佐世保市の喫煙政策、気でも狂ったか？

＜長崎新聞から＞
「私はたばこを吸いません。周りでたばこを吸わないで」―。
佐世保市健康づくり課は、喫煙者にさりげなく意思を伝える
「非喫煙者バッジ」（五百円）を近く発売する。
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/index.html#06

喫煙者バッチをたばこ1箱につき1000円で強制購入させた方が
いいと思うのは、俺だけ？

佐世保市の皆さん、九州の皆さん、どう思います？

このバッチをするのは
おそらく、年寄のみ

いずれにしろ減煙活動の第一歩としていいんじゃないの？
まあ吸う奴はおかまいなしに吸うだろうけど。
それよりもタバコ税を上げたほうがいいよ。
たばこ一箱600,700円ぐらいならだいぶ喫煙の機会も減るだろう。

＞＞３
タバコは減るが　違うのがもっと増えるぞ。

嫌煙権をバッチで主張しちゃってくださいという役人の考えかな？

今日も元気だタバコは吸うまい・・・（古いけど）

だいたい　煙草は吸っていいの？　悪いの？

>>6
まだ吸ったこと無いなら吸わない方がいいぞ。

なんか　隠れて吸えって言ってるような・・・
なら　煙草自体、売らなければいいような・・・

タバコは麻薬と大差ない。害の程度が軽いだけ。
合法化されている軽めの麻薬だと思えばいい。
税金が課されているのはご存知の通り。
タバコを吸う癖はつけない方がいい。
本人の意思に反して止めにくい（精神がタバコに依存してしまう）から。

コーヒーを飲むほうが精神的に良い（飲みすぎるとビタミン欠乏となるが）。

車みたいに免許がないと吸えないようにする
と、言ってみる。

>>10
試験内容は？

誰だこんな馬鹿案考えたの…役所関係の奴が強制購入させられるだけじゃん。

先進的な考えですね。しかし私もこのやり方は根本的に逆のような感じがし
ます。アメリカでは、レストラン、役所、公園など公衆の場を禁煙にするの
が普通ですね。

禁煙バッチなら、私も喫煙者に販売するようが正しいと思います。タバコが
高くなればなるほど、吸う側は止める、減らす理由が増えますからね。利益
は禁煙キャンペーンの予算になるし。

>>12
んー、役所の人、ｶﾜｲｿｳ。。。

>>13
先進的のようですね。ソースにも、
「厚生労働省生活習慣病対策室は「興味深いアイデア。
全国自治体でも初の取り組みと思う」と話している。」
とありますし。斜め前を行ってる感じもしますが。

でも、どうせなら「市が指定した喫煙所以外では喫煙禁止！」
くらいやった方が、全国初のインパクトはあると思うんですがねぇ。
非喫煙者も煙の害を被ってるのは事実なんだし。

んー、酒飲むと大胆になっちゃいますね。
なんとなく、佐世保市役所健康づくり課にメール送っちゃいました。
以下、コピペ。

　こんばんは。佐世保市在住の者です。

　長崎新聞Net板で知りましたが、
　http://www.nagasaki-np.co.jp/news/index.html#06
　「非」喫煙者にバッジを「販売」するというのが、どうも納得できません。
　条例等で、喫煙者に対して何らかの規制をまずすべきでしょう。
　市民の健康を害してまで、たばこ税が欲しいのでしょうか？
　
　九州掲示板において、スレッドを立ち上げました。
　レスには政策を疑問視する発言も多くみられます。
　ぜひ、市役所の方にも掲示板で発言して頂きたいと思います。
　http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1029250777

以上。
さて、どんなメールが返ってくるのでしょう。
レスはあるんでしょうか？ちょっと期待してます。

緘口令が出されて終わりだと思われ。>>役所

21年間喫煙、禁煙して4年目。
今でも時々吸いたいモードになるが、自分の肺の写真を思い出すと一気にモードが冷める。
1日1箱程度、ほとんど1mgなものだけを吸っていたが、関係ない模様。
害は決して軽くない。鼻、口、喉、肺、食道、胃。煙が通る所はすべて焼けただれる。

吸ったことがないなら絶対に吸わないほうが良い >>6
やめたいのならガムとかじゃなく、自分の肺の写真をとれば一発でOK >>喫煙者ALL

中学の時、体育館で「たばこの害」についてのスライド見せられて、
喫煙者の肺の写真見て絶対に吸うまいと思った。でも友人は構わず吸ってたけどね。

ちなみに2chのニュー速+
【社会】「周りでたばこを吸わないで」―佐世保市、「非喫煙者バッジ」発売へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029239446/-100

>>17
　肺の写真を撮るためだけに開胸手術ですか？
開胸しないにしても気管支鏡は胃カメラよりきついぞ！

>>17
全面同意。
しかし嫌煙家の感情的（勿論正論ではあるが）な物言いが非常に癇に障るのもまた事実なんだよなぁ。
ただモラルもマナーも無いような喫煙者は氏ね。
風下に子供や妊婦が居たら吸わないとか、ポイ捨てしないとか、
人が多いところでは吸わないとか、その辺ぐらい守れっての。

体に悪いとは思いつつも煙草やめられません。
だからせいぜい他人に迷惑にならないように吸おうと心がけちょります。

>>19
写真って言い方がまずかったね。もうしわけない。気管支からファイバーを入れて映像を
撮影したのよ。当時は息が苦しいとかの症状があってね。入院して検査の一環として。
自分の内臓を見るだけでもぞっとするのに、見せられた肺の映像は最悪だった。
煙草をやめて半年くらいで症状は改善したし再発もないが、健康な肺に戻っていることを
切に願っている。

>>20
まじめな話で悪いけど、心から「やめなさい」と勧める。
検査時に肺癌で入院している人(この人は炭坑での塵灰が原因だったが)が亡くなったが、
それは酷い最後だった。見るに耐えないほどの苦しみようで。息が出来ないからね、肺を
やられると。お金を払って病気の元を買うのは勿体ないよ。

ま、21年も吸ってた俺が言うのもなんだけどねぇ。

ソース元のURLの変更です。
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200208/13.html#06

>>20
そうですね。ヒステリックにならないように気をつけます。

この「非喫煙者バッジ」をつけている人の傍でたばこを吸っても、法的には
何も問題ないんですよね？
結局、傍で吸われたときに「喫煙者に言いづらい」のはかわらない気がするんですが。

