織の垣根を越えて毎月二回、
足並みをそろえたイベントを展開するほか、
定期的に三者の協議会を開催することなどを決めた。
これまで三者が共同で催しを行ったのは年末のイルミネーションなど数回だけ。
「コムシティ」の破たんなどによる危機意識が、
商売上の「ライバル」だった百貨店や地元商店街の連携を強めることになった。
会議は同組合連合会が呼びかけ、
連合会の葛原宏治会長、井筒屋黒崎店の佐々木安都彦店長、
旧黒崎そごうビルの専門店街「クロサキ　メイト」の中村伸二専務ら
計十七人が出席した。
協議では
（１）連合会が「黒田二十四騎」の武者行列を行う毎月一日と、
　　　月半ばの十五日に三者が共同でスタンプラリーなどの催しを行う
（２）井筒屋のチラシに黒崎地区のイベントを刷り込むなど告知面で連携する
（３）夏に井筒屋が実施を検討している納涼電車を、連合会と共同で行う
（４）毎月一回ペースで三者協議会を開く―などに合意した。
会議の冒頭、葛原会長は
「黒崎の商業人がいま立ち上がらないとどうしようもない。
一緒に考えていきたい」とあいさつ。
佐々木店長は、小倉北区の「リバーウォーク北九州」開業後、
ＪＲ黒崎駅の乗降者や井筒屋黒崎店への来店者が減少したことなどを報告した。

>105

おおむね商業集積ってのは都心部の半径２km以内に昼間いる人数で決まると
いう話もあるんで、ちと調べてみたがだいたい新宿とかで６０万人。福岡で３０万。
熊本・鹿児島・大分・長崎・小倉が１２〜１７万くらいで横並び、ちと下って久留米
で１０万ちょい。

で黒崎はというと、７万人弱で佐世保よりやや下・佐賀よりちと上くらいなんだな。

いままで１００万都市の副都心とか言ってたが、実状としては佐賀〜佐世保並の
商圏人口だったとすれば納得できる結果か。

>>107
黒崎は駅から北側は工場で（小倉も似たようなものか）
実質、半円分しか市街地の広がりがないから、
確かに人口集積では厳しいかもしれないですね。

>106
黒崎や商店街の再生。
商店街の今ある店舗を一ヶ所にまとめ、空き店舗もまとめる。
そして空き店舗の部分は無料駐車場(買い物した場合)にする。
これができなきゃ、コムシティどころか黒崎の破綻は時間の問題。

>>105
放射状の町並みってのはヨーロッパあたりには結構あるようだけど、
その場合は同心円状の環状線が走ってて、流れを作ってる。
中央がロータリーになってるところもある。
黒崎のような半放射状の道路では、中心で流れが止まってしまう。
その影響で、東西に貫いている3号線でさえ、黒崎駅周辺では停滞しがちになる。
だから、車で走ってても、黒崎は早く抜けたいと思ってしまう。

>>110
ありがとう。
やっぱ、変わってんだね。

コムシティのテナント会、再建見通しや経済支援で要望書を提出へ（毎日新聞）

八幡西区黒崎の再開発ビル「コムシティ」出店者でつくる
テナント会（俵一彦会長）は２８日、ビルを運営する北九州市の三セク、
黒崎ターミナルビルが民事再生法適用を申請した問題で２度目の会合を開いた。
約４０人が参加し、同社や市に対し、再建に向けての見通しや経済的支援を
求める要望書を出すことを決めた。
会合では俵一彦会長が申請後、同社の清本隆敏社長や弁護士と交渉した内容を報告。
「家賃、共益費を上げたい」とする同社側に対し
「再建への道筋を明示してほしい」と応じたと語った。
続いて参加者に要望書案を示し、参加者全員の連名で提出することを決めた。
参加者からは「市を信頼したから入居した。市も運営責任をとるべきだ」と
市の対応を批判する声も上がった。
また、毎日の売り上げを全額同社に出し、
半月ごとに家賃や共益費を差し引いて店舗側に返還する「預託金制度」について、
今後も払い続けるべきかどうかを協議。
「預託金がきちんと返されるかどうか不透明」
「正式に請求があれば払うが、運営会社側の意向があいまい」と不安視する
意見が多く、当面は各店で自主判断することとした。
要望書は２９日にも提出する方針。
俵会長ら同会役員は「運営会社は再建にはテナントの負担増ありきというが、
それ以前に集客増を図る再建計画を示し、
市も最大出資者としての責任を果たしてほしい」と話している。

安川電機移転させて、駅の北側に広い駐車場と公園を作り、
駅の下に南北を繋ぐ道を作る。
交通はよどみなく流れ、人は滞在したくなるような、
今の黒崎とは反対の場所にする。
コムシティならぬシムシティならできそうだが、現実は厳しかろう。

>>113
北九州市は線路より北側＝工場地帯という都市計画を変えることは無かろう
線路より北側にスペースワールドが出来たら、線路の方を動かしてしまったし。

駅ビルを建て替えてコムシティ＆井筒屋と一体化させるといいかも。
雨が降ってても傘をささずに行き来できますって。

商店街が反対するだろうなぁ。

>>109
商店街を整理するってのは賛成。
今の黒崎は、商店街の中に風俗店が入り交ざってて、
昼間でも家族で安心して歩けない。
区域を分けたほうがいい。
とにかく、雰囲気が暗いので、明るい空間も作る。
今の三角公園なんかは、逆効果。

>113
安川移転による黒崎駅北口構想は市の計画にもあるようですよ。
ただ、それだけ黒崎の産業人口が少なくなるわけですよねぇ。
駅前駐車場は住宅地近郊の駅なら有効でしょうけど、商業地には逆効果では？
淀みが無くなったらただの通過地帯になる危険性大。

>>115
駅ビルを造るのも手かもしれないけど、それよりペデから直接ＡＮＮＥＸ−１へ行けるように拡張する方が良いかも。
116の言う雰囲気の暗さは、アーケードが生み出していることも考えられるから。

北九州市はコムを完全に見放してます。
ある意味「黒崎」も・・
既出ですが、市は当初全く黒崎駅西地区再開発に乗り気ではなく、
仕方なく出資したと言うことです。
「黒崎ターミナルビル株式会社」は、確か12億円（？）が
資本金予定でしたが、実際は6億円しか集まらずに
たまたま出資していた北九州市が筆頭株主になってしまいました。
ほんとは、市は筆頭株主になる予定は無かったわけです。
だから、初代社長は、地権者が就任しました。
（現在のボロボロ状態をつくって事実上解任）
普通の３セクだったら、初めから、現在の元助役の清本社長、
場合によっては市長が社長を兼務します。
だから、市が責任を取れと言われてもなかなか腰が重いと言うわけです。
当事者意識が低いと思われます。

>>118
西鉄はコムを救済しないのか？

JRが線路を高架化＆駅ビルを建てたなら・・・
ペデストリアンデッキじゃなくて地下街を作ったなら・・・

また違った雰囲気だったでしょうね．

国道3号バイパスの進捗状況はどうなっているのでしょうか．

１２０＞＞
黒埼付近は、複線ではなく、貨物用の線路等もあるから、
まとめて高架にしなければならない。北側は工場地帯で
南北方向の交通需要が無いので、費用がかかるわりには
効果がないと思います。安川電機の横には北九州で最も
ハイテクな液晶関係の工場がある。それらを移転させる
と黒埼どころか、北九州市の息の根が止まる。

