韓日海底トンネル（ソウル〜福岡２時間）

だってさ。まじかよ…
くわしくは
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020305173351400

海上交通網を整備すれば、トンネルは不要だと思います。
トンネル１ｍあたり１千万円以上の経費（地下鉄の例）をかけるより、
もっと使うべきところはあると思うんですが・・・。

38度線の向こうから南に向かって掘り進んでいるトンネルがいくらでもあるじゃないですか。
採掘工事に使っている地図の縮尺をいじってやれば、そのうち九州に届くんじゃない貝？

いやー初めて知ってビックリして立てちゃいました。
九州の人なら詳しく知ってるのじゃないかと思ったので。

正直いらねーYO!!

そんなのできたら最悪！！

Ｋ国と繋がったら、福岡でレイプ事件が多発は間違いないだろうね。

>1
車で６時間・・・・。トンネルの中を６時間って疲れそうだな〜・・・・・。
もし仮に完成したら日本が初めて大陸と繋がるわけだけど、３８度線で結局足止めくらって、
そっから先には行けないような・・・・・。

まあ、どっちみち私が生きてるうちには完成しないだろうけど（笑）。

この記事じゃ書いてないけど、半島と直につなげるのは対馬?
…いますぐ反対運動した方がよくない?

一概には言えんのだが、
ここに書く場合は「日韓」だろ？

妙なこだわりかも知れんが、それがナショナリズムっちゅうもんじゃないかのう。

国際海底トンネルかぁ、英仏とは違うからなぁ・・・・・
いらないんじゃない？
元取れないだろうし経済効果は薄いんじゃないのかなぁ？
それと車は無理かも知れんね。
長すぎるし防災上大変な体制が必要とされるだろうから。
（38度線？　もうすぐ無くなるような気がするけど。）

北からすぐ攻められて九州は占領される？

>>11
そんな場合はトンネル潰すだけでOK。

>>2、>>6
東大、熊大の学生さんは反対意見ですか・・・。
若い学生さんから反対意見が出るとなんだかちょっと寂しく思う今日この頃のオジサンです。
夢があっていいとは思うけど、確かに現実問題として考えてみると厳しいのかな。

夢はあるけど、治安悪化がかなり心配ですね。

金の無駄だと思う

ﾏﾀｰﾘ進行や、経済効果その他についての議論ができれば面白いと思いますが、
韓国・中国ネタは荒れがちですので、とりあえず貼りつけておきます。

削除ガイドライン
＞２．誹謗中傷
＞ 特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。

＞５．差別発言
＞ 差別的意図を持った発言は削除します。
＞ 特に、地域名はその真偽を問わず即刻、削除します。

自動車で行ったら６時間半トンネルの中にいなきゃいけないのか･･･。
ていうかこれ通るのにいくらかかるんだろね。通行料で何万も取られそうな気が･･･。

参考ですが、

関釜フェリー自動車航送料　http://www.kampuferry.co.jp/
（往復・運転者１名の二等席運賃含む）
５ｍ未満\60,000、６ｍ未満\66,000、７ｍ未満\72,000

トンネル掘って　出た土どこにおくの？
空気は？防災は？中間で火事出したら　どうするの？
上の問題を解決しなければ　予算なんたらより　造れません

上京組ですがこんなの作らないで欲しいです
先日帰郷したとき博多駅で朝鮮人旅行グループ？が
大声でなにやらわめいていて顰蹙買っていました
こういう国際化は勘弁して欲しいです

>>20

海外に行けば、日本人も同じですよ。
買い物に行けば、おばさん達が、夜の繁華街に行けば、おじさんたちがねぇ…

でも、EUみたいに経済圏が共同体になっていれば、経済効果は十分見合うだけの
投資になるけど、今の日韓関係ではそこまでも期待できないし、その工事費用を
どこから捻出するのか考えれば、現実的な企画調査書を出す人間がいない事には…

へー自動車で６時間ですか〜って誰が利用するんじゃボケ！！！
死ね！！土建屋！！！工事中に事故って死ねや！！

>>21
日本人が顰蹙買ってるその国が
日本とのトンネルを歓迎するでしょうか
私が言いたいのはそういうことです

>>20
>>大声でなにやらわめいていて顰蹙買っていました

自分の属する集団（家庭、地域共同体、母国）さえよければ
それ以外はどうでもいいのが儒教思想の弱点、、、、
そういう意味では韓国も日本も、公衆道徳のレベルはドングリの
背比べです。。

>22
ﾜﾛﾀ。
しかしﾁｮﾝなんかと穴で結ばれとうないぞ。これぞ穴兄弟てか（藁

北朝鮮からはすでに韓国へのトンネルがたくさん掘られているんだろうなぁ｡
とりあえず南北が統一されてからじゃないと怖くて嫌だね｡

去年の夏頃２chの鉄道板でも話題になってたけど…

結局韓国側は結構本気らしいけど、
日本側が殆ど相手にしていないらしい…

暇な人　電話帳で「日韓トンネル」の文字がつく電話番号の登録先がいくつ有るか見てみなよ。　
マジで驚くよ。２ページ近くこればっかだから．．

>>28
どこの電話帳ですか？

福岡市です。

>>30ｻﾝｸｽ
おみやげです

INTERNATIONAL HIGHWAY PROJECT
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/index.html