「たばこ控えてくれませんか？」って言える人は言えるし、
言えない人はそのまま言えない・・・

携帯灰皿持ち歩いていればどこでも吸って良いと勘違いするアフォもいるから
さっさと公共の場所での喫煙を重ーい罰金刑にしてほしい
暴行罪でもいいな。

>>17
確かに肺の写真を取れば、それが抑止効果になる人もいると思うよ。
でも、おれの知り合いは肺炎で入院して、
タバコ止められてるにも関わらず病院のトイレで喫煙してるところを
医者に見つかり注意されたらしい。
結局、本人の意思の問題だよ。

たばこなんかより排気ガスとか大気汚染どーにかしろよ。
たばこ吸ってるヤツが近くにいようがいまいが汚染された空気吸ってる方がよほど害が多いと思うが？

たばこで財政整えてる市町村もあるんだから非喫煙者がわがまま言ってんじゃねーよ。

>>23
そういうキチガイじみたことを言うから逆に意固地になるんやぞ。
山田風太郎とか筒井康隆とか見てみ。

歯にも悪いらしい

ttp://www.white-family.or.jp/htm/white-family/kenkou/tabako.htm

>>25
大気汚染は、喫煙者だろうが非喫煙者だろうが関係なく空気吸ってます。
大気汚染の害は大きいと思う。でもそれはたばこ吸ってるかどうかは関係なく、
行政にいえばいいのでは？
それとは別に、たばこの煙は吸わない人にも害があるということが問題なんですが。

たばこ税の収入は財政に大きく関わってくるんでしょうね。
これについてはいい案思いつきません。

歩き煙草に関して言えば、形態灰皿持ってんなら
多少なりと見逃して欲しいという甘えた部分もあります。
当然人に煙がなるべく逝かないようにする、とか、
人通りが多いところでは吸わない（火が人に当たる可能性がある）、
子供が通ってるとこやらで吸うのはそもそも問題外ですが。

しっかし節度を守らない喫煙者の多いこと多いこと。
ああいうのがいるから肩身が余計狭いんだよなぁ…

マナーを守れと。

ずっと前に世にも奇妙な物語で、日本中が禁煙になるっていう話がありましたよね。

うちの大学はデカデカと禁煙って書いてあるところで
スパスパ吸っているヤシばっかりですが。。。
マナーを守れ。。。

タバコ　吸う所つくれ！！と彼らは言いたいのでは。
まあ場所考えないと・・・

公園や、山・海で吸うっていうのは？

＞＞３２
景色いい所で　一人で一服・・ウマ〜〜〜〜
でも忙しい人は出来ないけど。（携帯灰皿忘れずに）

で、皆さんの自治体で非喫煙者バッジが発売されたら、
買いますか？ちなみに1個500円です。 >非喫煙者さん

バッジを見たらたばこ吸いませんか？
どこにバッジ付けておけばいいですか？ >喫煙者さん

　歩き煙草で灰が飛んできて目に入るのが嫌い。
煙は勿論嫌い。
駅のホームで何も考えずに喫煙場所以外で吸っているアフォが嫌い。

　煙草の害から目をそらさせるために大気汚染とか持ってくる奴も嫌い。
つーか煙草は吸う奴は個人の嗜好で
周囲や家族を不愉快or不健康にしやがるものだから
大気汚染とは別の問題。どっちも悪いが。

　ニコチン中毒者は保険効かない治療でバンバン治してやろう
で、みんな吸わないようになったら医療費が安くあがるので
結局財政問題解決。

吸う奴は金魚鉢かぶって吸うというのはどうだろう

>>35
そーゆーキチガイじみたことは勘弁してくれと。

しかしｱﾌｫは死ねというのは全面的に同意する。

なんでこう嫌煙者はキチガイが多いかな
マナーの悪さを指摘し文句言うのは問題無かろうが
喫煙者自体をどうこういう権利ないだろ？
少なくとも法律で認められてるわけだし。
嫌なら法律改正しろ。喫煙者を訴えろ。
街中で喫煙してるヤツに片っ端から文句言え。
そんなこと出来もしない輩がウジウジと・・・情けない。

>>33　ありがとうございます。
　　よいことをおっしゃるのはアッガイさんだけしかいないのだろうか。
　　トイレでクソをしながら喫煙していただくと、においにまぎれ、
　　ウンコ臭さがなくなり、あとの利用者が助かる点もある。
　　強力脱臭&消臭換気扇の設置も合わせて検討して欲しい。

トイレでタバコはいいとは思わないけど・・・
捨てかた間違うと配管詰まるし。（掃除大変なんだぞ！！）
最近空気洗浄機付きのテ−ブルなんかいいよね。
愛煙家にゃ助かる。

>>36 37
どういう部分がキチガイだと言ってるのかわからないですが、
最後の文であるなら、これはジョークでしょう、たぶん・・・。

保険の事をいうと、保険料が喫煙者と非喫煙者で違いが出る保険も多いです。
税金からの支出が多い医療費も、たばこを止めてくれればいくらかは抑えられる
というのも一理あるように思えます。

こういうHPを見つけました。どうでしょう？
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter3.html

法律で認められているから、というマナー悪い喫煙者ばかりだから、
ついに法律規制が入りました。アンタみたいにモラル欠如した人間が
いなければ、ねえ

煙はイヤだといってるのですから（これは得てして人格批判になりやすいので）、
喫煙者の方がムッとするのはわかる気がします。
でも、「キチガイじみたこと」と片付けられると議論できません。

俺は禁煙場所で吸ってる人には注意します。大抵は聞き入れてくれます。
たまに睨んで時には「バーカ」と言って立ち去る人もいますがね。
前の車がポイ捨てしたら思いっきりクラクション鳴らしてます。
これは「キチガイじみたこと」かもしれない。でもどうやって注意しますか？

37の方は、マナー違反の喫煙者に片っ端から文句言ってますか？

佐世保市の「非喫煙者バッジ」は遠慮なく注意する（文句を言う）権利を
500円で買ってるということなのかな？こっちも金払ってるんだぞ、みたいな。
それもなんか間違ってるか。。。

