いまこそ九州は一つとなって結束するとき

　九州は薩摩を筆頭に明治維新を推し進め、
日本を古い体制から近代国家へと導いた決定的、核心的な国。
それが今や 首都東京から遠く離れた 単なる一地方。
いまこそ九州は自治権を確立し、九州の事は九州で決める時がきた。
東京の権力の一極集中を破ろうよ。九州以外にそれができるとこはない。

コメント全くないので　age　てみます

その前に>>1は童貞を卒業すべきだな

道州制ですか

>>4
　はいそうです。道州制です。いい方が悪かったかなー

お国自慢板にあるよ。
【九州独立の可能性、そのとき首都は？】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1038194440/l50

>>6
　独立ではないんです。道州制です。日本であることは変わりないんです。

>>6
それと もう一つ
このスレをお国自慢板で立てることと、
九州板で立てることとは、全く意義が違うんです。何でかは分かると思います。

道州制の場合、州都は福岡が有力。
壱岐・対馬は、福岡支庁に
奄美は、沖縄支庁にそれぞれ編入。
九州本土はそのまま県域が、支庁になる。

九州全土を福岡市にして
熊本区、長崎区、鹿児島区・・・にする

＞＞１
それで道州制になると、どう変わるの？？

>>11
　九州の どこかの都市に 九州議会 (九州の国会)をおいて、
　そこで 九州人による、九州だけに適用される、
　予算の配分・法案、法律 などを成立させることができるようになること。
　自分達のことは自分達で決めるんだ　って感じかなー

　例えば　いま日本は外国人の受け入れに消極的だけど、
　九州は独自に法律をつくって、外国人に対してもっと寛容に受け入れる
　ようにすることもできるし、
　とにかく他にも、いろんな可能性があるよ

日本から独立するのとどう違うの？

>>14
　独立は日本が絶対にさせてくれないから、
　例えば　イギリスのイングランドとスコットランドの関係みたいな感じ
　にもちこみたいわけ。　または、アメリカの連邦制みたいな感じもあるけど

それじゃあドイツの共和国連邦制度と同じじゃん。

>>16
　細かいことは別として、そんな感じかなー

>>1

えー薩摩？

西郷札についてはいかが思いますか？

で、メリットは？？ >1

>>18
　薩摩を筆頭に　ですので、もちろん九州全ての県が関わってます。
　西郷札については、このスレではカンベンしてください。
>>19
　とりあえず　1 から 19まで読んで下さい。

>>20

西郷札を知っているのかどうか分かりませんが
通貨単位は？
円？　日本銀行券を使うの？
兌換券問題はどうするの？

>>20
ｱﾌｫか。13しか具体的に書いてねーじゃんか。
ちなみに俺は、外国人に対してもっと寛容に受け入れるように
しなくていいと思ってるし。

＞＞２２

俺も「外国人に対してもっと寛容に受け入れる」必要ないと思う。
参政権も被選挙権も与えるべきで無い。
また、現在無条件で非常に良い待遇を受けている在チョは
白紙に戻すべきと考える。

>>21
　九州の 規模と競争力、アジアにおける位置関係からしても
　もちろん　円　が一番いいと思います。
　通貨に関しては、独自の通貨を創ることは、私的には反対です。