ＨＰ見ました、
作成したのはInternational Highway Construction Corporation
訳したら　国際高速道路建築会社　（藁）　メールアドレス末尾が　.jp
偉い　御金持ちな会社なんでしょ．．．宗教臭い感じがしますが．．

>>32
ビンゴ。
http://www.google.co.jp/search?q=%89%C8%8Aw%82%CC%93%9D%88%EA%82%C9%8A%D6%82%B7%82%E9%8D%91%8D%DB%89%EF%8Bc&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

こんな日本に殆どメリット無い事を推進しようとしてる日本の政治家がいるのは
本当に末恐ろしい。九州に朝鮮人街を新たに作りたいのかな・・・。
大阪みたいに不法滞在者だらけの町ができたりして、治安の悪化は確実！
バカじゃねぇ〜の？

先方で作りたいなら、予算は先方に組んでもらう
国内需要だけで景気の建て直しが難しいなら、
統一朝鮮、中国の資本・市場はメリットにならないだろうか
国境をなくすわけではないから、
入国･移住の面をきちんと整備していくことはできないだろうか

現実に可能なのか、論客求む

技術的には　可能かもしれないが。車は無理だろう。鉄道だけで車は列車に乗せよう。
でも　空気と水をどうする。そして安全性は？ユ−ロトンネルでも火事出してるよ。
それより長いから大変だよ。コスト・・・言わないほうがいいだろう。

一応、マジレス

内燃機関で走らせる限り、そんな長距離のトンネルを
自動車で自走させるのは無理。排気だけで、トンネル
内部を、風速３０ｍクラスの強制換気せんと無理だぞ。
大体、排気口を海の中に建てるのか？

途中の島々に換気抗いっぱい造るんだ。海の中には海底油田のプラントみたいな物建てるんだ。
いったいいくつ作るらなきゃいけないの。

いざとなれば、政府が不況、支持率対策のニューディール政策もどきみたいに、国家事業としてやりかねない。
でもって、喜ぶのはゼネコン、土建屋、建材屋、それと政治屋…
#ん、自民党に地元のコンクリート屋がいたなぁ(爆笑)

でも、トンネル掘ったところで、どれだけの経済効果が見込めるのやら?
経済界が求めるならまだしも、政治屋連中が名声だけの為に思いついたなら、
それこそ、国税の無駄使い…

そんな大金つかったあげく
カンコックと
陸続きになるなんて
真っ平ごめん。

防衛上問題があるな、やめようよ。

防衛上は無いと思うけど　税関が大変だと思う。

>>36-38
さんきゅ！車だったら、高速フェリーで充分ってことか
じゃ、鉄道ってのはどうだろうか？
第二次大戦前、日本政府が北京までの弾丸特急の研究をしてたって話をきいたが・・

この手のトンネルって、たしか、合同結婚式で有名な、
某宗教団体が、資金集めに使っていたよね、
実際に、入り口から数十メートルだけ掘って、中止していたはず！

あぼーん

>>44
あそこは　つぼだけじゃなく、そんな物作ってたの。

イギリスまで車で行けるようになります。

>>47
何日かかるの?

そういえば、かなり昔に、
唐津のとなり町で穴をほっていました。

某北＊＊が　通してくれたらね

［噴水台］韓日海底トンネル

日本が工事費の大部分を払うとすれば、韓日海底トンネルも不可狽ﾈ夢ではない。
大陸への進出は、日本の歴史的宿願だ。
京釜線と京義線も、そのために建設された。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont
=opi0&aid=20001024191117100

成功すれば韓国の手柄、失敗すれば日本の責任

修正

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20001024191117100

まあ　出来ても　孫の代かな・・・

超時空世紀オーガスの　軌道エレベーターみたいなものです。（Ｗ
青函トンネル完成にどれだけかかったのだか知っているの？
関門トンネルとは距離、水深さが違うのよ。

オ−ガス・・・なにもかも　なつかしい

かなり以前、運輸交通板だったか
同じようなスレがあったな。
途中から軍ｵﾀ出てきて訳わかんなくなったけど。

族議員の私利私欲っすか？
しかし日韓トンネルに人生捧げるトンネルマンっているのかねぇ？

こんなくだらないトンネルを日本のトンネルマンが作るんだったら
犬鳴峠にもう一本トンネルを作ったもらった方がマシ。

欲しがってる不特定多数の国民はいない。
誰がこんなの何のために欲しいって言い出したんだろう？？？

　なぜ日本を嫌ってる韓国とトンネルで繋がる必要があるのでしょうか。
いざ世界大戦ともなれば日本の敵国ともなりかねない国に対して、これ
以上の繋がりはもつ必要はないと思います。儒学思想で統一された国と
雑学思想で不統一の国では繋がることは無理でしょう。奴らはニンニク臭いし。。。
（御免被差別発言）
　
　ワールドカップなんかで盛り上がってるかもしれんが、韓国は日本にとって
いらん国だ。

