真・別府VOL2

引き続き別府の話題を
前スレ
真・別府VOL1
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1012905685

上人ヶ浜で外国人によるカップル集団レイプ事件複数発生中。

別府の外国人危ないやつ多いっす。

とりあえずこれきになる。
ローカル過ぎてニュースではやらんし。
また別代？

http://nara.cool.ne.jp/mituto

今朝は鶴見岳が真っ白！
市街地の方はまだ雪降らないね。

>>3
対象 URL
ｈttp://nara.cool.ne.jp/mituto
----------------------------------------
【情報】Location ヘッダがあります

自動的に別のページにジャンプするものです。
必ずソースをご確認ください。

お前はいったいなんなんだ？冬厨か？

日本における中国人の犯罪が後を絶ちませんが、
私が問題にしたいのは、日本国籍に帰化した中国人についてです。
日本国籍を取得する際に、反日的な傾向がないかを調査するのだそうですが、
彼らは、まんまと隠し通しています。
そしてひそかに彼らの子孫、２世３世へと反日教育を徹底していると思います。
(日本人に対する残虐非道ぶりに罪悪感が感じられないところからその憎悪が窺えます）
一見普通に市民生活を送っている日本人ですが、
彼らは日本人に対して国益に反する様々な工作をやっています。
（監視、情報収集、心理操作、いじめ、誹謗中傷、迷惑行為、尾行、挙句は集団ストーカー）
数百万人規模のネットワークを駆使して、老若男女（子供含む）が総動員で事にあたっています。
皆さんも例外なく、小学生頃から学友らに工作を受けていることは断言できます。
たとえば、真面目な日本人には不真面目になるように誘導します。
要するに、彼らの中の選り抜きにエリートコースを行かせて要職に就かせる狙いでしょう。
そうです、日本の役所、自衛隊や警察、教師、マスコミに反日の人間がうようよいます。
困ったことに、彼らは見た目も名前も日本人のために普通の日本人と見分けがつきません。
皆さんも特定できれば、「えっ、あいつが？」となります。
それをいいことに、彼らのやりたい放題という現状です。
いわば、日本人になりすました連中から一方的に侵略されている格好なのですが、
こういう事情を知ってか知らずか有事法制に反対する社民共産は売国奴である、
とは相応の判断と言えましょう。
最後に言っておきます。
彼らは三文芝居の名手であり、
日本人は戦後から永らくの間、一杯食わされつづけているのです。

PS、創価学会に多数紛れ込んでます。

年末年始に別府に帰ってラーメン屋に行ってみました。
新しく出来た店で一番、おいしかったのは、松原公園の前にある
六盛の温麺でした。１０号線に出来た麺通香は、正月も大盛況でしたが、
みそ、豚骨醤油とあと１つ食べましたが、可も無く不可もなくという普通
という感じでした。東京での流行りの味と方式を別府に持ち込んだところが
新しいだけだと思います。六盛は、ちょろ松で２５年、鴨吸いを作っていた
人が独立して作ったお店だそうで、さすがに同類の汁物である温麺はさすが
というか、個性的でおいしかったです。味噌と豚骨ラーメンも食べましたが、
温麺の穂方が、印象に残りました。

緑が丘小→青中→青高、29歳。

年末年始、数年ぶりに別府に帰った。
年々人気は寂しくなっていくとはいえ、
全周眺めのよい別府湾、
手が届きそうな鶴見岳、
オシャレな女の子達（偏見かも）、
流しっぱなしの風呂場の蛇口、薫り、
そして静かな夜、満天の星空。

改めて別府に生まれ育った事を
素直に誇りに思う。

羽田に着いた時、
ちょっぴり寂しかったよ。

南立石小→青中→青高、29歳。>>8よ、一体誰なんだ!
俺も年末帰ったがやっぱ良かった。
年が明けたばかりの朝見神社の雰囲気なんかはすごく懐かしかった。

明豊高校って頭いいんですか？
評判とかどうなんですか？

あ、漏れは県立高校の出身だけど、学校ネタの内容が濃いものになると
発言をつつしむよう管理サイドからイエローカードを出されるで…。

ワオ！マジ？ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰ

アド街ック天国で別府は堂々4位でしたね！
ところで番組で紹介されていた別府唯一のキャバクラとはいったい。
別府の飲み屋はオバちゃんばかりのはずだが。
別府を離れて5年たつと、新しいものも増えますな。

以下アド街のＨＰより
日本一の湯量と世界一の源泉数を誇ります。
【地獄めぐり】
別府観光で欠かせないのが、血の池地獄や竜巻き地獄などの8ヶ所のダイナミックな
地獄を巡ることができます。

【岡本屋】
敷地3300坪にも及ぶ庭園が自慢です。別府の高台にある、明治10年創業の老舗。
露天風呂の湯は、乳白色でまろやか。

【別府保護ランド】
冬季（11月下旬から4月中旬）は香りが良く、肌をなめらかにしてくれるザボンが入
ります。
泥湯の混浴温泉が人気。お湯と共に泥も湧き出る泥は美肌効果抜群です。

【別府ホテル清風】
別府湾を望む眺めの美しい部屋はベッドを備えた和洋室。
マジックイリュージョンホテルで、人気者のマジック犬「ラタン君」。

【グランドバカラ】
昨年7月にOPENしました。別府唯一のキャバクラ、平均年齢21歳の女の子が15人揃い
ます。
27歳の人気ママまいさんは、別府の杉田かおると評判です。

バカラってキャバクラなんですか？
スナックだと思ってました。^^;
しかし、杉田かおる・・・ﾌﾟﾌﾟ

別府の飲み屋､結構若い子いますよ｡＞１３

青山通りの駅の少し上にあるマンションに居るのですが、
先ほど午前３時５分、白ボディーにオレンジのサイドラインが入ったタクシーが
マンション前の交差点で自損事故を起こしました。
以上

１９９＞＞おいらも青高さ・・・しかもタメさ。気になる気になるＹＯ！！！

別府で古本（漫画）屋を探しているんですが、どこか知りませんか？
きこり？（お菓子屋）の隣に1件ありました。別府に詳しい人お願いします。

＞＞１０
明豊は私立だから頭はふつーじゃない？
甲子園とか行って活躍したよね
去年も期待してたのに・・・

どうも、明豊の一回生です、明豊には来ない方がいいですよ
真剣に将来のことを考えているならですが
名前さえ書けば入れるんじゃないかと、、、
何故こんな非難するかと言うと、ろくな進路先がないので、、、
ですが成績優秀者は特別クラスへ移行されます、隔離教室になってしまいます
友人とは平日会うことはまずないです、昼休みすれ違うくらいか・・・ｗ

17>>
駅前左にＢＯＳＳ
駅前どうりのコスモピアノ前にＢＯＳＳ
１０号のマックの近くにＢＯＳＳ
きこりの隣がジャングル
ＡＸＡの上にＢＯＳＳがあります

>>16
ワオ！マジ？誰？部活何だった？ヒントくれヒント！

遅レスですが…
>>7見て温麺で思いだしたんですが、「きりん亭」ってまだあるん？
あの青高の正門前の通りを新別府方面に登っていって、荘園町あたりになるかな？
青高出身なので、夏は冷麺、冬は温麺と高校の頃はよく逝ってますたが、
ここ数年帰ってないんでどうなってるかな、と。
あの製麺機、忘れられません。
詳細情報ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>21
あったねー！あのメチャメチャ古くてでかい製麺機。
まだあんのかな？引き続き詳細情報ｷﾎﾞﾝﾇ！

私は、去年青高を卒業したものです。たぶんその「きりん亭」っていう店はないようなきがします。私は、ハンドボール部に所属していました。誰か、OBのかたいませんかー！

別府の話題と言えるかどうか分らんけど、今朝から2ch全板にカキコ出来なく
なった。
CTBユーザーは逆引きの問題で全部不可になってると思うけど、念の為同じ
症状出てるかどうか確認したいんだが？

>>きりん亭ふぁん
荘園にあったのは知らないが、今は警察署の前にあるよ。
同じ冷麺専門店なので恐らく移転したと思われ。

>>24
さっきカキコできますた。

>>25
本当に？何でウチはダメなんだろう？

CTBに問い合わせてみるわ。アリガ�d。

てすと

普通に2chに書き込めたよ

とりあえず、下のサイトで個人でやるべきことはいろいろやってみたんだけどダメ。
PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」20
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043091524/

手間取らせて申し訳ないんですけど、以下のサイトで逆引き設定どうなってるか
試してみてもらえませんか。＞他のCTBユーザー。
ttp://www.comax.net/ptr/
出来れば使用OSやブラウザ、ファイアーウォールの有無なども教えて頂きたい。
差し支えなければ、何市何町在住あたりまで。
（↑漏れの予想では、CTBには地域ごとに逆引きに対応してるサーバと対応して
ないサーバがあるのでは、と考えてますが）

漏れは亀川中央町ですが、数字のみのリモートホストとなります。
ファイアーウォール外しても、ブロードバンドルーター外してもIEの設定をいくら変
えても書き込みできないです。

電話かけてわかりますた。

CTBの担当の方の説明によると年末に増強したサーバの逆引きを申請した
が、その返事がまだ返ってこないので、現時点で逆引きできない。申請が通
りしだい対応する、とのことです。

お騒がせしました。

きりん亭は警察署のとこに移転ですね。
昔は荘園にあってよく通いました。

この間、帰省した時に｢宝来軒｣に行ったんですが無くなってました。
どこかに移転したんですか？それとも。。さみしいなぁ。。。

変わりに｢なべさん｣に行ったんですが。。（以下省。。

>>31
CTBネットワーク部門をOCT（大分のケーブル）に委託して、
サーバーも大分にあるんでしょ。
昨年末よりネットワークがらみのトラブル多し
逆引きの件はそれでもISPなのってかんじ（ｗ

>>33
どこの宝来軒？
西法寺と海門寺のとおりの宝来軒は健在だと思うが・・・
石垣のニュー宝来は若い兄ちゃんになって味変わった

>>34
この件に限らずCTBには色々不満あるよ。
以前、メール・サーバのアクセスが突然数時間に渡って不可になることが
度々あったんだけど、年末に勘弁して欲しいと言ったら、その後起きてない
・・・ような？
クレーム出すと場当たり的には対応してくれてるみたいなので、お世話にな
りつづけてる。
今後のネット環境がケーブル（光）の独壇場になっていくこともありえるので
は？と考えてるので、シコリを残すほどの揉め事は起こしたくないと基本的
には考えてるんだが。

>>35 レスありがと。
｢宝来軒｣は、別府駅のすぐ近くです。(駅前温泉を右に入ったところ)

いっぱいあるんですね｢宝来軒｣。
もうすでに別府を離れて20年。いろいろ変わりましたね。
でも、二十八万石の｢ぶたまん｣は変わらないですね(^^
今でもおいしいです。

>>37
そこなら西法寺通りの宝来軒ですね。
あそこは営業時間が短く休みも多いので
なくなっていると勘違いされたのでしょう。
ちゃんと１１時くらいから３時過ぎまでやっていますから
ご心配なく

ニッパチの豚まんは昔に比べて皮が甘くなっているように感じるのは
漏れだけ？

もうマスターが亡くなってしまったが、北浜通のストリップの上にあった
「インディアン」のカレー＆ハンバーグが食べたい

ＣＴＢまだIPアドレス逆引きできません。
ISPとして基本的なことも出来ていません。
恥を知ってほしい。ＤＳＬに変えようかな。

中毒症状が出るから怖いよな。
あそこにカキコ出来ないことがこれほど辛いこととは考えてもみなかった。

ラーメン屋「万来軒」ってまだあるん？
昔、近鉄の近くにあって、その後「第二万来軒」として上野口（マルショクの近く）に移転したまでは知ってる。
あっこ、昔は好きだったんだよなぁ…。
今もあるんかな？味は変わってないかな？