参った．

>>121
今日は面白い話が聞けるなあ。
アドバンスド・カラーテックってのがそう？
安川電機もハイテクだけど、最近はどうなんでしょう。

藤田の辺りかな、小さな町工場に見えるけど、
取り扱っているのが、日本に二社しかないとか、
もう一社は、相当でかく、全国シェアの大部分らしいが、
それでも、日本に二社ってので、誇っているとか。

安川電機は黒崎バイパスで移転予定だよ。
駅北はバイパスと駐車場整備と再開発計画にあるだろう。
適当な「思います」なんぞを書き込む暇があったら、
知識を仕入れて来い。

コムシティ再建で出店者会が市に支援訴え（朝日新聞）

北九州市のＪＲ黒崎駅に隣接する大型再開発ビル、
コムシティを管理運営する市出資の第三セクター、
黒崎ターミナルビルが民事再生法の適用を申請した問題で、
コムシティ出店者会（俵一彦会長）は２９日、
約６０店舗の署名を添え、
市と市議会に再建と同会への支援を求める要望書を出した。
要望書は、市が同社の筆頭株主で社長も市ＯＢがつとめるなど
主導的立場にあり、再開発組合にも約３５億円を
無利子融資していることを指摘したうえで、
再建計画の早期作成や市の経済的協力などを要請。
「出店者は再建を強く望んでおり、協力も惜しまない」としている。
石本正弘副会長らが市秘書室を訪れて要望書を職員に手渡し、
「副都心・黒崎の灯を消さないよう力添えしてほしい」と訴えた。
市建築都市局は「内容をよく読んで対応したい」と話している。
石本副会長らによると、再建に関し、
同社から共益費の見直し案を持ちかけられており、
出店者らで協議するという。

共益費など検討へ、北九州市に再建で要望書
コムシティテナント会（毎日新聞）

北九州市八幡西区黒崎の再開発ビル「コムシティ」を運営する三セク
「黒崎ターミナルビル（ＫＴＢ）」が民事再生法の適用を申請した問題で、
各テナントでつくる出店者会が２９日、市に支援を求める要望書を提出した。
再生計画案づくりをめぐっては、
ＫＴＢ側が１坪あたり８０００円の共益費と、
家賃の見直しを再建の条件として各テナントに打診したという。
要望書にはテナント９６店のうち、６７店が署名。
市に対し経済協力や、再建計画の早期策定などを求めている。
出店者会の石本正弘副会長は応対した市職員に対し、
「副都心黒崎の火を消さないよう市が力添えをしてほしい」などと訴えた。
同様の要望は市議会主要各派にも提出した。
ＫＴＢの打診について出店者会は検討する構えだが、
額には難色を示している。出店者会側はＫＴＢに対し、
（１）早期の再建案策定
（２）案づくりにテナント代表の参加
（３）説明会の開催――などを求める要望書を提出する。
集客力アップも含んだ案づくりをＫＴＢ側に働きかけるという。

ガンバレ！コムシティ。

でも、この九州掲示版にあった、北九州市政の失敗みたいなスレッド何処に行ったんだろう？
昨日まであったのに？

がんばらなくていいよ。コムシティ。
財政支援してくれなどとたわけたことを言っているが、
市が出資したこと自体が財政支援そのものだったろう。
無利子融資もそうだ。その上に財政投入しろというのか？　
テナントは預けた金をなんとか回収したいだけだろう。
いまのテナントでどう再建するという。資金も再建案も集客力も人任せで
がんばりますと言われて、いったいだれが支援しようと思うか。
再建したいのならまず出資者やテナントが責任を認めて130億の損害を蒙ること。
そうすれば新しいコムシティの夢が描ける。130億をいますぐ欠損で
落とせば、あの建物は可能性も将来性も十分にある。

一部の店では
すでにもう「閉店セール」はじまってまんな。

コムシティもそうだけど、黒崎自体がゴーストタウン化してるよな？
映画館も閉館するし？

>>128
そう言われたら見つからないね？

123>>
そうです。三菱化学と旭ガラスという北九州市に縁の深い
会社の出資で液晶関係の最先端工場でした。数年前までは
順次拡張計画があったのだけど、この分野も諸外国の追い
上げが厳しく．．．。昨年、大日本印刷にほぼ買収されました。
第５世代のカラーフィルタ分野に展開するとか？。

ノウハウだけ持って行かれて、中国辺りに新工場建設なんて
話にならなければいいけど？。私はハイテク工場の拡張し
やすい環境整備を進めて欲しいと思います。

125＞＞
バイパスができるからといって、ＪＲが高架になる計画は
なかったと思うけど？。現在は名古屋在住なので、最新
情報には疎いですけどネ。
とにかく北九州市には製鉄所はともかく、脱鉄工所は進めて
欲しい。

こちらが黒崎再生１０ヶ年計画の概要（頭にhを付け足して下さい）。
ttp://www.city.kitakyushu.jp/~k3503020/10kanengaiyou1.htm

あと、関連するであろう記事です（安川の工場移転計画、同上）。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/nkeizai/nkeizai03/nkei05/nkei030530c.htm

安川は黒崎から完全移転する気はないのかな？
だったら黒崎にとって朗報となるけれど。
でもＡ．レーモンド設計の安川本社事務所はほぼ取り壊し決定ですね。

134>>
安川は敷地の南側の１／６位を売るということですか？。
なんとか本社機能とかは残して欲しいですね。

>>132

でしょう。！！怪しい。簡単に消せるのかな。

意見の交換の掲示板ですが触れたらいけないのかな。失敗に！！

意見の交換も出来ないな。なんか寂しい・・・。

福岡のキチガイが立てた煽りスレだから消された。それだけのこと。

そうそう、コムの駐車場ってまだやってるの？？
いくら　値段？？あとコムのカードないといけないの？？？
駐車場？？あのメンドクサイ駐車システム作ったのは？？誰なんかい！！
マジうざい！！！　リーバーウォークもあったけど？？
リーバーウォークも倒産だね？？？

あと閉店セールっていつまで？？

第2のキャナル、コムシティにならないようにリーバーウォークを改善しよう

１．高い駐車場及びあの駐車システムうざくない
２．人にやさしくない建物なんとかして
２−１　トイレに場所がわかりにくい
標識その他地震おきたらどうするんだい
迷路のよう
それでなくてもわかりにくいのに各階ごとにエリア表示を
２−２　座れるところ増やして
２−３　地下のフリーレストランには、ホシザキの冷水機ぐらいおこうよ

>138/139
なんか文章がおかすぃよ。国語いつも2でしたか？
煽りにも提案にもなっとらん！
リーバーウォーク→リバーウォーク
わざとなのか只のおヴァカなのか・・・

うんうん日本語２だした
そうか　リバーウォークだったんだ
ありがとう

正月にコムシティの中のラーメン屋で食べた。
美味かった。
それだけ。

>141
素直でかわいいヤツ。許してやろう

安川・新日鉄には毎年市からシステム発注などの名目で税金が流れ込んでる
その発注書の明細はたった１行だとか。
コムシティ以前の問題だと思われ。

スレ違いｽﾏｿ

コムシティにも市は何でもいいから発注してやれよ。
関連会社だろ。

コムシティが閉店すると
バスセンターのエスカレーターも全部停止になるの？
あれ、コムシティのだよね。確か・・・

>>132>>136
都合の悪いスレは削除依頼を出してあぼーんする、自治オタクの陰謀です。

>145
バスセンター南側(３号線側）のバス案内所から上るエスカレーターは
市が管理しています。
バスセンター北側(JR側）の筑鉄からスターバックスまでのエスカレーターは
コムシティが管理しています。
コムシティが閉鎖しても停止はしないと思いますよ。
でも運転するための費用はどこが出すのかな？
保守費用や電気代など問題はやまずみですな。

