長崎市復活へ秘策あり２♪

前スレ【長崎市復活へ秘策あり♪】発言数が300に達しました。
引き続き、長崎の明るい明日のために議論しましょう。

前スレ
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1018452717

おっ！早いね！お疲れ様。

あっ！アニメさん、発見！

定住人口を増やすには・・・？

>>4
公務員や公共事業を減らして税金を引き下げること
長崎は原爆がらみで税金が高い！

>>5
つーか折れ被爆２世なんすけど、
スンマしぇんが健康保険ここ15年一度も使ってない人
（↑黄色い手帳保持者、因に親父は赤い手帳っす）

>>5
原爆手帳でしょう？
医療費、公共交通費は全てタダ。

>>4
移民の推奨という手もありますね。
韓国、北の共和国（体制崩壊時に…）、モンゴル、ロシア、
中華人民共和国、台湾（国境問題がヒートすると…）、
ヴェトナム、タイ、カンボジア、フィリピンあたりからの。

労働力として、もしくは嫁入りとして
その可能性は大きいと思うのですが。
関税特区なども検討して良いと思います。

社会的流動性は国を超えてますます増大していきます。
「極東地域での長崎」はどうあるべきか、を
考えるべき段階に入ったように思います。

んー？親父は被爆者手帳持ってますが医療費はロハだけど、公共交通費は払ってんよ

あのさ、マジレスすると、
「浦上駅前通り」の両側にあるボロボロな家屋etcをぶっ潰して
高層ショッピングセンター等にすべきだよ。

長崎は市中心部に駐車場が少ないし、バスは高いしのろいしで
ちょっと街に遊びに行こうという気が起きないですよ。

流行に敏感な若者は、片道２間4.000円かけても福岡に行ってるし。
これはどうしようもないのかなあ。

>>9
つーことですな、被爆２世は一般人扱いらしいすけど
あと２０年もすれば被爆者手帳（赤）ホルダーはいなくなるけどね

>>10
高層化すんのもいいが、買収費用が捻出できません。

>>10
住んでる人間がいるんだったらそのことも考えろよ…
いないんだったらいいだろうけど
お前が住んでていきなり立ち退けって言われたら、
ハイ！わかりましたって立ち退くのか？

住人の方ですか、すいませんね。
でも実際、あそこはなんかもっとイイ使い方ができたはずだと
県外出身の俺は思うのさ。

>>4
定住人口増やす
首都圏からの脱出組を優遇することくらいかな
住むところはもちろん税金面の優遇措置、仕事場の確保
他にもあるけどね。一番大事なのはやはり仕事場かな？。

>>15
そうすると今度は今住んでる奴が出ていくよ…
どっちにしろドンドン公務員を首にして税金を安くすることだろう…

出来る奴ほど長崎を活性化してくれるメリットも考えてね
長崎しか知らない人よりも多少はいい仕事はすると思うけど。
公務員はいろいろあるが、まずどこを削るかだと思うけど、どうよ

>>16
>ドンドン公務員を首にして税金を安くする
それは大前提だと思う。
庁舎なんか民間企業に貸し出して、
自分たちは賃貸オフィスに分散して働けばいい。
インターネット利用をフルに活用した新しい行政のやり方に
挑んで、コストをガンガン削減し、同時にインターネットベンチャーを
たくさん育てるべきだろう。欧米やブラジルなどのような
インターネット戦挙やインターネット議会、全行政窓口業務の
インターネット化を進めるべきだろう。日本のe行政のリードを取るんだ長崎県！

>>18
ITだけじゃ儲からんて…
某金融担当大臣がエラソウに雇用の捻出だって言ってたけど…出来たのか？
問題はITを使える人間と使えない人間とがいることだよ
「庁舎なんか民間企業に貸し出して」って逆に県庁なんかたくさん借りてるよ

少なくとももっと、ネット人口を増やした方がいいのではないでしょうか？
全国でもワースト１というネット普及率では、世界どころか日本でも
勝負できませんよね。まあ、ITが全てではないですが、
使えた方がいいのは当然ですし、今の世の中、使えて当然なのでは？

>>20
だから使えない奴に限ってIT、ITって言ってるんじゃ無いのか？
使えて当然なのはある程度の世代以降で実際に騒いでる世代は使えるのか？
例えば、県知事や市長なんかがネットを利用しているのか？ってことだよ…
当たり前に使っている人間は騒がんぞ！
ネット人口を増やすったってこれ以上の通信代の値下げはマズ無い…

>>18
確かにネットを使えば
通勤混雑の緩和にもなるし職員駐車場もいらない（あくまでも車通勤者）、
ひとりひとつのスペースが無くなるのはいいと思う…いっそ
県職員自費でネット回線使って自宅勤務にすればいいんじゃないの？

どうせネットサーフィンしてんだろうし、重要なミーティングは
どこかのホテルか賃貸オフィス予約してそこでやればいい
なんでんかんでんネット使うのは危険だからね。

補足：
子供がいる、介護の必要な老人がいる職員にもメリットはあるはず、
自宅で仕事やれると思うけどどうよ？。

但し自己官吏の出来ない職員にはつらいけどな。

>291 佐賀に併合されるとか、嫌ですよ･･･。(煽り煽り)

　現実に、そういう事が過去長く続いていたんじゃないの？
　長崎は日本の端（狭義の意）であり、黒船の要求に対して
　一番影響のない地域として開港され、その資産で多少の
　恩恵を受けた。　昔は佐賀の配下に長崎があったと思うけど、
　みんなどう思う？

>>22
それって10年以上も昔から言われてることだけど
はたしてできるのか？自宅勤務は？
>>24
天領だから佐賀の配下ではないと思うが…
もともと丸山は日本でも有名な花街だったから
国際観光都市の国際を取って風俗解禁にした方…

頭の固い浜の町商店連合会を崩すこと。
外資を呼び込む環境を作れ。
鎖国中開かれた街長崎が今鎖国してる限り復活はない。

>>26
浜の町商店連合会が頭が固いじゃないよ…
現にドラッグストアーだらけじゃないか…外資を呼び込んでるよ
浜の町が変わらないのは、まず土地が買収とかしにくいのが原因
今の税制では土地を売りたくても売れないのが原因
実際タ○○ヤが少しずつ自社ビルなんか建てているが
大きな土地が少ないからデカイ商用施設ができない。
浜の町には頭が固い連中がワルサしてるんじゃなくて
中途半端な広さの建物が多いのが、変れない理由…

>>25
デスクワーク主体の仕事ならメールと電話だけで十分じゃないの？
しかもADSLって月々4000円もしないし、NTTの基本料金合わせても
6000円くらいだろ、YahooBBのBBPHONE同士なら電話料金タダつー事。
コスト削減（通信費）のひとつの案です。

>>28
公務員の給与はどうなるの？
自宅勤務だと何時から何時まで就業時間になるんだろうか？
ただでさえ、交通費とかごまかして不正支給してもらう連中だよ…
さらに足りない分は白トッポとして、くんちの踊り町にモッテコイの掛け声と
引き換えに酒肴料という名目で接待させてた観光課のAなんで奴もいる
公務員のリストラが先だな…