>>41
第二万来軒に近鉄裏にあった万来軒の味を求めて行ったら
ｶﾞｯｶﾘするよ。
>>7が言ってるけど松原公園前の「六盛」美味いよ！
冷麺専門店だが冷麺、温麺、味噌ラーメン、特に中華そばが美味い！

>>42
「六盛」確かに美味しかった。
「なべさん」あんなにマズカッタっけ？？
おばちゃんの態度も悪かったなー
調子に乗るとダメになるんだね、きっと。

>>42
第二万来軒最近はひどい味になってた
おばちゃん体壊してただいま休業中でし

「六盛」のネギ温麺食べたけど濡れにはちょっとからかった
暖かくなたっら冷麺食べにいってみよう

>>41
第二万来軒、今は病気で休業中らしいＹＯ！
友達が言ってたの聞いただけだけど。。

かぶった。鬱だ。

今のなべさんはラーメン食べたくならない

かたやきそば？焼きうどん？
名前忘れたけどこんなのは美味しいと思う

店員の態度はかなり悪く感じるね
どこでも有名になってくるとそんなもんかも


六盛って初めて聞いたわ
場所はわかりやすいんかなあ
暖かくなってきたら冷麺を食べに行ってみよう


第二万来軒はね・・・・・

寒くて寝れね〜〜

そうなんや…第二万来軒味落ちちゃったんだ…残念。
子供の頃から大好きだったんだけどな。

それじゃあ、今度帰ったら皆さんオススメの六盛に逝ってみまつ。
情報ｻｿｸｽ！

度々邪魔してスマソ。
CTBの逆引き対応完了したようだ。

さて、2chが閉鎖されるわけだが

緑小→鶴中→青高、21歳
ただいま岡山でのほほ〜んと暮らしております
そういや、青高の登山部潰れたそうですが…

>>51
九州ロビーは本当にみえなくなったぞ。
ヘンなこと書くなよ。

つうか漏れはここで別府市長選挙の話がしたい。
別スレでもあったら教えて頂戴。

誰かよい耳鼻科をおしえてください。

橋本勢力強いだろ>>53
よって井上。

別府に変化なし。

>>55
いのうえ相当評判悪いよ
誰がなってもタイヘンだが
昭和５０年の脇屋市政誕生のような乱戦になりそう

井上氏は基本的に市政などやる器じゃないと思うわ。
中津市の場外競馬場の一件などみてもね。

場外競馬場じゃないや・・・間違い。
あれ何ていうんだっけ。
場外車券場？ん、これも違うか？

>>54
児玉耳鼻科

>>57
言いたいことはなんとなく想像できるけど、それは日田市の場外競輪車券売り場の話では？
先日日田市長が別府市役所に来て抗議したけど門前払いされてた。
別府市の言い分によれば別府市は当事者じゃないって。
当事者は溝江建設ってことらしい。
普通の別府市民でその話を鵜呑みにしてるヤシはどのくらいいるんだろうか？

自分は今回の選挙に興味を持っているので、自分なりに取材しようと考えているんだ。
別府の政治風土について根拠を示して論じてくれている本とかがあればよかったけど、
実際研究者たちの関心を引くような土地じゃなかったみたいだね。
漏れも自分のふるさとじゃなかったら詳しく調べる気にはならんかったと思う。

それにしても、それなりに別府市民のいろんな人たちに話題を振ってみても、
別府市政そのものに関心を失ってしまっている人がものすごく多いことには驚いた。
誰か別府市の行政に関心を持ってる人がいたら乗ってきておくれ。
ものすごくスカしたニヒルな運命論者みたいなのでもいいから。
４月いっぱいお付き合いさしてもらうけん。

今回の市長選、
また中村のタロちゃんが出馬の可能性ありと小耳に。

　　ぜ　っ　　た　　い　　に　　票　　入　　れ　　な　　い

>>57
>>59
うむ、見た目は古いけどやっぱり児玉が一番。私も一度あそこで
命を救われてるし。喉が痛いと思って内科行ったら「風邪」と診断
され、治らない上に水すら通らなくなったので児玉行ったらあと３日
遅れてたら死んでたと言われ、医大に転送された。いい先生だよ。
診断も的確だし。

>>62
　今、太郎が出馬したら太郎が票持っていくと思うよ。今回混戦だし、渓水会の
動きがないのも気になる。静かすぎて怖いくらいだし。

　アレが市長になるのは泉武弘くらいﾔｳﾞｧｲ｡

別府は「温泉の町」ってイメージだったのに、
今回の一件で「競輪の町」のイメージが強くなってしまった。
別府市長は、観光都市別府のイメージが悪くなっても平気なのか。

まだあんまし調査してない状態だけど。
競輪問題を争点にすると言っている候補者は今んとこいないね。
市民側で聞いてみる必要があるかも。

>>65
ところで漏れの意見としては、日田市に対しては無礼千万で申し訳ないと思う。
別府市が100％悪いと言い切っていいくらいだと思う。
でも「競輪の街」でイメージが悪くなるってことはないとも思う。
だって、柄の悪い水商売・風俗・博打・やくざ・落ち着きのない団体旅行etc…
でもって、もともとイメージを悪いと思っている人が相当多いんだもん。
ところがこれを絶対に認めない人が地元にはすごく多いのも事実で、そういう人は
「お客様をあたたかく・・・」という言葉が実際にうまく機能しているはずだと信じている
（ように振舞っている）。そういう人は既存の観光業で経営者など既得権益に絡む職業の人が多くて・・・
おっと話がそれかけたけど、つまり65の議論では、今はまだ別府のイメージが良いけど、競輪が表に出たらイメージが悪くなるという筋書きなので、
現実に即した議論にならないと思っているわけ。別府のイメージなんて元々そんなに良くないってところから始まる議論は、
地元ではちょっとタブーだったけど、やってみる勇気も必要じゃないかと主張したいんだ。

選挙の話に戻るけど、漏れは人口減少が全然争点になりそうもないことに疑問をもっているので、
近々各候補者の事務所開きが終わったら、直接尋ねてみる予定なんだ。
ついでに訪ねておいて欲しいことがあって、でも自分で行くのはアレだと思う人がいたら、
ここで注文してみて兆打いませ。面白いと思うものは代わりに尋ねてみるよ。

今度の別府市長選に興味をもっている皆さんも、もっていない皆さんも
別府市長候補の佐藤裕一（さとうゆういち）のホームページを見て下さい。
彼ほどまじめに真剣に別府の将来を考えている候補者はいないと思います。
http://www.i-love-beppu.net

>>60
フォローありがとう。
日田市か・・・・全然カスリもしてないやん。（汗

>>67
主張は了解したけど、根拠がなく結論だけだから納得できないよ。
彼はまだ具体的には何の政見も公約もしてない。
それなのに彼が一番いいと考える根拠を書いてくれ！

井上さんが落選したら、温泉祭りが復活してドリームバルが無くなるのかな？
息子がＯＡＢの社長だからＴＯＳが温泉祭りのスポンサーを下りたため無くなったって話は聞いたことが有るけど。

関係ない話ですが、今日就職面接に行った会社（別府市内）井上さんの後援会報等を玄関の壁にべったり。
いい感触だったけど、政治に巻き込まれるのは嫌だな・・

>>70
息子がOABの社長って、この人のこと？
ホント？？？

小野 浩 　　大分交通株式会社代表取締役会長
　　　　　　大分朝日放送株式会社代表取締役社長
　　　　　　大分県経営者協会会長

>>70
井上の次男はとっくに退社しているはず
TOSが降りたのは温泉祭りではなく夏の火の海祭り
一昨年からドリームバルはOBSがやってます。

>>72
その話なら記憶あるよ。
そっかそーゆー話か。
なんかガセとも言えず真実とも言えない微妙な情報が飛び交ってるんだね＾＾；。

>>67
　ああ、釘宮ばんの元秘書だっけ？最近出馬したってニュースに出て
いたね。大分市長の件で釘宮ばんが出る出ないでもめてるけど、もし
出て釘宮が当選してこの佐藤さんも当選したらなんか・・・いいかも。

市長選も市議選もそうだが、結局のところ、別府は温泉という貴重な資源が
ありながら、それを活かしきれていないところが致命的だ。
別府は工業都市でもないし、商業都市でもない。大分と対抗しても意味がない。
観光都市として生きていくしかない。それを市民はもちろん、その代表者である
政治家の諸君も肝に銘じてもらいたい。別府はこのままでは本当にダメになるぞ。

>>76
ご説ごもっとも。
だけど具体的な問題にはつながっていかないんだよね。
身の危険ってのがあるから。
佐藤祐一候補予定者は、そのあたり何か発言できると思いますか？
今のところこのスレで彼を応援する人は、その根拠は言ってない。
イメージがいいとすら言ってないぞ。

今日聞いたおもしろい話を一つ
某市役所では浜田に大差を付けられた井上が
どこまで追い上げられるかって話になってるらしいぞ
現職が追いつめられてるってのも一興だな

先日友達に聞いた話なのですが
『別府でザコ寝だけど一泊２０００円で泊まれる温泉がある』と聞いたのですが、
これに当てはまるところ、もしなければこの条件に近いところを教えて頂けない
でしょうか？
近々サイクリングで下関→別府に行こうかと思っていますので…おながいします。

浜田頑張れ！

>>78
ここでは？
　ttp://www.owl.ne.jp/beppusotoyu/kotoonsen/

>>80
そこのような気がします！駅からすぐとも言ってましたし。
ぶち参考になりますた！ありが�d楠！

浜田強いってか！
ふむーなんとなく真実味あるんだなー。
献金強制で評判悪いのかな現職は？
あと競輪問題で保守分裂つうのも根拠大盛りだ。

すみません、78ですが再度質問です。
昨日今一度友達に聞いてみたら
『鉄輪温泉ってとこで亀川駅とＲ１０に挟まれたところ』と言われたので…
証言を元に調べてみたら
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=131/29/47.833&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=33/19/37.717&size=500,500
この辺がぁゃιぃのですが…上記に該当するもので１泊２０００円なんてところはあるのでしょうか？
また、あったとしたら、>>80とどっちがおススメでしょうか…？
何度もすみませんがよろしくお願いします。

>>83
　そこ、鉄輪温泉じゃないから違うと思う。鉄輪は上の方だし。そのあたりに
知り合いが住んでるから聞いてみるよ。ちなみに亀川駅とR10の間の鉄輪温泉
って・・・その友達、情報間違ってるぞ。そのあたりは亀川温泉。
　でも、駅前高等温泉の方が別府駅前だし、使いやすいと思う・・・けど、
チャリとめるところあったっけなぁ？

　ちなみに鉄輪は駅のすぐそばじゃないよ。チャリで登るのは・・・ロード
なら無理はないと思うけど結構つらいよ。

釘宮氏が大分市長選に出る決意をしたようなことが新聞に出ていたけど、
それってやっぱし佐藤氏の立候補とリンクしていると考えるべきなのかな？？？

それにしても子分の佐藤氏は相当前から手を挙げていたのに比べて、
親分の釘宮氏は相当リーク情報だらだらでうじうじしながら、
結局外堀を埋めていくような作戦を採っていたように見える。

でもこれってリーダー選びの基本から考えると最悪の作戦じゃないだろうか。
「周りの人たちがどうしてもと言って聞かないので、僭越ながらワタクシが・・・」
という理由作りを今の大分市民が歓迎すると思っているのかなあ？？？
せめて、どうして最初から「やりたい」と言えなかったか、
後からでも説明してくれるんだろうか？？？

