西日本新聞

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1名無しでよか?
西日本新聞に投書のコラム覧がある。車を譲ってあげた時、ハザードランプをつける人がいるが、あれはよくないと書かれてあった。私もよく入れてあげるが、ありがとうの意味を込めてつけてくれたら気持ちがよい。つけなかったら、なんだこいつは、せっかくいれてあげたのにと思う。そこで、電話しその旨を伝えると、担当者は私もつけるのはおかしい。私はつけてないといいやがった。それじゃなにかい、あんたの判断で載せるんかい。あんたがすることは載せ、しないことは載せないのかい。
頭にきたから、新聞とるのを止めようと思ったが、福岡では西日本新聞より優れている新聞はなかった。
2名無しでよか〜?:2002/10/02(水) 10:53 ID:OIusHtXQ [ YahooBB218117012048.bbtec.net ]
しょせん地方新聞だもんな〜。
契約期間切れてても、平気で投げ込んで集金取りくるし。
3名無しでよか?:2002/10/02(水) 14:02 ID:XdYT52zM [ q99-dna03akiyosida.hiroshima.ocn.ne.jp ]
>1
どうして良くないのか、理由は何だったの??
4名無しでよか?:2002/10/02(水) 14:43 ID:4xmcaZdk [ YahooBB218114072003.bbtec.net ]
夕刊の電話での投書は腹がたつ。
最低限のこととしてまず自分に非がないときに文句でも何でもいってくれ!
5名無しでよか?:2002/10/02(水) 14:54 ID:5JjmZEGM [ YahooBB218116232003.bbtec.net ]
>>1
ハザード、つけるのは常識。
あなたは正しい!

危険な時(高速での渋滞の最後尾につけた
時など)に使用するものだが、
ドライバーの習慣になっているにもかかわらず、交
通教則に載ってないから、ハザードをつけるべきで
はない、というのは、間違い!
円滑な交通の流れの為に、ドライバーが多用して
定着したもの。
6名無しでよか?:2002/10/02(水) 15:09 ID:uW3u4KGo [ pl747.nas911.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
>>1
> せっかくいれてあげたのにと思う
何様ですか? 道路はみんなの物です。
ちなみに西日本新聞は左寄り過ぎて嫌い。会社で契約してるから時々読むけど
アジア大会開幕の翌日の新聞は「これって韓国か北朝鮮の新聞?」って思う程
半島一色の妙な報道してたし。

>>5
常識になってしまって俺もやるけど、「正しいこと」とは言えないのでは?
というのは片側2車線の道路で右車線にいたクルマが車線変更の左ウインカー
出して左車線にいた俺の前に入ってきた。直ぐにハザードがついたので、「車
線変更出来たよ、ありがとう」の意味と思ったら直後にブレーキかけて左側に
よって停車、なんてことあってビックリした(こういうのタクシーがよくや
る手順かな)経験あるし。予測してなかった俺も悪いと言えば悪いのだが。
本来のハザードと混同するような場面で使われるのはやっぱ危ないよ。
ハザード出されなくても俺、ムカつかないし、ウインカー出したクルマに車線
変更させたり合流させたりするのって当たり前だし。
7名無しでよか?:2002/10/02(水) 15:23 ID:PGibAZ3M [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
初心者ですが、ハザードなど出しません。
車線変更だけで精一杯です。右折を譲ってもらったときは会釈します。

あと1さんニホンゴヘンヨ。マスコミにクレーム入れる人って
意外とレベル低いの?
でも最後の一行はチャーミング!もしかしてネタ??
8名無しでよか?:2002/10/02(水) 15:23 ID:6AB9SdYM [ isniffglue.rrcnet.com ]
ごめん。スレタイからずれるけど、とある所に、こういう記事があります。
非常に長文なんですけど…

*********無断引用失礼*********
「サンキューハザードは、車と車のコミュニケーションのために必要だ」と言
う人が結構います。私は反対です。

 まず第一に、言葉自体がおかしいです。ハザード(Hazard)とは”危険・冒
険”というような意味ですから、サンキューハザードは”危険感謝”という意
味不明の言葉なのです。こんな言葉をこれ以上流行らせて、万が一輸出でもさ
れたら、ますます日本は欧米諸国からバカにされるでしょう。

 ハザードランプ(非常点滅表示燈)は、故障や事故で自分の車が動けない場
合に、”やむを得ず”駐車する時に使用するものです。非常点滅表示燈を走行
中や停車時につけると、他車の影になって左右の片側だけしか見えない場合に
はウインカーと見間違い、交通を混乱させる恐れがあると思います。

 非常点滅表示燈スイッチが、以前はすぐに手の届かないような場所にあった
のは、こうした誤認を防ぐため、走行中に誤って触れて操作しない様にです。
それを、どこでどう間違ったのか、挨拶代わりに使う人が現れました。

 メーカーにとっては、走行中に不自然な体勢でスイッチを操作して事故でも
起こされたら責任追及されかねません。そこで、すぐに「走行中の使用はやめ
よう」キャンペーンをすれば良かったのですが、挨拶ハザードが瞬く間に広がっ
てしまい、手遅れでした。