日韓トンネル･･･
謹んでお断り申し上げます。
もう、あの半島には関わりたくないのに
地続きになってしまったら「面倒な事｣だけじゃ済みそうに無いですから。

6時間というのはソウルまででしょ？
トンネルは釜山とかの沿岸都市までだから、
6時間もトンネル内ということはまずないと思う。

今後の自動車（トラック）や列車による国際輸送の需要が増えるのであれば
高速フェリーよりも利便性の高い
日韓トンネルは必要であり、環黄海経済圏活性のためにも必要と思われ。
（コストや構造上難しいことは確かだが）
とかいってる漏れは○南学院大学で小○教授の貿易論を受講した学生

「大陸への進出は、日本の歴史的宿願だ」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

従来以上に日本人の拉致がしやすくなるわけです。　某国にとっては…。

九州と韓国と結ぶよりロシアと北海道を結んで欲しい。

九州と韓国と結ぶよりロシアと北海道を結んで欲しい。

>>58
それなら関門鉄道トンネルの老朽化が。。。

ロシアと繋げても雪ばっか。

>>65,68
うちの友人いわく、ロシアの女性はきれいらしいっすよ。

>>69
それは　ほ　本当か？！

＞＞６９
が本当なら北海道−樺太−ロシアというル−トもあるか距離でいえばこちらの方がいいかも
シベリア鉄道つかえば　ヨ−ロッパまで行けるか。雪や寒さがあるができない訳じゃないし。
某北＊＊から先いけないトンネルよりましか

シベリア鉄道って線路幅が1520mmの広軌じゃなかったっけ？

何を見たのかまでは聞いてないが。
北欧系のキャバとかじゃないかと思われる。
日露トンネル開通＞ロシア系女性入国＞そのうちの何割かが風俗で仕事＞鼻の下長くなった男どもの金が流れる＞その女性が日本に住み着く＞金が動き日本経済復活
となるか？

　「韓」日トンネル？

　朝鮮人だな、こいつ。死ね！

　それとも、統一協会の回し者か？

　どちらにしても、そんなものは必要なし。

7年くらい前に仕事場の慰安旅行で見学に行ったことがある。
企画したのは職場に居る（現在も）統○協会の信者・・。
あれから工事は全然進んでいないと聞く。

＞＞７２
乗り換えるの！！

壱岐か対馬で　いっぺん地上に出してくれないかなぁ・・・
６時間半も海底運転するのやだよ・・・
コワイよ・・・

ロシア人白人女性は若いうちは良い…
30過ぎたら…日本人よりも肥えやすい体質の人が殆んど…

10代後半から20代前半と、旬は短い…

開通するのが40年後くらいとして、起こり得る事態を想像しましょう。
とりあえず福岡の治安悪化は免れませんが、細かい所で何かないですか

>>79
40年も経てば韓国の犯罪率も減ってると思うけど
レイプの多さとかはモロ民族性だし無理かな…

BoAを飼い慣らしてえYO!

　これが完成したら不審船はお払い箱です。

北は無くなってるだろう

　そんなものが開通したら、福岡占領されるぞ。

　そんなものが開通したら、福岡占領されるぞ。

>>84
「防塁じゃ！防塁をつくるのじゃ！」by北条時○。

>>86
それはモンゴル･･･（藁

あんまり韓国悪く言うの、よそうよ・・
経済効果とかは専門家が、判断することじゃない？
日本が、お金たくさん出すのなら、嫌だけど・・。

少なくとも福岡は、アジア（主に韓国、中国）と、うまくやっていかないと・・
国際都市とは、言えないよ・・。

本音でも、言わない方がいい事もあると思う。

>>Pirさん
命令したのはそうだけど、実際兵に駆り出されたのは現地人だから。
ひとりでも反応してくれてカキコしたかい有り（ニヤリ）。

ガソリンスタンドいくつ建設する？

40年後は恐らく朝鮮は統一ホヤホヤの時期と推測。

>>63
>「大陸への進出は、日本の歴史的宿願だ」
まあ、大日本帝国のころは、日本側が満州国へのトンネル作ろうと
してたから、その当時の思想の名残かと・・・。

ストーカーみたいな国とトンネルまで掘って付き合う必要ないよ。

　福岡がキムチくさくなりそうだから、いらない。

ぼく　やっぱり舟で行きます。
鉄道なら考えるけど・・・
車はヤダ

キーセン・トンネル反対

ニュー速ですでに議論済み。
反対派が圧倒的でしたな。
ちなみに俺も反対。
計画を中止させる有効な手段として上がったのが、
韓国は民衆運動が盛んで、よく反映されるので、
その愚民共に反対運動を起こさせる。
起こさせるためにこれでもかってくらいに煽る。
だとよ。

でも　韓国の空港が使いやすくなる。船酔いする私でも使えるから行ってみたいけど。
あの国もハブ空港作るみたいだし。

空港まで行く金が勿体ねーよ。
�dﾈﾙ代いくら取られると思ってンのよ。

５．６万ならいいが・・・・

本来、戦前からの妄想でしょこのトンネル.
東京から、朝鮮トンネルとおって大陸にいって、シベリア鉄道でヨーロッパまで
さらにドーバーにトンネルつくってロンドンまで.（ドーバーは本当に出来てしまった
けど。）
これは、飛行機による移動がほとんど創造できなかった時代の妄想.