公務員は生涯に一度限り、二年間限定の採用としてみるのも手だ。
生涯雇用だなんて甘えられて困るのは納税者。奴らから消し込もう。
特別に功績のあった者だけ、もう二年間のみの期間延長を認める。
それぐらいでいい。公務員は1/10にしていい。ニュージーランドとかの
行政改革を見ていても、そう感じる。医師、教師など特定部門での
知識と経験が特に必要とされる分野の公務員は、年間契約スタッフとし、
二年以上の同一事業所での勤務を固く禁ずればいい。交通警察や
消防署なんかも、国内外業者に広く門戸を開いてのネット公開入札により
民間に業務委託していけばいい。それでも地元スタッフは必要とされるぞ。

>>29
　自宅勤務だと交通費いりませんから不正請求できません、
定期報告の為に一週間に一度の移動くらいなら公務員自ら公共交通機関
を使えば良いのでは？。（あくまでもデスクワーク主体の勤務の場合）

　給与体系に関しては自己裁量でいいじゃないでしょうか？
詳しい事はあとからでも決定できると考えます。
但しそれなりの成果がないと>>30 が提案しているように２年限定‥
あるいは３年で‥退職するという案でどうでしょうか？
要は出来る人は継続勤務、出来ない人はサヨナラ。

で優秀な人材だけ残してリストラするのはどうでしょうか。
これが本来のリストラクチャリング（再構築）だと思います。

１７世紀の長崎県平戸に豪商田川七左衛門の孫として生まれた福松。
少年福松は、満州女真族の侵略から中国を守ってしんがり戦を闘い、
オランダの支配から台湾を開放した英雄・国姓爺鄭成功となる。
その影で泣いた母・田川マツとのドラマ…。
http://www.kassen.jp
映画「国姓爺合戦」上映中。
長崎セントラル、シネマボックス太陽にて上映中。

今日、池袋の映画館の前で平戸の人が蒲鉾配って宣伝してたらしい。
映画、当たればいいですね。

最近レス付いてないんで保守

石田スポーツage

>>35おもろいけどsageやろｗ

松永耳庵（安佐ェ門）って壱岐の人だった‥電力の鬼
こういう人物がいりゃー長崎市の復活すると ageる

訂正：松永安左ェ門ですた、ｽﾏｿ

長崎市郊外のあちこちに、繁華街が出来ればいいよね。

浜の町レベルとまでは行かなくても。

>>39
それが出来ればとっくに復活してるよ…
人口的にも無理だろう…

アリコの保険のコールセンターが移転して
長崎に来たけど
通販などのコールセンターは人件費の高い首都圏から
地方に移ってきています。
雇用促進したい長崎と人件費を押さえて助成金ねらいの
アリコの思惑が一致したわけだ

だいたい、長崎市は若い家族には住みにくくなっていると思う。
市内は常に渋滞、家賃も高いし、年収５００万取れるような
仕事ないでしょ。
若い人の流出を止めないとこのまま、過疎化が進んでしまう。

長崎市は・・・物価高すぎ、給料安すぎ、遊ぶ所無いし、風俗も無い。
道は狭いし、車多い。最近は運転下手な奴も増えてる。
市民はみんな閉鎖的。何でも長崎一番と勘違いの奴ばかり。
人が集まる要素全く無し！
こんな所に生まれ育ったおいらは不幸だ・・

>43
あなたは今も長崎市在住ですか

>>44
言わしとけ！どうせ自分のことだぞ…
閉鎖的で、運転下手で、給料安い。
だから腐ってンだよ…その通りじゃないか

確かに良いとこ無いね長崎は、こんな暮らしにくい所ないよ、７年住んでるが早く出たいよ

ひるじげドンの真弓綾はなぜ引退したと？

サッカークラブをつくろうよ。
いいよ、サッカークラブ。コアになるよ。
クリスマスはサンフの応援しようよ、って言ってみる。

出島バイパスの外観が一部だけれど、出来てたね。

長崎自動車の高速バスが、近い将来すべて出島バイパス経由になることを望む。

そうすれば、長崎市南部地域が多少活性化するかも。

北部（浦上地区）に比べて南部（大浦地区）は死んでるからね。

426 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/12/23 21:34
>>424
マンション経営は、職務専念義務に違反しないので問題はないかと。
但し、家賃収入はきちんと確定申告するように！
恥ずかしながら、我が○崎市の環○部長が、自分の経営するマンションが繁昌しているのに、
空家として偽りの確定申告をしていて発覚して追徴課税されて、しかもそれを滞納してしまったのだ。
でも、市長がもみ消してしまったので、今でも首にならずに○境部長のまま無事でいる。
誰でももみ消してもらえるとは限らないので、確定申告では嘘をつかないように！

はりわすれました。
　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1028552421/401-500

効率化集約化したコンパクトな市街地はどう人口密度はあるのだし

まー廃れるのみでしょう。
今までの人口が異常だったんだから。

>>50
>>51
こっちを見た方が良くわかるよ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1032432858/l50

適正人口は１５万くらいでよろしいか？ ＞長崎市

適正人口は８０万くらいでよろしいか？ ＞長崎県

長崎が復活するための秘策、それはズバリ風俗でしょう。

厭う一丁をあぼ〜んすることだろう…
あとスリッパマンの粛正

>>55
１５万だと交付金減るだけ。

県職はじめ公務淫の給与水準を、県民所得並みにする。
給付金と助成金を天下り関係以外へ分配しない事。
３セクもどきを止める。
公共工事もロコツに県内企業優先。偽装元請けも不可。
この４点だけでも、県民は幸せになれると思う。

九州独立国家案は、おもしろかった。

アップローダーはじめました
はじめたからには日本一のアップローダーに・・・
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html
リクエストしあって動画集めよう

＞５７
だったら、あなたは市長選挙で一丁と書かないことだね。
市長選挙は今年だよ。 春頃かな？
オレも一丁には投票するつもりは無いけど、対抗馬がもっとしっかりとした政策を持ってくれないと・・・。

>>60
一丁と書く訳ないだろう

長崎が閉鎖的とは感じなかったが、長崎の人は視野が狭いのではないか。
「長崎が一番だと思ってる」と書いた人がいたが、正にそのとおり。
別な言い方をすれば、田舎ということ。
街自体が狭いので、一人で思索にふけるということもおよそ不可能。
長崎は、馴染めればよいが、耐えられない人は本当に大変だと思う。

>>62
本気で「長崎が一番だと思ってる」奴なんているんだろうか？…
福岡まで買い物に逝って一年で総額何億も金を落としてくるのに…

要するに、長崎は日本の最果てだという事実を認識していないということです。
日本全体における長崎の存在のウェイトを理解できない人が多くはないですか。
このような現象は別段長崎に限ったことではないですが、なまじ鎖国時代の
栄えある歴史があるだけに、現状認識を狂わせている節があるのではないか、
と思われてならないのです。もちろん、これは多数派についての印象であって、
全員がそうだというつもりはないですが。

長崎好きですよ。日本で一番斜陽の町。人口減るわ、経済だめだわ、政治も最悪。
発展する要素がありません。
でもね、これから先の日本って総人口減るわけだし、発展するまちなんて無いのですよ。
それならば、早めに諦めて、肩の力抜いて、日々をまったり楽しく生きれば良くないですか?
ヨーロッパの町なんて殆どそんな感じですよ。
人もいいし、飯うまいし、いい祭りが多い。斜陽を満喫するには最高の町だと思いませんか。
ちなみに、皮肉で言ってる訳じゃないです。