>138
コムシティの駐車場はまだやっていますので、利用してやってください。
あの駐車場とシステムは最初の設計が悪いと思いますよ。
でも、定期券の土日祝とめれなくて月額13000では誰も利用しないでしょ。
ちなみに料金は30分150円です。隣の民間駐車場は1時間100円ですけど。
コムシティの駐車場は市が絡んでいるから値段の引下げが難しいみたいです。

市が絡んでいるからこそ安くするべきだろ

関係ない話ですいません
ヤングヤング黒崎　
黒崎３丁目４番大和ビル２階
って何屋さんですか？

149>>
そのとおりだと思います。
民業を圧迫するから、高く設定できないという理由なんだろうが、
市が支援したということは、税金が投入されたということであり、
市民が投資したということに他ならない。

市民から見ると、自分たちも投資したのだから、安く利用できて
あたりまえ。

新聞記事をそのまま、かくな。
だれも読まん。

緊急情報！
本日破産宣告予定！

>>153
コムシティかデコシティか？どっちだ！

>>153
お前ばかだろ！
レス見て分かんない？

>>155
両方か。そりゃタイヘンだ！

西日本新聞夕刊ニュースに出た！

いまのまま再生と称されて延命されるより破綻のほうがずっとまし。
思い切りよく破綻させるのはよかったのでは。
黒崎は山手通り南側に文化施設や商業施設の誘導が検討されているが、
コムにぶち込めばよろしい。
黒崎に町の広がりなどは必要ない。駅前一点集中型への模様替えへのよい機会だ。

>>158
もともと回遊性求めるほど大きな街じゃないですしね。
黒崎はコンパクトにまとまってる方が便利いいかも、ですね。

15日に閉鎖との情報。

北九州博覧祭といい、コムシティといい、
ヴァカ蛸市長末吉をどうにかしろ。
なんで再選するんだよ！！！怒り心頭です。

さびしくなるな　黒崎
みんな最後にコムに行こう電車で

博多に負けてるのが悲しいなぁ
もの作り帝国　北九州なのに　
TOTO本社、ゼンリン本社、安川電機本社　1部上場企業の本社が３社もあるのに
博多にまけるのはなぜだ　博多に上場企業の本社ってなーいと思うけど

>>162
結構多いですよ。

福岡市内の上場企業
ピエトロ（ドレッシング、レストラン）2部
ロイヤル（ロイヤルホスト、カフェクロワッサン）1部
キューサイ（青汁、冷凍食品）2部
ベスト電器（家電）1部
サニックス（シロアリ、清掃、リフォーム）1部
三洋信販（ポケットバンク）1部
国内信販（KCカード）
リンガーハット（外食）1部
プレナス（ほっかほっか亭、めしや丼）1部
ミスターマックス（ディスカウント）1部
岩田屋（デパート）福証
西日本鉄道（鉄道、バス）1部
福岡銀行　1部
福岡シティ銀行　1部
福岡中央銀行　福証
http://quote.yahoo.co.jp/

上の企業って全国区じゃないじゃん

ありがとう。コムシティ。。。

さようなら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SAGANALD'S BURGER

ところで、ホテルも一緒にあぼーんされるの？

ホテルと筑豊電鉄駅、バスターミナルは別。
破綻しても影響はない。
ホテルは儲かってるんだよ。
なんでもそうだがコムの中身もまだら模様。
市の施設とホテル以外がダメすぎたんだな。

>>167

>バスターミナルや筑豊電鉄の駅、ホテルの運営は従来通り続けられる。
西日本新聞より

こどもの館は閉鎖？
黒崎市場のおつりを貯めてるカードはどうなる？

コムシティは結局ダメだったけど、このままでは黒崎全体が破産だ。
すでに決まっている厚生年金病院跡地利用も、コムシティの跡地をどうするかを含めて、
一から考え直した方がいいのではなかろうか。

２００１年１２月、確かあれは私がまだ八幡に住んでいた頃、コムシティが誕生した。それから１年半後、誰がこんな結末を・・・というかだいたい予想できたんだけど。

全然つまらんもん。

ここ第三セクターでしょ？もうすえきち市長は辞めるべきでは？博覧祭大失敗の巻然り。

>>170　あなた、非常に的を得た意見をおっしゃる。
　　　なんで箱物行政やるんでしょうね。海峡ドラマシップの心配はないのだろうか？
　　　門司のことですけどね。

同社は地権者が44.9％、施工企業（大成建設、森本組、松尾組）が21.7％、北九州市が20％を出資、他、日本メンテナンス、西日本鉄道、九州旅客鉄道で株主を構成する。
http://kitakyushu.fc2web.com/i/03hr/0520.html

という記事に負債130億を当てはめると・・・

地権者・・・58億4千万
土建屋・・・28億2千万
北九州市・・・26億円

の損害ということになりますな。

>>７１さん、ありがとう。

先日出来た海峡ドラマ湿布、あれもたぶん失敗するね。だって当時のものが再現してあるだけで全くリピーターが来ないよ、あれじゃ。はくせいが置いてあるだけ。博覧祭の失敗が活かされていない。二の舞だよ。

あと、紫川の橋も多すぎなんじゃないの？
スレ違いですんませんでした。

↓>>７１
訂正、>>１７１さん

http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1028215777&LAST=50

よーし！パパ、上記スレと連動しちゃうし（ｗ

>>175　お気になさらず…。NHKさんの「ひるどき日本列島」で今日、
　　　ドラマシップが取り上げられた…。ニューオープンは喜ばしいし、
　　　出世した鹿島綾乃アナのリポートも良かった。
　
　　　でも、箱物って「長続きするんだろうか」と心配でね…。
　　　金があったら、一度は行ってみてみよう…。

　　　今年は「武蔵」に便乗してるね。それでもいいけど。
　　　その後、しっかり北九州全体＆門司のことを考えていただかないと、
　　　冷え込みそう…。

コムシティ再建断念　運営３セク破産へ　
北九州の商業施設　賃料上げ交渉決裂（西日本新聞）

ＪＲ黒崎駅前の複合商業施設「コムシティ」（北九州市八幡西区）を
運営する同市の第三セクター「黒崎ターミナルビル」（ＫＴＢ）は二日、
福岡地裁小倉支部に行っていた民事再生法の適用申請を取り下げ、
自己破産を申し立てた。
ＫＴＢは入居テナントと賃料の値上げ交渉をしていたが、同日までに決裂。
これを受け、保全管理人が「再建は困難」とする意見書を同小倉支部に提出、
ＫＴＢは経営再建困難と判断した。
コムシティは北九州市が進める黒崎副都心計画の
「リーディングプロジェクト」と位置づけられていたが、
開業からわずか一年半で破産という結末を迎える。
ＫＴＢの筆頭株主の同市も破産を容認しており、
ＫＴＢ経営陣にとどまらず、
計画を主導した末吉興一市長の責任を問う声が強まるのは必至だ。
ＫＴＢは民事再生法の適用申請後、経営改善を目指し、
出店者会（九十六テナント）に共益費の値上げを提案。
しかし、テナントの一部が難色を示し、
ＫＴＢ側は「テナントが値上げ受け入れで一本化するのは難しい」と判断した。
同社は五月十九日の取締役会で
「保全管理人や裁判所から再生手続き開始に疑義が出れば申請を取り下げ、
破産申請する」と決定していた。
バスターミナルや筑豊電鉄の駅、ホテルの運営は従来通り続けられる。
ＫＴＢは一九九七年に設立。
黒崎駅西地区市街地再開発組合が市やゼネコンから融資を受けて建設した
再開発ビルの床の一部を買収し、コムシティを二〇〇一年十一月に開業した。
負債総額は約百三十億円。
今後は同組合の債権者である北九州市やゼネコンなどが、
管財人とともに破産後のコムシティのあり方について協議する。
ただ、商業ビルとしての再建は困難との見方が強く、
業務形態の抜本的な見直しも予想される。
ワードＢＯＸ＝コムシティ
２００１年１１月、黒崎駅西地区市街地再開発事業に伴い、
北九州市八幡西区黒崎３丁目に開業。開発は同再開発組合が当たった。
地下１階から地上６階までの専門店が集まった商業施設を中心に、
７階には北九州市の公益施設「子どもの館」、
９階から１２階にはホテル「西鉄イン黒崎」が入居している。
黒崎ターミナルビルは同組合から商業ゾーンの床を買い取って運営。
年間１５０億円の売上高を目指したが、０２年度は約６４億円と低迷。
総額約１３０億円の負債を抱えて５月１９日、
福岡地裁小倉支部に民事再生法適用を申請した。

