●●熊本市と周辺6町との合併を考える〜Part1〜●●

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1名無しでよか?
熊本市は周辺6町との合併を望んでいるようです。でも、話し合いは
難航しているようです。みなさんのご意見をお聞かせください。
2名無しでよか?:2002/08/31(土) 13:03 ID:cb5cU.5. [ k109114.ap.plala.or.jp ]
植木と益城の2町にターゲットを搾れば結構すんなり逝くかもなー
3まくり差し:2002/08/31(土) 13:26 ID:gqqPseQE [ nttkmmt006002.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
熊本市へ通勤しているサラリーマン世帯は合併を希望するだろうが、
農業、工業、建設業者にはメリットがない。現実的には厳しいよ。
4名無しでよか?:2002/08/31(土) 13:26 ID:iX6AzgXo [ U179200.ppp.dion.ne.jp ]
個人的には1町か2町に合併相手を絞って72万人ぐらいの基準より少し多い
ぐらいの人口で政令指定都市を目指した方がいいかと思います。いきなり6町
と合併したら人口は85万人程度になるとは思いますが熊本市の負担は相当な
ものになると思います。人口密度も一気に半分近くになりますし。
とりあえず、1、2町で政令市になり、それによって市の成長がめざましく、
なおかつ人口も順調に増加するようだったら、ほかの合併していない町と話を
進めていけばいいと思います。今の熊本市であれば、合併で政令市になるのは
十分可能なことですが、政令市として成功する保証はまだありませんから。
5名無しでよか?:2002/08/31(土) 13:32 ID:iX6AzgXo [ U179200.ppp.dion.ne.jp ]
>>3 それは、確かですね。大多数は合併賛成だと思いますが、少数派の農業・建
  設業などを営んでいる人たちは生活がかかっていますから猛反対でしょうね。
6名無しでよか?:2002/08/31(土) 19:02 ID:GqP4nE.Y [ Q121166.ppp.dion.ne.jp ]
熊本市667,000人
(周辺6町)
植木町 31,000人
西合志町27,000人
合志町 22,000人
菊陽町 28,000人
益城町 32,000人
嘉島町  8,500人
(その他の周辺の町)
城南町 19,500人
天水町  7,200人

すべての町と合併した場合の市人口・・・842,200人
周辺6町と合併をした場合に市人口・・・815,500人
いずれか2町と合併した場合の市人口[案]↓
同市+益城町+西合志町・・・726,000人
同市+西合志町+合志町・・・716,000人

どーよ!!
7名無しでよか?:2002/08/31(土) 19:10 ID:GqP4nE.Y [ Q121166.ppp.dion.ne.jp ]
>>2
嘉島町は町長が頑固だから難しそう。
菊陽町は西合志・合志・菊陽の3町合併派がいるから難しそう。
益城町は6町のうちもっともすんなり逝きそう。
合志町はよーわからん????
西合志町はまんざらでもなさそうかも(?)
植木町はまんざらでもないけどゴミ問題で熊本市ともめてる部分がある。
城南町は熊本市と合併したい。でも、熊本市は乗り気ではない。