釘宮氏←民主、連合、社民推薦されるらしい。
社民が推薦するなら落ちるんじゃねーの。
ていうか、絶対落ちてほしい！
別府市民より

別府市民は関係無いんじゃないの？俺もだけど　藁
スレ題とも違うし。
それより、別府市長選何とかならんのか？
個人的な意見だけど、現職は顔がすかん！入れたくない。

>>84
すみません…（´Д｀；）　「亀川駅とR10の間」と言うのはほぼ確実なので、もしかしたら
『亀川駅とR10の間で泊まって鉄輪温泉に入りに行った』と言うことかもしれなかったです。
（亀川に泊まるとしても）なんだかんだ言ってせっかく別府の近くまで行くのだから
そうなったとしても別府には行くつもりなのですが…駅前高等温泉の方がいいですかね？
同等だとしても別府の方が色々店ありそうだし…チャリの問題は何とかします（＾＿＾；）
鉄輪温泉は…どちらにしてもチャリじゃきついみたいですね、地図を見ただけじゃあ
あまり分かりませんでしたｗ

>>87
佐藤候補（予定）と釘宮候補（予定）の関係がすごーく濃いから、
一言で関係ないと言い切るわけにはいかないと言ってるんだよ。

逆におまえのように一言で言い切ろうとするヤシがいると、
「なんかあるから話そらすのかなあ・・・」といらん疑いが起きるんだ。
結論を持ってるんなら説得力ある根拠も付けてくれ。

陰謀史観じゃないが、釘宮氏も佐藤氏も市民派みたいな
ノリで見られてるけど、元は真性保守だぞ。
佐藤氏に至っては、佐藤文生のイメージ選挙の後継ぎだ。
本人は彼の政治手法を真似しないと言っているようだが、
じゃあ事務所に文生の写真とか飾ってあるのは何なんだと聞きたいよ。

結局、具体的な政策を聞いて分析するまでは意味が分からんとしか言いようがないのに、
それがなかなか出てこないから、誰か知ってないかって聞いて回ってる現状なんだよ。
イメージ以上の情報を、匿名でもネットに出して議論できる市民がどれほどいるか。
3人くらいいるかな。いたら超ラッキーかもしれんね。

正直、別府市では過去の政治風土についてまともに議論する状況ではなかったので、
本当の問題はこれからだと思っていろんなところから情報仕入れるように努力してるんだ。
決してどの候補者を落とそうとかいう悪意はないので、どうぞ助けになって頂戴ませ。

>>88
　利便さを考えると別府駅前の方がいいけれど、まぁ亀川の方の宿の
確定情報が得られていないから高等温泉まで行く方がいいかもしれない。

　鉄輪に風呂に入りに行くなら自転車どこかに停めてバスで行くといいよ。
まぁ、行きが登りだから汗かいて登っていって風呂に入って帰りに下りで
髪を乾かす・・・なんてのも「あり」だけど。せっかく別府まで自転車で
来るんだから記念（笑）に登ってみたら？

　ちなみに自転車は何乗ってるの？

>>90
自転車は…恥ずかしながらごくごく普通のシティサイクルです…
亀川の方がそうとう良くない限り高等温泉逝ったほうが無難ですね…
鉄輪に自転車は余裕があればやってみますｗ

亀川から鉄輪に上る途中、コンビニの横に3000円くらいの宿あったような
気がする。
でも、あそこに泊まるくらいなら、駅前高等温泉の方が清潔っぽくていい
ような気がする。
鉄輪にあがってく道沿いにナントカ地獄があったと思うんで、あれみるなら
亀川の方が近いかもしれんけど。

追加情報。亀川駅付近じゃなくて国立別府病院に入る交差点の所だけど、
「民宿いさみ」ってところが１泊食事なし2500円だったよ。結構まとも
らしいよ。高等温泉よりは「民宿」って感じがするから、寝るには
いいと思う。

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=131/29/18.310&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=cat02&nl=33/19/38.733&size=500,500
↑ここ。

　最近流行ってるみたいだね、ママチャリ系ツーリング。まぁ、距離もそんなに
ないから大丈夫だろうけど。
　距離はあるけど国東半島をまわってくると坂もそんなにないし楽だし、海岸線
だからいいと思う。坂を楽しむなら立石峠、赤松峠のR10へ。

>>93
漏れのいいたいのそれだ。
あそこっていいの？
見た感じただの食堂に毛の生えたような佇まいですが。

ママチャリの方がツーリング用のより乗ってて楽なんじゃない？
でも別府あたりは変速機欠かせないな。

>>92-95
情報ありがとうございます。
亀川にするか駅前温泉にするかは一緒に行く友達と話し合って決めてみます。
赤松峠はちょっと距離的に限界みたいです。女友達もいるもんで…
変速機はあります。流石にないときついですｗ

>>95
　楽なのはサドルだけだと思うよ。車重もあるし、やっぱりロードやMTBよりは
きついと思う。確かにMTBは車重がシティサイクルよりはあるけれどそれを
補って余りある多段変速があるからなぁ。

>>96
　女性もいるのか・・・朝出たら到着するのが夜っぽいな、こりゃ。安全
対策は忘れずに。私服でニコニコ走ろうものなら地獄を見るかも。
ああ、国東半島まわってもどちらにしろ杵築から日出に出るときに峠越えが
あるからそのつもりで。

　こう考えると別府って自然要塞都市だな・・・鎌倉みたいな。東に海、
南西北は山。>>96よ、がんばって攻めてこい！（爆）

別府雪降ってる？

今日はさむいね。

>>97
因みに下関出発は午前０時前後ですｗ
ﾁｮﾄ寒いけど夜走るのも好きなので…だから遅くても昼過ぎには別府着くかな？
ありがとうございました。

十五万石のラーメンを久々に食ったがあまり感動はない。

１０号線の「麺堂　香」
ふくやがコンサル入れて展開しているけど
メニュー多くしすぎてオペレーション悪くない？
味もだいぶ洗練されたが、ラーメン通には・・・

ミゾレ？ヒョウ？降ってます。
さみ〜、、、

日出-湯布院　雪のため通行止め。
10号線車多いな。一車線工事でつぶれてるし。渋滞気味です。

今朝は鶴見岳付近もすごい雪だった。立ち往生する車続出。

上げとくね^^

吉野屋いくぞ　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

あらら？「さっぽろっこ」が出した豚骨ラ−メンがうまかったのに少しとまどい。。。アゲレス

最近地震減ったと思わない？
数年前の夕方から夜にかけて別府だけ震度３位の群発地震あったよね。
あん時ゃおじかった・・・
１７時頃から始まって、１９時前後が一番ひどくて、
ラジオから情報を得ようと思ったのに、
最初にＦＭ大分が７時１５分頃に簡単な状況報告をしただけ。
月曜日だったんでＯＢＳラジオのマンリクに期待したけど
１９時５０分頃まで全然話題にもならんかった。
つくづく思うよ。
「別府にコミュニティーＦＭが欲しい」って。
確か九州でコミュニティーＦＭが無いのは大分県だけじゃなかったっけ？
局地的な災害が発生したときなんかは大分市の放送局は当てにならん。
ＣＴＢ１チャンネル並みの超ローカル情報ラジオ局を
別府に作ってくれんかな？
参考↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~unit973/

>>109
そんなこと言ってると、地震くるぞ！
南立石〜鶴見〜扇山方面はスゴイらしいな
地中を何かが走り回っているようだと・・・

断層の巣だからな。阪神淡路大震災の時はコミュニティーFMが大活躍したらしいんで、開局させた方がいいんじゃない？鶴見山頂から２０ｗで送信したらかなり遠くまで届いて、市外でも聴けて別府のいい宣伝になるんじゃない？

鶴見山頂は近鉄の土地じゃないの？けっこういいアイディアかもしれんね！

地元紙：今＊新聞によると
月曜日議会の一般質問でテポドン級の爆弾発言があるらしい
イノ＊エついにあぼーんか？

>113
テポドン級というのが微妙な・・・
「ホントはしょぼい」、とか。
もしくは「あなどりがたい」という意味か？
月曜日、傍聴に行ってみるかな。

>113
テポドン級というのが微妙な・・・
「ホントはしょぼい」、とか。
もしくは「あなどりがたい」という意味か？
月曜日、傍聴に行ってみるかな。

78です。先日別府行ってきました！２日とも生憎の天気だったり
関門人道トンネルの開門時間があることを確認していなかったためハプニングが
ありましたが余裕を持ってたので無事宿へいくことができました。地獄巡りの
合間に「夢たまて箱」という温泉に入ったり、名物となっていた団子汁も食べて
帰りました。お蔭でいい旅行が出来ました、ありがとうございました！

７８さん、また来てね(^^)

ところで、動物の毛によるアレルギーで困っています。
これからは毛の生え変わる季節なので大変です。
別府市内あるいは大分市内で良いお医者さんをご存じないでしょうか？
仕事の関係で土日祝日しか休めないし、
早出や残業も多い職種なので、なるべく遅い時間まで診てくださる
お医者さんがいいんですが。
おすすめのお医者さんがいらしたら、ご紹介願います。

議会長老派のテポドン領収書攻撃でイ＊ウエ窮地に・・・
後は中央からのハ＊リュウだのみか？
これを見てナカ＊ラが色気を見せてるらしいYO

駅裏のTVチャンプが倒産しててショック

１年くらい前だったかな
お気に入りだった店長が辞めたって聞いてからあんま行ってなかったんだけど
どこも厳しいのかねぇ

テレチャン倒産かい。う〜んよく通ってたけど、やっぱ横の（Ｏップス）なくした
コロがわかれめってとこか・・・。
何ソーすると、喜ぶのは、ｏｏｏ電？それとも。

消去法で佐藤しかいないな、市長選。
浜田って、今有利だって聞くけど、旧社会党だぞ、あいつが通るんだったら
別府ってヤバくないか？？
しかし消去法でしか選べないのも、情けないけどナ、、、

春休みに別府に行きます。
宿は素泊まりなので夕食は外に
関アジ関サバを食べに行こうと計画してるんですが、
「るるぶ」や「まっぷる」などで紹介されてるお店ってどうですか？
せっかくなので美味しい物食べたいんです。
いいお店紹介して！　ぜひ！　お願い！

流川・やぐら寿司
ここの河豚は美味いよ
寿司は､､､食った事無い､､､ｽﾏｿ

>123
ありがとう！　河豚もいいね

別府で寿司食うなら駅前通りにある「すし吉」ココ最強。
特上すしが２千円であのうまさ・・若干小さめだが満足する。
サイドメニューもある。
同じ通りに有名な「大和田鮨」もありここは言わずもがなのうまさ。
でもここは並鮨？が２千円。ココで腹一杯食べたきゃ
壱万円もっていこう。

【住民怒！　無料温泉が廃止に−大分・別府】
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0319_3_16.html

これって、いままで他の住民から「さすが、別府だ。」って、
羨ましがられるような、いい慣習でしょ。
もうちょっと、別府市議会は粋にやって欲しいものだ。

大分は異様に女子高生のスカートが短いような？　気のせいか？
地方都市なのになー　と思うんだ。

別府って自転車乗ってる人がすごく少ないと思うのよ。大分市でもそう思う。
蜜柑国の松山は高校生でもかなりがチャリ通。わたし片道12Kmくらい。
行きは下りだったから好条件がそろうと20分ぐらいで着いてた。
バス使うと高い遅い少ない。チャリのほうが早い。一時間早く起きないとあかんし。
定期代2ヶ月くらいでチャリ買える。盗難にあっても買たほうが安かった。
やっぱり別府は坂だから？　高校上のほうにあるからなの？
でも大分市のほうでもあまり見ないような気がするのよね。