”お客様”の方は、流行りの挨拶ハザードを自分も真似したくて仕方がない。
ついに、「ねえ、ハザードスイッチもっと使いやすい位置につけてよ」と言い
出しました。すると、ちょうど売上が伸び悩んでいたあるメーカーが、「これ
はチャンスかも知れない」と勘違いしてその要望をかなえてしまい、「ウチの
車はハザードランプが”安全”に出せます」なんてこれまた間違った宣伝文句
で売り始めました。

 他のメーカーだって負けてはいられません。「ウチのはタイミング良く即座
に出せるよう、センターコンソールのど真ん中に持ってきました」・・・・ 
というわけでに今日に至ってます。一時はワンタッチサンキューハザード機能
なんてのも考え出されましたが、幸いなことに標準装備はされませんでし
た・・・

 これが真相ですね。

 夜は上に書いたような誤認を一層助長するので、ハザードを使うのは極めて
危険です。高速道路の渋滞時に使うのも考え物です。本来渋滞を知らせる役目
はブレーキランプにあると思います。ハイマウントストップランプもあるの
に・・・普通に走っていれば高速道路でブレーキは踏まないはずです。高速道
路で、前方にブレーキランプの点燈が見えたとき、”ブレーキを踏まなければ
ならないような障害がその先にある”と十分認識できますね。それが本来のあ
り方だと思うんです。私なんか車間距離目いっぱい取ってますから、渋滞で停
止するとき以外はブレーキ踏んだことありません。高速道路の本線上でブレー
キ踏む人は運転の仕方が間違ってます。

 渋滞でハザードを乱用すると、逆に「ハザードが見えるまでは飛ばしていて
も良い」という認識が生まれ、スピードの出し過ぎや車間距離不保持による大
事故は減らないと思います。

ハザードなんて”猿まね”で、本当にその行為に意味を持たせている人はあま
りいないと思います。

貴方達は駐車車両・自転車・バイクを避ける場合など、対向車が近づいている
のにセンターライン越えて行く時、対向車に対する「はみ出してご免ね」とい
う意味も含めてちゃんとウインカーを出してますか?

やってませんよね。
 
 何がコミュニケーションですか。
 他にやらなきゃいけない事が山ほどあるのではないですか?
 そんな気のきかない人達が「サンキューハザード」なんて100万年早いですね。
*********無断引用失礼*********

これらを覆せる理由がありますか? -> サンキューハザード推進(肯定)派の方々
ちなみに、私は絶対にやりません。不必要ですし、どっちかというと悪だと思っているので。
9名無しでよか?:2002/10/02(水) 15:27 ID:5JjmZEGM [ YahooBB218116232003.bbtec.net ]
>>8               ☆☆
残念でした。サンキューハザードは西欧から日本に
伝わったもの!
10名無しでよか?:2002/10/02(水) 15:29 ID:e0K9t09. [ proxy4.urawa1.kt.home.ne.jp ]
パッシングもそうだね
譲る場合、入るなと警告する場合、
の全く逆の意味があるので恐ろしい


>>4
には激しく同意
あのコーナー電波多いよね
それがしゃくのたねさ
11名無しでよか?:2002/10/02(水) 15:31 ID:5JjmZEGM [ YahooBB218116232003.bbtec.net ]
>危険です。高速道路の渋滞時に使うのも考え物です。本来渋滞を知らせる役目
>はブレーキランプにあると思います。ハイマウントストップランプもあるの
>に・・・普通に走っていれば高速道路でブレーキは踏まないはずです。高速道
>路で、前方にブレーキランプの点燈が見えたとき、”ブレーキを踏まなければ
>ならないような障害がその先にある”と十分認識できますね。それが本来のあ
>り方だと思うんです。私なんか車間距離目いっぱい取ってますから、渋滞で停
>止するとき以外はブレーキ踏んだことありません。高速道路の本線上でブレー
>キ踏む人は運転の仕方が間違ってます。

運転歴何年じゃ?
馬鹿じゃねぇ!
死ぬのはおまえ!
12:2002/10/02(水) 15:33 ID:PGibAZ3M [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
おお!>>8さんサンキュ。
ハザードランプがなんであんな位置についてるのか初めてわかった。
おれが初心者だから出しにくいんじゃなくて、出しにくく作ってたのね。
13名無しでよか?:2002/10/02(水) 15:37 ID:5JjmZEGM [ YahooBB218116232003.bbtec.net ]
>>10
>パッシングもそうだね
>譲る場合、入るなと警告する場合、
>の全く逆の意味があるので恐ろしい

減速しながらのパッシング、あるいは停止しつつパッシングと
加速しながらのパッシングで

判断すべきだと思いますが・・・
14名無しでよか?:2002/10/02(水) 15:43 ID:OgAbg1dc [ martiniscool.rrcnet.com ]
>>9さん
いや、残念でしたと言われましても…引用しているだけなので。
言葉足らずな部分は申し訳ないですけど、あまりに長文になってしまったもので割愛しました。

言葉や伝達経路などはどうでも良いのです。他の部分に関して意見を頂けませんか?