共通点・・・農業・建設業者等は反対してる。どこの町も住民の大半は熊本市と
      合併したがっている。
8名無しでよか?:2002/08/31(土) 19:18 ID://IYthRc [ x011238.ppp.dion.ne.jp ]
勉強不足で申し訳ないのですが、農業、建設業者等が合併に反対する、
メリットがないというのは、具体的にどういうことなのでしょうか?
9名無しでよか?:2002/08/31(土) 19:25 ID:GqP4nE.Y [ Q121166.ppp.dion.ne.jp ]
僕も偉そうに言えるほど詳しくないですが、政令市になるとまず第一に今より
も払うべき税金の額が結構上がるそうです。
10まくり差し:2002/08/31(土) 19:48 ID:gqqPseQE [ nttkmmt006002.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
農業でいえば、現在は町の基幹産業なので重要視され、農業振興策として優先的
に予算が配分されるが、合併されると単なる産業の一部となり、政策上重視され
なくなるということ。
建設業でいえば、中心部ばかり優遇されて、旧町への工事発注件数が減るのでは
ないか、さらに、市中心部の大手業者に発注されて、旧町の中小業者は受注でき
なくなるのではないかということ。
具体的にいうと、植木町の農業、建設業者は明確に反対している。産業構造の似
た玉東町の方がいいと言っている。
11名無しでよか?:2002/08/31(土) 20:06 ID:GqP4nE.Y [ Q121166.ppp.dion.ne.jp ]
>>10 なんか難しいね。言ってることが・・・
  でも、少数派(農業、建設業者)の言うことも尊重すべきだけど、大多数
  の住民は合併を希望している。だから、どちらの意見も反映するのは絶対
  不可能。どちらかの意見が切り捨てられるのは必至。住民の中でも特に高
  齢者にとって熊本市と合併することはメリット大!さくらカードでバスは
  乗り放題。福祉も充実するし。
12名無しでよか?:2002/08/31(土) 20:08 ID:GqP4nE.Y [ Q121166.ppp.dion.ne.jp ]
>>10 それと、農業者にとってもう一つ怖いことは、政令市になってしまうと
  一段と農業が軽視され市全体から田畑がなくなってしまうのではないかと
  いう懸念もある。
13まくり差し:2002/08/31(土) 20:24 ID:gqqPseQE [ nttkmmt006002.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>11
熊本市の借金(公債費)比率は全国でも最悪。
合併後もさくらカードを継続すれば、対象者や路線距離が延びて、
バス会社への支払いが増えるから、ますます赤字となる。
いつまで続けられるかは分からないと思いますが。
14名無しでよか?:2002/08/31(土) 20:55 ID:dxpsIhus [ U179002.ppp.dion.ne.jp ]
>>13 そうだけど、政令指定都市になることで増収は見込めるが、赤字は
  それでも埋められなのかなぁ〜
15名無しでよか?:2002/08/31(土) 21:51 ID:dxpsIhus [ U179002.ppp.dion.ne.jp ]
っていうか、熊本電鉄、泗水ぐらいまで延伸しないかぁ?昔は利用者が少なく
て廃止したみたいだけど、泗水は今や熊本市のベットタウンになりつつあるよ。
それと、藤崎宮から地下を通って市電と連結したらいいな。市電は、空港まで
の延伸し、上熊本駅で熊本電鉄の路線と接続!終点だった田崎駅を西高まで延
ばしてみては?赤字かなぁ?それと、熊本港はもっと活発にならないかな?そ
して、いずれ超高層ビルやタワーが建ったら夜景もきれいそう!(いつの間に
か妄想が・・・)まあ、現段階で熊本港周辺の開発は無理だが・・・
16名無しでよか?:2002/08/31(土) 22:52 ID:ttQYQac6 [ U023218.ppp.dion.ne.jp ]
農業、建設業関係者が、合併に消極的な考えを持っているのは分かりました。
が、根本的な問題として、合併することにより、住民にはどのようなメリットが
あるのですか?
住民の生活は今よりもいくらかでも豊かになるのでしょうか?
17名無しでよか?:2002/08/31(土) 23:13 ID:dxpsIhus [ U179002.ppp.dion.ne.jp ]
1.区役所(熊本市の場合6〜8カ所の予定)ができて、手続き関係はすべて
  区役所ですませられます。
2.国からのお金が大幅に増えるので、市の財政が豊かになります。
3.2により、市民に対するサービス(福祉等)がよくなります。
4.2により、今まで予算の関係でできなかった大事業が(都市再開発等)が
  できるようになります。
5.大都市として認められるので、市のイメージが向上します。(田舎もの扱いからおさらば?)
6.5により人口が増加し、さらに急激に市が栄えます。

僕が知っているだけではこれだけ。本当はもっとあると思いますが。
18名無しでよか?:2002/08/31(土) 23:19 ID:dxpsIhus [ U179002.ppp.dion.ne.jp ]
そんなことより、田崎から熊本港までの平らでだだっ広い土地はなんとかなら
ないんですかね?あそこだったら、景観条例は適用されないから、ビル立て放
題だと思いますよ。まあ、田園地帯として残しておくのもある意味いいですけど。
19名無しでよか?:2002/09/01(日) 00:27 ID:2yA8DTek [ FKHcd-06p247.ppp.odn.ad.jp ]
でも熊本市って日本でも有数の農業が盛んな都市なんだよね。
20名無しでよか?:2002/09/01(日) 00:33 ID:fonuqkdo [ YahooBB225238116.bbtec.net ]
>>19
全国市の中では5位以内に入る農業都市でもある。
農業に関して言えば、熊本市に編入してもそう変わりはないんじゃない。
やっぱり土建族が一番影響を受けそうだな。