先日はじめて別府にいきました。
自分は横浜在住ですが、地獄の近くにある「ヨコハマ通り」とかいう
ラブホに泊まり微妙な気分になりました。
ていうか、ラブホには温泉引いてないんですね。淡い期待を抱いたのは間違いでした。
別府タワーで３階に止まったと思ったら突然お水ねえちゃんが現れました。
観光タワーの中にパブ？キャバクラ？があるとはビックリです。
あと秘宝館にもいったのですが、
２階にある円筒の展示物（中に手を入れるようにと書いてある）が謎でした。
分かる人教えて下さい。

>>127
私は高校生の頃、下町に住んでました。
学校へはチャリで２０分かけて通ってましたが、夏なんか汗びっしょり・・・
雨が降った日はカッパ着てたんで最悪でした。
でも帰りはずっと降りだったんで、開放感で気分最高でした。
んで、確かに別府の女子高生はミニスカ多いですね。
特に別商のあの着こなしはなんとかならんのかな？
激しくダサい。

>>128
秘法館は行ったことないんで分かりませんが、
たぶん巨大な男のイチモツではないかと思われ（ｗ

今日は暖かいから
境川の桜も見頃だよ
来週末は温泉まつり♪

>>125
遅レスだが、まあいいや。
大和田鮨で腹一杯喰うには諭吉１人じゃ到底たりないと思われ。

ランチのおいしいお店教えてください。

道々の…ってとこは、家庭の手作りって感じでおいしかったです。
うさぎハウスってどうですか？

>>132 道々の輩？

別府温泉を世界に売り込むには元国際金融マン英語堪能の
佐藤ゆういち氏を市長にするしかありません。
彼ほど真剣かつまじめに考えてる候補はいません。
どうか下記URLご覧になってください。

http://www.i-love-beppu.net/

警察署の近くに新しく鳴門っていううどん屋ができたよね。
漏れ、去年福岡から越してきたからよくわからないんだけど
この店って大分じゃ有名なん？二回ほどいったけど、量だけなら
他を圧倒するっていう感じだったよ。

うさぎハウスは美味しいけど１人で作ってるから
時間に余裕を持っていってね。
急ぎのランチなら予約していこう。

別府の県議選について一言
Sヒロアキ運がよかったよな
自民の食い合いで漁夫の利
しかしMウラはKワノを恨んでるだろうな
思潮・信貴線がいよいよ近づいてきたね

今聞いたんだけど、鉄輪の老人たちは佐藤ゆういち支持で固まったそう。彼のルーツがあそこだから。こりゃ、風が吹くぞ。

>>137
オバハンのドーナツパワーだぜい！

別府age

鉄輪の神和苑が閉鎖ってほんと？事実なら残念・・・。

>>141
女将が事情があって変わっただけという話
営業はしてるんじゃない？
あの真っ青なお風呂は健在でし

イノ＊エついにせっぱ詰まって
各業界にデマを流し始めたもよう
「＊＊業界はイ＊ウエで決まった」と

もう末期症状・・・ダメポ

市長＆市議選の情報少なすぎ！
大分合同ではなく毎日新聞を取っているのが悪いのか・・・？
自分の所で作っているチラシなんて、何枚もらっても何の役にも立たない。

真面目に議会を傍聴している方、
もし居たら具体的な議題の賛成・反対議員を書いて欲しいです。
例えば市総合体育館（だっけ？）とか。
こういったことが判ると、ある程度 投票の指標になると思うのだが・・・
怪情報の入り込むスキもないしね。

6月末に爺様の団体を引率して湯布院に泊まるのですが、深夜にストレス解消できるところありませんか？
緊急時にはホテルに引き返さなければならないので別府くらいが限度かなと思ってお聞きします。
単身で田舎者が行っても楽しめる風俗、キャバクラ、フィリピンパブとか教えていただけませんか？

最近できた堀田温泉の入り口にあるでっかい石看板なんだあれ
わけわからん内容で市長の名がでかでかとのってる。見た奴いる？

井上再選したら、こんな無駄なもんバンバン作りますって発表してるような
もんじゃねーか。アフォか。

心配すんな
現職は引退だ（ｗ
俺はそう信じてる。。。。

>>147
イノ＊エ初当選したときナ＊ムラが作った各施設の署名入りの
石碑を見て、相当批判していたのだが・・・

歴史は繰り返す、もう逝ってもらわないとねぇ・・・現職

現職落選ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ （ﾌﾟｯ

当選が
佐藤ゆういち氏じゃないのが
残念だが（ｗ

浜田氏当確ですね。
井上さんサヨウナラ！

別府ケーブルテレビのメールのドメイン(＠〜)
を知ってる方、教えていただけませんか？

>>152
ctb.ne.jpじゃねーかな

>>１５０
佐藤氏でないのが残念だってなぜ？？？
しかも（ｗまで付けてる理由が全然わからない。
彼の政治家としての真相は一般的には不明としか言いようがないと思うが、どう？
「いや、自分はよく分かってるよ」という人の出現希望です！

なんか新しく市長になった人が
うさんくさいからじゃない？
いろんなびらきてたでしょ(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･
対してその佐藤さんってのはクリーンなイメージがある、私はね。

わたしは１５０じゃないYO　市尾う。

熱い選挙戦が終わって一週間、やっといつもの静かさが戻ってきた。今回の市長選は社会党系の人間が当選するというどんでん返しで終わった。なかなか見ごたえのある選挙だった。
ここでは新人の佐藤氏について多くが語られているようだが、選挙後に佐藤氏についての何人かに感想を聞いたところ、佐藤氏には新鮮な感じを受けたが、やはり佐藤文生氏のイメージが強く、
市政よりは国政を狙っているのではないか、市長選に立候補した動機がいまひとつ不明である、別府出身といっていながら中学高校は別府でない、というものが聞かれた。これが別府市民の
大多数の意見を反映しているものではもちろんないが、なかにはそういうに受け取った人がいることも事実。結局のところあの票数は、アンチ井上だが社会党系もいやだ、というものだったのだろう。
とにかくまだ若い方なので、もしこの後も政治の世界を狙うのであれば、ドブ板選挙並のことをやる必要があるのだろう。
しかし、別府というところは、怖いところだ。政治家にとっては・・・

>157
結果出さなきゃポイだもんね。

こないだからＡＤＳＬの速度が落ちたまんまなんで、
もしや温泉地特有の接触不良？と思って、
モジュラージャック→モデム→ＰＣ間の接点を軽く磨いたら回復した。
みんなもやってみ。
ただし、ショートや感電に気をつけて。
特にモジュラージャックは金属製のもので磨かないでね。

他所から引っ越してきた人は、
「別府に来てから電器製品がよく壊れる」と思ってるでしょうが、
接触不良が原因なことが多いです。
リモコンの電池切れが早いと思ったら、
リモコン内の電池を指でグルグル回してみる。
ダイヤルやスイッチが不調と思ったら、
ダイヤルをグルグル回す。スイッチをパチパチ切り替える・・・
などなどで、あっけなく回復したりします。

良い事聞いた。（・ｗ・）

佐藤ゆういちの家族ぐるみのつきあいです。彼の出馬の動機は明確です。それは体を張った組織へのアンチテーゼです。別府を覆う閉塞感をとっぱらうには既存の権力機構に反逆する必要があると考えたのです。ちなみに佐藤文生の秘書だった人のの応援申し出を断ってます。理由は自民党臭がするということです。何か知りたければ彼に直接きいてみましょう。

>>161

＞彼の出馬の動機は明確です。

いや明確じゃなかった。後からなら何とでも言えるが、選挙前に綱領発表してなかったぞ。
そこらへんの根性が変わらん限り、俺たちは一有権者として彼を好かんからな。

＞何か知りたければ彼に直接きいてみましょう。

だからそれがダメなんだって。自分から進んで世間に向けて発表するんだよ。
自己弁護するのは負けた原因を反省してからでも遅くないぞ。もう一回出る気なら。
いい線まで行ったと気づかんのかな。頭いいんか悪いんかわからんな。
要するに金持ちボンつうことか。やれやれ。

別府出身千葉在住age

軍歌酒場戦友の情報があれば教えてください。

名無しでよか？さんの「いや明確じゃなかった。後からなら何とでも言えるが、選挙前に綱領発表してなかったぞ。
そこらへんの根性が変わらん限り、俺たちは一有権者として彼を好かんからな。」とのご指摘は全くそのとおりです。
政策や綱領を作るブレーンがいなかったのです。選挙に金をつかわない（選挙にかかった総費用は数百万です）。別府のボス達に頭を下げないというのが唯一の公約です。
それ以上のことは全く準備不足でした。これが真相です。

>>153
亀レスですみません。
ありがとうございました！

私は会社のぺーぺーで旅行の幹事をします。別府にいくのですが困ってます。
割烹料理の平家っておいしいのですか？
それと、優良コンパニオン派遣会社の連絡先など教えては
もらえないでしょうか？

>>165
和さんに敬意を表して口調を改めます。

＞別府のボス達に頭を下げないというのが唯一の公約です。

もし本当にそういう事情なら少なくとも「別府のボス」に関する研究は進んでいたはずです。
学問的な背景が何であるにせよ論理的な帰結はすでにあったはずで、
従って近未来の展望も必然的に見えていたはずなのです。

その根拠として
１．佐藤候補は大分大学で最近修士号を取得した。
　　（学問的な理論構築の手法を学ぶ機会が最近あった）
２．佐藤候補は釘宮現大分市長の国会議員当時の秘書であった。
　　（地元選挙区を中心とする政界事情に決して疎くなかった）
３．佐藤候補は佐藤文生の縁者であることを誇りに思うという表明はあったが、
　　一方で政治手法を公的に批判するような文脈は一切なかった。
　　　（ジェラルド・カーチスが佐藤文生の政治手法について一冊書いているから当時の内情はバレバレ）

おおむね以上のような根拠により、佐藤候補が持っていたと思われる研究成果を
実際には発表しなかったという現実には意味があると見るのは常識的だと思います。

従って考えられる結論は二つに一つ、
１．「別府のボス」に関する研究が実は別府市全体ではなく自らの利害に沿ったものに過ぎなかった。
２．「別府のボス」に関する研究はそもそもなく、漠然とした感情や印象だけしかなかった。

別府市の有権者としては、なだかんだ言ってもやはり佐藤候補は
保守系の利権政治家の一人であった（恐らく今でもそのまま）と推測するのが常識的だと思いますが？

名無しでよかさんの下記ご結論についてですが、研究というのと実際の社会でおきてる事柄は若干異なるということを前提に
して述べさせていただくならば、「別府のボス」とは研究対象ではなく現実に存在する土建屋団体、地方議員、宗教団体、労働組合などの総称です。
佐藤候補はこれら既存の利益権力集団に一切阿らず、あくまで純粋な個人の支持のみをたよりに選挙をやったのです。
このあたりの説明が不足していたようですね。要は市長になるなりかたにこだわったということです。
これらの一部にでも借りができると当選してお返しをする必要があり、この連鎖を断ち切ることが肝要と考えたのです。
お分かりいただけないでしょうか。真の市民派を目指した戦いです。これは今後も続きます。


従って考えられる結論は二つに一つ、
１．「別府のボス」に関する研究が実は別府市全体ではなく自らの利害に沿ったものに過ぎなかった。
２．「別府のボス」に関する研究はそもそもなく、漠然とした感情や印象だけしかなかった。