日本と半島が同じ国だった時ならまだしも、今ではほとんど意味がない.
人の移動なら、飛行機も高速艇もある.
飛行機の移動速度にはとても勝てないし､列車や車が走ったところで、高速艇と
たいしてスピードは変わらない.
物資の移動に関しても早いにこしたことはないだろうが、小倉、下関、福岡から
釜山あたりまでの距離が沖縄よりもずっと近い距離のところに列車なみのスピードを
もとめる必要があるのだろうか.

莫大な建設費によって両国の建設業界をなんとかしようという為のこころみなら
やめといた方がよい。巨大プロジェクトだのみの生き方は、結局、破滅的な結末が
まっているからだ。

壱岐の土建屋はよだれを垂らして計画の推進を待ってます

韓国につなげるくらいなら、
　佐多岬ー種子島ー屋久島ートカラ列島ー奄美大島ー徳之島ー沖永良部島ー与論島ー沖縄本島
のほうがいい

ｚ

トンネルより橋がイイ！

http://aaajapan.tripod.co.jp

＞１０４に賛成。沖縄まで夢の架け橋ですね。　
韓国とつなげるのであれば、竹島を返還した後でぎろんすべき。

折れも104に賛成｡後｡豊予海峡に橋作ってくれ!

反対。高い金払って犯罪を買うようなもの。
賛成する壱岐の土建屋や政治屋の皆様には、嫁さんや娘を合法レイプして戴くってことで。

ｑ

しかし韓国と繋がりを持たないで
どこと、国際交流を持ってんだ？
アメリカなんて日本を占領したくて、
うずうずしてるぞ。

経済的な発展には、海外資本投入も必要だと思う
九州だと、まだまだ韓国資本は魅力ありそうだけどなあ

犯罪増加は、必要になってから急激に入れるより
10年・20年先見ながら､行政の整備をしておくといいかもしれない

トンネルは・・費用向こう持ちならいいか

age

韓国区、もしくはリトルソウルを作ってあげよう。

トンネル工事屋さんは、堀りたかろうやっ

不審船をひきあげ、えい航して調査してからかもね。

ゼネコン鹿島建設の開発した地下掘削シールドマシン（ＫＳＧＳ）が
イギリスドーバー海峡下で世界最速を記録したのは知ってる？

１号機は愛知
２号機は千葉
３号機は神奈川
４号機は東京湾横断道路。アクアライン

俺は３号機のオペレータやってました。
当時２５歳、年収１０００万

工事関係者だけ儲かります。
経済効果なんて知ったこっちゃない！
世の中、そんなものなのです。

うらやましい。トンネルの安全性は？

3本の海底トンネルを壱岐、対馬の島づたいで造るんだと思ってたよ。
だから、最長のやつで60kmくらい？　青函トンネルをちょいと延ばした程度かな？
すると技術的には基本的に今までのトンネル建設技術でいけそう？

釜山から呼子まで200kmくらいだから、時速100kmの自動車なら2時間、時速300kmの電車なら40分くらいかな。
福岡〜広島と福岡〜釜山がほぼ同じ距離だから、のぞみ号並みの表定速度としても1時間程度？

貨物もあるんだけど

かりにトンネルが開通したとしょう。
君は日本車に乗って韓国に乗り込んだ。ここからが問題
交通ルールはでたらめ、日本車を取り囲み・・・・・
事故でもしょうものならば・・・・・
怖くて書けない。

知れば知るほど最低な国だからなぁ
せめて米の海外情報頁からレイプに気を付けろってのが消えるまで待って欲しい

漏れが工房の頃、壱岐の島の色んなところでボーリング調査やってたなぁ。
結局、「地盤が緩いので穴を掘る方法は難しい。やるなら予め地上で
造ったチューブを海底に沈める方法を採ることになる」とか聞いたけど、
どこまで本当だったか…

ちなみに壱岐北部の某所には「日韓トンネル基準点　極◯開発」
（一部伏字）って書いてある測量点が、今でもあると思うヨ。

だったら鹿児島⇔沖縄トンネルを作れ！

みんなで小泉さんに反対のメールを送ろう！
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/

Ｗ杯の韓国みて賛成する人はいるんかいな

この話は結局、日本側のトンネル建設費用問題で、挫折する。
何より、対馬までは日本領土だから、日本側のコストが掛かりすぎる。

韓国側は、自分達のコストが相対的に少なくて済むから積極的なんだろな。

韓国側は日本に全部負担させるつもりじゃないの

北からトンネル掘っている情報あり。もうすぐ対馬の下らしいが？

これって、経済効果はどうなの？
韓国って物価が安いと聞いてるけど、給与水準は日本と比べてどうなのかな？
韓国製品をトラックや列車で運んでくるのと、日本で作るのとでは
どっちがコスト減になるだろうか。
どっちにしろ、中国や東南アジアで作って、
貨物船で大量輸送した方が安上がりだと思うが。