北九州じゃないけど、私が住んでいる佐賀も同じような事例がありました。中心商店街を活性化させようと商店主と佐賀市が共同出資して１１階建ての再開発ビルを建てました。１−３階がテナントで、それより上が分譲マンションでした。９８年にオープンし、今年の２月に閉店しました。今は兵どもが夢の跡って感じです。

やはり行政が絡むと後はその運営会社に任せきりで、見込みが甘いんですよね。やはり３セクは難しい。そこには我々が納めている税金が入っているから余計むかつく。

>>170さん

私もそう思います。破綻して以来、市のコメントが少な過ぎます。

早く、市の人間に責任を取ってもらわないと、北九州が沈没してしまいます・・・。

test

というか、すえきち市長は確か今年の二月に当選して五期目でしょ？もう、１６年もやったんだから、十分なんじゃないでしょうか。箱もの作りに作ったから。後は維持費で借金が膨らむだけ。

何でまた立候補して何で北九州市民は彼を上げてしまうのか。マンセーなんですかね。

駄文失礼しました。

市長は学習能力が低すぎるのでは？
コムに限らず抜本的な改革を！！
必要ない物に金かけすぎ！
本当に勝算があったのか小一時間問い詰めたい！

一年半？で潰れる会社も珍しいな。

いっそうの事、北九州市の公務員の基本給を減らして、その分簡単に、リストラや首が無いようにしたほうが良いのでは？？

>179

佐賀のアレって今でも閉店したまんま？

しかし佐賀の場合はまだマシだぞ。潰れたのは商業部分だけで上のマンションは
ちゃんと利用されてるだろ。今回はホテルや駅は生きてるとはいえ、ビルの大部分が
閉店になるわけだからな。

黒崎に住んでるのに黒崎で買い物することはほとんどないなー
行くのはコンビニくらい

　市長はダメなヤツだ　　　アホなんじゃないかしら

コムシテイは公共、文化施設へ路線変更されたほうがよいのではないかと思われます。
例として図書館を入居させてはと思います。

で、子供の館はど〜なるの？
知り合いがそこでパートしてるんだよん。心配です。

>>189
残るって。
新聞に載ってた。

サンクス！＞１９０
でも入場者へるかな〜

7階のみ存続して一階から六階までは空き家になるんだろう
JRAの場外馬券売り場か競艇のボートピアくらいしか有望テナントは
無いだろう　ガラが悪くなるがもう贅沢言える状況ではない
パチンコあたりも有力か　放置されたガキを7階で預かればいいのでは？

ニュースで北九州博覧祭の18億とコムシティの35億。他の失敗を入れなくても
＝53億円

誰が払うの？
役人が辞めても意味が無いような。

今、黒崎で、一番人があつまるのは、ハローワークだ。
コムシティにハローワークの出張所をつくれ。
仕事が決まれば、商業施設で、買い物してやる。

あと実勢価格94億円とかいっても相当買い叩かれるのは間違いない
税金35億円は勿論アウトだがゼネコンへの支払い95億円もまず無理だな
30億くらいで禿げ鷹どもに売却がせいぜいですな
まあ「駅前ソープビル」がお似合いかも　他に採算性のある案があるのか？

３５公金つぎ込むの？
極端な話３５億あれば球団が買収できるではないか。日○ムくらいは・・・。
小笠原さえ放出すれば・・・
アビ○パなんてもっと安いのでは？
税金を無駄に使った天下り公務員ども・・・逝ってよし。

市○の赤字実績
　　　博覧際・・・１９億
　　　コム・・・・３５億
　　　橋・・・・・１０億？
返したボーナス２００万。

リコールできないのかな？

東田に進出予定のサティを入れるか、
直方に進出予定のゆめタウンを入れればいいよ。
建物が安くなるのなら十分に採算に合う。

じゃ、北九州しはこのまま借金を抱えて、返せなくなり、国に面倒見てもらう財政再建団体にでもなるかね。きっついらしいよ。依然福岡の赤城町？がなったらしいですね。

あのはげ吉市長は逝ってしまえ。

財政再建団体は赤池町です　町道の補修とか町役場の職員が
せっせと自力でやった　相当ミジメな有様らしい　現在は返上した

役所でぬるまゆ仕事してきたやつが、第三セクターの社長しとって、うまくいくはずがない。
あんなやつは、あたまがたかいばかりで、自分のことしか、かんがえてない。
今後、商業テナントは、黒崎には、こないだろう。

>192,195
黒崎ゴッサムシティ計画！
ギャンブルと風俗をファッショナブルに大規模に展開。
特区規制緩和導入で、シティ内でのみ通用する地域通貨を発行。
一通りの物販、サービスを揃えて、カジノで買ったらお買い物。
女性も楽しめる形態の風俗にする。
パチンコが女性客を拡大したイメチェン戦略で、健全な風俗の集積。
日本一のサービスとクオリティを目指す。
ターゲットは、福岡の小金持ち。本物の大人。当然おこちゃまはダメ。
物理的にも大人限定の街にしてしまう。18才以下は、街にすら立入禁止。
聖と俗の共存がポイント。
魔所の性格は「俗」を逆手にとって飛躍するのだ。

スエヨシさんなかなかやりますな
ほんとはこうでしょ

市○の赤字実績
　　　博覧際・・・１９億
　　　コム・・・・３５億
　　　橋・・・・・１０億？

返したお金（企業上納金年貢含む）○○○○万−２００万。

北九州市の借金が膨らむ度に市長の毛はますます少なくなってゆく。

202＞＞
橋は１桁違うのでは？。
撥川の改修費なんてのも、コムシティの総額と同じくらい注込む計画だった
と記憶してます。

　市長はダメなヤツだ　　　アホなんじゃないかしら

でも多くの皆さんが、選挙で現市長を選んだのですよ。

第３セクターの社長　おいおい逆切れするなよ！！！
マジ　テナントばかにしてるのか？　報道であんなこといったら商業テナント
こなくなるぞ　かなりの謝罪必要では！！！
DQNすぎるぞ！！！