例えば、サンキューハザードを点灯するタイミングっていつですか?
高速の渋滞時を除けば「入れてくれてありがとう」というタイミングでしょ?
(少なくとも私の知っているタイミングはこのケースが大半です)

こうした場合、大半は通常より前後の車間距離が狭い場合などが多いはずです。
つまり流れが一時的に乱れていますよね。
その時にハンドルから手を離し、視線を車内に移してハザードボタンを探し、
ボタンを押すためにわずかでも体勢が乱れる。

統計をとっているわけではありませんので、明確な数字などは提示出来ませんが、
少なくとも出さないよりも事故を起こす可能性は増加しますね。はっきりした要因がありますし。

こうしたリスクを犯してまで、やる意味があるのでしょうか?

>>11さん
捨てメアドで構いませんので教えて頂けませんか?
この記事を書いた方のメアドをお教えしますので、直接そちらへどうぞ。
15名無しでよか?:2002/10/02(水) 15:49 ID:L3DMOWVY [ M091016.ppp.dion.ne.jp ]
パッシングもハザードも、状況見て使えない奴は使うな…と。
ややこしい事されるくらいなら、サンキューなんていらないし。

運転センスのない人は、使わなくていいでしょう。

>>8
あなたの考えとしての不必要&悪をお聞かせください。

って、完全なスレ違い?
西日本新聞?ハザード?さぁどっち?
16名無しでよか?:2002/10/02(水) 15:51 ID:5JjmZEGM [ YahooBB218116232003.bbtec.net ]
>いや、残念でしたと言われましても…引用しているだけなので。

勿論、引用文に対して言っているのですよ。

>その時にハンドルから手を離し、視線を車内に移してハザードボタンを探し、
>ボタンを押すためにわずかでも体勢が乱れる。

右手はハンドル、左手はハザードスイッチ。
少しの体勢の崩れはあるかもしれませんが、
そんな危険なものではありません。
178=14:2002/10/02(水) 16:01 ID:jz0PwZ7Q [ machine.rrcnet.com ]
>>15さん
話が前後していて申し訳ないですが、14に書いた通りです。
そもそも、そうした行為が必要とは思えない。
自分も含め、周囲に危険を及ぼす行為は避けたいからやらないで欲しい。
車を運転しているという行為だけでも十二分に危険を及ぼしていると思っていますので。

>>16さん
そう思われているのでしたら、残念ですが、これ以上続けても接点が見つけられないと思います。
私は「その」行為が危ないと思っております。
という具合で、根本が違うようですので。
この経緯で、私のように考え、出さない人間も居るんだと思って頂ければ幸いです。

なにより、激しくスレ違いで>>1さんに申し訳ないので、このくらいにしますね。
毎回の長文、失礼しました。
18名無しでよか?:2002/10/02(水) 16:03 ID:L3DMOWVY [ M091016.ppp.dion.ne.jp ]
>>16同様体勢の崩れは殆どありませんし、
反対に、自分が今からハザードを出すって自分で
分かってるんだから、自然と周囲には注意しますが。
私の場合は。

反対に、お礼のハザード出さずにいて後続車にベタ付けされ
後ろばっかり気にして走らなければいけくなったという経験
がありますしね。
19名無しでよか?:2002/10/02(水) 17:17 ID:uW3u4KGo [ pl747.nas911.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
お礼のハザードを支持している人はお礼のハザードを期待して譲ったりするの?
で、お礼のハザードないと怒る、と。
自分が支持しているからと単なる慣例を義務と勘違いして他人に強要するのは
何か変だよ。本来必要がないはずのものだし。
進路を譲ったりした後に・・・
 サンキューハザード無し:普通
 サンキューハザード有り:律儀な人だな
程度だと思うが。
20名無しでよか?:2002/10/02(水) 17:45 ID:OGlMpFRQ [ FKCfi-02p2-47.ppp11.odn.ad.jp ]
大型トラックなどがやり始めたようだ
21名無しでよか?:2002/10/05(土) 07:16 ID:lUw9CYIo [ n224118.ap.plala.or.jp ]
ハザート・・て何?
22名無しでよか?:2002/10/05(土) 22:58 ID:.aFz8Vqo [ YahooBB218114008057.bbtec.net ]
>1
あそこは高給取りばかりで、タクシー乗り放題で、一般下民の風習は知らないのです。
似たような会社あと7つ知ってますが、おそろしくて書けません。
23名無しでよか?:2002/10/05(土) 23:43 ID:jENBi.YI [ FKCfi-02p2-182.ppp11.odn.ad.jp ]
>>21 緊急用の点滅ランプってユウカ、△のボタンが乗用車にもついています。
  これを押して、割り込ませてもらったときなどに使うと、意思表示ができるようですが、
  安全とはいいがたい面があります。しかし、腕を伸ばして眠気覚まし&トラブル未然防止…。
24つられた。:2002/10/05(土) 23:45 ID:jENBi.YI [ FKCfi-02p2-182.ppp11.odn.ad.jp ]
あれ、交通ネタもいいのですが、新聞についてかきこんだら?
25MH:2002/10/06(日) 13:12 ID:WvxtJG5M [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
本業は潰れるね。