>>22 23
　あくまでも、一つの例をあげてるだけなので、
　九州のみなさんが必要ないと思えば、そうすればいい思います。

円じゃ東京に吸い上げられるじゃん。地域通貨＝反グローバリズムよ。

いまいちメリットがわからないんだよな。
税収に関しても､関東の儲けを廻してもらってるのが現実だし。
州にして発展できるかなぁ。カジノ島にしたらイイとか？

＞＞２４

位置関係とは地政学的なもの？
どういうことを意味してるの？

国（日本国）から地方交付税はうけとらないの？
経済ポテンシャルがあるのは福岡と思いますが
福岡は交付税もらってるよ。

因みに東京都は貰ってない。ので国からイジワルされている

第一、日本から独立しない限り税金の減少を嫌う財務省が認めるわけ無いよ。

　いまの私に、はっきり言えるのは、ここまでです。
　あとは九州の心ある、みなさんの総意で決めるのが一番いいとおもいます。

>>30
スレ立て逃げしますか？

せめて >>8
の「全く意義が違う」とやらを解説しなよ。

九州掲示板の政治っぽいのは大体すぐネタ切れだね。世の中知らないのが良く立てるから。
他所から来た○×◎かな？？

>>32
向こう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1038194440/l50
は、「首都をどこにするかでもめるスレ」なんじゃねーのかな。

お国自慢板で建てたらいいんではと思う

「首都」でも「独立」でもないんだから

こういう話の具体論は、九州知事会と九州・山口経済連合会を中心に、
国の各出先機関や、九州市長会、九州商工会議所連合会辺りも加わって
進めているのでは？

ここで書き込むのも、何だか・・・。

古い本で
「九州独立も夢でない」ってあったね。
福岡のユニバーシアード後に書かれた本だったけど。

平松は　United Usates of Kyushuとか言ってましたな
色々な道を模索し研鑚するのはエエことです

このスレに、コメントしてくれた人　ありがとー

このスレも、このまま消えゆくのみ
将来、必ず九州に自治が確立する日がくると確信しています。
　
　主旨は違うんですけど　地理・人類学板にこんなのあります。
　　　【九州は独立国家となるのは どー】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1024223241

いろいろボロクソに言われれてますが、興味のある人は なんか言ってやって下さい。

結局は下のメルマガの宣伝計画でしょ｡


http://melten.com/m/4330.html


kaitaroさんですか？

私の本音は　先に述べたとおり 独立ではなくて、自治の確立なんです。
このスレにレスしてくれる人がまだいてくれるんなら、一番うれしいですけど。
このスレでは見る人も少なそうだし、上のスレのリンク張りました。

そんなメルマガあったんですね。
その方は ちょっと商売の宣伝ぽいとこがありそうですが・・・
でもほんとに九州を愛している人なら、みな同士だと思ってます。

で、昨日までの宿題は片付けたの？

っと言いながら

宗教スレッドですか？
今日エホバが来て追い払いましたが、何か？

そうか宗教スレだったのか気が付かなかった

よろしかったら誰か熊本人でマタ−リスレをあげてください

よろしかったら誰か熊本人でマタ−リスレをあげてください

ﾜｶﾀｿﾞ！！

自分であげろ

つーか、このスレに沿ってねーよ

二重カキコしておりました

>>48
愛モードちかあげらるっわけなかろうが！

＞＞４９

熊本関連度合いの強いスレに書いたらよかったのでは？

こういう駄スレのほうが人が集まるかなぁとおもいました
でも０７６が上げてくれますた

それにしてもヤホー最近増えたな

まっ、全部俺なんだがな

ふーん

熊本の人なの？
熊本で「クマソ」って昔の熊本の人の名称でつか？
それとも蔑称？
マジな質問

なんクマソて？
当方熊本人ですが、聞いた事ありません

漢字で書くと「熊襲」
漢字変換で出たのでこの字と思う

　道州制の一例
北海道
東北
関東甲信越
東海
北陸
近畿
中国・四国
九州（奄美群島除く）
沖縄・奄美

>>53
熊襲（くまそ）について

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&sm=1&enc=SJIS&svx=980100&vers=641&qt=%8CF%8FP

もし道州制が実現したら、
九州の地理的中心の熊本のどこかあたりに、九州議会を置くことになるのかなー

熊本はあくまで地理的に中央なだけ。

道州制実現したら、人口重心で考えれば鳥栖、久留米あたりが一番いいね。
九州での都市圏人口は隠れ３位なのだ、福岡、北九、鳥栖・久留米、でね

さてさて、自分が山口にいた頃に聞いたことがあるよ。
　九州府構想は【福岡博多都市圏と、九州の下僕ども連合】的ベクトルと
【熊本と九州の愉快な仲間たち】的ベクトルでいくかで揉めてるって。