いっそのこと競売しかないぞ（多分1/3位）
201に激しく同感　黒崎＝ブラックシティ
ギャンブルと風俗をファッショナブルに大規模に展開するしかない！！！

出店者のTVインタビューで
「黒崎は、もういい(結構)です。」


どうすんだよ…市長。

マジ顔でいってたなぁ　報道恐ろしい
黒崎は、もういいです。　これほんと謝罪するしかない！！！！

どーすんだよ

>>207
83を書いたものだが・・・
役人マンセー、所詮業者や民間人など、人間と思っていないお方よ。
あの顔に書いているね。

社長も社長だが、こんなお方を雇われ社長に選んだ方も選んだ方だ。
成功は自分のせい。失敗は他人のせい。
最後でいいから、「失敗は私の不徳のいたすせい。」と言ってほすい。
倒産した会社の社長で、ここまで自分の責任に触れない輩も初めて見たよ。
責任がないと言うことは、つまり、自分はいてもいなくても同じだったという
ことを公言しているということにまだ気づかないんだね。極楽トンボ。
倒産した時はせめて、あの日あの時の政策が間違っていたと言いたいもんだね。
その点市長はそこら当たりは計算高いよ。
まさかここまで突っ張ってるのは、この後もどっかに天下りしようと思っているのでは。
だとしたらもはや老害。速やかにお引取り願いたい。
頼むよ、木っ端役人。北九州の恥部。

確かリバーウオークも三セクだよね？
今度はちゃんと経営しろよ。
もう言い訳は聞きたくない

おいらも(消費者として)黒崎つーより、北九州に見切りつけてる。
家から高速ブッ飛ばせば、30分で天神に着くからな。

多分、後継店も決まらず幽霊ビルになるんだろうな

長崎屋ビルみたいなもんか。＜幽霊

もう鈍器でも何でもいいからさー。
ま、地下の食料品売り場は営業を続けるらしいので不便は特に感じないが。

本気で街全体の長期的な展望を見直ししないと、ゴーストタウンにまっしぐらだよ。
商店街の方々も、武者行列なんてやってる場合じゃないと思うんだが。

安川電機とお互いに協力しあって、ロボット特区に名乗りを上げるとか。
それも、単なるイベントとしてではなくて、研究レベルで。

>>215
例えば、
安川電機にコムシティ跡地や商店街の一部スペースを無償で提供して、
ロボットがサポートする高齢者向けショッピングセンターの実験をする。
全国のロボット研究者に来てもらえるようJR交通費・ホテル宿泊費を割り引く。
筑豊電鉄をロボット実験線にする。

1年半後のリバーウォークの出店者
「小倉（または、北九州）はもういいです。」
まさかね、まさか。

市民は色々アイデアがありますが、役人が固くて駄目ですね。

どうせ役人は失敗するなら、市民の声も聞いたら言いのですが・・・。

パチンコ、風俗、場外券など集めたら、良いかも。
日本で初めてじゃないかなー？面白いかも。

ちょんと呼ばれてもいいからこれどうでしょう！！
韓国がめちゃめちゃ近いから韓国と共同で新しいブランドつくる。
めがねとウェデングの産地じゃなかったけ？？？
そのためのAIMじゃない
国内企業誘致は無理だし、外資の方が給料高そう。
国内ブランドってどこでもあるし？？？

すえきちこういち

なんかだんだんこいつ見ている度に、水木しげるが描くおじさんみたいに見えてきた。禿げ出っ歯、顔が真っ赤になる。あのめがねといい。リアル鬼太郎に出てきそうなおじさん。

>>220
しがない公務員が、一攫千金夢見て妖怪の手先のネズミ男に騙されて、捕まり、
魂を抜かれる間際に鬼太郎に助けられる・・・毎度おなじみワンパターン。
ンッ？どこかで聞いたような話。違うのは、現実には鬼太郎はいないということ。
だれも助けにはこないということ。

>>221さん

うまいなー。

おーい、山田君、座布団全部持って行きなさーい。
はーい、かしこまりました。

>>217
一年半持たないっしょ
市のやってる事がギャンブル感覚
市長はすでに末期症状
市長はコムに対して責任を「明確にして頂きたい！」

都知事を見習って、ギャンブルビルにしる！
ホテルもあるし、ラスベガス風にしる！
行ったことないけどｗ

地元に住んでる者としては、これ以上DQNが増えるのは嫌なので
風俗やカジノはマジ勘弁。

しかし、まあ、なんですねー！

スーパーブランドシティ（博多リバレイン）といい、
大井再開発（寿屋・福岡空港近く）といい、
大成建設の絡む再開発は、短命が続きますなー！
特に黒崎再開発の担当者は、リバレインの担当者がかなり流れていってたはず。
工事担当者には罪はないものの、おもしろくないだろうなあ。
悪いのは、そんな仕事しか取ってこない営業なんだろうなあ。

パッケージジングコンセプトだめかなぁ　元々ジャスコを研究しているんだけど
1階は、スーパー、２階以降は、住宅（マンション）こうすると最高じゃないかなぁ

ジャスコがビジネスモデルなら他の方法を考えるしかない？

スーパーが1階でマンションってよくあるけど潰れたとこ聞かないぞ

近くなら若松サンリブを思いうかべればいい

これ長崎屋にも使えない？？

閉店セールって全館ですか？

>>225＞風俗やカジノはマジ勘弁。

大阪駅前第一ビル〜第五ビルとか、ニュー新橋ビルなど、駅前再開発のビルにこうした業種が入居するのは、旧地権者とかそこからの転借などでやむを得ません。
警察の線引きも、営業が許可される地域になってたり、そもそもニーズが根強いし。

コムシティはその構造を利用して巨大立体迷路にする。
１０数年前のブームをもう一度

ブームが去ったら遊郭にでもしてください

>>223
> 市長はすでに末期症状
> 市長はコムに対して責任を「明確にして頂きたい！」

そうだよなぁ。博覧祭の時もそうだったよなぁ。
新聞でも叩かれているけど

事 前 の リ サ ー チ が 甘 す ぎ

所詮は身銭を気ってないからだろうね。はっきりいって馬鹿。
井筒屋が入ってくる情報を入手出来ない、景気の先が読めない、
ようは経営者としてはへっぽこということでよろしいか？

コムは、計画倒産ですよ。すでに市長選挙前から倒産は市庁舎内では公然の事実。
市長の一言で選挙後に民事再生を申請です。だって、選挙前に倒産したらスエキチ？大吉？小吉？は落選でしょ！（おみくじ）
スエキチ「コム社長（前助約）！申請は、選挙後だよ、わかってるな。それまで踏ん張れ！」
前助約「はい、わかりました。将軍様！おっしゃる通りにいたします。将軍様、マンセイ！」