>>63
俺の親戚の農家にはゴロゴロいるぞ。

＞65
日本の人口が増加していた頃から減ってたのだから、どうしようも無いよ。
戦後からずっと減ってるんだから。　高度経済成長の昔から。

もう、長崎の社会人口は永久に増えないだろうな。

>65
実はオレもそう思ってた。美しく黄昏を迎えて欲しい街だと。
何をするにしろ、肩の力を抜いてマターリね。

大分市は発展中！人口も44万人突破！

大分？？　どうでもいいよ。

だいたいどういう町になってほしいのかそんなビジョン無いだろう。
東京みたいになればいいのか、福岡みたいになればいいのか。
長崎らしさを残した、そこそこに住みやすい町になればいいんじゃないか。

>>71
その通りだね…
過疎になってもいいから背伸びせず、住みやすけりゃいいさ…
田舎で十分！糞公僕や糞政治家がいなくなって静かになればそれでいい…

ごもっとな意見ですな

初めて関西に旅行に行ってからというもの、長崎が物足りなく感じる。
でも海があって坂があって独特の文化があってステキ！
自慢できる★

無理に都市化を目指して失敗するよりも、独特の文化を残せる町の
方が価値が有ると思うんだけどな〜。
政治・経済という基盤がしっかりしてないと無理かもしれませんが･･･

この前久々ﾗﾝﾗﾝついでに浜の町ｱｰｹｰﾄﾞに行って来たけど、
ほんと100均ばっかりだった。
長崎ってﾌｧﾐﾚｽ多すぎだよね。
並んで食べたいってお店ないよ。

長崎市全体をオランダ化計画・・・・。

すんまそん。m(_ _;)mちょっと飲んでました。
でもやっぱり長崎のまったりしたところが好きです。私の実家は
めがね橋の近くです。（ｗ
実家に帰ると家庭の事、仕事の事を現実逃避できます。
まぁ故郷というのはそんな癒しの場所でもあるわけで
すよね？とは自分では思ってますが・・・。

ここは、長崎の人口？財政？どちらで真剣に話し合っているのか良く分からないが、特に『名無し・・』君のこれまでの意見を拝見していて、とても現実的でもなければ、経済とその仕組み等にも詳しいと思えないので、もっと勉強してハードルの高い意見を出して欲しいですね。
又、暇ができて気が向いたら、覗いてみます。（名無し・さん、あなたの意見はレスされる度に矛盾していますよ。もっと知的なご意見を！！）

本気ですか、と釣られてみる。

釣られたんかい。

>>77
凄い釣りだな・・・
経済とその仕組みか…おまいおれナッシュ均衡について説明しれ
長崎の経済に関連してるからわかるだろ

長崎の現状はそんなに甘くありません。
妄想は夢の中だけにしてください。
長崎はまもなく死ぬのです。

間違った…上のレス>>78に。

俺今度、就職で長崎市に配属になったんですが、ネット繋ぐ時どこにすればいいですかね？

あたしbiglobeです☆

>>84
長崎市内及び周辺の町に住むんだったら、長崎ｹｰﾌﾞﾙﾒﾃﾞｨｱ（CATV）がいいかも｡
近々30Mのｻｰﾋﾞｽ開始するみたいだし｡でもいつになることやら･･･
ttp://www.cncm.ne.jp/
実際のとこ、現にncmを使っている人の意見をｷﾎﾞﾝﾇ

>>85,86
サンクス！！

>>86
今確認したところ、工事費が18000円かかるみたいです・・・ちと僕には痛い金額です。YahooBBはやめた方がいいですか？

>>88
今住んでるＤという新興住宅地は、光収容のためやふーは不可能でした。
ちょっと使うのには長崎市内ならやふーもありではないでしょうか？

ケーブルメディアの工事費が一万以下なら即飛びつくのにな・・・。

27歳。年収300万。以前に関東で仕事してた自分としては
故郷の長崎の遅れぶりにいらいらしてます。
飛び出したい。でも、今の世代が変えなきゃどうにもならない。
なんで、ちょっと長崎で頑張ってみます。

>>89
ご丁寧にありがとうございました！ケーブルメディアの工事費無料キャンペーン等を狙ってみます。きっとあるでしょう、そういうキャンペーン。

>>89
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ ！
心からエールを送る。

鳥山明を住ませよう。

寺川内＆時津延長線
早期建設希望ＬＲＴで

なるか？復活？？

>>92

なぜ？

関東から来た人、こちらもヨロシク
http://www.nagasakids.net/n_ch/read.cgi?bbs=main&key=1036081887&ls=50

＞９５
個人資産約２５０億。（４５０億とも・・・）
これからハリウッド進出で税収数十億。
彼一人の税金でオリンピックを開催出来るほどです。
名古屋は空港から彼の家まで直線道路を引きました。
道路代が彼の税金より安いんですねぇ。

戦艦『武蔵』の1/1レプリカを造り遊覧船にするとかね。
映画制作に貸し出してやれば結構お金入るよ。

いい案だ

他県には無い利権まで目白押し。
これが長崎の原状・・・・・・・・・か？ ｂｙ週刊ダイヤモンド

昔は最先端を走ってた長崎。
ならば今こそ最先端を突っ走ればよいのでは！？
色々な新しいものを次から次へと導入し（自殺行為？）、東京人ですら
うらやましがらせるのだ。
・・・無謀な考えか。

長崎天文台を作って宇宙開発研究。

長崎はやっぱ夜景でしょ！あとは、街のコンパクトさ！車なんてなくても、市内に住めば全然不自由せんし。異国情緒溢れて、街がオシャレ！本当、長大で過ごした4年半は最高でした。痛みに耐えてよくがんばったっ！！感動したっ！！

>>84
差し支えなければ何の会社か教えて下さい。社名ださなくていいすから。

天文台はいいかも、おれ的には新幹線はいらないあの電車遅さに感激する。街を大きく
するんじゃなくて小さくても内容のある街になってほしい

オレもそう思うダニよ！内容のある街にすべき！ナンダカンダ叫んだって、観光がメインなんだから、それを軸に活性化を考えるべきダニよ！他県の人間の長崎のイメージは誰に聞いても「観光の街」らしいダニよ。だから、今の街の雰囲気は大げさには変えたりせずに、例えば西洋風の家を建てた世帯主には自治体が補助金を出したりできる条例を作ったりして、訪れる観光客がまた来たいと思うような街作りをすれば、観光客も増えて、企業も誘致しやすくなり、街も活性化される。そして、自治体の税収も増え、補助金のへの投下分を上回る額の回収が期待できるんじゃない
ダニかな？

ここで意見を出してるような人間が県議なり市議になればちったーましになるかも。

では、その方向で選出を検討します。

>>106
観光がメインじゃ誰も食っていけないよ…
実際、観光立県なんていっているが結局は土建屋から金が搾れなくなったから
観光業者から搾り取るってことだよ…

くんちの週末興行なんってやっているが、関係者はほぼボランティアでやっているようなもの（雀の涙ほどの助成金しか出ない）
ましてや経済効果は観光業者（ホテル）ぐらいなもので負担が増えるだけでまったく良いことはない…
さらに、企画している人間自体がくんちのことをまったく知らない、知ろうともしない…
所詮観光立県なんて行政の言い出した一部の人間のためだけのもの…

ランタンのときも中央公園での市主導の催しはひどかったらしいね。
いくら入札とはいえ市側が自分達でやるって言って
中華街側からのお手伝いの申し出を断ったくせに
ランタンのラの字も知らん佐賀のイベント業者に丸投げだったって！
安けりゃいいってモンじゃないでしょうに・・・