持ってるだけで「さりげなく意思を伝える」なんてのは困難に思えるんですがね。

あ、ちなみに市からのメールの返事はまだありません。お盆だからかなぁ。

禁酒法をやった馬鹿な連中が今度はタバコ。
俺はタバコはまったくやらないがそんな楽しみはあっても良いと思う。

そもそもタバコの害はまったく解明されてない。非難されてるのと同じ程度の
説得力でたとえば甘い菓子類の害をあげつらうのは十分可能。

>>42
それじゃなくてもうなんつーか感情が先だった異常なことを言ってるあたりですね＜キチガイじみたこと
煙が嫌いだってのは分かります。
>>35の後半から最後の一文に掛けては明らかにキチガイじみたこと言ってるじゃないですか。

まともなこと言ってる奴に「キチガイ」と言うほどアフォじゃないです。

　結局、ニコチン中毒者の多くは気配りが出来てないのね。
臭い煙を他人に吸わせて平気なんだし。
極端な話、「こっちは税金払ってるんだから我慢しろ」っていうんでしょ。

　吸わない人間から言わせてもらえれば
時と場所を考えて迷惑にならないように吸うなら何も文句言わないのにね。
だからわかりやすく（わかりにくかった？ならごめん）
金魚鉢のことを持ち出したんだけど。
そして自分で抑えることができない中毒者なら治療するしかないでしょ。

　それから今、法制化しようっていうのは
「歩き煙草を規制しよう」とかそういうのでしょ。
あくまで時間とか場所とか態様とか、外側の規制なのにね。
全面禁止だと思っているのかな…？

　禁酒法についてはココ。
ttp://www.f-net.ne.jp/~donjuan/tale4.htm
『１９２０年１月１７日に施行されたこの法律、
飲酒を禁止した法律に一般的に思われがちだが、
実は、「酒の製造、販売、運搬、輸出入」 を禁止した法律で、
飲酒を禁止する法では無かったのである。』
…禁酒法でさえ、全面禁止ではなかったのにね。

煙草の害についてはココね。
ttp://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/lb17_tbc.htm
　『ところが、こういった話をしても、どなたもなかなか実感がわかないようです。
それどころか、喫煙による健康影響について話していたのに、いつのまにか
他の問題にすりかえられてしまう場合も多々あります。
たとえば、「タバコを吸っていると肺がんになりますよ」と言えば
「肺がんには、大気汚染や排気ガスのほうが問題だ」と言い返されたり、
「〇〇さんはタバコを吸っていなかったけど、肺がんになった」
「祖父はタバコを吸っていたが、90歳まで生きた」と言われたり……。
この背景には、喫煙者が感じているうしろめたさがあるようです。
心のどこかでは「悪いことをしている」と思っているのですが、それを認めると
自己矛盾に陥ってしまうので正当化してしまうというわけです。こうした
「すりかえ」にどう対応するか、これがアドバイスをしていく上で大切です。』

　キチ○イって言葉はあんまり美しい言葉ではないけど
開き直ったニコチン中毒者にはぴったりの言葉かも。
　私が駅員のバイトしてたときに
暴力団風の男が構内で歩きながら煙草吸ってるのを注意したら
列車に乗り込みざまに煙草を顔に押しつけられたよ。
被害届出したけど捕まらないだろうね。

>>46
スレタイからずれている事を除けば(^^; 全面的に同意。
元喫煙者としては心が痛いです....ほんと、当時の身近な人にはごめんなさいな気分。

ついでに、国立がんセンターの肺がんのHPも貼っておきますから、見て下さい。
ttp://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010202.html#01_5

煙は臭いだけじゃなくて、有害なんです。発がん性物質たっぷりの。
ニコチン、タール、一酸化炭素。すべて害があると断定されてます。

最悪なのは受動喫煙。喫煙者の方が非喫煙者の4.5倍の確率で肺がんになったっていいのですが、
全く関係のない人に煙を吸わせて肺ガンになる可能性を高めるってのは....ある意味殺人ですね。
いまは判例が出ていないから誰も訴えないだけで、一件でも出れば続々と裁判起こりそうですよねぇ。
条例もどんどん厳しくなっているし。

喫煙する・しないは喫煙者の方の権利ですから、本来ならなにもいえませんけど。
喫煙が元(でしょうね、やめたら治ったし)で病気した人間から言わせてもらえば百害あって一利なし。
本当に一利もない....是非、これを機会に考えて頂きたいです。将来のために。

>>44
「たばこを楽しむことを禁止しよう」とは言ってないと思います。
禁酒法制定の理由は、宗教上の理由と、飲酒の横行による労働力低下と言う
経済的理由によるものが主なもののようです。

<嫌煙者から喫煙者へのFAQ>　
http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
なかなか面白かったですよ。

俺としては、佐世保市の「非喫煙者バッジ」についても多く語ってほしいなぁ、
と思ってるんですが。。。どうでしょうか？
ソース元：長崎新聞
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200208/13.html#06

今日も市からの返信メールはありませんでした。。。カナシイ

ニューヨークはタバコ一箱900円。
今後、すべてのレストランやバーなどで禁煙にするという法案が提出されてるとか。
福岡市でも嫌煙者を市長にすれば、こんなすばらしいことをしてくれるかもよ。

私は買わないなぁ…＜バッジ
本人に直接言えば済むことだしなぁ。
言えないような人は、そもそもバッジの装着もためらうでしょう。
付けてるだけで周囲の喫煙者にケンカ売りながら歩いてるようなもんだし。
まあ、俺みたいな遠慮会釈無く文句言える大人が、声に出せない人達の分までモノ言わなきゃダメってことかな…

肺がん死の祖父、微熱で衰弱、最後は電気ショックをかけたが昇天。

つーか文句言われて逆ギレするような馬鹿は吸うなっての…
ホントに迷惑ですがな。同じ喫煙者として。

＞＞５０
あれが素晴らしいと思うのが・・・・

>>54
突飛な施策を講じなければならない現状が既に非常識ということで…

>>54
別にすばらしいとは思ってないが、、、
ちょっと色つけて「すばらしい」なんて書いてみただけなのに、、、、
本気にしたの？

喫煙者と非喫煙者の感情むき出しのやりとり・・・
タバコ板そっくり。
やっぱりここも２ＣＨなんだなぁ・・・と、思った。

>>56
すばらしいと思ってないのにすばらしいとはこれ如何に？

アメリカで
喫煙者が飼い主の猫と
非喫煙者が飼い主の猫の
肺がん発生率の論文が出た。
アメリカって団地妻の集合体みたいだ。

>>1さん
返信返ってきましたか？
もしまだならもう一回送ってもらえないですか？

>>喫煙者ALL
「喫煙者を救え」のキーワードでぐぐって一番最初に
出てくるリンク先を読んでください。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%8Bi%89%8C%8E%D2%82%F0%8B%7E%82%A6&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