結局トンネル作っても、一般人の観光のためだけじゃないか？
だとしたら韓国に行くなら飛行機か、
車を持って行くならフェリーで十分でしょう。

ってことで、トンネルはいらないと思う。

日本と海底トンネル連結を−韓国大統領
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021010195908X857&genre=int
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034269798/

韓国軍が侵攻し易くなるな。

>>132
>「日本との海底トンネルをつなげれば（鉄道が）北海道まで連結され、
>韓国が名実ともに東北アジアの中心となる時代がくるだろう」

金大小ってほんとバカだね。

朝鮮密航防御フェンスこそ必要

直接関係ないが、在日の団体が福岡市の小学校に「愛国心教育やめろ」などと言ったの
滅茶苦茶むかついた
なんで日本人が日本人としての自覚持ったらいかんの？
自分達こそウリナラ教育の化身のくせにさ
在日って自分の価値観をゴリ押しして、外国人の思想信条を統制できるほど偉いのか？

大統領も大変だね。
大風呂敷広げちゃって。
完成しても通過点にしかならんだろーが！

テスト

必要梨

在日九州人の国外追放トンネルとしていかがですか

台湾とつなげてほしい。。

あ、日本-台湾ね。

何でも作れオマエラには土建借金体質がお似合いだ貧乏島

確か裏JIPANGとか言う雑誌が唐津に某宗教団体が勝手に掘ってる日韓トンネルについて
決死のルポ書いたな

ppp.ttcn.ne.jp ドメインの君。色んなスレで煽ってるけど誰にも相手にされてないね（ﾌﾟｯ
友達いないのかね。カワイソ（藁

それより天草上島->御所浦３島に橋を！
仕事で良く行くので面倒で・・・。

ソウル・福岡間の「福岡」っていうのは、福岡市のこと？
ソウル−岡垣町のほうが近いのでは？

＞＞１４７
近いんじゃなくて、お似あい（プ

ソウル〜軍艦島　でよし

い　り　ま　せ　ん　！！

いらないでしょ。将軍様に、攻められちゃうＹＯ！！

soudane

博多から、大陸横断鉄道に乗ってローマに行けるぞ。
博多・ソウル間の通勤快速もできるかもしれんな。

お前も暇人だな．

熊谷組が画期的なトンネル工法を開発したそうです。なんでも日韓トンネルだと
従来の工費が四割節約可能とか。
でもトンネル開通（工事開始でも可）まで会社が持たんでしょう。
株価額面大割れじゃね

新工法って言っても
人員減らしただけみたいなもんだから
事故は免れない。

あのつぶれかけゼネコンが研究費使って新工法研究してるってことは、ゼネコン
救済策の公共事業としてトンネル工事やるんですかねー
業界の人、誰か教えて。
>>156
私（155）と同じようなアドレスですが、この同ネットカフェにいるんですか？

>>144
補足。唐津から掘ってるらしいが、確かあの海域って国立公園じゃなかったっけ？

　韓日トンネルなんか作ってもテロのいい標的にされるだけ｡

韓日海底トンネルは、夢のまた夢だし、研究費だけでも予算の無駄遣いでは！
「維持費がかかる青函トンネルを使用禁止にして水没させよう」という意見まで
出ているような、超公共事業不用論の時代に突入したのだから。
出来あがった青函トンネルは断固有効活用だけど、夢のまた夢追って挫折などない
ように願いたいものであります。

青函トンネルは車を運べば儲かるんでないの？

排ガスは？？

韓日海底トンネルは戦時中に実は計画されていたらしい。
現に佐賀県肥前町にトンネル跡があるらしいよ。
知ってる人いる？

まじですか？

2002.03.05 17:33
韓日海底トンネル建設、検証作業開始
「玄海灘５００里の海路に海底トンネルが建設されるか」

これまで専門家らの議論の対象にとどまった韓日海底トンネルの建設の必要
性に対して、韓国政府が初めて本格的な検証作業を繰り広げることにし、注目
されている。　
建設交通部（建交部）は５日、「韓日海底トンネルの必要性研究」を２００
２年の政策研究課題の１つとして最終確定したと明らかにした。
建交部のキム・クァンジェ物流政策課長は、５日「予算が承認され次第、早
ければ３月中に用役を発注する」とし、「国策研究員、民間の専門家が参加す
るコンソーシアムに用役を任せ、幅広く意見を収れんする過程を経て、韓日海
底トンネルの技術的、経済的妥当性を検証する」と明らかにした。
韓日海底トンネルは、過去２０年間、日本の専門家を中心に路線帯、地形、
地質調査およびトンネルの工法などが検討されてきたが、総延長が２００キロ
を超え、最大水深が１５５メートルになるなどの難工事区間であり、事業費が
１００兆ウォン以上所要される技術的、経済的問題点以外にも、両国間の政治、
社会的争点になる「ホットイシュー」として認識されてきた。　　
しかし２０００年９月２３日、日本を訪問した金大中（キム・デジュン）大
統領が、森首相主催の晩餐会で「韓日トンネルの夢が将来実現されるべきだ」
という演説をし、森首相も２０００年１０月２０日、ソウルで開かれたアジア
−欧州会合（ＡＳＥＭ）の昼食会で海底トンネルの必要性を強調したことがあ
る。
専門家らはトンネルが建設される場合、ソウル〜福岡間６５０キロを自動車
では６時間半、高速鉄道では２時間半、リニアモーターカーでは１時間で行け
ると見ている。