結局、役所にはお金がないんだよね。
自分達の賃金とちょろまかしたい研修費、交通費。
金券ショップにある回数券や金券の類は公務員が持ち込んでるんじゃないの？

それから被爆者手帳持ってる人たちのためでしょうね。
本当に被爆して苦しんでいる人もいるからあまり悪くは言えないけど
うちのダンナの両親なんて、
Ｃ型肝炎なんて被爆とは関係ないような病気で普通に生活してるのに
癌になりたくないって
馬鹿高いインターフェロン打っては体力が続かないって言ってやめ、
しばらくしたら、また別のをやっては途中でやめって、
１クールで何万も何十万もかかるんだよ！
それをいつも途中で挫折して！
被爆者だからってそれも無料になるのっておかしくない？
医者もわかってるから被爆者にはインターフェロンしましょうって言うだけで、
そうでない人には自己負担が相当な額かかるからって
あまり強く勧めないらしい。ずるいよね。

公立の動物園もなくて、水族館や科学館なんて子供の学習施設が
こんなにちんまりしてるのは九州では長崎だけだよ！
税金の使い道をもっと真剣に考えてくれる人ば選ばんばね。

>>110
役所にはお金がないというよりも、どうやって自分たちの懐に金を入れるか…だよ。
観光、観光と言いながら関係者の意見はまったく無視…
一部の観光業者を優遇するために経済効果を強調してしょうもないイベントの続発…
自分たちが旨い汁を吸やりゃ、市民なんてどうでもいい…
これが、長崎市役所の正体さ…

友達が家を建てた○○台団地に行ったら
道路を挟んで向かいの並びが左から
県職員・警察・教員・警察・教員だって。
今時家を持てるのは税金から給料貰ってる人だけみたいね。

そうだねえ、伊藤一○が市長になってからそれが特にひどくなった。
部課長級以上の職員なんてそりやひどいもんだもん。

>>110
＞Ｃ型肝炎なんて被爆とは関係ないような病気

それの立証できる論文書いてみれ。あまり当て推量でいうもんじゃねーぞ。
あとは同意。

>114
立証する必要がない。Ｃ型肝炎ウィルスの感染が原因だから。
放射能による被曝との関連を立証する方が困難だな。

hage

長崎人の（昔は活気があったのに、という）プライドが、どうしてもひっかかる。
そろそろ長崎自体のアイデンテティを確立しないといけませんな。
いつまでも福岡の真似事をしていても仕方が無いだろう。

これを見ている県職等の公務員さん達、頼むから予算が無いからといって、
冷房の節約運動とかつまらんことで満足しないでくれ。
予算全体を削ることも大事かもしれないが、予算自体の用途が間違ってることに
早く気づいてくれ。
もっと地域に密着したアイディアを出してもらいたい。
素人でスマソ。

スレ違いって言うのは重々承知ですが、長崎の方が多いと
思いますのでよかったら教えてもらえないでしょうか？

今度観光で行ってここ　http://www.nisshokan.com/map.htm
（西坂町２０−１）
に泊まろうと思ってますが、地図から行くと長崎駅よりも浦上駅から
タクシーで行くと近そうですが、どんな感じでしょうか？

最寄のバス亭か、ＪＲ駅からタクシーに乗ろうと思っております。
よろしくお願いします

>>118
タクシーで行くなら、どっちの駅からでもあまり変わらないと思われ。
バスで行くなら、長崎駅前バスターミナルから県営バス「長崎東高」行き
（間違えだったらスマソ）で行くのがよいかと。
どちらかと言えばタクシーの方がいいんじゃないかな。
誰かもっと詳しい人、フォローアップきぼんぬ｡｡｡

>>117
冷房の節約運動よりも公務員の給与減らせよ…

>>119
どうもありがとうございます。　やっぱタクシーの方が
よさそうですね。地図で見ると茂里町電停あたりから
タクシーで行くのが近そうですね。タクシーがいればかな。。

>>121
茂里町電停近辺からなら、浦上駅から道を渡って反対側の方で捕まえるのがいいと思ふ。
国道沿いなら流しのタクシーは結構いると思ふよ。
駅から直行なら、駅前にタクシーがたむろしているんで、「さっさと乗せろ！さっさ逝け（W　」
と言うと連れっててくれる。　←ウソです。

>>122
レスありがとうございます。参考にして行ってみたいと思います。

とりあえず、一兆に対する批判票を入れてきた。

>>124
妥当な判断だね！

11万以上の組織DQSがいる時点で終わりだ長崎市

>>126
おまけに、入札妨害で逮捕された板坂本人がまた当選している。
最悪。
恥ずかしくてよその件に行けないよ！

>>127
ID良いね！

とりあえず観光業者は別に儲けてもいいが、それならそれで
駅前歩道橋の清掃を負担しる！とにかく観光ルートが汚いのは致命的。

ところで今日駅前歩道橋下であるDQNを見た。彼はジーパンの下から
灰色のトランクスを１０ｃｍくらいはみ出させて何とも思っていなかった。

>>128
確かに良いIDだ！（笑

ところで、問題の板坂市議だが、今回の選挙広報でこのような公約をしている。
「夜型観光の推進強化策を」だって。
これって、もしかして風俗解禁ってことかな？
そうだったらぜひとも実現して欲しい。

でも板坂なんてろくな人間ではない。
同じく選挙公約でも「ゴミ収集体制の改革を」というのは長崎市の直営のゴミ収集を廃止して、自分の身内が経営している清掃会社にゴミ収集を委託させたいというだけだし。
ましては「入札制度の見直し改革を」なんてのはもう冗談としか思えない。オマエの言うセリフではないだろーが！

>>130
それいったら一丁だってそうだろう…
もともと市民との対話なんてしない奴が、いまさら市民との対話云々…

無所属新人候補は全員落選。
悪の権化・自民党の推薦候補は全員当選。（問題児までが当選してやがる）
また、一丁が３期目当選（一丁から利権を貰ってる奴らがいるのか？）

長崎市の未来は・・・？

長崎県には、汚職事件で有罪になった奴が市長に返り咲いた市も有るしなあ。
県もお先真っ暗。

(・∀・)

>>132
他には、入札妨害で逮捕された痛坂本人が当選と言う悪夢。

>>132　何市？

おおむらんど

政府に一切を差し出して、天領にでもして貰うんだな。となると、下半分は
有馬県にして、残りは歴史通りに福岡県と佐賀県で山分け、か。だいたい長
崎なんて、チンポの包皮みたいなもんで、なくても別段困らんところだもん
な。いや、無いほうがいいか（藁

＞１３７
負苦汚苛塵が何の用？

駄家ー餔ー屑が亡くなれば福岡もお先真っ暗…

宮崎に移転するのでは？

長崎の方に質問です。
このような報道がなされていますが、どのように感じますでしょうか？

【教員】生徒不在の非常識　小学校での正常化に対する組織的な反対闘争　長崎★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055657118/