それとなんと言っても、職を無くす議員ら・・・
21名無しでよか?:2002/09/01(日) 00:43 ID:YqWi2FLg [ h002.p036.iij4u.or.jp ]
>>20
職を無くすだけじゃないんだよね。
彼等の多くは地元の土建屋の社長や役員だったり、家族がそうだったり・・・
22まくり差し:2002/09/01(日) 07:20 ID:Wd9JU9Zc [ nttkmmt006183.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>17
市のお金が増えますが、県からの事務権限移譲に伴う経費が大半ですので、
自由に使えるお金はそう多くないと思います。

合併のメリットとして、都市計画などの権限が増えますので、自主的なまちづくりが
さらに可能になります。
次に合併による行政の効率化です。職員も議員も削減できると運営コストが下がります。
23名無しでよか?:2002/09/01(日) 09:31 ID:EoLeUrjc [ Q122158.ppp.dion.ne.jp ]
じゃあ、政令指定都市初の農業都市、「農業都市熊本!」で名前を売り出そう
か!農業と言えば田舎臭い百姓というイメージがあるが、そういうイメージを
覆してしまおう。
24名無しでよか?:2002/09/01(日) 11:29 ID:K9OuXdkA [ U016207.ppp.dion.ne.jp ]
オレは熊本のことは何でも、ばってん荒川さんに聞いてみたい。
合併に対する、おヨネばあさんの意見を。
25名無しでよか?:2002/09/01(日) 11:49 ID:LCqLyttI [ U179247.ppp.dion.ne.jp ]
都市高速計画はどうなったんだ?
九州自動車道から分岐して、東バイパスの上を通って水道町まで。
あと、水道町交差点の渋滞緩和対策も!高架化するなり、地中を通るなり
なんか方法があると思うが。
26名無しでよか?:2002/09/01(日) 11:56 ID:LCqLyttI [ U179247.ppp.dion.ne.jp ]
熊本から総理大臣が出ると、ずいぶん違うらしい。新潟出身の田中角栄が総理大臣に
なってから、新潟は、田舎にいい道路がいっぱいできたらしい。
でも、熊本からは当分あと100年は出そうにないね。総理大臣。
27名無しでよか?:2002/09/01(日) 14:47 ID:dN6Gx5aw [ FKHnni-04S2p011.ppp12.odn.ad.jp ]
>>26
時代は変わりつつあるんだよ。
28名無しでよか?:2002/09/01(日) 18:21 ID:DhLMvicc [ U183147.ppp.dion.ne.jp ]
それはそうとして、合併は益城町・西合志町と合併して、基準ぎりぎりで政令
指定都市を目指した方がいいと思います。そうすれば負担が少なくて住むと思
います。そして、順調に市が成長し人口も80万人超えればほかの町との合併
を考えてみては?政令指定都市有力候補として総務相のお墨付きなんだし。
29名無しでよか?:2002/09/03(火) 21:45 ID:JhXHoKzo [ Q127042.ppp.dion.ne.jp ]
なんか、熊本市と西合志町が合同の勉強会をやったらしい。
少しずつだけど進展してるようだね。
>>4 君賢い!!三角市長も同じことを言ってたよ。
30名無しでよか?:2002/09/05(木) 03:37 ID:.8YMth5c [ YahooBB219185104099.bbtec.net ]
ぐおっ!私は元植木町住人ですがこんな事になっていたとは。
植木町が熊本市に(なるかも?)信じられん。
レベル高いお話しお邪魔してすみません。
それにしてもおふくろは何でいわねーんだ…
31荒川新熊本市長を誕生させる会発足!:2002/09/05(木) 16:25 ID:LlE.G/LQ [ ppp0134.kmj.alpha.hdd.co.jp ]
オレも、熊本のことはなら何でん、ばってん荒川さんに聞いてみた、みたか。