陰盛稷（ウム・ソンジック）専門記者 < eumsj＠joongang.co.kr >
----------------------------------------------------------------------

100兆ウォン（＝約10兆円）なんて、一体、誰が負担するんでしょうね。

韓国側の全額負担なら、勝手にやってくれ。

おれ東京の人間なんだけど、年末に九州に行くのでこの板に
情報収集に来てこのスレ見つけた。
すまんが、九州じゃ「韓日」って表現するやついるのか？
東京じゃそんなやつ居ないな。
まず、キチガイ扱いされるな、「韓日」なんて言ったら。
「どこの人間だ」って。
それとも1はチョ●か？

あの、つまりだ、｢韓日｣でも｢日韓」でも別にどうでもいい。なんとも思わん｡

九州人は、その辺おおらかじゃからのう｡

なんのためにトンネル欲しいのか分からない。
掘るのはとても大変。埋めるのは簡単。
掘った端から、みんなでちょこちょこ埋めちゃおう！！チョボラで！

>なんのためにトンネル欲しいのか分からない。

　こういう大事業は政治家が自分の名を残したい為に行います｡
　規模は違いますが、九州でいえば佐賀空港とかです｡
　そのうち、長崎新幹線も加わるかもしれません｡
　民衆が喜ぶかとか、採算が取れるかだとか、そんなもの知ったこっちゃありません。作ったもん勝ちです｡

九州だろうが北海道だろうが、日本主語で表現するのは「日韓」が普通。
>>1 だけがオカシイと思われ。
たぶん在日なのか、売国奴メディア朝日系の記事をコピペしたものでは？

>>170のような思想の女又がいる限り、世の中から差別は無くならんな｡

>>171
俺から言わせれば『差別して何が悪い？』って言いたい。
北朝鮮やイラクのような国を好きな奴って少ないだろう？
それと同じで、その国のトップを崇拝するような奴は差別するのが当然。

>172
そのとおりだ。

俺もそう思う。区別してるだけだ。
サヨは、付き合うやつを選ぶ自由すら認めないのか？

朝（韓）日トンネル

「不当な差別」がいけないだけだよな。

北も南も日本人差別してんだから、日本でちょん差別は当然だろ。

>>177
おまえ、悲しい奴だな。。。

【絶対】海底トンネル連結を＝韓国大統領【阻止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034271730/l50

全額韓国の予算で掘ってもらって、出来れば日本側から。
そして対馬まで掘った時点で中止となるのが一番ｳﾏｰだとおもうがいかが？

>>172
天皇家を崇拝する日本人も同類になるぞ

そんなものドリモグがとっくの昔に作ったさ

●朝鮮半島安定後に日韓トンネルを＝盧大統領、日韓首脳会談で提案

韓国の盧武鉉大統領は２５日、小泉純一郎首相との首脳会談で「北朝鮮の問題が解決すれば、
日韓間の海底トンネルが課題として改めて取り上げられる」と述べ、朝鮮半島情勢が安定した後、
対馬海峡の両岸をトンネルでつなぐ構想に取り組む意向を表明した。

盧大統領は「日本から韓国、ロシアを列車で往来できるようになることは大きな意味がある」と強調
した。韓国の通信社・聯合ニュースが報じた。聯合の記事は、小泉首相の返答の有無について伝
えていない。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00000916-jij-int

「北朝鮮の問題が解決すれば」という前提を付けたということは・・・。

「事実上、この構想を棚上げする」というサインだな。

仮に南北が統一すれば、経済格差是正の為に、トンネル構想どころではなくなるからネ。

そうかね？

トリアエズ２００ｋｍもトンネルん中走り続ける意味ねーだろ
つまんねーし
おまけに追突事故なんか起きよーものなら、シュラバとかすゾ

こわ！

これって、カナリ金かかるだろうに元とれるんだろうかね？
海底トンネルって維持費もかかるっていうし・・・採算とれるんだろうか

結局、船や飛行機に利用客が流れて、採算がとれないヨカン。
（あまり経済や政治に詳しくないけど、素人考えで・・・）

それより、九四架橋（大分−愛媛）が先だろ。

取り敢えず天草と島原繫げや

>>188
青函トンネルでさえ、ポンプで揚水してます。3日放置すれば、水没します。
建設費そのものよりも、維持コストが膨大なので、建設は無理かと。

（それに、このスレのタイトルは「韓日」・・・賛成派は、日本人ではなさそうですな）

>>189
大分県知事は、中止の意向です。

>189
あの、スレ違いですが、田舎と田舎を結んで何のメリットがあるんですか？

>>192
都会と都会の中継ｗ

>>191その他
あの、スレタイが韓日なのは、単にソースがJoins.comだったからじゃないかと。
>>1が売国奴ってこたぁ無いだろ。
「まじかよ」とか言ってるし。