>59

参考になりました。
確かに私は美味いと思うある１つの銘柄以外は絶対に吸えない。

ま、こうやって延々と喫煙者と嫌煙者の罵り合いは続いていくのであった・・・。








ﾂｲﾃｲｹﾈｰ

東京の何区かは忘れたけど歩きタバコに罰金を課せられるるそうだが

住み難い世の中になったもんだ

東京の千代田区では歩きタバコには罰金という条例が施行された。
喫煙者から見れば迷惑この上ない条例だが、
佐世保も時代の潮流にのろうとしている、という観点からは評価したい。

なんだかんだいいながら、東京ではみんなルールを守っているよ。
俺も一喫煙者だが、
頼むから恥ずかしいことはせんでくれ。

>>59
いえ、まだ返ってきません。「ご意見ありがとうございます」くらい
返事くれてもいいと思うんだけどね。税金払ってるし。
また送ってみようかな。

10月17日付西日本新聞佐世保県北版に記事が出てました。以下抜粋。

「周りのタバコの煙に困っているが、言えなくて」と悩む非喫煙者のために、
佐世保市は「非喫煙者の意思表示バッジ」を製作､販売している。
バッジ着用により、やんわりと意思表示することで､「喫煙者との関係を
良好に保ちながら、分煙を進められる」（同市健康づくり課）という。
（中略）
8月に300個製作し、既に完売。健康づくり課によると、購入者からは
「職場の喫煙者にバッジの意味を聞かれ、嫌煙の意思を伝えられた」など
好意的な声が多かった。「副流煙対策として生ぬるい」など厳しい意見も
あったという。今月新たに300個を製作し、1個500円で販売中。

健康づくり課＝0956(24)1111　内線3422
メール：[email protected]

逆だろう。

「私は愛煙家です。マナー守ってタバコすいます。マナー守っていなかったら注意お願いします」
というバッジを２５００円で強制購入で如何だろう。
２５００円は路上ポイ捨ての清掃料金。

明らかに理不尽なタバコ行為はバキーーーーン！
企業によっては「喫煙しない奴は男として未熟だ」と
理不尽な扱いをするフザケタ所もありました(以前の職場)。
別に喫煙を否定はしていないし、第一何も文句言ってないのに。
車からポイ捨てされた吸殻が顔面に当たった経験もあります。

吸うのはいい(うまいですよね･･･)んですけど、喫煙者サイドと
嫌煙者サイドの双方が極端論に走りすぎ。
マナーは遵守すべきで何らかの法的ガイドラインは必須でしょうし、
喫煙による心の癒しについても尊重されるべきでしょう。
でも、バッジは喫煙者に売った方がよかったかも。
「私は金かけてでもキチンと吸うぞ」と主張でき、堂々と吸えるし。

一回で言いから
たばこぽい捨てした奴に向かって
『落としましたよ』
と、言ってみたい

ウチの前で掃除している時、タクシーが火がついたタバコを目の前で捨てた。
注意したら文句を言ったのでその火が付いたタバコを拾って運転手の股間に投げつけてやったよ。
毎日掃除が大変だよ。

>>67
最悪だなその会社

>>68-69
禿同
漏れも喫煙するけど、バイト先の外掃除が並じゃない…
たかだか5m程度の処に灰皿設置してるだろうが、と思う。
DQNは煙草吸うな。

天気のいい日に、ハイキングでそこら辺の山に登り、頂上で一服。
ウマァ〜。タバコ吸ってて良かったとしみじみ思いますた。

　高原や山でタバコを吸うニコチン中毒者たちよ！　頼むから家で吸ってくれ。　
なんでさわやか高原で　やなニコチンの匂いをさせるの。
汚い空気が好きなら　バスセンターにどうぞ

　嫌煙バッチをつけても　平気で道にタバコを投げ捨てるような輩に
無視されるのが関の山と思われ....
あいつら「そのバッチは法的に効力はない。我々には喫煙権が有る。」というよ。

>>72
誰かいるときはさすがに吸わないんで許して。

>>74
まあそれを気にする喫煙者だけだったらこう叩かれもしないんだろうけどなあ…
「あいつら馬鹿だなー、わざわざ金出して体にわりーことしてらー」ぐらいで。

＞製造業ジジーさん
あなたはタバコ吸わないだろうから、分からないかも知れないが、タバコは
便所の中のようなところで吸うより山の頂上で吸うほうがうまいんですよ。
「禁煙は意志が強くなければできない。」など言う奴がいるが俺に言わせれば
「タバコをやめるなんて意志の弱い事でどうする！」といいたいね。
吸うのも自由、吸わないのも自由。吸わない奴が迷惑だから近寄るなというならば、
こっちこそいいたい。迷惑だと思うならそっちこそ俺に近寄るな。とね

>>75
>吸うのも自由、吸わないのも自由。吸わない奴が迷惑だから近寄るなというならば、
>こっちこそいいたい。迷惑だと思うならそっちこそ俺に近寄るな。とね

これはどうでしょう？もし野球好きの人が交差点のど真ん中で野球をしてたら？

野球するのも自由、野球しないのも自由。
野球しない奴が迷惑だから近寄るなというならば、
こっちこそいいたい。迷惑だと思うならそっちこそ俺に近寄るな。とね

こんなことは多くの人は思わないでしょう。
道交法で規制されてるからかもしれませんが。
タバコの場合、全国規模の法規制はまだありませんからね。
では、現実にどうするかといえば、それが分煙というマナーではないでしょうか？

上のような暴論では、法律による規制を望む声が
ますます多くなっていくんじゃないでしょうか。

>>76
>これはどうでしょう？もし野球好きの人が交差点のど真ん中で野球をしてたら？
　どうもこうも論点のとらえかたが間違っている。いくら野球好きな人でも交差点
　のど真ん中で野球はしないでしょう？

>野球しない奴が迷惑だから近寄るなというならば、
こっちこそいいたい。迷惑だと思うならそっちこそ俺に近寄るな。とね
　私の言った一部を野球に置き換えているが、これも意味不明なとらえ方
　一般的に、野球するしないで近寄る云々なんて言う機会はない。