てっいうか、勝手ながらここに、荒川さんを新熊本市長に推薦いたすました。
32名無しでよか?:2002/09/05(木) 16:36 ID:15nOPzfU [ 202.250.1.42 ]
>荒川さんを新熊本市長に推薦いたすました。
パチンコ屋が更に増える罠。
33まくり差し:2002/09/05(木) 20:09 ID:4wNkTFvo [ nttkmmt006036.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
パチンコ屋よりは熊本競輪で金を使ってほしい。
34名無しでよか?:2002/09/05(木) 22:18 ID:iQeOXBu. [ U179131.ppp.dion.ne.jp ]
街の発展は、女と博打ってか?どこかの議員が言ってたな。問題になった。
そんなことより、岩田屋の後にヨドバシカメラを呼ぼうよ!活気を取り戻す
ことほぼ間違いないなし。
35名無しでよか?:2002/09/05(木) 22:27 ID:uiP.CTqo [ R188007.ppp.dion.ne.jp ]
ビックカメラの方がメジャーでしょ。
36名無しでよか?:2002/09/05(木) 22:35 ID:LQMfqeOU [ m155222.ap.plala.or.jp ]
大塚家具に決まりました
37名無しでよか?:2002/09/05(木) 23:02 ID:iQeOXBu. [ U179131.ppp.dion.ne.jp ]
ビッグカメラは確かにメジャーだけど、街の真ん中にパソコン店おいても客は
集まらんよ。ヨドバシカメラみたいに、地下は食品売り場、1・2Fはパソコ
ン専門店、3Fはカメラ専門店、4・5Fはカジュアル服、6・7Fは化粧品
等女性専門店、8・9F大型書店誘致、・・・最上階はレストラン。ここまで
しないと、街まで出てきて交通センターで降りても幅広い年齢層の人たちは集
まらん。
38名無しでよか?:2002/09/06(金) 00:09 ID:RoaCGEiE [ R188007.ppp.dion.ne.jp ]
>>37
ヨドバシカメラはカメラ、電化製品販売以外の事業はやってないでしょう?
食品売り場だの、カジュアル服だの、レストランだのいうのは、ひとつの
ビルに異業種が同時出店してるだけでしょう?
ちなみに「ビッグカメラ」じゃなくて「ビックカメラ」だからよろしく。
あと、ヨドバシよりビックの方がでかいってことも覚えといてな。
39名無しでよか?:2002/09/06(金) 00:12 ID:ME.Wpx6M [ ntkmmt013161.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
建設業は痛いだろうけど、農業は大丈夫だろ〜。
飽託郡合併から10年たったけど河内や天明みてみろよ〜。

せいぜい2世代先くらいに大家(不動産賃貸)業に職業がえするくらいじゃないか?
リスクというよりメリットに思えるがなぁ。
ていうか政令市になったとしてもそこまで高度成長しないだろうな。もはや。

ていうか全然違う話してたんすね。スンマセン。
40名無しでよか?:2002/09/06(金) 00:14 ID:ME.Wpx6M [ ntkmmt013161.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>38
たぶん新しくできた梅田ヨドバシのこといってんしょうね。
本店見ると、ヨドバシが「家電屋」なのに対して、
ビックのほうが明らかに「ディスカウントショップ」すよね。
41名無しでよか?:2002/09/06(金) 08:52 ID:DSFUX2ok [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
そうヨドバシカメラ梅田店!!これが、岩田屋の後にこれば・・・
42名無しでよか?:2002/09/06(金) 11:17 ID:t8Sdnm0Y [ 202.250.1.42 ]
>>41
多分無理。本心では大型家電辺りは来て欲しいが、
呼び込めるほどの魅力は残念ながら無いと思う。
はぁ・・・・・・
43名無しでよか?:2002/09/06(金) 11:33 ID:ZJcP8rR6 [ R199132.ppp.dion.ne.jp ]
丸井なんかが入ってくれたら、町のおしゃれ度、かなりアップだろうなあ。
静岡より西にはまだ進出してないから、有り得ないけど。
ヤング、フィールド、in The ROOM とか、まとめて・・・夢だな・・・
44名無しでよか?:2002/09/06(金) 11:34 ID:t8Sdnm0Y [ 202.250.1.42 ]
まぁ、岩田屋関連はこのスレで
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1015959978
語るとして、
Yahooの同様のスレに出ていた、「財政力指数」は参考になりますか?
リンクもあったので張ります。
ttp://www.pref.kumamoto.jp/cities/youran/pdf/syuyou03.pdf
45名無しでよか?:2002/09/06(金) 12:04 ID:DSFUX2ok [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
>>42 でも、場所が場所だよ。熊本市の中心部で、バスセンターと連結している物件
   だから、立地条件は熊本一だけどなぁ。
46名無しでよか?:2002/09/06(金) 16:02 ID:t8Sdnm0Y [ P061204094042.ppp.prin.ne.jp ]
家賃年間三億がネック。
47名無しでよか?:2002/09/06(金) 16:13 ID:t8Sdnm0Y [ P061204094042.ppp.prin.ne.jp ]
あ、ごめん。ここは合併スレだったね。
48名無しでよか?:2002/09/06(金) 20:47 ID:YzuuJoi. [ L048214.ppp.dion.ne.jp ]
今日は熊本市長と菊陽町長の間でこんなことがありました。
http://kumanichi.com/news/local/main/200209/20020906000321.htm
49名無しでよか?:2002/09/08(日) 20:32 ID:aWDiQERg [ Q121195.ppp.dion.ne.jp ]
ビックカメラが熊本市に来るってほんとですか?
50名無しでよか?:2002/09/18(水) 02:58 ID:iqzbLfXs [ p6020-adsao02tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
こないよ
51名無しでよか?:2002/09/19(木) 00:27 ID:bcXGs7NE [ ppp0105.kmj.alpha.hdd.co.jp ]
喜久屋書店(ジュンク堂書店)が、ダイエー下通店へ入ることになりました。