以下、コピペ
---------------
子供入って休憩にならない／ケガしても先生休んでいて

長崎市内の小学校では正常化に対する組織的な反対闘争が繰り広げられた。確認書の締結前に
実際に市内の小学校の職員室で行われたいじめ同然のやり取りを、関係資料から再現した。
　教頭「休憩時間に校外に出る場合は、私か校長に一言どこへ行くか告げて出てください」
　教員「休憩にどこへいくかは自由。行き先を言うのはおかしい」
　教頭「別にどこへ行ってはいけないという意味ではない。何かあったときのために居所を明らかにしてという意味だ」
　教員「では僕が休憩時間にパチンコ屋に行く場合も、あなたに『パチンコに行ってきます』と言わないといけないのか」
　教頭「パチンコはそぐわないのではないか」
　教員「ほら、自由だと言いながら、もう口をはさんだではないか。パチンコは例えだ。ほかにも人に言いたくない理由で外出する場合がある」
非常識な例を出し、自分から絡んでおきながら、口を開けば「自由」を盾に教頭に詰め寄る。しかし、糾弾はこれからが本番だ。
　教頭「では行き先は結構です。外出することだけは伝えてください」
　教員「（校長と教頭の）二人が職員室にいないときはどうするのか」
　教頭「どちらかがいるようにします」
　教員「それでは答えになっていない。どちらもいないことが現にあるではないか」
　教頭「その場合は教務（主任）に」
　教員「なぜ教務か。誰でもいいではないか」
　教頭「それで結構です」
口を開くたびに揚げ足を取られ、回答を迫られる。非協力的な空気が漂い、終始、管理職は言いなりだ。
話題は児童、生徒に及ぶ。

〜続きはソースにて
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030612-2teach.html

>>141　非常に教育現場の荒廃を感ずる。県外在住ですけど、むかついたので
　　　怒ってもヨカですか？　そういう揉め事は気分悪い。教頭さんと教員、
　　　うまく行ってないねえ？

>>142
普通の会社なら、無能な方がクビだと思うぞ

>>142　にゃるほど。漏れは市内在住ではないので、意見をうけたまわったところで
　　　対策が講じられまっせん。親戚にでも言うておきます。

>141
長崎市内の教員は勤務の終了時間が最近１５分遅くなった。
休憩時間（給料が出ない時間）を昼休みにとるようになったのだ。
当然昼休みは何をしても自由。昼休みが今まで通りだと、
実質働く時間が増えただけ。
だから、組合の先生は最近それを問題にしてるんだな。
長崎市の教員が働く時間が増えただけと実感してるのは
事実だろうな。昼休みに子どもの相手をしないわけにはいかない。
笑うのは、新聞で子どものために昼休みが増えたと報じた事。
勤務時間の関係で、増えただけなのに・・・

「都立お水商」の九州版を作ったらどうだ？

.

数日間長崎市へ行くんですけど、駅や市役所の近くで
公共機関等のネットが無料で使える所、もしくはネットカフェはありますか？

ヨーロッパの都市のように新市街地を作ったほうがいい。
旧市街地（＝現在の市街地）は狭すぎるし、山に囲まれているから
これ以上広げることもできない。
旧市街地は観光用に景観を保護して、新市街地の方をがんがん開発すべし。

稲狭山じゃま！！！！！！！！！！！！！！遠足で２０回ぐらい行ったけどつまらん。
長崎スカイタワー復活を熱烈希望！！！！！！！！！！

坂をなくせ。

（かっちぇる♪）のメンバーのポスターを観光広告にのせる。
でも、かわくぼ香織先生大変そう。

>>148　サイバックがあるでしょ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、もう10月だな。

いよいよくんちですね〜

ホルマリンフグの福岡、下関の受入拒否は痛いな。長崎で食べるしかないな。

　料亭に直に卸しているらしいよ。　市場で扱ってもらってないんで。

サイバック駅や市役所からはちょっと離れてないか？
アーケードの先だから。まあ，他に大掛かりなネットカフェないからしゃあないな。
福岡や北九が誘致してるパラマウントスタジオを誘致してみるのはどうかな？
１万人規模の雇用あるし，年間５００万程度は最低でも来る見通しらしい。
それを餌に長崎新幹線作らせるとかね。

だから新幹線はいらんって…
インフラの整備をすればするほど、地方は衰退していくだけ…
意外と観光業界（特にホテル）が新幹線の建設をあまり望んでないって知ってるのか？

まぁどうせフル規格じゃないようだな

長崎に住んでいなくて地理不案内なのョ

何でいまだに新幹線を欲しがる香具師どもが、長崎にいるんだ？

小泉改革での絶好のターゲットになるのに。

博多にも通っているから

新幹線が出来たら、やっぱり名前は「かもめ」かな？

きっとそうですね

>>161
いまだに新幹線を欲しがるようなアホは土建屋とそれに群がる政治家と公務員とローカル線を自治体に押し付けたいJRだけ
経済効果もなくだたあるのは利権のみ

えー、新幹線ほしい。便利になるじゃない。なんで悪いほうにしか考えられないのかね。
逆に交通のよさを利用して、観光客に来てもらえるよう、活性化させればいいじゃん。自信ないの？
東京あたりだと、飛行機使うけど、広島岡山あたりの観光客をばっちりよべるような魅力ある
街にしようよ。

>>166
交通のよさを利用して、観光客に来てもそれが収入にならんのだよ
長崎の観光はホテルの収入が減ると観光では食えないんだよ
つまり新幹線でいくら観光客が増えてもも金が落ちない…
なぜならホテルに泊まらなくなるから、ホテルの関係者もそれを理解してるよ

東京kitty (３７）の問題発言

370 ：東京kitty ◆OqjwUDc5w2 ：03/10/16 00:10 ID:LCEzVEKY
もう一回原爆でも浴びたまえ長崎県人（＠ｗぷ

↑ぶっころす。

東京資本のホテルから事業縮小したらば？

長崎つっても、ハウステンボスあたりまでお客さんを運んであげなければ…。

>>170
お前のような無責任で物さえ作れば幸せになれると言い張るアホは
日本の経済を蝕むタダの害虫に過ぎない！藤井と一緒に消えろ！！！

バスっつっても、座席、あんましきれいじゃないだろ―が

元ホテル同僚を逮捕
　従業員刺殺で長崎県警
　長崎県佐世保市のホテルで従業員の古野洋一さん（２３）が刺殺された事件で、長崎県警佐世保署は２４日、殺人と窃盗の容疑で古野さんの元同僚の無職浅利政充容疑者（２３）＝同市若竹台町＝を逮捕した。また同容疑者とともにホテルに盗みに入ったとして、窃盗容疑で同市の工員（２４）を逮捕した。

　調べによると、２人は２３日午前３時２０分ごろ、同市潮見町の佐世保ワシントンホテルからビール２０本入りのケースを盗み、その後浅利容疑者が１人で戻り、同５時半ごろ巡回中の古野さんの胸などを包丁で刺して失血死させた疑い。

　浅利容疑者と古野さんは元同僚で顔見知り。同署が殺害の経緯や動機を追及している。

結局、ハウステンボスに匹敵するアミューズメントパークが長崎に無いから、
せっかく来た観光客が佐世保に流れていくんだよなあ。

佐世保だって先ねーよ

また一つ全国チェーンのホテルが、長崎市にオープンする。
来年１月２６日に。

なんという名まえのホテルですかね？

東横イン

どうも

「出島！！原爆！！平和！！」もうそんな長崎県にはウンザリだ！！！

なして　原爆落とされたのはヒロシマ、ナガサキの二つだけだよ。
世界の主要都市に落とされたら、映像的にも気色悪いものになるでしょうが。

よさこいを佐世保から、奪って長崎市でやったらいいかも

>>182
いらん！！！！！！！！

>>183
そのとおり。よさこいはヤンキーっぽくて下品でイカン。
くんちで十分。

新幹線は要らんね。需要ないじゃん。
長崎-福岡間の輸送量を考えれば特急でお釣りが来る。
それよか空港と直結しる。そんでハウステンボス-佐世保方面と
長崎方面に快速走らせたが100倍ましじゃ。
問題は空港路線を持ってるﾊﾞｽ会社の利権だが。