結局76は分煙のマナーについて言いたかったんだろうが、そこらへんの山の頂上は
その分煙のマナーでは吸って良いのか？いけないのか？もちろんいいんだよね。
そこで一人で私がタバコを吸っていたとしてこの場面で、
「吸わない奴が迷惑だから近寄るなというならば、
こっちこそいいたい。迷惑だと思うならそっちこそ俺に近寄るな。とね 」ということ。

まあ人気の無い所で吸うのがマナ−ですね。あと携帯灰皿忘れずに。
でも　一人で山の上、そよ風の中で一服はおいしいね。

愛煙家が自由に煙草を吸えない苦痛
嫌煙者に対する煙の不快感と健康被害
これを同列に扱うのはおかしい

>>77
俺が言いたかったのは､野球は交差点の真ん中でやるんじゃなく
車に迷惑のかからない野球場でやるのと同じように、
喫煙も喫煙所でやってくれってことッス｡
非喫煙者は喫煙所には近づかないんだから。

また、車に当ててしまったり通行が困難になってしまわないように
交差点の真ん中でキャッチボールをしないのと同じように、
タバコの火が通行人に当たらないよう喫煙者が場所に気をつけるべきではないか
と思ったわけです。

「吸うのも自由、吸わないのも自由。吸わない奴が迷惑だから近寄るなというならば、
こっちこそいいたい。迷惑だと思うならそっちこそ俺に近寄るな。」
という書き込みを見てそう思ったんです。

77さんの限定した場面を読解できなかった私が恥ずかしい。
山頂で周りに人がいなくてポイ捨てしないなら（高飛車な物言いで申し訳ないが）
私は吸ってもかまわないと思いますよ。

俺様は意志が強くて偉いんだぞ
迷惑だと思うなら俺様がいる山頂の特等席には俺様がいなくなるまで近づくな

非喫煙者バッジだけ作るのは不公平なので

喫煙推進者バッジを作って１ッコ３マンエンで売れ｡

今日も一服スパァ〜。肺が真っ黒になっても吸うよ〜ん。

よくあんな小箱に￥250以上出すね。
4日で￥1,000円　1ヶ月で￥7,500円 年間\91,250
毎年　パソコン替えるやん（藁）

＞＞８４
それ言ったら趣味ってヤツは殆どそうだミャ。

＞75　そうなんですか？　高原の一服　美味しいとは知りませんでした。
　　普通　煙草吸っているところに　非喫煙者が自ら寄っていくことはないですね。
　　大勢の中で　突然、ポッケから取り出し　さも当然のように吸い始められるのではないでしょうか？
　　「吸っていいですか？」とか最後に聞かれたのは　20年前です。

＞1　これっておかしいですよ。どうして非喫煙者が金出さないといけないの。
　　バッチの費用は　佐世保市がＪＴに請求するべきですよ。

>>87
答えは簡単。
役所が喫煙マンセーだから。
こういう発想しかできない。

今の世の中(日本国内において）、タバコを吸わない人が圧倒的に多いのだ｡

http://news.lycos.co.jp/topics/society/tabacco.html?d=24jijiX641&cat=1

その、何とかバッジをつけなきゃいけないのは喫煙者のほうではないのか？

悲しいけど喫煙者の方が馬鹿が多くて買うわけないって事なんだろうなあ。
俺は買っても良いんだけど…

僕はタバコ吸うけど、周りの吸わない友達は「全然気にならないから、吸いなよ」
って言ってくれるけどねえ。
非喫煙者はタバコが気になる人と気にならない人がいるようだな。

>>92
俺は煙草は全く吸わないし吸おうとも思わないけど、他人が吸ってるのは
全然気にならないよ。煙が流れてくるのもほとんど気にならないし。
（程度問題だけどね）

それより俺自身に酒乱の気があるから気をつけないと（爆）・・・。

間違えた。>>92じゃなくて>>91ね(w

タバコは地域の貴重な税収財源になっているのだから、あんまり一方的に
いかんというのもなぁ〜。

>>94

佐世保市のタバコによる税収１５億７８００万円｡
確かに財源としては貴重な存在なんですよね｡

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002081216.html

税収額について市のHPからもってきました。

13年度佐世保市財政白書（12年度決算）より
歳入　　　　　95,252,856千円
（内、地方税　26,461,900千円）
タバコ税　　　 1,606,711千円

地方税の6.1%、全歳入の1.68%をタバコ税が占めてるわけですね。
さらに消費税収もあるかな。
（これは税の二重取りのような気がするが・・・）

これの代わりの税収はなかなか見つけられませんねぇ。
または歳出を削るか。思い切って削ってみたらどうかなぁと思います。
ちなみに、16億円は、人件費の約10分の1。
10人に1人のリストラ、または給与10分の1カット・・・さすがにキツイかな。

>1
>喫煙者バッチをたばこ1箱につき1000円で強制購入させた方が
>いいと思うのは、俺だけ？

タバコ吸う人は吸うだろうから、これやっちゃたら佐世保の喫煙者達は近隣の市
でまとめ買いするだろうねえ。そしたら一気に16億円の穴が・・・

>>97
ですね。税収絡むときつい問題です。。

保証金制度ってのはどうですかねぇ？
1.喫煙者バッジを1箱につき1000円で強制購入。
2.バッジをつけてない人は灰皿があるところでもタバコ吸っちゃダメ。
　（歩きタバコはバッジあってももちろん禁止）
3.吸殻1箱分（20本だっけ？）を市役所に持っていけば、
　バッジと交換で1000円を返してくれる。

ポイ捨てすれば1000円は帰ってこないし、バッジと交換だから他の自治体で
買ったタバコの吸殻だけではお金がもらえない。バッジも再利用可。

こんなんでどうでしょ？

市役所の近くに住んでる人は良いだろうけど、遠くに住んでる人は大変だねえ。
一日一箱吸う人は多いだろうから、そんな人達は交通費払って毎日市役所通い
しなくちゃならん訳ですな。俺だったら市外に引っ越すね。どのみち税収に
穴があくねえ。

ついでに、ポイ捨て・歩きタバコをすると、返金が500円に減額。
（バッジが2つに分かれるようになって職員がパーツを没収し、
パーツが欠けてるバッジは役所に持っていっても500円しか返ってこない。）
パーツが欠けてるのに、またポイ捨て・歩きタバコをすると
バッジをもう一つその場で購入。