別府市の有権者としては、なだかんだ言ってもやはり佐藤候補は
保守系の利権政治家の一人であった（恐らく今でもそのまま）と推測するのが常識的だと思いますが？

このスレ見る限り和さんは佐藤氏の工作員にしか見えませんね。
138の書き込みとかみてても。
多分別府のご出身だとおもいますが、現地に居住せずしがらみもない方が、
とかく理想論だけ振りかざされてもはたして地元に理解されるかどうか。
そういう各種工作も含めて、若くてクリーンなイメージを持ちながら、
どこか今ひとつ全面的に信用できないなにかを感じさせていたことが、
敗因だと個人的には思います。

故郷をより良くしたいという思いを、氏をはじめとする関係の皆様が
お持ちであると信じて、さらなるご健闘を祈ります。

組合主導の社会主義首長に未来は全く感じられないので。

170さんの指摘は面白いですね。
確かに、

１．地域の外からやってきて、元々しがらみがない人
２．地域の中で生きてきて、しがらみがあったけど振り切る勇気を出した人

これを比較すれば２の方が有権者には信用されるでしょう。
それと工作員の存在も確かに印象悪いです。

それと和さん、169で

＞研究というのと実際の社会でおきてる事柄は若干異なるということを前提に

なんて書いてますけど、あなた学問をバカにしてますね。
確かにそんな見方もあるし、そんな現実を見せた某大臣もいますけど、
それは決して学問そのものの責任ではないんですよ。

そういう考え方の人が取る修士号って、いったい何なんだ？
たんなる肩書きか？

深町公園がなつかしいなー、今もかわらずにあるかあー。

ああ・・・好きですね・・・別府。
（自分の中では）レトロな町というか、
懐かしい雰囲気が・・・

和です。１７０さん。私は佐藤候補を昔から知っており、選挙の手伝いもしてま した。 選挙運動は「工作」
といえなくもないので「工作員」という呼称も的外れではないですが「嘘」を書 いて るわけでは
ないのでその点は了解ください。北朝鮮がやってるようなディスインフォームで はな いのです。
あくまで、彼との会話、運動を通じて得た主観的印象を書いてます。


「現地に居住せずしがらみもない方が、とかく理想論だけ振りかざされてもはた して 地元に理解
されるかどうか。若くてクリーンなイメージを持ちながら、どこか今ひとつ全面 的に 信用できない
なにかを感じさせていた」
とのご指摘には全く同意します。説明不足、準備不足、本人の口下手さまざまな 要因 で不信感
をもたれたことはよくわかります。今後の課題とするように伝えましょう。


１７１さん。私は学問を馬鹿にしてるわけではなく、現実社会でおきてる事柄と 学問 に乖離がある
といってるのです。知識のベースとして学問を学ぶ意味はもちろんあります。
現実世界特に選挙に関して一例を挙げると、憲法の条文、教科書には国会議員は 「国民の代表」と書いてます
しかし、有権者が投票する際、国民として投票するわけではなく、「組織・業界 」「義理人情」「地縁・血縁」といった しがらみの中
で投票しているという現実があります。候補者は当選したら、お返しをしなけれ ばなりません。その結果が国地方合わせて
現在1000兆円に達する借金です。佐藤候補の修士論文は私も読みましたがこの構 造的借金累積問題に関する研究です。
市長選挙も同様で、こういった現実を見るべきであり、この破滅への道をを変え るには 無所属で「組織・業界」「義理人情」
「地縁・血縁」に頼らず選挙をやり、しがらみのない自由な市長になり、市民の 利益を考え、大鉈を振るう必要があったという
ことがいいたかったのです。 おわかりいただけないでしょうか。「地域の中で生きてきて、しがらみがあった けど振り切る勇気を出した人のほうが
　　有権者の支持を得られる」とのご指摘ですが、下記の問題があると思います。


　　　１．別府において、具体的にそのような人物がいるのかという問題がある。
　　　２．田中長野県知事やカルロスゴーんを例にとるまでもなく、外から連れてこ ないと真の改革は難しいというのが実例
　　　３．地域の中で生きていないと信頼されないというのでは別府以外の居住者は 別府のことに発言するなという視野狭窄をあおる懸念
　　　　　がある。傍目八目という言葉もあります。私は別府出身東京在住ですが、 常に別府のことは気にかけてます。
　　　
今までのやり方を続け、このまま借金を累積させれば、政府の方針でハイパーインフ レ（インフレターゲットといってます）でチャラにして　　
しわ寄せは年金生活者、金利生活者、庶民に行きます。そこを佐藤と私は真に憂え てるのです。
　
いずれにせよ、佐藤ゆういちに関心をもっていただいて本当にありがとうございま す。
ゆういちの今後は皆様次第です。どうか、ゆういちを育ててやってください。

>>174
佐藤候補はどうでもいいんです。
今は和さんの議論に関心があります。
私に限って言えば、確かに佐藤候補に期待できなかったのは今回の話であって、
次回がどうかは分かりませんからこの議論に意味はあると思います。

ところで、

＞今までのやり方を続け、このまま借金を累積させれば、
＞政府の方針でハイパーインフ レ（インフレターゲットといってます）
＞でチャラにしてしわ寄せは年金生活者、金利生活者、庶民に行きます。
＞そこを佐藤と私は真に憂えてるのです。

この話が選挙結果を見ての後付けでなくて最初からのものだったら、
もし本当にそうなら、それなりの表現手段もあったでしょうに。

それと、以下の指摘にも別府市民に対する不信が読み取れます。

＞１．別府において、具体的にそのような人物がいるのかという問題がある。

１３万人もいる市民のどの程度の割合を見てそんな結論を出されましたか？

＞２．田中長野県知事やカルロスゴーんを例にとるまでもなく、外から連れてこ ないと真の改革は難しいというのが実例

田中知事もカルロスゴーンも政治家になる以前にそれぞれの問題につながる分野で
実績を積んでいますし、その経過を広く公開もしていますよ。
誰かさんとは違う。

＞３．地域の中で生きていないと信頼されないというのでは別府以外の居住者は 別府のことに発言するなという視野狭窄をあおる懸念
　　　がある。傍目八目という言葉もあります。私は別府出身東京在住ですが、常に別府のことは気にかけてます。

これは２の件と通じますが、地元民でないならないなりに、
一民間人として現場に通いつめてフィールドワークして
一定の結論を得ておくのが筋ですよ。
佐藤候補は温泉名人だそうですが、あんなことを自慢する前に、
もっと掘り下げておきたい問題はあるんです。
せめて、お客さんとして入浴した事実を自治問題につなげる視点が欲しかったです。

しかしまあ今さらそんなことを言っても始まりませんから、
まずはその修士論文のアップ場所がどこか教えていただけませんか？
その方が次の議論が充実するでしょうから。

ね、皆さん！

174番さん。さっそくのコメント本当にありがとうございます。我々の問題点が見えてくるようなご指摘ばかりです。
「１３万人もいる市民のどの程度の割合を見てそんな結論を出されましたか？」とのことですが、結論を出
したわけではなく問題提起をしたまでです。実際、今回の市長選においても、佐藤ゆういち以外は旧来型の
候補しか出ませんでした。もし、意中の方がいれば、次回選挙で推してください。

温泉名人については、全くご指摘のとおりであり、赤面するばかりです。

修士論文のアップについては、現在は無いですが、近いうちに彼のHP上に載
せるようにさせます。

いずれにせよ、佐藤と私の共通認識として、中央依存の地方というあり方はもう続かない
と考えます。地方の大部分は公共事業、補助金、交付税といった中央からの金で賄われており
これらの財源の大部分は借金（国債）です。山間部の自治体などは税収が１０％で残りは全て
交付金みたいなところも多々あります。別府はそんな中でも温泉や優れた環境といった天然資源
に恵まれており、海へのアクセスもよく、無限の可能性を秘めてるように思います。要はその生かし方
なのです。このような観点から税金や借金で箱物を作るといった旧来型の手法を改め、真に環境重視の別府
らしい街づくりが必要ということを主張したのですが、上手く伝えきれてなかったようで、今後の課題とします。
中国における砂漠化やSARSの蔓延に見られるように、２１世紀は環境が何よりも重要な要素になることは明らかです。
別府市民は自分たちが世界でもトップクラスの環境（水や空気）下で生活していることを自覚すべきです。このことは近い将来
かならずや価値をもちます。なぜなら、人が生きていける地域は世界的に見ても限られるようになるからです。
これは東京在住の私からのメッセージです。

コメント、本当にありがとうございました！

ここでの議論の経緯について他の皆さんにも評価して欲しいです。

ここに、工作員かと思ったら途中から話が通じるようになった和さんがいます。
この人はきっと頭もいいし、割と分かりやすい言葉で議論できる人でしょう。
しかし佐藤候補は？なぜ和さんでなくて佐藤候補なのか？
彼にカリスマ性があるからですか？
仲間内で唯一踏み切ったという事実からですか？
彼にしか実現できない思想があるからですか？
やっぱし知名度・・・あの親戚の？

従来の政治手法に批判的なら、それを曖昧にしているのは矛盾ですよね。
いわゆる「与党は利害で結びつくが野党は理想で結びつく」という経験則を
乗り越える必要が新しい政治手法を唱える人には必要です。
佐藤候補の「別府ダイスキ掲示板」に書いてあることとの一貫性にも注意しながら、
注意深く分析してくれる有権者が何人かいると心強いですが。

もしこんなふうにあと４０ヶ月以上もの間、別府市の自治について議論を続けることができたら、
当然次第に各論に進み精密な議論にもなるでしょうし、前に疑問視されていたことへの解答も
有り余るほど出てくるのでしょうが、さてどうなるでしょうか。

追加。
「別府ダイスキ掲示板」は微妙にログが動いてるような気がします。
ただしこれは証拠を持って書いてるわけじゃないです。
ここまで深く突っ込むつもりが最初はなかったからいちいち自分で保存はしていません。
でもやはり意味ある議論をするには、こういう掲示板を利用したほうが中立性があっていいように思います。
ＩＰも出るところが嬉しいね。

それと修士論文の話ですが、佐藤候補ご自身が動かれなくても、
大分大学がネット上に公開してないのでしょうか？

佐藤が出馬に至った経緯、動機が不明確との指摘が多々あるようなので、真相を開陳しましょう。
佐藤はニューヨークで証券マンをやってました。本人はこの仕事を続けたかったのですが長男が現地校
に通い非行に走りました。長男の教育と妻の希望を考え帰国を決断したのです。佐藤の妻の父親というのが
佐賀出身の衆議院議員愛野興一郎（故人）といって新進党から民主党結党のメンバーです。就職先はその夫人の
勧めで釘宮バンの秘書をやりました。ここで、釘宮氏の個人後援会の組織にえらく感動し、政治の道を決断した
のです。国政も当初は考えたのですが年齢と議員の立場は政党に属さなければならないため、中立的立場を通せる
市長を目指しました。背景に地方の問題は国会議員（国とのパイプ＝予算分捕り）より自治体首長が責任をもた
なければならなくなるとの確信があります。地方は自立しなければならないのです。

地方に現状については私の友人のやってる下記サイトをご覧ください。

http://www.ne.jp/asahi/shin/ya/intr/ueyama/intro.htm

別府出身の身としてはそうして別府市について建設的な議論をしているのをみるととてもうれしくなります。が、別府市のことも大事だけどその前に大分県は大丈夫なのか？

僕は３日に選挙の感想をこのスレに市長選の感想を述べた者です。久しぶりに
ここに来て議論を見ましたが、やはり抽象的といいますか、理想と現実の乖離を
いかに埋め合わせていくのかについての具体的な内容が乏しいように思います。
目的は明確に定まっているものの、そこに到達するまでの手段において錯誤が
あるような。そこが納得いかなかったし、いまでも納得できずにいます。
政治家の秘書を経験した人なら、「政治」がどのようなものか理解できている
と思います。佐藤氏が語っていたのは「政治学」だった。政治学と政治は違う。
まあ、まずはエリート臭を捨て去ることでしょうな。別府で政治家になろうとするなら。