　閉鎖したオランダ村を　ﾖｰﾛｯﾊﾟ戦線のｻﾞﾊﾞｹﾞｰ会場にして欲しいﾀﾞｽ。
世界中からﾏﾆｱが来ると思うんだけどな。

＞１８６
あそこには、商業施設でも造ってればいいんじゃ・・・？

>>187
簡単に成功するならオランダ村は閉鎖しないって…

オランダ村はイラク村になります

よして！

長崎〜諫早に通勤特急ができるんだって！！

オランダ村は北朝鮮村になります（藁）

>>192
喜び組がいるなら、大繁盛！！

第８回路面電車サミット『２００６年開催』
は,ここです！

＞192
喜び組はどうだろう？
マスゲームは、毎日観られるだろうけど（藁）

＞１９３の間違いだった。

ﾃｽﾄ

出島
原爆
平和
異国情緒
汚職事件
人口流出
反構造改革
新幹線
諫早湾干拓

もう、どの言葉もウンザリだ。

長崎県庁のスレにこんな書き込みが。。。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069770829/l50
本当のことだったらとんでもないことだ。

313 名前:非公開＠個人情報保護のため メール: 投稿日:04/01/04 23:01
タカパピって何者？

341 名前:非公開＠個人情報保護のため メール:sage 投稿日:04/01/08 22:51
>>313
タカパピは長崎市役所の現職の商○部長にして、長崎市役所一の悪事の総合商社。
市役所の新人時代に課長を殴ったことから始まって、女癖の悪さを発揮して今に至る。
人事課長時代にアルバイトに手をつけて問題になる。
環境部長時代に三○山の産業廃棄物処理施設のデータ改竄をやりまくったことは有名。
昨年度、自分の所有するアパートに入居者が多数いて多額の家賃収入があったにもかかわらず、アパートは空き家だと申告して脱税をするが、市民税課長に摘発されて追徴課税をされる。そしてその追徴課税を滞納して居直って納税課を困らせる。
また、自分の脱税を摘発した市民税課長を逆恨みして、今年度の４月異動では市民税課長を支所に左遷させる。
これもすべて市長選挙のときに現職伊藤一丁の票集めをした功績により、市長の後ろ盾があることによる。
ざっと思いつく悪事はこんなもんだけど、どうせこれも氷山の一角。

>>199
タカパピねえ。
長崎市役所の商工部長に高○文雄という名前の奴が実在するようだね。
どうやらこいつのことを言っているみたいだね。
http://www.pref.nagasaki.jp/nhipc/soukai/bukaiichiran.htm

おっと200げっとー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・；)

被爆者認定をすべてやり直し
不正を行って認定されている、非○民を排除する

>>198
激しく同意！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

とりあえず光熱費の高価さをどうにかしてくれ。超低賃金の田舎の癖に、なんでこんなとこは一人前なんだ。
観光客呼ぶのもいいが、地元の人間がまともに嗜好品を買えんようではなぁ。

本日の明け方、市内に百鬼夜行があらわれたようなのでつが。
発現地は、館内町の唐人屋敷か？
夜明けとともに、市内を北上したもようでつ。
邪教の使い手が、魔道災害を引き起こしているようでつ。

205の続き
『東海の神、名は阿明（あめい）
　西海の神、名は祝良（しゅくりょう）
　南海の神、名は巨乗（きょじょう）
　北海の神、名は寓強（ぐきょう）
四海の大神全知全能の力を以って百鬼を避け、凶災を蕩う』
陰陽道で『神封じの神言』とよばれ百鬼夜行を避けるための呪（まじな）い。

>>206
青龍、白虎、朱雀、玄武なら知っているけど。。。
詳細をきぼん！

>>207
単にコピペしただけなので、詳しくは知りませんです。
検索かけましたが、詳細は今のところ不明です。

長崎に滞在したことありますが、いい町でしたよ。
夕方五時ごろになると鳴り出す教会？の鐘の音。鳴り響く船の汽笛。路面電車。
急斜面に張り付くようにして建っている家々。
これらは自分の目にはどれも新鮮に映りました。
夕陽が似合う街って感じですね。長崎は。
またぜひとも行きたい。

>>209
急斜面のせいでどれだけ長崎人が苦労してると思ってるんだ！！！！

>>209
来るだけ（行くだけ）ではなくて住んでごらん！
もっと面白いよ！

大分市　
2000年人口 43万7000人　
2030年人口　41万2000人

長崎市
2000年人口　42万3000人 　
2030年人口　28万9000人←大爆笑

長崎市復活の秘策なんかない
あきらめて滅べ

＞＞219-106-230-148.cust.bit-drive.ne.jp
大変だな…九州中に敵作って何やりたいんだか

大痛のバカって、どうしてここまでウザいんだ？
大痛スレで大人しくしてろ！

いまだに、クロスネット局を抱えてる時代遅れのど田舎県民のくせに。

電車の新型がうろうろしてた、試走？ばりあふりー？
ぱっと見デカイ気がしたけど

とりあえず対馬と壱岐を放棄しよう。離島問題が解決する。

>>213
そういう時期もあるんだよ。
１０代しゃべり場にでてくるような厨房だと思って大目に見てあげれば？

大分って、そんなに九州じゃ誇れる県なのかねえ？

いえいえ

ここでも大分人得意の30年後か・・・。
てか、この大分人かなり暇やね・・・。
いろんな長崎のページでときわだの30年後だの工業だのって大分の自慢ばっか。
きっと友達いないで、毎日、大分に有利なデータを調べたり、外出は一人で大好きなときわへ。
なんかかわいそうになってきた・・・。

長崎で気になる事があるんですが。。
ダイヤモンドプリンセス号を燃やした犯人は結局捕まったんでしょうか？
すいません、疎くて。

>>221
結局は事故ということではなかったかな？

>>221
不注意による火事って事か。
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/princess/kiji/102.html
ただし、それ以前に放火の騒ぎがあったらしい。
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/princess/kiji/075.html

結局保険金の問題だったんだろ
放火犯に損害賠償請求？

>>222-224 ありがとうございます。
どこかの週刊誌にあれは放火の疑いが強いという記事があったので。。
中身も具体的で説得力あったので放火だという記憶になっていました。
真相は闇の中という事なんですかね。。

>>225
いや、本当に事故らしいよあの火事自体は…

放火と言うことにした方が週刊誌記事的に面白い。
放火の事実を隠して「真相は闇の中」という事にすれば、もっと刺激的で面白いネタになる。

>>227
人間として最低の考え方だな…

なんで？

放火犯が名乗り出ればもっと面白かったのに（俺

>>228
最低かどうかはともかく、面白いだけで正しくない情報の方が多くの人の記憶に残る。
気をつけようね。

>220
大分にはトキハ厨もいるからなあ…。今は経済がいいとかいって調子に
乗ってるけど…。

長崎県全体に言えるけど、九州他県と比べて平地が少なく、工場の誘致
がしにくいのがネックなのかな、という気がします。地形上もともと都市
として発達しにくい長崎が16世紀以降海外貿易の拠点として発展し、明治
維新以降は造船業や軍事産業、また炭鉱などで発展していったわけですが、
そういった産業が斜陽化したのが長崎全体の落ち込みとつながってるので
しょうね（こんな分析は聞き飽きてるでしょうが）。