http://kumanichi.com/news/local/main/200209/20020918000050.htm
来月19日、ダイエー下通店に喜久屋書店オープン 県内最大
 書籍卸・小売りのキクヤ図書販売(神戸市)は十七日、十月に全面改装する熊本
市下通のダイエー熊本下通店六階に、県内一号店の「喜久屋書店熊本店」を出店す
ることを明らかにした。
十月十九日にオープンする予定。売り場面積は約千六百五十平方メートルで、書店
としては県内最大となる。

 児童書、文芸書、専門書、雑誌など約四十万冊をそろえる予定。店内には机やい
すを配置。
喫茶コーナーも設ける。初年度の売上高は五〜六億円を見込んでいる。

 同社は「熊本は文化的な街。中心市街地の立地で集客も見込めると判断した」と
話している。
52名無しでよか?:2002/09/19(木) 21:33 ID:T5ppwCoU [ ntkmmt010067.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
53名無しでよか?:2002/11/15(金) 13:54 ID:AXWGJkQo [ p5012-ipad03obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
政令指定都市になるためだけの合併なんて、単なる熊本市のエゴ。端っこの町は合併によるメリットなんてほとんど無いと思う。まぁ新幹線が通って改めて実感するんだろう。熊本の発展なんて有り得ないということを。
54名無しでよか?:2002/11/26(火) 17:35 ID:EVEH8NQ6 [ ntkmmt009015.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
熊本市へ通勤しているサラリーマン世帯は合併を希望するだろうが、
農業、工業、建設業者にはメリットがない。

農業でいえば、現在は町村の基幹産業なので重要視され、農業振興策として優先的
に予算が配分されるが、合併されると単なる産業の一部となり、政策上重視され
なくなるということ。
建設業でいえば、中心部ばかり優遇されて、旧町への工事発注件数が減るのでは
ないか、さらに、市中心部の大手業者に発注されて、旧町の中小業者は受注でき
なくなるのではないかということ。

植木町や合志町、菊陽町の農業、建設業者は反対している。
産業構造の似た同士との合併がいいと思っている。 現実的には厳しいよ。
55名無しでよか?:2002/12/15(日) 07:38 ID:/dLkVFlU [ p2130-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
周辺町村の”住民”が
合併を求める理由が解りませぬ・・・

農業工業建設業などの人々はともかく
住んでいるだけの”住民”には
なにかメリットがあるのでしょうか?
56まくり差し:2002/12/15(日) 08:30 ID:jlgC1m6s [ ntkmmt008050.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>55
町から市に格上げされることへの自己満足。
さくらカードの取得。(高齢者には大きな問題)
57名無しでよかかかあ?:2002/12/15(日) 08:38 ID:cpkBtIXE [ ppp0127.va-sga.hdd.co.jp ]
田舎人スレに変えたら?
58名無しでよか?:2002/12/15(日) 08:56 ID:pLq8sGBE [ n00050.max107.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
もう田舎とよばせないぞ。
なんてったって”熊本市”なんだから・・・。
59東京都民:2003/01/03(金) 23:26 ID:fGC5zoJA [ OFSfb-03p1-225.ppp11.odn.ad.jp ]
えっ!また、合併するの?政令指定都市になるためですか?

今日、高校サッカーで大津残念でしたね!
60名無しでよか?:2003/01/21(火) 14:20 ID:uiOkptkg [ 202.246.106.15 ]