　正直、福岡県だけ取ってみても内部は5つくらいの文化圏に四分五裂してる。
　地理的に福岡県は元々無理があるんだね。
　
で、以前追放された山口県知事が最近九州知事会に呼び戻されたのは福岡県知事の
圧力があったといわれています。
　それは何故か。九州が府もしくは道となった場合、地政学に言う「廊下国家」で寂れるのは
端です。福岡は端になることを恐れているわけです。
　下関や福岡市など海に面した都市が対岸の都市と連携を取ろうとするのは
「端」になることを恐れているから。

　まず「九州」という枠を全県が認識しない限り無理。
　残念がら私は「九州人」と呼ばれると虫唾が走ります。
　では中国地方の人は中国人なのかと。そうは言わない。
　外部からの偏見的一括りは断じて許しがたい。
　同様に、「経済が一番秀でているから」という理由で州都を決めると「水不足」
や「公害」などの問題が出来るのは自明でしょう。
　もしも九州を州とするならば、
１．「九州」とは何かを定義しなおす
２．地域同士の暗黙の対立はひとまず置いて1で決めた「九州」として結束
３．州都は経済など既存利益で考えずに設置
　など考えるべき問題を提示した上で話す必要があるでしょう。

１さん、情熱だけが先走りでは論議は不可能です。

佐賀が将来州都がいいよ！
福岡県と佐賀県をのぞいては各県寂れていくだろ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1038194440/l50

>>60
佐賀はともかく、福岡市そのものは今のままでは100年持ちません。
　また、佐賀を州都にするのであれば筑後の方が・・・という意見も出るでしょうから、
佐賀は副州都ねらいで行くと良いと思いますよ。

久留米市か北九州市にに福岡県庁もちまわり移設！。

州都は日田だよん♪

>>64
州都を政治的都市にするなら賛成。
　首府＝経済的中心
である必要は実はゼロですしね

福岡が食い物にされるだけな気が。お山の大将気取ることさえ難しくなる気が。

>>66
食い物と言うよりは今まで吸い上げてきた者への恩返し＆身のほどを知る時
が来るんだと思うけど。
　パクスハカターナの時代は終わったのよ・・・

福岡市が州都で、それ以外はチンカスです。

>>66
はっきりいって無理！です。
宮崎鹿児島は論外として衰退都市熊本も絶対無理
地理的に大分のほうが可能性はあるがな

>>62
福岡が100年持たない自慢の持論をまず聞かせてくれ話はそれからだ
福岡が中世から自治都市として歩んできた歴史知らんわけじゃないだろーな
学者ぶってる発言してるけどそのありの認識も聞かせていただきたいものだね

で、副州都って何？副を置く必要性が理解できん
地方自治とか地方分権とか理解した上での道州制を議論させんいかんな

九州は絶対にまとまらない、歴史的に無理、各県の県民性を見よ！！
東北なら可能性有りだが

>>71
地方分権及びそれに連動する道州制にミクロな県民性とか問題じゃない
問題なのは議会、行政などの意思決定機関の構成そして財源から危機管理体制など
ここで言い出せばきりがないが・・・
道州制を導入するとなればまず県という自治単位を廃止することを前提に話しないとな