長崎から上海に船の定期便を出すとかいう話を前聞いたのですが、それは
どうなったのでしょうか？

＞２３２
乗る客がおらんから、廃止。
とっくの昔に。

貨物も長崎で積み下ろしするメリット薄(無)
それに中国人は商売が汚いし、イヤ（関係者談）

コンテナ不足と言うよりも、コンテナ自体が無いからな。

県民所得は日本最低水準、生活保護受給率は日本トップレベル、税金還元率の高い税金泥棒県
日本有数の貧乏県の癖に新幹線を欲しがる身の程知らずのバカサキ県民はキチガイ

月給13万の中卒の配管工が派手なデザインの下品なホイールを付けたセルシオに乗りたがるようなものか（大爆笑）

また基地外多胃田か…ウザイな…

　　　　　人口　　　　生活保護費（百万円）
長崎県　150万人　９，５０９
埼玉県　700万人　８，５１５

なぜ人口が５倍も多いさいたまよりも生活保護費が多いの？（大爆笑）

長崎県て日本一カタチが変な県だと思う。

出島バイパスと高速道路の延長されたけど、
みなさん、影響はどう？

浦上方面から市民病院前まで通ったけど、
車多かった、ふーーーーっ。

今日早速出島＆高速使って大村まで行ってみたけど、やっぱ早いね〜
出島料金所〜大村インターまで25分ぐらい。
でもなぜか大村インター料金所で本線までつながる大渋滞。
事故かなと思いきや、何も無い･･･。ゲートも一つしか開けてないし
意外な場所で高速開通の煽りを受けてるって印象。でも便利は便利。

出島料金所から乗るときETC使えないの？
降りるときは大丈夫みたいだけど
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2004/02/06/index.html

>>239
形が変じゃない県ってどこだよ…

ゆうべ早速多良見→新地の走り初めに行って来たよ。
まあ分かりきっていたんだけど、トンネルだらけだね。
多良見からすぐに交互通行、そしてすぐにトンネル。
長〜いトンネルを過ぎて陸橋を抜けるとまたトンネル･･･　ひたすらトンネル。
少なくとも景色を楽しむところじゃないよね。（運転中は関係ないけど）

でもさぁ、ﾄﾞｷｭｿセルシオ！　1車線で煽るなよ。
こっちはゆっくりドライブしてんだからさ。
あんまり煽られ続けたから非常駐車帯で緊急停止したよ〜。ｺｴｰﾖ！

でも、やっぱ新しいきれいな道って良かねぇ。


>>242
要は日本道路公団管轄の料金所かどうかってことでしょうね。
出島道路（長崎県道路公社）だけの料金を払う場合にはETC不可。
両者を同時に払う下りはOKていうことでしょう。

>>244
うちの近くにあるんだよ〜
「日○夢大橋」って・・・
ウザいこれ。

ところで出島バイパスはバイクの通行はＯＫなんですか？
何CCからＯＫ？、とか二人乗りはＯＫ？
とかもしご存じの方がいらっしゃいましたらおながいします。

青　雲　中　学　校　は　体　罰　がすごい！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072701084/

>>246
漏れも早速２７日に諫早まで利用したが
バイクはたしか125cc以上って表示が出てたと思うが

>>248
ありがとう。
じゃ、長崎バイパスと同じ条件と考えてよさそうだね。
県もちゃんと書いてないって不親切。告知もちゃんとしてほしかったな。

オランダ坂トンネルに日見夢大橋に出島バイバス・・・。

どうしてまあ、新しく出来た施設に長崎に因んだ名所や有名人の名前をつけたがるのかなあ？
それと、「夢」って単語をつけるのえれー好きやね。

普通に、南長崎トンネルとか長崎日見大橋とか長崎南部バイパスとネーミング出来んかったのか？

腐った人間ほど夢だの、正義だのって言葉を使うのが好きだからさ…
自分達の汚い部分を隠すためにな…

まあまあ　そうおっしゃらずに

>>252
新幹線はいらんぞ！！

水辺の森公園のライトアップ
気色悪い・・・

水辺の公園、きれいに出来たのはよかけど、
犬の散歩でフンまみれになるとも時間の問題。
大は当然マナーとして拾っていくやろうけど、
小の方はどうにもならん。犬の小便したところに座りとうなかよ！
ペットの規制はできんやろうか？

>>254
ライトアップに関しては、その筋では有名な方によるものだったのですがねえ

出島道路、通行量えれー少ねえぞ。

川平や馬町のバイパスの出入り口あたりはどうよ？
長崎バイパスの利用数の変動も気になるね。

長崎に未来はない！長崎市出身でいろんなところを転々とした私からみても
あらゆる面で閉鎖的で権威主義的でこれじゃ最先端の企業は進出できない。
いつまでも「夢」という言葉を使ってないで、現実を見ていない人が多い。
戦前までの「過去の栄光」はもう終わったのです。これに気づいていないから
ホント駄目自治体。

>>259
戦前までの「過去の栄光」なんて今のじじい共も知らないって…
戦後って言われている昭和30年代から石油ショックの頃のつもりで
観光収入で食っていける！って勘違いしていることの方が迷惑…

＞２６０
たしかにそうかもね。うちの７８歳になる父も言っているよ。
「観光立県」と言い出して、大きな企業の撤退が発生したり、企業の誘致が
うまくいかなくなったそうだね。
でもこの街が「過去の栄光」を知らなくても、これを今でも引きずっているのは
間違いないと思うよ。
いつまでも「夢」という言葉を使うなと言いたい。馬鹿のひとつ覚えだよ。

>>261
だって中央政府自身が、中央で面倒見る気のない地域（九州では福岡市以外）に
観光立県を推進するように言ってるんだもん。

これからは福岡市にだけ政府の投資が集中して、他の地域は
「昔ながらの風情（＝停滞）」を武器に観光で食っていけって言い捨てて
放置プレイだよ。

>>261
『過去の栄光』って奴を引きずっているのは、役所のバカだけだって…

バブル期のくだらない計算式を使って数字遊び程度の「経済効果○○億」…
役所とその取り巻き共はいい加減に氏んでくれ！！

役所の奴らの給料が相対的に高すぎる。
一人当たりの県民所得が下からすぐなのに、
公務員の給料は上からすぐっていうのは
ちとおかしいぞ！
このままじゃ地方交付税が減額されてくと
もろ住民税が跳ね上がるぞ！
長崎市民単位でなく長崎県民単位でこれを
是正しないと大変なことになる。

名古屋に住んでいる兄が春休みに帰ってきて、テレビのリモコンを操作しているとなにも映らないチャンネルを押して「あっそっか。ここ長崎だからテレ東見れなーんだ。」とかイヤミたらしく言って、思わずキレた。
長崎てテレビもぜんぜんだめだよな。明石家サンタ見れないなんて長崎くらいじゃないのか？

>>265
テレビスレから出てくるな！！！

>>264
ちゃんと仕事さえできるなら役所の奴らの給料がいくらだろうと構わんが…
問題は、失敗した事業を成功したと言い張り、裏でやっていることをバラされると悪態をつく…
公務員は糞の集まりさ…