SARSが直でやってくる

★「対馬島、我々の領土」-「独島守り」ファン・ベッキョン氏
100年後、対馬島を「ムクゲの天地」にしようという実現不可能に思える夢を見る人がいる。
だが、彼は夢の「種」を実際にまいて帰ってきた。
「独島守り」で有名なファン・ベッキョン(55)「独島有人化国民運動本部」代表は、
先月の15日から17日までの３日間、およそ15万株分のムクゲの種を対馬島に植えて帰国した。
運動本部会員７人が一緒に行なった。彼らの「作戦」は緻密だった。
ムクゲの種をアルミホイルに包んで空港の検索台をパスした後、ホテルの部屋で種を一日水でふやかした。
芽を吹きやすくするためだ。そして、対馬島の公園７ヶ所を回って、スコップで一つ一つ種を植えた。
ファン氏は13日、「100年後、対馬島をムクゲの丘にして、ハングルを公用語として通用させるのが目標」と話した。
彼の多少とんでもないとも思える行動は、彼の肩書を見ればうなずける。

/キム・チョンナム記者 [email protected]
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tusima.htm

>>74と>>75が一応触れてはいるが、

★「日韓トンネル」構想と言えば、霊感商法の統一協会（統一教会）の専売特許だわな★
日本の信者から膨大な金を搾取するための大ｱﾄﾞﾊﾞﾙｰﾝとして、「日韓トンネル」建設話は、
よく利用されているよな。

>>1は、よっぽど無知な奴なのか知らないが、この話題を出すならば、
必ず「統一協会問題」に触れねばあかんﾅ。

>>163
＞現に佐賀県肥前町にトンネル跡があるらしいよ。
↑
これぞ、統一協会のﾔﾂだろ。

>>196
ファン・ベッキョン…
こいつアホだろ。（ｗ

つーかそもそも、植物の種なんか勝手に持ち込んでいいのか？
犯罪じゃねぇのかＹｏ！

>>196
対馬の人達は、このこと知ってんの？

冷静に考えて無理。
だいぶ昔だが、全長５８キロちょっとの青函トンネルだって建設に２０年かかった。

連続カキコｽﾏｿ。

戦前の新幹線計画の前身となった弾丸列車計画みたいだねｗ

そのトンネルから、麻薬だの拳銃だの出稼ぎだの来るんだよ

なんか、ヤダ！

(・∀・)

>202 アベックや女子高生がが無理矢理　そのトンネルから連行されるのも悲しい。

そもそも　これは　「身障者が作ったハンカチを\2000で買ってあげて．．」
とかいう（無論　身障者にはびた一文、入らない）　宗教団体（教祖はキリストの
生まれ変わりだとよ）の経済活動を正当化するバーチャルなお話であることは
言うまでもない。

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對馬では昭和初期からいってる話だよ。そんなことより對馬に鉄道通してけろ。

理不尽な民族差別は好かんね。
だけど東アジアの中で韓国・北朝鮮・中国は国家全体が今も反日体制やろ？

現在も徹底的な反日本教育をして、国民挙げて日本人を恨んでいる。
しかも理由はかなりの部分が今は捏造だったと言われる内容からだし。

本来はアメリカが今後のアジアでの利権を得ようとして
東京裁判で日本を封じ込める為に情報操作した事件・満州事変とかが
ベースだし、よく言われる日本兵の残虐性は実際は中国兵、ソ連兵の
行った事だったとかなんかメチャクチャな話になってるんですよね？

元々清国に支配されていた朝鮮は、日本による独立に協力的だったのが
ロシアやアメリカに振り回された結果反日教育という逆の負い目まで
付けられた可哀想な国だというのは理解できるけど、
現時点ではまだ誤った認識が一般的なので
トンネルGOサインは絶対に出すべきじゃないと思う。

簡単に言うと、大陸側から日本への工作が行いやすくなるから。

本当の悪玉は裏で全て仕組んでいるアメリカみたいなんだけど。汚いね。
経済的な発展を見越した上でお互いに足を引っ張らせるという・・

なんかみんな批判的だよね〜。というか、なぜそこまで過去にこだわる？
どう考えてもトンネルが早くても完成する５０年後以降はアジアは大交流時代だよ、
飛行機・船しか交通手段がないようじゃ、スピードが要求される時代にはついていけ
ないよ。対立している国はたくさんある。むしろ世界中で隣国とうまくやってる国な
んて少ないくらいだ。それでも交流することによって時代を変えている。そして、ほ
とんどの国々が隣国との交流によって更なる経済発展をしている。この状況が日本と
韓国でも当てはまるのではないか･･･。