だれかHPでリコールグループ作りましょう。こんな赤字ばかりの北九州市って末(吉)恐ろしいですよ。

コムの下のカルチャーセンターはどうなるんですか？？？

もう、谷伍平さんでいいよ、市長。

まにわさんでは？＞２３５

>>226

HPの施工実績にも載ってないよ。（博多リバレインはあるけど）

若戸大橋、大成？

>>233
> コムは、計画倒産ですよ。すでに市長選挙前から倒産は市庁舎内では公然の事実。

いや、そうかなと思っていましたが、やっぱそうでしたか。信じたくなかったなぁ。
でも状況見ると計画倒産と言われても仕方ないですよね。

もう、市長やめて欲しい。トップがつまらないからか知らないけど、
市の職員も(ry

リコールしたいですね。
でも手続きがめんどくさそう。
…って、一人じゃ無理だ。
街角でリコールの署名呼びかけてる人がいたら、
皆さんは協力しますか？

もともと建設役人の末吉君には、商売のことは無理ですよ。
どうせ、建設会社からお金でももらってるんじゃない？

本当に末吉の無能ぶりには頭に来るな。
その上>>233のようなやり方だとしたら背任行為じゃないのか？

詐欺まがいというか？？嘘というか？？
１２０億の物件に１０億の運営資金しかなかったって
これで事業しないでしょう？普通　銀行の審査が通らないのは当然

アイフルで自転車操業しているのと同じ　普通なら辞職でしょう
警察に訴えられないのが？？？　不思議

普通はリバーも経営を明確にしなきゃ？？？
２４０　リーコルできるなら参加しますよ

国から１０億借りてるから待ったなしに返さないといけんやん
（市の財政でかたずく問題じゃないぞ）

いろいろ考えるだけばかだったよ！！！

この事業に参加した役人は全員解雇か　
夏、冬、年末調整の3ボーナスカットと昇格だよ

開業前から倒産前提って聞いたことないぞ　完全なギャンブル　かなりハイリスク
1年半で１２２億

建物が建ってから払う見込みなしって　これおかしくない

家や車買うのにローンの審査がとうらないのと同じ状況

異常だよ

>214
地下のスーパーは、レジの人が
「15日以降はどうなるか、まだわかりません」って言ってただよ。今日。

怒らないで、まあまあ
りっぱにやってるよ
馬鹿にするやつもいるけど
くにとのパイプは任せて
はげっていうやついるけどさ
つくったことを評価しよう

http://www.city.kitakyushu.jp/~k0201010/mayor/images/sichou_egao.jpg

車の頭金もなしにローン組んでる　高校生か年齢些少して

そのわりには、額がちがうんじゃない？？122億ったら家じゅうに札束で積み木
崩しできるんじゃー　見たことないぞ　こんなお金　一度でも拝みたい金額だよ

普通、ネバーギブアップじゃなくで、私は、潔く退陣いたしますだろ
北九州人なら

リコール選挙やっても再当選するんだろうね。
労働組合レベルの組織票でさ…。

再当選したとしても一度はリコール運動して
市民が本気で怒っていることを知らしめるべきかなとも思う。

リコール運動誰かやってくれないかなぁ？

おこっているわけ、よく見るとそんな悪い建物じゃないぞ！！！
駐車場システムのみ廃止したら結構がんばれるかと！！！

今日の毎日新聞の記事で待ってく反省してないのですごい怒った。
市のコウテイ表ってやつ！！！！すり替えもいいとこ！！

どこにでもあるような店をたくさん集めてショッピング街を作っても
しょうがないじゃん。

特色を作れよ。
東京の中野のサンシャインシティのように2Fより上は
マニア向けショップにするとか。

先ほど、テレ東WBSでやってた高級スーパーマーケットは、ムリか?

>>255
ナムコナンジャタウン・・・・・黒崎では・・・・・

>>　YahooBB220057240162.bbtec.net

君は何が言いたいのか、まとめてレスすべし

意味不明なカキコ多い

>>254

言えてます。すり替えみたいですね。

本当、リコールして欲しい。手伝いができれば・・・。

マスコミも派手に取り上げてくれないかな。

あと　情報　今日仕切りに、白バイが交通違反切符切ってるけど？？コムと関係
あるの？？今日3人スピードオーバーと1時停止禁止で捕まってたぞ！！！

構想三十ン年・・・
開業してたった一年半で倒産・・・

かなピー・・・

セミの一生のようだった・・・

>>255

中野ブロードウェイですね。

ここの上層階のマンションは家賃が30万/月ぐらいするそうですが、3F、4Fの
店舗の方は安いのか「まんだらけ」の倉庫になってる区画が多いです。人もほ
とんどいません。

それから1坪くらいの区画に、小さな棚一つに古本並べて店主はいつもパソコ
ンをいじってるいったい何屋なのかさっぱりわからないお店もあります。

［検証・コムシティ破産］／上
異例の船出　銀行融資なく、見切り発車（毎日新聞）

北九州市の第三セクター、黒崎ターミナルビル（ＫＴＢ）の破産から
一夜明けた３日、同社が運営していた再開発ビル「コムシティ」には
閉店セールの赤札が並んだ。だが、客足に目立った増加はない。
ある店員は「これでも普段より多いんですよ」と苦笑した。
ＫＴＢが民事再生法適用を申請した先月１９日以後、客離れは加速し、
各テナントの売り上げは半分以下にまで落ち込んだという。
閉店セールの傍らで、撤退準備をする店も目立つ。
そのほとんどはチェーン店。商品整理に追われていた子供服売り場の店員は
「利益の上がらないところからは出て行くだけですよ」。
　　　◆　　◆
「権利の保全だけはしてある」
３日の記者会見。債権回収の見通しを聞かれた末吉興一市長は、
そう言って一瞬力んだが「（行方は破産）管財人の裁き方次第」と
力無く言葉を継いだ。
コムシティを巡る債権債務関係は複雑だ。ＫＴＢに対する最大の債権者は
地権者らで作る再開発組合。
その組合に市やゼネコンなど計５者が債権者として連なる。
当然、全員が担保設定で債権を保全しているが、
破産管財人がビルを売却できても、買い手市場のため、
回収できる債権は半額以下というのが実情。
市民の財産である市の債権も全額回収は絶望的だ。
その一方で、市に重くのしかかるのが国への返済。
組合への無利子融資約３４億円は国の「都市開発資金」を活用したもので、
半額は国に返す義務がある。
今年３月末が返済期限だった約３億４０００円は、
組合が市に返済していないため、市が補正予算を組み、
事実上の肩代わりとして国に返した。市議会３月定例会で批判されたが、
支払期間が０５年３月末まで延期された残る２８億円の半分も、
市が国に返さなくてはならない。
ビル売却で回収できる債権が半分以下になれば、市の回収分はない上、
国への返済を再び市が肩代わりする事態に至る。
　　　◆　　◆
債権債務関係が複雑になった発端はＫＴＢの船出の時点にある。
通常の再開発事業はビルを再開発組合が建て、
ビルの管理運営会社が金融機関の融資を受けて床を買い上げ、
組合は解散する。権利関係の整理のためだ。
ＫＴＢも床の買い上げ資金約１２０億円を調達するため、
テナントの敷金などで頭金４０億円を作り、
金融機関からは８０億円の融資を受ける計画だった。
ところが、テナント集めにてこずって、敷金を値引きせざるをえず、
集まったのは目標を大きく下回る計５億円。
資本金と合わせても１１億円の頭金では、
融資に応じる金融機関が現れるはずもなかった。
事実、ＫＴＢが融資を打診しても、応じる銀行は皆無だった。
元市助役で、各地の再開発にかかわった清本隆敏ＫＴＢ社長は
「金融機関融資を得られない再開発は異例中の異例だ」と認める。
それでもコムシティを開業したのは「１、２年目の売り上げ実績を示せば
融資する金融機関も現れるはず」と見込んだためという。見切り発車だった。
関係者は「融資を受けられなかったことが尾を引いた」と振り返る。
金融機関からも見放された「異例」のスタートは再開発組合に連なる市、
ゼネコンなどの債権者も巻き込んだ。
再開発組合の解散のめどは全く立っていない。
　　　◆　　◆
北九州市が副都心と位置づける黒崎で起きたＫＴＢの破産。
オープンから約１年半、民事再生法適用申請から２週間で終えんという
異例の事態に至った経緯を検証する。

社会保険事務所、労働基準監督所付近ひどく込むよ。年金病院も完成したらますます
大変なんじゃない？
西区役所とともに、移動して総合庁舎にできないものかな？
駅前役所、これ最強。