>>179

情報が、後から後から、出てくる出てくる。
この構造が何なのか、永遠のテーマになりそうです。

>>182

他の人の書き込みに対して「ここに来て議論を見ましたが、やはり抽象的といいますか、理想と現実の乖離を
いかに埋め合わせていくのかについての具体的な内容が乏しいように思います。」と書いているが、
そう言うなら自分が納得する書き込みを自分でやってみてくれ。

あなたが他の人を批判するように、これまで少なくとも2回の書き込みが、
他の人の書き込みと比べてそれほど具体的だとは思えないんだけれどもね、私には。
その辺は、どうなんすか？

>>183
私は今回の市長選に関して、佐藤氏の発言が具体性に欠ける、市民を納得させるには
至らなかったといっているんですよ。何か取り違えていらっしゃる？
佐藤氏の才能をこのままにしておくのはもったいないと思ってます。だからこそ、
佐藤氏が別府を変える、このままではいけないというなら、次の市長選までの間に
現に別府で発生している色々なことをどう変えていくのか、どう変えなければならないか
を市民に訴えるべきだと思っているんですが。

>>184
主語述語の係り受けを追ってもう一度読んでみましたけど、
そりゃ取り違えますよ、182の文は。今読んでも取り違います。

でも184でご説明いただいたから了解です。
すいませんね、いらぬ議論を吹っかけてしまいました、なはは＾＾；。
ということは、佐藤候補の今回の選挙戦に対する有権者側からの批判の論点は
他のみんなと一致してるってことでよかですか？

ここではコテハン使ってないから「みんな」って誰？って思われる方もおられるでしょうが、
そう思う方はIPに注意しながら初めから読み直してみてください＾＾；。

184さん、185さん。佐藤の今回の選挙で政策を深く訴えなかったのブレーンの不在につきます。
逆に言えば、どんな政策でも受け入れる柔軟性があります。どうか皆さんでいいアイデア、政策
を出してください。別府を変えることは市長だけでできるものではありません。皆さん一人一人が主役
なのです。佐藤は本当はそれを主張してたのです。上手く伝わらなかったようですが。目標は全員参加
の市政です。そのためには特定の組織に偏重するわけには行かないのです。どうかお力を貸してください。

「真・別府市長選挙VOL2」に変わりました

関係ないけど。
別府の高速のインターすぐ近くのラブホ。
7000数百円、週末は1割増しって書いてあった。
入ったのは23時過ぎ。一万数千円取られた。
高くないですか？って聞いたら、週末だからねぇ、だって。
そんなにだすぐらいならもっとましなところに泊まったのに。
コンドームもおいてなかったし。

>>186

うーん、もし本当に次の別府市長選挙をにらんだ議論ならあと40ヶ月以上あるから
根本的なことから述べますが、その考え方はまずいと思います。

なぜなら「皆さん一人一人が主役」とか「全員参加の市政」を
主張するというのは、裏返せば何も主張しないということだからです。
別府市民全員の利害が衝突しない市政は不可能だとまず認める必要があります。

だいいち、佐藤候補自身が別府市の権力構造を既得権益層とそれ以外の一般市民に
分けていたことがその根拠です。既得権益層もまた別府市民ですから。

次に、一般市民同士でも利害の衝突はあります。
結構細かいところからいろいろとあるんです、いちいち事例を挙げませんけど。
だから、例えば堀田温泉や浜田温泉の問題とか、競輪の場外車券場問題など
最近話題になっている問題についてはいちいち態度を明確にしておくべきです。

浜田現市長は競輪の問題については当選前と後で態度を変えました。
当選後に市役所の担当者から説明を受けて認識を改めたのだそうです。
これは非常に突込みどころ満載の振る舞いであり、野党から見れば攻撃材料です。
しかし攻撃するための道義的資格を得るには、まずは攻撃者自身が
論拠から結論へ至る思考経路を明らかにすべきなのです。
一つの意見を持つことは選挙をにらめばつらいですが、
野党にとっては乗り越えるべき壁です。

それから既得権益層の話に戻りますが、前に話題に上った
「現実に存在する土建屋団体、地方議員、宗教団体、労働組合など」は
表の部分しか見ていない表現です。別府市の利権構造についていつどの程度
ご研究なさったかわかりませんが、もし佐藤候補陣営が事情通の話を聞いただけでなく、
エビデンスを持った調査研究をなさっているなら、私の書く意味はお分かりだと思います。

私はこの問題が別府市の政治経済歴史文化全般に渡る根本問題であるから、
これを無視した議論はそもそも不可能と考えますが、現実問題としてこれに
関わることは様々な意味で危険を伴います。そこで究極的な話ですが、
私は別府市が大分県または国の直轄市となる道を探るべきと考えます。

しかし自治体としての面目を保ったまま根本的な改革ができるなら、
それはそれで非常に素晴らしいことです。
危険を承知でこのような点に着目しうる政治家は、もし実在すれば本物であり、
できない政治家は多かれ少なかれ現状維持を支持していると私は考えます。

一方、佐藤候補陣営では先の「皆さん一人一人」「全員参加」が
実に具体的に別府市民全員に向かうものと言えるのでしょうか？

最後に、野党陣営が議論を深めていくとき、必ず「論客」が現われます。
「論客」は自分の考えを持っていますから議論が深まり結論が共有されると、
野党候補者にとって純粋な支持者とは言えない存在となります。
場合によっては自分で立候補して敵となり得ます。
このような状況は、客観的に見れば非常に些細な見解の相違からでも生じ得ます。

実際、このようにして野党は分裂してきました。

今回の大分県知事選挙は、内情は全然違います（！）が
表面的にはそのように見える経過を辿り、
吉良候補が阿部候補の出現によって前職の後継者に敗れました。

以前に書きましたが、与党は利権に集まるからうまくまとまるが、
野党は理想に集まるからうまくまとまりにくいとはこのことです。
「和さんでなくて、なぜ佐藤候補なのか？」という疑問もこれと関係しています。
実際、なぜ佐藤候補なのでしょうか？
これは非常に重要な問題だと思いますよ。

私だって、もしかしたら敵になっちゃうかもしれないんだよ！
そしたら野党分裂で与党の思う壺なんだけど。なんちゃって＾＾；。

>>188

＞関係ないけど。

いや、関係あるとも！
言い方は悪いが、別府は観光でやっていく街なんだから、
（いや俺自身はそういった戦略じゃないんだけど＾＾;、いずれにせよ、だ）
余所者からの評判をとことん気にしてやっていくべきだと思うよ。
それがラブホでもな、なかったことにしてるような市政じゃだめだと俺は思う。

ソープでもデリヘルでも、なかったことにしてるようじゃ、だめだ！
そんなことだから、実際に働いてる女性の身になった政策がお粗末な部分が
多いんだぞ。託児所とかな。あからさまに言っちゃあ客に聞こえれば
興ざめだけど、そこらへんは市政が働く女性をバックアップせんとな。

まあそんなところで、別府に文句もっと書いてくれ。具体的なことをね。
裁判沙汰にならん程度に頼むよ！

>>185
当方も言葉が足らなかったようですね。ここは佐藤氏批判（私は多分に激励を込めていますが）
の場所と思っていたので主語を思い切って減らしました。ここの論議は私のそれと同じですね。
実際の政治とは何かを考えるとき、これは既得権の調整であるともいえるんですよね。
だからこそ行政は「舵取り」とも言われるのだと思います。どういうふうに舵をきっていくか？
その「討議資料」を佐藤氏に要求したいわけですよ。何度も同じようなことを書くようで申し訳ないのですが、
選挙戦の間に配られたものを見るとき、どうもこれらは授業にでも使われるようなものに
見えてしまったんですね、僕は。氏が有している才能は他の候補者に比して抜群であることは否めません。
その使い様、示し様がマズかった。目的は至高なものであっても、そこに至るまでの方法に問題があったと思う。
だからこそ、僕は「もったいない」と思うんです。
>>188,190
この間友人を竹瓦温泉に連れて行きましたが、銀座街から下がって行く途中に客引きに会い、
その友人すごく気分を害したといってました。結局竹瓦温泉には入らずに家の近くの区営の温泉に
入ってもらいました。ひどく面目なかったです。

いけませんね

>>191

＞氏が有している才能は他の候補者に比して抜群であることは否めません。

この部分がよく飲み込めませんので、論拠を使って説明してください。
もしかして「ニューヨークで証券マン」ってとこですか？
だったらなおさら分かりませんので、どうぞよろしく。

あ、「あくまで私見です」とか言って逃げないでね、議論だから＾＾;。

>>191
もういっちょ

客引き取締りの寄り合いが前市長の諮問かなんかで立ち上がってたよね。
それで駅前のPは一応消えたことになってたと思うけど。
でも名称がなんだかんだでもめてた、みたいなうろ覚えがあります。

どなたかソース検索キボンヌ。

>>193
一部の方には、どうも私が佐藤氏のシンパもしくは工作員というように捉えられているようですね。
ましてや片言隻句をとらえて論拠を示せ云々。ここでは私は単に今回の市長選の感想を述べています。
氏の能力云々も実際に氏と話してみて、他の三氏に比して組織を引っ張っていく点においてマシで
あろうと思ったという「私見」です。貴殿が引用されている部分はそのように読み替えていただいて
結構です。

「氏が有している才能は他の候補者に比して抜群であることは否めません。」
という表現と、
「実際に氏と話してみて、他の三氏に比して組織を引っ張っていく点においてマシで
あろうと思った」
と言う表現を、
「そのように読み替えていただいて結構です。」
なんて、「貴殿」なんて重々しい言葉まで使って言われても、
そりゃ無理があるってもんじゃないでしょうか。

要するにムカついてるんでしょ？
わかったよ、やめますよ、はいはい、じゃーね、ばいばい！

朝まで別府選挙
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1053091477

興味深いので新たに作りますた

こちらでやって下さい

和です。佐藤に関心をもっていただいてる皆様に本当に感謝します。
全員参加といったのは、現状の一部既得権者のみでなく、今まで政治的に疎外さ れていた、あるいは
関心がなかった層を含めてという意味です。何も主張しないということではなく 、これらの層を含めて
広く意見を募り、政策を決めていくという方向性を示してます。もちろん現在の 既得権者も別府市民で
あり、敵に回すつもりは毛頭ないのですが、以上のような主張に対しては彼らは 拒否反応が多く相手
にしてもらえない現実があり、佐藤もそれは承知で無党派頼りの運動やってます。

市民全員の利害が衝突しない市政は不可能だというのは当然です。要は議論、政 策立案の過程に幅広く
無党派層の声を反映させていくということです。結果として一部市民の声が反映 されず、既存権力機構に
は敵対的になることもあるでしょう。それを意図しているわけではないですが。

別府を国の直轄市とのお話ですが、私の考えをのべさせていただくならば、現在 の地方の財政状況から
議会を廃止して首長公選を廃止して行政コストを削減して総務省の直轄にしなけ ればならない自治体
は多数あります。しかし別府はそこまでいってないのではないでしょうか。むし ろ、逆に中央から独立し
海のアクセスを生かした瀬戸内の海洋開発を行えば、海を活かした無限の可能性 があるようにおもいます。
規制特区が現実化した以上瀬戸内経済特区をつくり、域内にのみ流通する地域通 貨を発行し、海洋開発に補助金を出すのです。
海洋開発は無限の可能性があります。
またニュージーランドの行き方も参考になります。NZは人口２０００万ですが環境 保護を徹底してます。その自然だけで観光客
が呼べます。ロードオブザリング（NZロケ）をご覧になられた方はおわかりでしょう