もひとつついでに、バッジつけてないのに公共の場でタバコを吸うと
その場でバッジ購入。

ま、税収減はかなり大きいでしょうが・・・。
脳内妄想、全開中ですw

いずれにしても、市役所に足を運ぶってのがつきまとうでしょ？交通費だけでなく
時間的にもばかばかしいので引っ越します。そしたらタバコの税収だけでなく
市民税とかそちらの方にも影響がでるでしょうねえ？

>>99
毎日市役所に通うってわけじゃないですが・・・。
一応フォローしとくと、支所でもいいし、
近くのタバコ屋が代理店になってもいい訳で。

ま、市外に引っ越されると・・・イタイですねぇ・・・

「喫煙者がいなくなった町」として嫌煙者が引っ越して来たりして。

喫煙による経済損失は年間約７兆４０００億円
タバコの税収入は3兆3000億円

↑中途半端に書き込んでしまいました。。ｽﾝﾏｾﾝ。
税金の話が出たので、補足にこれも書いておきます。日本全体の話ね。
ま、税金収支と経済損失は重ならない部分がありますが。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/05/k20021104000105.html
喫煙による経済損失は年間約７兆４０００億円という試算がまとまりました。
医療経済研究機構が、たばこが原因の病気の医療費や入院・死亡で
失われる労働力を計算したもので、経済面からも喫煙率を下げる必要がある
としています。

>>104
間違えたみたい。
タバコ売上:4兆3000億円
タバコ税収入：2兆3000億円

この世の中から全ての病気が無くなれば、それは理想だが、そうなると今ある
病院などに携わる人たちは全てなにか他の職につかないといけなくなる。
医師、看護士、事務員、検査技師、病院を建てる建設企業など失職者が出て
失業率が上がる。受け皿をつくる能力が今の政府にあるのかな？

製薬企業が抜けてた。

↑なんか無益な公共事業と共通の匂いがするね。ないに越したこと無いんだけど
多少景気に一役かってるってとこが。タバコによる病気もないに越したこと無い
んだろうが、多少全国の病院経営（製薬会社の経営も含む）に一役買ってるのか。

福岡工業大学が敷地内で歩きタバコ撲滅運動が始まったってよ。

ところで本題の『喫煙者バッジ』ってどのくらい売れてるの？
新聞等でも全然見かけなくなったし｡世の大部分の人はもう忘れ去ってると思う｡だいいちどこで売ってるのよ｡売ってるのみたことない｡

どなたか、推移をご存知の方いませんか？

こないだ帰省したときはアーケード歩きタバコ＆ポイ捨てやりまくった！
非常に申し訳。

市役所に電話していろいろ聞いてみました。
ありがとう、健康づくり課のお姉さん（かな？）。
忙しい中、長々と話をしてすみませんでした。ありがとうございました。
掲示板に書くけど、怒らないでくださいね｡

で、内容。勝手に要約します。それでも長いけど。
なので読みやすいように分割します。上げまくるけど許してね。

Q:バッジはどこで売ってますか？
A:保健所の2階の健康づくり課で500円で売ってます。

Q:今までいくつくらい売れました？
A:500個弱です。8月に作った300個は完売して、
　9月に作った300個の内200個弱が売れました。

Q:結構売れていますね？
A:はい。来年は国の予算がとれましたので、さらに広まればいいなと
　思っています。

Q:どんな人が買いました？
A:県外の方は多いです。男女比は同じくらい。子供は買ってません。
　詳しくは統計はとってないのでちょっとまだわかりません。

Q:自治体とかは？
A:それも多いです。

Q:資料に使うためとかで？
A:はい、まとめて買うことも。でも個人で買われる人も多いです。

Q:役所の人が買ってるとかは？
A:それもあります。各課に購入希望をとりました。

Q:逆じゃないか？喫煙者に買わせるべきでは？
A:そういう意見も寄せられてます。担当者にはメールもきてますし。
　生ぬるいという意見もあります。
　このバッジの案は、佐世保市民の健康づくり指針を決める際、
　市民の方達の中から出てきた案をやってみたわけです。

Q:煙に迷惑を被ってる人がお金を払ってるのは不公平感がないか？
A:そういう意見もわかりますが・・・。

Q:吸う人にバッジを買わせればいいという案はでなかったのですか？
A:はい、そういう案は出ませんでした。

Q:強制的に1000円くらいで喫煙者に買わせるというのは？
A:強制的にはちょっとあれですが、個人的にはその方がいいですね。
　市としても税収も多くなりそうだし。

Q:バッジをつけてる人の側でタバコを吸っても、
　法律には違反ではないわけですよね？
A:はい、そうですね。吸う人は吸いますからね。
　健康づくり課でも、もっと広く啓発していけばと思ってます。

Q:歩きたばこについてはどう思いますか？
A:怖いですよね。子供の高さですし。

Q:千代田区の禁止条例のようなのは作らないですか？
A:んー、できればいいなと思ってますけど、
　今の状況ではまだ作らないですね。

Q:それはなぜですか？
A:市民の声が多くなれば作ると思いますけど、今はまだ・・・。

Q:市民の声ですか？
A:ええ、まだ分煙の考えも浸透してないので、禁煙はまだ・・・。

Q:じゃあ条例はまだまだと？
A:あと、議員さんがまだその気じゃない。団体さんの支持とか
　ありますし、嗜好品ですし。
　市長の鶴の一声があれば別ですが、市長も・・・。

Q:市民はタバコに対してあまり意識がないですか？
A:そうですね。佐世保の人はあまり動かないというか、
　最近は少しありますけど、大体は行政に任せようという感じで。
　あまり言わないんです。だからいままでこういうことがなくて。
　だいたい何か決める時は行政主導だったんです。
　今回、指針を作る時、国から市民の声を入れろと言われたんですが、
　やったことがなかったので、大変でした。おばちゃんの
　井戸端会議になっちゃって。なんとか修正しながら作ったんです。

Q:タバコのポイ捨てについてはどう思いますか？
A:んー、市民の意識がまだまだということですねぇ。
　私はよくバスを使うんですが、バスの運転手が始発で待ってる時に
　運転席でタバコを吸ってるんです。バスの車中がタバコ臭くて。
　バスの担当に何度も掛け合ってるんですが、いまだに
　止めてくれませんね。あまり重要視してないようで・・・。