込む→混む（＝comが解決）

▼他の市の関連施設、大丈夫かなー。▼

一回ここで、詳しい経営状態を出して欲しい物です。

今日、毎日新聞でどっかの党が市に抗議したみたいだけど、どうなったのかな？

これでは、市民税払いたくないですね。　　もうちょっと、まともに税金を使ってくれよ。出来ないならいらない事するなよ。

>>267 他の市の関連施設、大丈夫かなー

たしかに。
リバーウォーク、海峡ドラマシップ…
なんで、市はこんなものしか作れないんだろ？

>>268
そのために、末吉さんをわざわざ呼んで、市長にしたんじゃない？

日程

請求代表者証明書の交付
↓
署名収集期間（１ヶ月）
↓
選挙管理委員会の署名審査（２０日以内）
↓
１／３以上あれば
↓
縦覧期間（１週間）
↓
本請求 （※本請求から６０日以内に賛否投票を行なう）
↓
告示
↓
告示から２０日以内に
↓
賛否投票
↓
投票数の過半数あれば４０日以内に
↓
出直し選挙

＊この手続きの中で市長が辞任した場合は、その時点で打ち切りとなり、出直し選挙。
＊一連の手続きにおいて、市議会の採決はない。3分の１の署名が確定すれば、賛否投票。

橋、ＡＩＭ、メディアドーム、博覧祭…
さすが建設省出身。
でも、赤字出しまくりでオッケーなら
誰でも作れる。

あ、270さん乙です。
署名収集期間、１ヶ月ですか。
神戸や名護で、リコールが成立しなかったはずですね。
１／３っていうと、有権者８０万の北九州じゃ２７万人。
１人１日１００人分集められたとして、３０日で３千…
運動員が９０人必要ですね。
でも、丸々１ヶ月こき使うなんてできるはずないから
１日１００人分はとても無理。
仕事の合間にちょこちょこ署名をお願いして…
１ヶ月で３０人分ぐらいが関の山？
９千人動員しなくては。
草の根で……できるか……

あ、それに出直し選挙の候補者も擁立しないと。
名護はそれでだめだったんですよね。

なんでも市に責任転嫁して罵れればあんたらプロ市民は
嬉しいんだろうけどさ、スレ違いの上に激しくウザいんだよ。
共産か社会かどこか知らないけどさ、そっちの掲示板でやれや。

>>274
スレ違いとかウザイとか感じるチミが消えれば、問題解決(激藁

まったりいこうぜ。

で、15日の後はどうなるんすか？情報きぼんぬ。

>>273
そうそう。だからリコール成立は結構難しい。

1. 市民が激しく怒っている。
2. 対抗馬がいる。

少なくともこの条件を満たしていないと難しい。
でも対抗馬はともかく、ここで話を盛り上げるのは有効かと。
少なくとも意思表示くらいはしたい。

>>274
プロ市民？共産？社会？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
思想的には、サヨクは大嫌いですが(　´ﾛ｀)

コムシティの経営責任を問うてどこがスレ違いか問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。「プロ市民」って言ってみたかっただけちゃうんか？

じゃあ次スレタイトルをこうしたらどうよ？

【計画】黒崎コムシティ Part.3【倒産】
○よくある質問
Q1.　たこは今までいくら損してるの？
A1.　博覧際：１8億、コムシティ：３５億、橋：１０億と言われています。

テンプレ追加キボンヌ

>>277
そのとおり。リコール運動がはじまりそう、というだけで充分有意義。
長野県でペログリ作家担ぎ出した連中だって、接戦の末惨敗で大成功だと思ってた筈。
近い将来起こりうる小倉室町沈没の結果責任をうやむやにしないためにも、お灸第一弾は不可欠。

リコール運動希望！！！

コムシティの負債をマトメテ見ました。
負債総額　１３０億円
北九州市　約３５億円（３４億７７００万円）
　　　　　その中の国の債務約１７億は絶対返さなければいけないお金

第３セクター黒崎ターミナルビル資本金６億円　テナント敷金５億円
建物　約１２２億円


元市助役で、各地の再開発にかかわった清本隆敏ＫＴＢ社長は
「金融機関融資を得られない再開発は異例中の異例だ」と認める。？？？

ぜんぜん異例じゃないんだけど？？？
まともに考えても僕でも融資しない？？？
さらに赤字経営で苦しんでる銀行が？？
頭は正常か？？？

それでもコムシティを開業したのは「１、２年目の売り上げ実績を示せば
融資する金融機関も現れるはず」と見込んだためという。見切り発車だった。

あのこれまずくない？　資金１１億で建物１２０億の返済もあるのに？？？
なぜ市がこのこと知らないの？？
３０年か１０年か知らないけど　計画に時間かけてこの考えでは？？？

市はコムシティを建てた黒崎駅西地区市街地再開発組合に
３５億円を無利子融資し、コムシティには４４億円をかけて
「市立子どもの館」を入居させ、事業を主導した。？？？どうゆうこと？？？

融資その他に４４億あるってこと？？？？？


コムシティの２００２年商６４億円でつぶれるか？

市は民間企業や地元商業者らと、黒崎地区の街路整備や新商業施設の建設、
宅地開発を柱とした「黒崎再生１０カ年計画」を作っている。
あるところでは３０年計画と？？？

リバーウォーク開業が原因だと思う？なぞ？市の事業のせいにしてる？？
ジャスコとか他のことには触れない！！！

黒崎東宝に続いて、シネ・ワールド黒崎と黒崎中央大劇も閉館だなんて。
シネ・ワールドはよく利用してたのに。
どっかに回数券がまだ残ってたはずだ。
黒崎ロキシーって看板だけ残ってるビルも映画館だったんでしょ。
そこにあったロイヤルホストまで気がつけば無くなってる。
いったいどうなる、黒崎。

コムシティの経営責任を問いたいのなら、
44％を出資した地権者と、22％を出資した建設会社に責任を問え。
この両者が事業がうまくいきそうにないからと市に出資を要請して、
市はうかつにも金を出した。市がコムを冷淡に破綻させたのは当然。

黒崎を足蹴にして、自分はなにも貢献しなかった分際で、
なんでもかんでも市や市長に責任をなすりけて、
騒ぎ立てわめき立てるおまえらプロ市民は羞恥心が足りない。
おまえらがこのスレに常駐するようになってほかの人は寄り付かなくなった。
市民はむしろおまえらみたいな恥知らずを撲滅したがってるよ。

面白そうなの見つけちゃいました。
1クリック10円で仕事あがりに、2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・。
まぁ小遣い稼ぎですが・・。
リンクスタッフの登録はメアドと、任意のパスワードを入力すれば完了。
メアドは無料メールでも可。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=12577