「実際の政治とは何かを考えるとき、これは既得権の調整であるともいえるんで すよね。
だからこそ行政は「舵取り」とも言われるのだと思います。どういうふうに舵を きっ ていくか？」
とのご意見ですが、これはあくまで、既存、従来の手法ですよね。佐藤が目指し ているのは
「調整」というやり方を超え、大鉈を振るうということです。当然議会の反発か らリコールもあるでしょう。

「調整」というのは政策を貸し借りに転化し、落としどころを探るというやり方 です。「改革」ではなく妥協でしかありません。
その結果が現在の国地方の債務残高合計１０００兆です。談合により問題先送り してつけは国民に回すほうが既得権者には都合
がいいからです。この連鎖を断ち切るためみなさんの力が必要なのです。
断言しますが、今のまま借金を累積していくと、インフレでチャラにするしかあ りません。株が上がってるのは郵貯年金
　　を突っ込んでるから・・・・下がっても誰も責任とりません。これが日本の現 実です。自民党だけのせいにしてもいけません
　　放置した無党派にも責任があるのです。佐藤はこの状況を憂いて一人孤立無援 の戦いを続けてます。（親戚にも反対
　　されてます。）

なぜ佐藤か？とのご質問ですが、「彼の家族の理解があるから」というのが本質的 回答でしょう。
　多少の蓄えと妻の収入と親の援助でなんとか生活に困らない（いつまでもつかわか りませんが）
　という状況があるから好き勝手に自分の考えがいえるのです。普通は生活考えてそ のようなわけ
　にはいきません。回答になってないかもしれませんが。

「有している才能は他の候補者に比して抜群」というご指摘についてですが
才能や能力には人それぞれ一長一短があります。重要なのは「意思」と「選択」
ではないでしょうか。佐藤が今回の選挙で示した「選択」「意思」は上手く皆様に
伝わらなかったようですが、今後の課題として精進させます。

はじめてここにきました
別府市民じゃなくなってはや5年
半年帰ってないうちに、いろいろかわったなぁー・・・

あのー、私は、１０数年前に別府にいて学生でした。もちろん今は部外者な立場にいます。nirai
というから私の発信源はすぐわかると思います。当時、なにやら市長リコールの手伝いで、ビラ配りなどのバイトを頼まれました。他県からは好奇の目で（失礼）見られたよくわからない（失礼）市長のリコール（ポシャリましたよね）でした。
深町公園に毎夜行っては、「芝の雑草いつ刈るのか、伸び放題だぜ」と思い、掃除もどきのことをしていました。何の政争(清掃）なのか私にとっては問題外でした。
観光立県というからにはこうしたところの細かい気配りが大切ではないかと思っています。ここでの熱い議論には口を挟めませんが、ざっと見るに[ FLA1Aaf099.kmm.mesh.ad.jp]さんなどの主張が私には、好感が持てます。
高次な議論も結構ですが、政治主張したからとて世間一般（選挙権のある住民）に浸透せねばそれまでの話であると（日和見的ですが）思います。
別府はとてもよいところです。今でも住みたい第二の故郷という感じです。私のように（表面的な付き合いであったと思いますが）わずかに４年間いた人間でさえそういう思いを抱かせるところです。
住民は、政治のことに無頓着で気まぐれな凡庸な人々の集まりでしょうか？。そういうことはないと思います。
住民の求める力学はどこに傾いてあるのでしょうか。分析されていれば後は努力とアピールの（単純過ぎる言い回しでスみません）ということではないでしょうか。
横から意見して的外れならすみませんでした。

地震被害のときのために、復興資金もためておかないといけないでしょうしね。
別府以外の奥地で昔の話だが、「山下の池」のほとりもかなりの被害だったわけでね。

工作員だなんだって話は俺はどうでもいいんだよね。俺はただ
「抜群であることは否めません」と「マシであろうと思った」は
同じ事を言いたい時に使う表現かなって思うだけよ。

今さら釈迦に説法だろうけど、言葉は大事なんだぞ。
攻撃してる時はいいけど、攻撃されてる時こそ大事なんだ。
攻撃された時に「何を言っても無駄」とか「片言隻句」とか言うのは、
要するに“開き直り”と言って、あの方々グループの悪い癖なんだ。

本当はそういうときこそ言葉を分析するもんだと俺は思うよ。
昔、「反共」とか「反反共」とかいう言葉があったけど、結局あの方々も
あれと同じようなことやってるんじゃねえかという気がするよ。

・・・つうことで、俺は次の関心を
「なかったことにしてちゃ、ダメだ！」の方向に持っていくことにするよ。
先の、ラブホとか、ああいうやつね。
ああいうことを正面から立論した地元政治家って、誰かおったっけ？

>まあ、まずはエリート臭を捨て去ることでしょうな。別府で政治家になろうとするなら。

いいとこついてる。
中村のタロちゃんは高校生の時から難関奨学金試験に合格し、留学。その後も
エリート道を歩きつづけたけど、庶民的だったもんな。
市長なんて誰でもいいけど、別府は学歴低いんだから、それにあわせて
選挙活動しなくっちゃな。

＞203

この人ったら、なんでこんな言い方なんかな。
いわゆる釣り師ちゅうやつなんかな。だったら俺は魚か。
ヤマメかと思ったらアブラメだったくらいの（自爆）。

＞市長なんて誰でもいいけど、別府は学歴低いんだから、
＞それにあわせて選挙活動しなくっちゃな。

選挙の話は次の選挙のときか別ｽﾚでもたててやってくれ

と思う今日この頃

最近、警察に運転免許更新に行ったけど、安全協会の寄付やったかなんか、
そういうお金の要求をされんかった。昔は当然のように言われとったけど。
でも貧乏ですからって断ってた。最近はそんなこと言わんもんなんかな？

温泉で体焼かれたい。

>>205
てか立ってる
誰も書いてないけど
激しくｳｻﾞｲのは同意

　別府市内からタクシーなどの客引き行為を根絶するための「客引き行為防止対策協議会」
（会長、浜田博市長）が19日、市役所レセプションホールで開かれ、会の名称変更などについて話し合った。
昨年８月に発足。前回（３月26日）の協議会で、別府市タクシー協会長（三ケ尻正友氏＝市議）を
会員に加えることが承認され、会員は12人となった。

　きのうは４回目の協議会。浜田市長は「お客様をおもてなしするためには、お客様の立場に立った
ホスピタリティこそ最も大事なことです。本協議会の目的を踏まえて、これからの別府観光を
浮揚させるために、積極的に諸問題に取り組んでいく必要があると思っています」などとあいさつした。

　三ケ尻タクシー協会長を副会長に加えることが承認され、副会長は別府商工会議所会頭、市観光協会長、
市旅館ホテル組合連合会長、タクシー協会長の４人となった。

　三ケ尻氏が「『客引き』行為防止という名称は語呂が良くない。会の名称を『迷惑』行為防止とか
別の言葉にすべきだ」と求めたが、前回の協議会と同様に、賛同する意見はなかった。
「名称・文言を変えて、どれほどの意味があるのか。（取り組みが）後退したのではないかとの印象を
与えるのではないか」「『客引き』としか言いようのない行為が現に行われている。だから当協議会が
問題として（根絶に）取り組んでいる」との発言があり、最終的には三ケ尻氏も名称変更の提案を取り下げた。

　べっぷ観光案内タクシー乗務員の会、市タクシー協会から、ＪＲ別府駅頭に「タクシー乗務員の観光案内場所」
設置を求める上申書が提出されていることが、事務局から報告された。当面はタクシー協会内部で“自己解決”に
努力していくことになった。（今日新聞5月20日）

選挙話もう止めろ。ウザい。

>>210
狂おしくBOφWY

>>210
に賛成

>>210-212
じゃあおまえが面白い話でもふってみろ。

ねえねえ、錦水園いったコトある？

>>214
ボーリング　マジックコーナー　レストラン（噴水付き）

錦水園なつかしー、、

ヒッパレの歌い手ってどうやったらなれるんですか？

別府、市営風呂があることが自慢に思い出される。温泉の街という感じでとてもいいよ
違う地方に引っ越してみれば別府の良さが身に染みてわかる。
別府での生活は僕の楽しい思い出です

○○○○（食べ物屋さん）って厨房で靴洗ってるって本当ですか？
本当だとしたら怖いんですけど…
怖いと言えば、友人が怖い怖いと言って絶対入りたがらなかったある建物のとある部屋。
友人には（自称）霊感があり私には全く無く、そんなモノを信じる性質ではなかったのですが
先日偶然例の部屋に入った瞬間涙がボロボロ出てきました。
ただ滝のように涙が出てくるだけで、他は何もありません。
部屋を出たらすっと止まったんですけどね。

別府にはこういった不思議な場所が多いですね〜。
他にこんな体験をした方っていらっしゃいます？

>>219
それどこよ？

同意教えてケロ

44才の男です。幼稚園は鶴見(？)幼稚園に通っていました。
住んでいた家のとなりには森がありました。爆音が聞こえるくらい近くに、
大型ヘリコプター(バートル)がよく離着陸していました。あれは一体何だっ
たのだろう。家から少し海側に下ったところに大仏さまがありました。
当時、親父と姉と僕と、犬を連れて散歩に海の方に行ったとき、途中の田圃
の肥溜めにあほ犬が落ちて、海岸で親父が無理矢理海の中に犬を何回も放り
投げて洗ってやりました。可哀想な犬。その親父も５年前に死んじゃった。
今、窮屈な長崎に住んでいるので、出来れば、将来越して来ようと思ってい
ます。山好きな僕にとって、少し車を走らせれば、由布岳や久住の方に行け
るのは、大きな魅力です。

今週の土曜日の午後２時から、中央公民館で「トラスト運動による別府八湯のまちづくり」をテーマにした
シンポジウムがある。（参加費無料）
俺は行くつもりだが参加する人いる？市長らもパネルディスカッションに参加するらしい。

さっき地震あったよね？

>>222
自衛隊のヘリじゃないですか？
当方扇山地区在住ですが、今でも時々近くの駐屯地に着陸してます。
扇山地区に住み始めた頃は、クーデターでも起きたのかとマジで思った（ｗ
大仏はコンクリート製で老朽化が進んでて、立ち入り禁止になってたけど、
ＤＱＮ外人が中に入って怪我したので、安全のために取り壊されました。

>>224
別府は震度３らすい。
別府の周辺は震度１くらい。

朝もあったよ。

>>226
何時頃？

いや、二度寝したからおぼえてないけど。
６〜８時の間で。

それにしてもよく揺れるね〜
今朝の地震は7時ちょい過ぎだったね。
ビックリして飛び起きたよ！

>>219
有名所はやはりルミエールから新別府町にかけてかな。
ホントかウソかは知らないけど住んでる人に聞くと怖いよ。

突然お邪魔してすいません。他県の住人です。

↓この番号（別府市中須賀らしい）からマルチ商法のFAXがジャンジャンきて
頭にきてるんだけど、地元の方で情報持ってる人いませんか？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZLRMSnnXjUQJ:www.ryokou.co.jp/business/database/data_12_2.html+0977-67-3259&hl=ja&ie=UTF-8

この会社の事は知らんけど、
ＮＴＴの１１６番には「迷惑電話お断りサービス」ってのがあるよ。
http://www.ntt-west.co.jp/product/advice/10_10_60.html