Q:佐世保の街は汚いとよく聞きますが？
A:そうですか。取り組まないといけないですね・・・。

Q:タバコの税収が減ったら困るというのが、消極的な理由では？
A:いえ、税金については考えてません。新聞社に税収のことが
　書かれましたが、健康づくり課としてはあまり関係ないので、
　税収のことは気にしてません。

Q:他の課から圧力があるのでは？
A:そういうのはないですね。圧力とかのけ者にされるなんてことは
　ありませんね。

Q:医療費については？
A:最近そういう統計が出てますね。タバコの害については啓蒙活動を
　していきます。

Q:ちなみに市役所は禁煙ですか？
A:いえ、ここ何ヶ月でやっと分煙になりました。
　廊下に空気清浄機をおいてそこで吸うようになってます。
　しかし、専門家は「有害物質は目に見えないし漂っている。
　効果が無い」といってます。市役所でこういう状況ですから、
　条例はまだまだ・・・。

Q:じゃあ小中学校の教師は？
A:（資料を持ってきてくれました）
　13年度・小中高校公立
　禁煙8%・分煙38.7%・一部分煙52%・時間分煙1.3%
　（一部分煙ってのは、会議室は分煙、職員室はOKとか）

Q:やっぱり条例つくってくれません？
A:私としてはつくってほしいんですけど、
　んー、市民の声と、あとは議員の方々に言った方が
　早いかもしれないですねぇ。

これで終了。こうしてみると突っ込み甘かったですね。
それはおいといて、佐世保市民、
もっと関心持ってもいいんじゃないか？
タバコでなくてもいいから、行政に対してもっと・・・。

傍若無人な喫煙者もヒステリックな嫌煙者も
自分に対する厳しさと相手を理解しようとする思いやりに欠けたダメ人間だよ。

医療、福祉、環境汚染、深刻な問題はいくらでもあるのになぜタバコ？

それは>1さんの視野が狭く、精神衛生・健康にとってタバコが最大の害悪だから。
必要悪の害は理解出来ても、必要悪の存在理由を理解できないから。
法の力を借りてでも“敵”を押さえつけることに“正義”すら感じる歪んだ感受性をもってしまってるから。

>煙に迷惑を被ってる人がお金を払ってるのは不公平感がないか？
役所が作ったキャンペーン用のバッジを500円で“自主的に”買ったんだよね？

こんなことに不公平を感じてしまい
己の内なる社会正義に火をつけて
勢い余って市役所にクレーム電話
あろうことか痴呆板にスレまでたててしまった>1さん

あなた、少しおかしいですよ

まぁ、分けることでしょうな。吸う人のスペース、吸わない人のスペース。
どうせ吸う人は吸わない人のスペースに入れないんだろうから逆も有りで
吸わない人も吸う人のスペースに入れないようにする。確実に線引きして
それこそお互い胸にバッジでもつけてね。それだと公平だよね。

日本の人口密度と都市への集中の弊害の一つだろうね
>>1さんがんばってー
できることをやってるんだから文句言われても気にしないで。

>>120
>医療、福祉、環境汚染、深刻な問題はいくらでもあるのになぜタバコ？
それは私は、タバコが深刻な問題だと思っているからです。
では、あなたはなぜ医療、福祉、環境汚染が深刻な問題だと
思っているのでしょうか？あなたが深刻な問題だと認識しているのと同じように
私も深刻な問題だと思っているのです。

>>煙に迷惑を被ってる人がお金を払ってるのは不公平感がないか？
についてですが、そうですね、質問が不適切だったと思います。
私の考えは、バッジをつけている人の側では吸ってはいけないという
決まりがあるなら、その権利をお金で買うこともあっていいなというものでして、
そこまで決まりがないうちに、お金をとるのはどうかという考えが
そのとき頭にあったのです。ですから質問では、お金を払う事に対する
対価として不十分じゃないか？というニュアンスで質問したんですが、
言葉が全く違いますね。すみません。ただ、相手には、質問の間々で自分の
思っていることを言っているので、私がどういうことを指しているのかは
わかって頂きました。

私は煙を出す喫煙者がどうにかするべきだと考えてます。非喫煙者がわざわざ
バッジをつけなくてもいいじゃないかと。上に書いたように権利を買うのは
有りかと思いますが、基本は喫煙者が罰金なりを払うのがスジじゃないかと。
ポイ捨てや歩きタバコも、取り締まっていいのではないかと。
ですから、なんでこんな消極的な案を出したのか、非喫煙者でなく、
喫煙者に払わせろってことでこういうスレタイになったわけです。
皆さんどう思うかなと思ってスレ立てたんですが、おかしいですか？
九州のことですし、2ｃｈよりもマッタリ進むしね。

で、111さんが、本題の『喫煙者バッジ』について聞いてたので、問い合わせて
ついでにいろいろと聞こうってことで電話したわけです。私は市の見解が
聞きたかったし。電話したことおかしいですか？私は電話して良かったと
思います。いきさつや市民への思いなども役所の方から聞けたし。
こういう会話をここに載せたのが、「おかしい」ということなのでしょうか？

俺なら愛煙家、私はマナーを守ります。悪かったら注意してください。と
胸に愛煙家バッジをつけてる人に安くタバコを売ってあげてほしい。
値上げしたら他の地域に買いに行くから、優良者だけ値下げ希望。

花粉症の季節はタバコの煙でも、くしゃみを誘発。
風邪の時は、のどの痛みや暖めた空気を入れ替えしなければならない苦痛を有する。

マナーうんぬん以前に、国や自治体が税収を目的とするならタバコによって病状が悪化した場合は
医療保険の全額負担をしてもらわなきゃ、国民として困ります。
国や自治体は国民が騒ぐ前に真剣に問題に取り組んでほしい。

比例区に愛煙党（マナーを守る政策）で立候補したら当選者が出そう。（希望）

>では、あなたはなぜ医療、福祉、環境汚染が深刻な問題だと
思っているのでしょうか？

もちろん直接生命にかかわる問題は長期的な健康に優先するもので、
行政が何に優先的に対処すべきかを誤らせることは多くの人にとって不利益だからね。
公を語るんだったら自分の利益だけ考えるのではなく、自分を含めた社会全体にとっての利益に立脚点を置いて
事の軽重を量るのは当然じゃない？

>私は煙を出す喫煙者がどうにかするべきだと考えてます。非喫煙者がわざわざ
バッジをつけなくてもいいじゃないかと。
上に書いたように権利を買うのは
有りかと思いますが、基本は喫煙者が罰金なりを払うのがスジじゃないかと。