>>69

大分が州都？
長崎がいやがるだろうし、宮崎・鹿児島も不便だな
東九州はまともな高速交通路が整備されていない

・・・移動は飛行機だけか

>>70
　水資源問題。平成17年度から海水の淡水化装置が稼動しますが
剃れでも足りないし、コストパフォーマンスが低い。

　更に言えば、博多としての自治都市と福岡としての自治都市は違います。
　また、福岡は余りにも周囲の都市圏と連携を取らなさ過ぎです。

　福岡都市圏は九州及び近隣地域一円から経済的、人的資源を吸収して発達してきました。
　これからも周囲から吸収し、周囲の知己を踏み台にして都市を発展させる手法を続けたならば周囲が
もたない、というわけです。
　副都に関して言えば、これ九州府が準国家になった場合の話ですね。
　副都、今でも政府期間お主要な出先がありますが、これをネットワークで結ぶ。
　現在でも有る意味最前線なのですから、仮に今の状況で福岡を州都にして地震やテロにより
都市機能を喪失した場合、速やかに臨時州都となれる機能と資質が求められるわけです。
　経済活動には一瞬たりといえども空白を生んではいけないのですしね。

　地方分権ではなく、むしろ地方分種と言うべきやも知れませんね。

>>72
　私が州都福岡に反対するのは州都は政治的機能だけで良いと思うのです。
　で、副都辺りで高裁とかはやってもらえば良いと思うのです。
>>73
　現実的には筑後地方に「大筑後市」の建設になるのかもしれませんね。

>>74
市の総合的水行政で淡水化事業が主幹だとお思いのようですが
それは違うね淡水化事業はあくまでも試験的な物と考えてよいです
貴方が杞憂されてる水不足問題は全く心配することはない
人口が増加すれば水の消費量が増えて今のままでは賄いきれないとお思いでしょうが余計なお世話です。
現在福岡市都市圏で各方面で水の供給量安定をさせる為色々なことが行われてることご存知ないようだね
例を取ってみると　現在は100％治水目的だが筑後川水系松原下筌ダムを貯水利水ダムとして転用する
那珂川水系の貯水量向上の目的で計画されてる五ヶ山ダムだったり
背振山系を越えると水の豊富な佐賀がある　その佐賀との地域間連携だったり
欠陥ダムと言われて等しい江川ダムの貯水量安定のための方策だったり
切り札的に遠賀川導水だってあるからな
まあ水のことは心配するな　人口200万人になっても大丈夫・・・だと思う

>>74
道州制で重要なのは
やはり地域間連携と役割分担
幸い九州は特徴を持った地域が点在している
福岡と競走しようとか福岡に右に習え的な発想は時代遅れだし
あなたのおっしゃることも一部賛同できる部分もあります
経済金融商業の中心地は福岡これは変え難い事実だが
九州の行政政治の中心地はぶっちゃげどこでもいいはず
逆に福岡以外であればどこでもいいと思う(官業癒着を少なくするためにも必要）
農林水産業製造業サービス用など色々な産業があるが
それを各地域で得意な分野で分担すればいいだけの話で
そうすることにより九州内の流通がより活発になりコスト低下にもつながると思うが
副州都については福岡一極集中しなければ必要はないと思うし
各行政区ごとに出先機関を設ければ問題はないと思うが

まあここでこれ以上突っ込んだ話しても無駄っぽいのでやめます

>>74
水資源が乏しいから福岡があと100年持たないなんて理屈片腹痛いわ

　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i　　　　 　 　　　　　　　┌┐
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ！／/ i　　　　　　　　　　　　　┌┐
　　　　　　|（ﾉi　　|）　　　　　 　　　　　|( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ！.／/ i
　　　　　　|　 i　　i　　　　　　 　　　　（ﾉi　　|）　　　　　　　　　　　|( ﾟдﾟ) ＜ﾊﾞﾆｬﾆｬ！
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ　　　　　　　　　　ヽヽ_,ゝ　　　　　　　　　　 （ﾉi　　|）
　　　　　　　 U" U　　　　　 　　　　　　　U U　　　　　　　　　　　　｀U U

道州制なんて、しゃらくさい！

九州独立共和国ｷﾎﾞﾝ

って言ってもなぁ〜（悲

>>78
バナナが食いたくなった