>>231　ありがと。
FAXでも遮断できるのかどうか、NTTにきいてみるよ。

久し振りにこのスレ覗いたけどねー何だか選挙運動（もう終わってるけどね）みたいなのから、客引きまで賑やかだね、ところで熊が思うのはもう少し別な視野で別府を見たらどうだろう、例えば別府八湯など範囲が広くて外部のものは思うようには廻れないのではないかな、いっそ北浜周辺にいすれば県外の者も気軽に廻われるのではないか、浜脇温泉、永石温泉、楠温泉、田の湯温泉、駅前温泉、海門寺、富士見など温泉はいくらもあるが、今銀座裏などを古き町並みを紐解いているようだけど温泉と商店街にこれ等を組めば少しは活性化するのではないかな、ま、熊のひとり言だがね。

親にいけいけってうるさかったから、青高受けずにいきました・・・
あそこほど腐った学校はないよね

ageくさ。

別大の学生駐車場の場所を、、教えてガリレロ

路駐あるのみ。

もしくは体育館脇の道を下って行って、
へし折れたミラーのところを左折。
で、ほっそい道の奥の学生駐車場に停める。

正門前のコンビニにとめれば。
申し訳程度にジュース一本くらい買えば何も言われないと思うけど？

来客者専用に停めれば？

　＼モウ／　　 　　＼　馬　／　　　＼　鹿　／　　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　ﾐ| 　 ... '＿）　　｜ ＿＿,,▼ 　　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　 　ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　 (,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　 　　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
　ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　　　人..＿,,,,ﾉ 　 　　 ι・,,_＿,ﾉ　 　 　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　 U"U　　 　　　　　 U"U　　　 　　U"U　　　　　　∪∪

8月の１４日くらいに別府に行こうと思っているんですが
なにか良いイベントなどがあったら教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。

てすと

花火

>>243
別府湾ＳＡで花火見たけど、今年は寒かった。
でもキレイだったよ

家族風呂でいいとこないですか？　露天など･･･

大阪より失礼します｡
２０年程前､両親と祖母と私で別府温泉に旅行に行きました｡
別府駅のそばの旅館に泊まったのですが､そこの温泉が赤茶色でタオルが茶色に染まってしまうほどでした｡
今年の年末に又別府に旅行に行く予定なのですが､どうしてもその旅館のお風呂にもう一度入ってみたいと両親が
希望しています｡
名前がわからないのですが､別府の駅から徒歩で行けて､それ程大きくも綺麗でもない旅館だった
らしいのですが、どなたか御存知ないでしょうか？
お分かりでしたら教えて頂きたいと思っています｡　宜しくお願いします｡

別府にいい美容室ってある？

>>246さんからのお問い合わせ

血の池地獄系列の温泉粉末の『湯の花』ってないのかな？

どろ湯（？）温泉っていうのもおすすめです。
肌がツルツルになります。
初めて入ったときのあの強烈な印象、今でも覚えています（笑）
思わず「ぎょえ〜！」って声だしちゃいましたからね。

学生で別府を出てまだ２年。帰りてくてしかたねー・・・
夏休みやけん久しぶりに帰ってみようかな。

＞２３４

亀レスだけど・・
今妹が在学中なんだが、どんな風に腐ってるの？

幼稚園から結婚までの間を別府でいきとりました。
何か懐かしくて書き込んでみましたけど、
もう友達と連絡を取らなくなってから何年もたってるし
町も変わったろーなぁ・・

週末だけでも24時間営業している家族風呂ってありませんか？
別府インターから降りてすぐにあると聞いたんですが。
いつも夢たまて筥ばかり行ってるので、他の24時間家族風呂があれば
教えてください。よろしくです。

いい心療内科、心療内科のいある？内科を教えて下さい。
別府にきて、まだ一ヶ月も経ってませんが、ろくな人間に会いません。
今日は、泣かされました。くそムカツク男に。知らない人なのに。凄いｺﾜｶｯﾀ
早く地元に帰りたい・・・

>>253
夢たまてからもうちょっと降ったところにあるダイちゃんランドは週末24時間ですよ〜。
詳細は
http://www.diamondgroup.co.jp/onsen-frame.htm

＞＞254
まあ、そう別府を嫌いにならないで。
そんなムカツク男もいれば、親身に相談に乗ってくれる人もいます。
心療内科に行くのも良いですけど、
何かまず気分転換が出来る場所などを見つけてみては？

＞＞254さんへ
別府市民ってなれなれしいところもあるけど
結構うち解けやすいと言うかお節介やきがおおいというか（笑）
けっこう親身になってくれるもんですよ。
私も悩んだ時期があって病院にも行きました、が
結局薬を出されるだけで先生もあまりあわなくて・・
（優しかったけど）それより気の合う友人を作って相談したりして
そのうち自分自身強くなれ乗り切れました。
温泉とか行ったら地元のおばあちゃんも声かけてくれるし
（別府コミュニティーセンターはくるおばちゃんも職員の人も優しいよ）
竹瓦温泉界隈の若い人が来るバーなんか優しい人で一杯。
初めてのひとにもちゃーんと優しくしてくれるよ。
自分に自信を持って、負けないで！！

0時過ぎにカッパの湯に行ってたんだけど
雷が「ドッカーン！！」て感じの大音量で鳴り響いた。
かなり近くに落ちてたみたいだけど誰かわかりますか？

ところでこんなの知っている？↓
http://www.oitayori.com/beppu8to/seaside/mbbs.cgi

市内でお好み焼のおいしい店ありませんか？

>>259
のり平。

＞２５９
グリーンボール！

>259
ちばｗ

>>259
ちよちゃん

うまいラーメンやどこー

食い放題で安いお店ってありますか？
亀の井ホテルのの中華のお店とか、亀の井INの裏にある焼肉屋みたいなの
安くて腹いっぱいになれるとこどこかありますか？

Ｎ速のコテも来たか･･･
別府の花火でレスしてたので
別府だとは思ってたが（ｗ

諸事情で2ヶ月、別府に住むことになり、来週大分を去るんだけど、
美味しいラーメンを食べてなくて、いろいろ調べてたら
別府の大砲ラーメンが美味しいってのを発見＠誰か、詳しい場所を教えてくれると
とてもありがたい。
あと、気になる○優ってラーメン屋さんも、場所を教えてほしいです。

>>267
大砲ラーメンは10号線沿いのモスバーガーの横にあります。
○優も確か10号線沿いなはず。

１０号線のドコモの隣のおしゃれ●屋ってところ激まずい。ランチでチキン南蛮食べたけどかなり油ぽっくって異もたれした。

>>269
別府の人は誰も行かない店です・・気を付けて。

>>270
まじですか?シティ情報のおすすめランチに載ってたのに・・。紹介していた女のドブス!!!
他にまずいなって思ったのはどこかありますか??

>>270 詳細キボンヌ

おいしいと思った所を、わしゃ聞きたい菜

単純に　高くてまずい

北浜にあるヒットパレ−ドクラブってお店はほんと好きです!三千円で食べ飲み放題です!!行ったことあるひといますか??

>>275
予約したら２００円位安くなる

>>276
火曜〜木曜はチケット使えば2千円ですしね(^^)お金がないので助かります。

九州横断道路沿いのAUの二階のお店☆昨日OPENしたばっかに行ったけどかなりイケテル☆

焼肉なら一力
最近はおしゃれな居酒屋とかできてうれしいです。別府いいね

この前友人に誘われて若者に人気があるというちょっと洒落た居酒屋っぽい店に入った。
「予約されてますか〜？」とか言われたけど実際料理食べてみて
予約するほど流行ってんのかココ！って思った。
店員の、自分はこれだけ流行ってる店で働いてま〜す、みたいな態度もよろしくない。
ソルティードック頼んだらなんだか妙な味・・・ライム酎ハイかと思った。なめとんのか。
極めつけに頼んだ料理が30分経っても出てこない。なんなのこの店は。
もう絶対行かない。高いだけで不味いってこういうことか・・・
今時の若い人って雰囲気だけで店を選ぶのね。かわいそう・・・

>>280
ずばりぶんしょくでっか？？

別府に大きなレンタルビデオ屋が３つって多すぎ
どこも赤字だろうね

市内、高校生でも出来るアルバイトって誰か知りません？
探してるんだけど無いよー（汗）

>>281
私も280は幣制分課かと思う

>>282
レンタル・ビデオじゃないけど、ブック・マーケット出来たの知ってる？
ここが、高すぎなんだよ。
倉木麻衣の2001年のライブVHSが2800円とか。
ビートルズの赤青国内盤2800円とか。
市場に腐るほど溢れてるタイタニックのサントラCDが580円とか。
客をなめてるよ。

ピ○カリフォ○ニア付近で女性のスカートの中を盗撮している人達がいたけどあれは逮捕されたのかな？
ご存知の方、もしくは被害にあわれた方います？もうだいぶ前になるからなぁ・・・

ブック・マーケットは、東京でも高いので有名。
おしゃれ小屋の裏辺りにもう１軒、ブック・マーケットみたいなお店が
出来たと聞きましたが、こっちは、どんな感じでしょうか？

もう一軒の店は、普通じゃない。
シュリンクのかかった本をレジに持っていって「状態確認させて欲しい」と頼んだん
だけど「１つくらいならいい」とか言われた。
なぜかと訊いたら「状態確認はウチでやってるから」だそうだ。
「客が確認したいところは、店の感性とズレてるかもしれないでしょ？」とお願いしても
頑として聞き入れないし。
１０００円、２０００円の本を何冊も持っていっても「全部は出来ない」とはねつける。
あと、取り置きを頼んだ本を、「必ず買いにいきますので、よろしく」と電話でわざわざ
確認入れたのだが、「あー、どうもありがとうございます。ガチャ！」と、言ってる事は
ともかく、やけに雑な対応。
忙しいのもあるだろうけど、客商売の基本から学習して欲しいと思ったが。
古本好きで店巡り歩くけど、２日で1万円以上買った店でこんな対応されたのは
人生初。

ブックマーケットはあちらこちらで潰れまくってますね
時間の問題でしょう、ところで別府にはなまず堂はなかった
ですよね。

なまず堂ってのは知らない。
熊本本店かな？
だったら別府にもあってもいいのにね。

やっぱり無かったのですね、大分市（米良）にはあるのに

＞２８９
わたしの通っている御茶ノ水駅近くにあったブックマーケット神田店も先月末に
閉店しました。古本の大手のブックオフの業態を真似て作った店舗ですが、
明らかにブックマートよりも、CD,DVD,本すべてが２割くらい高いので、当然と
言えば当然です。それで新しく出来た288のお店に期待していたのですが。
そのお店の名前は、何というのでしょうか？確か、同じ通りの九州横断道路寄りの
方にも、２年くらい前から古本屋があったと思いますが、そっちではないですよね？
牧野整形外科の左斜め前の以前、葬儀社があった敷地に出来たと聞いたのですが。

なまず堂は社長は大分の人
あまい建設会社のサラから脱サラで開業しました
当時周りの人間からは　ボロクソのように言われたそうな
でも下郡店でぼろ儲けして今では５店舗程営業してます

なんだかたいへんそう。

ブックマーケットは売値より、買取に問題がありすぎ
買値は安すぎるし、「お値段付きませんでした」が
多すぎ、よってレアな商品がまったくない。特にＣＤは
悲惨すぎる。

なぜブックス・ボスがいつまでたっても潰れないのか、だれか説明してくれ。

ブックス・ボスってどこにあるんですか？

駅前の腐った古本屋はまだ健在なの？

誰か次スレたてて。

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