わたしもそう思いますよ。加えて、喫煙者から徴税したお金を然るべき形で使うのもスジ。
現在然るべき配分ができていて尚且つ足りないのであれば増税もない話ではないでしょうが、
この税金は何に使われているのかな？
タバコ売上:4兆3000億円　タバコ税収入：2兆3000億円
と書いてましたが、ここには問題を感じないの？
バッジの価格とは比較にならない重税を既に課せられているにもかかわらず
灰皿・喫煙スペースの設置等がそれに見合ったものでない現状で
さらに増税・ただ処罰だけで対処することが妥当だとはとても思えない。

>ポイ捨てや歩きタバコも、取り締まっていいのではないかと。
ですから、なんでこんな消極的な案を出したのか、非喫煙者でなく、
喫煙者に払わせろってことでこういうスレタイになったわけです。

本来マナー向上を促進することで改善されることが望まれる問題を
安直に法規制して場渡り的に解決するのがいい方法とはいえないのは、
マナー低下がタバコのポイ捨てに限ったことではないから。
職場での煙害や歩きタバコでのトラブルを未然に防ぐことに関しても
しっかり吟味しないと公正さに欠けたり、実効性の薄い“ウザい”だけの法になるんじゃないの？


>皆さんどう思うかなと思ってスレ立てたんですが、おかしいですか？
九州のことですし、2ｃｈよりもマッタリ進むしね
>私は電話して良かったと
思います。いきさつや市民への思いなども役所の方から聞けたし。
こういう会話をここに載せたのが、「おかしい」ということなのでしょうか？

非喫煙者がバッジを購入するという形での喫煙者のマナー向上運動に
理不尽さ・手ぬるさを感じるところまではわからないでもないけど、
それを性急な喫煙者の法規制に短絡させようと行政に働きかけまでするところが
少しおかしい人のすることだと思う。
多くの場で議論されている、日常生活に密着した問題だけに、
自分の立場だけでなく多方面からの考察がなされた上での行動であれば
>>1さん自身にとってだけでなく、皆にとって有意義なものになるのでは？

私も医療、福祉、環境汚染が深刻な問題であると思います。
行政が、社会全体にとっての利益に立って、事の軽重を量り、
実行順位をつけるのは当然でしょう。
しかし複数の問題を考えることは、個人では難しいとしても
複数人ではそれぞれ平行してできると考えられます。
そして、タバコを考える場としてこのスレがあってもいいと思います。
私はタバコ問題は、分煙・ポイ捨て・歩きタバコだと考えてます。
これは社会利益にも関わることだと考えていますが。

タバコ税のどの部分が問題ですか？タバコ税は嗜好品に対しての税金ですが、
これをかけるなってことですか？タバコのために使いますよという意味の
税金ではないでしょう。酒税があるからといって、
街中に、飲むための場所や飲み屋を増やせとは言いません。
ゴミ箱はタバコに関係なく増やしてほしい気がしますが、ゴミ箱が少ないのは
「ゴミをなるべく出さないようにしよう」という心がけを市民に
持ってもらうのが狙いのようですね。

喫煙者は、煙やその臭いが嫌いだという気持ちは理解して頂けないのでしょうか？
わかってくれる方も多いと思います。分煙の流れにもなってますし。
完全分煙をしてくれるなら吸われるのは全くかまわないんです。
職場や屋内に関してはそれぞれに分煙を進めていくでしょうから、
そのルールを守ればいいですし、公共の場での分煙に法をつくろう
とは私は思いません。分煙が出来ないという人に対抗するために、個々に、
効力を持たせた権利（バッジ）を売るのは有りかと思ってます。
(この権利を持たせるには法が必要ですが・・・｡）
ただ屋内でも屋外でも、歩いているときは禁煙してほしいと思います。

法では、歩きタバコや(缶やゴミも含む)ポイ捨てを
禁止してほしいということなんです。マナーの向上に期待はしますが、
佐世保市ではポイ捨てに関して意識が低いように思えますし、
もう何年同じ事を言いつづけてるのかなぁという、苛立ちを
私が感じてるんだと思います。言っても向上しないのではないかと・・・。
ポイ捨てをする人が、やめようと意識を持つには、法という抑止力が
あったほうがいいと思うんですが。

たしかに、自分の考えが先にたっての質問が多かったと思います。
他方の意見というものについても聞いてみるべきでした。
スレを立てた者がとる立場ではなかったようです。申し訳ない。

喫煙者はバッジをつける。
つけてないと公共の空間ではタバコを吸ってはいけない。
タバコを買うこともできない。
たまに店に入るときに断られる。
みたいな。

>>127
俺もそれはイイと思う。
禁煙対策にもなるし、そもそもマナーが悪い奴が多すぎる。
それに未成年で買える現状もどうかと思うし。
あったら俺は買う。
歩き煙草はきっちりラインを引いて、それでやってもイイって事にして欲しい。
火が顔面に当たるとか煙が行くとかいろいろ問題有るんだし。
漏れは最低子供と老人の居るところでは絶対しない。
特に赤ん坊なんか居たらなおさらって言うかやってる奴に注意しますよ。
大人でも、「やめてくれ嫌だ」って言われたら即消しますし。
まあでも根性無しなツラしてるから俺には注意しやすいだろうなあ（ｗ

ただ、喫煙者だけが被害を被るのも何だかなあと思う部分はないでもない。

>>125
>>行政に働きかけまでするところが少しおかしい人のすることだと思う。
市民なら当たり前じゃないの？
そういう意見をまとめて議論して判断するから行政でしょ。
じゃあ署名活動して持ち込んだり、プラカード持って反対運動したりする人は
みんなおかしな人なのか？
ただの一市民として意見を言うことがおかしなことなら、それは民主主義じゃないね。

たばこ税増税大賛成!!!署名しる。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

喫煙者が住みにくい世の中になりましたな。。。

人の迷惑にならないように吸える良い喫煙者と
他人がまったくみえていないダメ喫煙者とが
同時にいるのが不幸ですね

取りやすい所から取るのが税金の原理。叩きやすい奴を叩くのが大衆の原理。
ユダヤ人、在日、アカ、テロリストetc.。どんなきれい事言ってもそこから一歩も
出てないことは自覚すべきだな。

>131
まあ、今までがおかしかったのよ。