＞266さんへ
うんにゃ！役所の奴らの給料を是正する必要大いにあり。
あと北九州の一部の例しか知らないけど、公務員になるには
コネが必要だったなぁ〜。
出る問題は決まっていてそれは誰でも解けるようなものばかり。
あとの二次選抜を面接といっているけどコネがないとね・・・。

ところで、長崎の栄光って戦前まで続いてたのか？

俺は、てっきり江戸時代で終わりだと思ってたわ（藁）

>>268
戦前じゃなくて『戦後って言われている昭和30年代から石油ショックの頃…』言っているだろ
江戸時代は一部の豪商だけだよ、だから長崎くんちって関わっていると家が傾くだけの祭りがある

くんちを神聖な神事だとほざいているアホがいるが、くんちの目的は富の分配だよ
紀文がやったことと同じで現在では通用しない

＞２６８君よ
まあ人により見方はいろいろあるけどさ、君って大分のサルだっけ？
戦前は完全な寒村だったよね、大分って〜とこはよ！
長崎市もここまで落ちぶれてきているので馬鹿にされるのも無理はないけど、
戦前は証券取引所もあったし、三菱重工業、三菱電機、三菱製鋼、三菱兵器、
三菱炭鉱などがあったから、九州各地から長崎市に人が集まっていたことを大分の
サルは知ってんのかなぁ〜。

>>270
三菱重工業、三菱電機は今年以降順調です。
それこそ、電機は多痛と鹿児島が過疎化する新幹線のおかげで…

＞２７１さん
三菱重工業と三菱電機は今年以降業績順調ですか？
株を買っておいたほうがいいですかねぇ〜？
まあ新幹線が開通すれば、長野のときもそうだったけど
新幹線沿線はまず過疎化が進むね。

あとうちのもう亡くなった祖父は戦前に相場をやっていたけど
大分では戦前に相場出来たのかなぁ〜？
それと旧制大学が戦前に長崎にはあったけど大分はどうだった？

まあ大分には新日鐵があるけど、土地税制が優遇されたのではなかったっけ？
他にも電子デバイスメーカーの子会社がこれまたあるけどこれは完全に
通産省の必死の要請で出来たんだよ。
道州制が導入されて今の経済産業省の影響力が小さくなれば他の国へ
移転するよ。

あまりおサルさんを刺激しない方がいいかもねぇ〜！？
噛まれでもしたら大変だからねぇ〜！？
それこそ大分で一番全国に聞こえたること、それは言葉だけどね。
「すべってころんでおおいたけん」となったら嫌だしねぇ〜！？
こらえて〜な！おサルさん！

>>273
268は佐世保だと思うゾ…。

＞274
え〜？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
大分のおサルさんじゃなかったのかいな？
佐世保かいな？佐世保市の奴がなんで長崎市にけんか売ってくるんじゃ？
まあ佐世保市にはこれっていうものがないから怒りっぱくなってんのかな？
それにしても大分のおサルさ〜ん！ご免なさ〜い！許してくさ〜い！
くれぐれも噛まないでくださ〜いね！痛いからねぇ〜！メンゴ、メンゴ！

もうやめてくれ、長崎の恥だ。

ほとぼりが冷めたところで長崎市復活を考えましょう。
佐世保のカッパは相手にしないでおきましょうね。
まあカッパにはアメリカ軍の潜水艦と一緒に潜っておいてもらいましょう。

「ほとぼりが冷めた」のになんで煽るんだよ。
おまえ痛すぎるぞ。

＞２７８さんよ
いちちち四角四面にマジにならねぇ〜ように留意すること。
これを改善するだけでも長崎市復活の一助となるぜ。

しかし、まぁお役所のバカっぷりは相変わらず…
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073244186/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069770829/l50

結局悪いのは自分たち公務員じゃない！！と、言いたいらしい…
役所全体が嫌われていることがわからないってのがスゴイ

長崎の役所の場合、具体的に書くといろいろ問題になりそうなので書かないけど、
病院をはじめとしたいわゆる零細産業の経営者を保護する行政となっている。
このあたりを長崎市民一人一人が、いろんな問題に直面したら役所の人間に
その都度クレームをつけるようにしたほうがいいと思います。

＞２７０
誰が、大分のサルだよ？　誰が。
ちょっとキツイ言い方をしただけで、すぐに大分人呼ばわりするのはここの
長崎人の悪い癖だな。　気に障るカキコだったら、謝るけど。

しかし、２７５でのお前のカキコも反長崎の大分人のカキコと大して変わらんぞ。
寧ろ、それ以下だな。　はっきり言って、お前こそ長崎の恥。

言っておくが、俺は長崎市在住。

>>282
その割には長崎の（歴史のこと等に）詳しくナイな…
オ餓鬼様か…

＞２８２
ああ君か？　僕が大分人と勘違いしたのは？　君はやけに攻撃的な人格だね。
ジョークの一つや二つ判らないでど〜すんの？え〜？
別に僕は世間体とやらを気にしないたちなんでねぇ〜。
２８３さんによると、オ餓鬼様と呼ばれているんだね？　どうしてだい？　え〜？

同じ県民が恥ずかしい罵りあいをするスレはここでつかｗ
こんなんじゃ長崎市の未来は・・・

長崎市の未来はたしかに厳しいですよ。
罵りあいといっても、角度を変えてみれば立派な“激論”ですよ。
会社でもそうだけど創業期には、激論が必要なんです。
今の長崎市は、第二第三の創業期にあたるから、激論あって然りでしょう。

生活保護費

全国平均　6,798

１位　福岡県　　44,556百万
２　　北海道　　35,159
３　　東京都　　20,610
４　　鹿児島県 13,928
５　　長崎県　　9,509　←（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
６　　青森県　　8,845
７　　埼玉県　　8,515
８　　茨城県　　8,430
９　　徳島県　　7,522

一人あたりの県民所得
29位　大分
33位　福岡
35位　熊本
37位　佐賀
45位　長崎←（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
46位　鹿児島

大分人は長崎なんかに嫉妬しないよ。うぬぼれるな。
日本トップクラスの貧乏県を軽蔑して馬鹿にしているだけ。
実質所得全国4位の優良県おおいた様が相手にしてやっているのだから感謝しろ。

＞２８７および２８８について
ところで貴方はどうして上記のような数字になっているのか説明できますか？
理由や背景が記されていない、数字だけの文書が世の中通用すると思いますか？
結果論だけで物事を判断するのは特にビジネスには通用しないですよ。

　　　　　人口　　　　生活保護費（百万円）
長崎県　150万人　９，５０９
埼玉県　700万人　８，５１５

なぜ人口が５倍も多いさいたまよりも生活保護費が多いの？（大爆笑）

＞２９１君
だからその理由を文書作成者の貴方が明確に示しなさい。
貴方会社勤めしたことあるの？　あったら責任もって説明しなさい。
説明責任っていうこと判りませんか？

すみません、ただのコピペです・・・

＞２９３
ただのコピーであっても、数字を出した以上、理由・背景を説明しなさい。

久々に九州掲示板見てみたら・・ここも大分か

このぐっちゃんもかなりアレだぞ・・・。

＞２９５さん
ここも大分か・・・、とはどういう意味でしょうか教えてください。

なんか、このまま終わりそうだな・・・。

とても子供じみたスレになってしまった。
どうしてくれるんだぐっちゃん・・・。

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