［検証・コムシティ破産］／中　
無策と無責任　相次ぐ苦情、遅れる対応（毎日新聞）

「客の動線が悪い。何とかならないのか」
八幡西区の再開発ビル「コムシティ」で数カ月ごとにあった運営委員会に
必ず出たテナント側の苦情だ。ビルを運営する北九州市の三セク、
黒崎ターミナルビル（ＫＴＢ）の幹部すら「迷路のようなビル」と苦笑する。
ＪＲ黒崎駅の改札口から高架橋を通って玄関を入るとコムシティの３階。
だが、階下へ降りるエスカレーターはない。
テナント側は増設を求めたが「十数億かかる」として断念。
玄関の外にあるエレベーターの使用を呼びかける看板は最近掲げられたという。
コムシティは百貨店誘致が前提だった９３年の当初計画案では
地上１７階建て、売り場面積６万平方メートルの大規模ビルだった。
しかし、９６年の再開発組合設立時には１３階建て、着工時には１２階建て、
と次第に縮小された。背景にあったのは資金難。
地下駐車場やエスカレーターなどが減らされたのも
建設費を減らすためだった。「欠陥ビル」との指摘は開店時からあった。
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黒崎駅を挟んでコムシティに対するメイト黒崎。
黒崎井筒屋も入居するこの商業ビルには十数カ所に出入り口センサーがある。
出店調査のため、メイトと井筒屋が共同で設置した。
投資額は１０００万円を超えたが
「入店数や売り上げが落ちた場合に迅速な販売促進策を打てる」。
コムシティのテナントがＫＴＢに同様の調査をしているかと迫ると
回答は「していない」だったという。
３０分で１５０円かかる併設の市営駐車場の料金も問題の一つ。
周辺には１００円駐車場が多く、市議会でも再三「高い」と指摘されたが
「民業圧迫を避ける」との返答を繰り返すばかり。
隣接のメイト駐車場が満車になる週末でも、車で埋まることはほとんどなく、
かえってＫＴＢの経営を圧迫した。
買い物額に応じて駐車場料金を安くするため、
ポイントカードを導入したものの「集客効果はなかった」とあるテナント店主。
テナント側の指摘で、今年３月に「買い物さえすれば２時間無料」にしたが
「駐車場が高い」とのイメージは払しょくできなかった。
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「何もしていないと言われるが、税金で商業施設の支援はできない。
行政の限界」。市の担当幹部はこぼす。
市はＫＴＢの筆頭株主だが、予定の資本金１２億が集まらず、
６億円で会社を設立したため、結果的にそうなったという経緯がある。
その出資も「信用力を確保するため途中でお願いして」
と清本隆敏ＫＴＢ社長。市側の当事者意識は当初から薄く、
最終局面になるまでＫＴＢの深刻な経営状況を十分把握していなかったという。
ＫＴＢ役員陣も流通業に明るい人材は見当たらない。
清本社長は元市助役、取締役はゼネコンや地権者代表らが占める。
ＫＴＢが民事再生法適用申請後の先月２２日に開いた債権者説明会では、
清本社長らが明確な謝罪もせぬまま「他人（ひと）事のように」（参加者）
経過を説明、怒号が飛び交う修羅場となった。
「民間なら、あんな態度は取れない。行政を信用したが、三セクは無責任体質だ」。
過去にもビル倒産に直面したというあるリース業者は怒り混じりに吐き捨てた。

>>283
お前は役人か？何様のつもりかね？

つぶれたコムのついて他に何を語ると言うんだ？

コムが潰れたから来なくなったんじゃねーの？

君の脳ミソはズバリ北京原人級！

　　　　　　　　　　リコール賛成！！！！！！！！！
税金使って、国に返すんじゃないの？
そして、ほとぼりが冷めるまで、おとなしくしている。俺らの税金は使わないで欲しい。

でも、テナントが怒るのわかるな。
役人は、なぜあんな態度なのか？そんなにエライのかあの人達？俺は、全く思わないが。

どこか、コムの役人の名前が載っている所ないかな？

>>286
役人とは、仕事しないことが仕事。
責任逃れは組織ぐるみ。
フツーの能無し役人がたまたま矢面に立たされたのが不運。

10年、３０年の計画で最終局面になるまでＫＴＢの深刻な経営状況を十分把握していなかったという。
って。
作りにげか？
KTBは、株式会社だから、まともにしってるだろ。
経営状態がわからないって？？？おいおいじゃー第３セクターの会社
全部わからなの？まともじゃない　株式総会くらいあるだろう？？？

普通の会社でも信用調査に帝国データバンクくらい使うぜ。
融資おりないのは、信用調査つかったんじゃない？？？

資本主義だから駐車場の値段は、市場論理で変えられるだろう？？？
第３セクターといえども、株式会社なんだから？？？
現在駐車場料金かわってるけどコムカードがなーい？？電車でいくしかないなぁ

>>282
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>　市はうかつにも金を出した
(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・やっぱ、だめじゃん、市)

>　黒崎を足蹴にして
意味不明、被害妄想か？(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

> 自分はなにも貢献しなかった分際
おいおい、じゃー君のいう「市民」は何をすべきだったのかい(　・ω・)?

「なんでもかんでも市や市長に責任をなすりけて、
　騒ぎ立てわめき立てるおまえらプロ市民は羞恥心が足りない。
　おまえらがこのスレに常駐するようになってほかの人は寄り付かなくなった。
　市民はむしろおまえらみたいな恥知らずを撲滅したがってるよ。」
(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )　)　) ﾃﾞﾝﾊﾟ

>>ばか丸出し さん
一度自分の書いたものを推敲してから投稿されてはいかがでしょう。

そういう事を自覚した上での、そのハンドルなら許せるんだが（苦笑）

もうすぐ300です・・・
現在、新規スレッド規制中です。
念のため・・・

>>282
�@コムシティの経営責任を問いたいのなら、
　44％を出資した地権者と、22％を出資した建設会社に責任を問え。
　この両者が事業がうまくいきそうにないからと市に出資を要請して、
　市はうかつにも金を出した。市がコムを冷淡に破綻させたのは当然。

地債者に一番の責任があるのは当然の事。
市に言いたいのは俺たちの血税を無駄にすんなって事だ！！

�B黒崎を足蹴にして、自分はなにも貢献しなかった分際で、
　なんでもかんでも市や市長に責任をなすりけて

貢献って何よ？意味不明だな！
市長が判断して税金つかってんだから責任追及するだろうよ！

�C騒ぎ立てわめき立てるおまえらプロ市民は羞恥心が足りない。

お前の言う羞恥心て何よ？

�D市民はむしろおまえらみたいな恥知らずを撲滅したがってるよ。

ごくごく少数派、その言葉そっくりお前に返してやるよ！

以上�@〜�Dまで各項目50文字以内で答弁せよ（句読点含む）

294

295

株主としての有限責任、つまり出資金以上の分担をしろと云う意味なら、同意。
商法とは無関係に、地権者も北九州市と同じく、応分に損害を被れって事だな。

297

>市はＫＴＢの筆頭株主だが、予定の資本金１２億が集まらず、
>６億円で会社を設立したため、結果的にそうなったという経緯がある。
>その出資も「信用力を確保するため途中でお願いして」
>と清本隆敏ＫＴＢ社長。

再開発の事業者はあくまで地権者と建設会社。
しかし、コムシティは黒崎再生のシンボル的事業、ぜひとも成功して欲しい。
ならば筆頭株主にならぬよう、市は側面から支援。

というのが、本来の筋書きだったのでしょう。
(KTB社長も初代は地権者だったと記憶しています。)
結果的に市が筆頭株主になってしまったことが、
そもそもの間違い、ボタンの掛け違いだったのでしょう。
市の責任を追求する声が目立ちますが、
市だけに責任を転嫁するのも酷ではないでしょうか。
(当然、事業を推進してきた責任はありますが。)

282DQN
おいおい、役人さんカキコするのいいけど、マジ自覚症状もてよ！！
地権者＝市、ゼネコンだろ（黒崎再開発組合）

ゼネコンは、長い意味で責任を取らされる。
会社自体＝自己資本の低下、信用の低下、悪くすれば、倒産。
かかわったお方？？　年収ダウン、左遷、最低年収100万は行くだろう。
10年で1000万位いくんじゃない？？？

KTB社長の態度だよ。俺は、まったく責任ないんだよって！！！あの位
の事やったら、嘘でも泣きながら土下座だろう。どっかの会社みたいに！！
他人事のように、自覚症状なさすぎ。

プロ市民と言う前に、プロのお役人になって頂戴。無理だけど！！！

ラコステ大好き！３００ゲット！