>>205
クリスチャンなら知ってる話ですが、「偽キリスト」（救世主の再来を自称する者）の登場は、イエス自身が預言されています。

>>209
トンネルという手段にこだわる必要はありません。「交流」と「物流」は違いますよ。

スピードが要求される時代だからこそ、インターネットがあるんでしょ。
（設置者は韓国系だが）日本側のカキコも多い掲示板もありますよ。
http://japanese.joins.com/transboard/trabbs01_1.html

>210
情報はインターネットのお陰でスピードアップするけど、インターネットなどにより荷物の
発注などが増大するので、物を運ぶシステムのスピード化も考えないといけないよ。

そういえば　一度中国のモノをネットで注文したらニヶ月以上掛かってきたな。
本人忘れてたが・・・・

そんなくだらないトンネルなんていらないっすよ。
密入国者の犯罪をこれ以上増やしてどうする？

気色悪いやつだな>>209、何考えてるんだ。

つーか安全上の問題でトンネルなんてゴメンだっての。

お前ら215も言ってるように、安全上の問題が･･･。
もし着工されたとしても、建設するのが
日本のちゃんとした会社じゃないかもしれないということを考えとけよ。
韓国側が韓国の企業使って掘り始めたら安全上の問題は･･･
そしてその維持管理費を日本が負担するのは目に見えてるじゃねーか。
隣はタカリ国家だぞ。

韓国企業を否定する人たち！完全に時代遅れですよ！
私は純粋な九州男児だが、日本企業と韓国企業･･･まだ大差はあるが、技術交流は盛ん
だから、すぐ追いつく。中国はまだしも韓国はもう否定していられない感じになってま
すよ。
　あと、安全の面だけど･･･まずトンネルは監視カメラがたくさんあるなど密入国は防
げる。交流が盛んになる頃には、ＥＵのような連合国を作らないと日本は取り残される
ぞ〜。本気な話、日本人が密入国しないか？･･･！！っていう感じになるぞその内。中
国人に馬鹿にされる日も近いのか･･･イヤだな〜

中国人から言わせると
　　韓国人＝堅い、押しが強い。
　　中国人＝普通
　　日本人＝物腰がやわらかい。
らしい。

韓国人男２人の押しの強さは、
１０人組の女子高生ののりのよさを上回る。

監視カメラそのものが密入国を防げる訳ではナイ。　幾らでも入ってくる。
このトンネルがもし完成したらその時日本の治安と安全は完全に崩壊する。
中国人もどんどん入ってくるぞ。　こいつらは完全な悪性人種だから
日本を席巻してしまう。　我が物顔でのさばるぞ。　日本人はこいつらに
支配されてしまう。　一刻も早く国交断絶すべき国なのだ。
よってトンネル反対。　国交継続も反対。

このBBSの運営が韓国企業と知っての発言ですか？
リアルあぽ〜んしないことを心からお祈りいたします。

監視カメラで密入国が防げるとかいってる奴、
英仏トンネルの密入国の実体勉強してから煽れよ。
入り口の国が検査しなかったり、
もしくは故意に見逃したりすれば、どんどん入ってくるさ。

まぁ、217は煽りなんだろうけど。
219と俺と2人釣れたね。よかったね。

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀)＜私は純粋な九州男児だが、
　（　　　　）　 ＼ 日本企業と韓国企業･･･まだ大差はあるが、
　｜ ｜　|　　　 ＼ 技術交流は盛んだから、すぐ追いつくニダ
　〈＿フ__フ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>217は頓珍漢。

>>220
まぁ怖い。
やっぱトンネルはやめた方がいいね。

日本の悪行で連れてこられたかわいそうな人たち全員に
歩いて帰っていただく。それが済んだら封鎖する。

>>217
密入国は、現時点でも防げないのですが。国籍別の不法就労者数では韓国が最も多い。
公式統計くらい見てから言ってくれ。でなければ、机上の空論。

http://www.moj.go.jp/PRESS/010413-1/010413-1.html
不法残留者総数（平成１３年１月１日現在）
１ 韓　　　国 ５６，０２３人 〈 構成比 ２４．１％ 〉
２ フィリピン ３１，６６６人 〈 〃 １３．６％ 〉
３ 中　　　国 ３０，９７５人 〈 〃 １３．３％ 〉
４ タ　　　イ １９，５００人 〈 〃 ８．４％ 〉
５ マレイシア ９，６５１人 〈 〃 ４．２％ 〉
６ 中国（台湾） ８，８４９人 〈 〃 ３．８％ 〉
７ ペ　ル　ー ８，５０２人 〈 〃 ３．７％ 〉
８ インドネシア ５，３１５人 〈 〃 ２．３％ 〉
９ ミャンマー ４，４７３人 〈 〃 １．９％ 〉
10 イ　ラ　ン ４，３３５人 〈 〃 １．９％ 〉
　 そ　の　他 ５２，８３２人 〈 〃 ２２．８％ 〉
　 計 ２３２，１２１人 〈 〃 １００．０％ 〉

不法就労事件の推移
http://www.moj.go.jp/PRESS/010529-1/images/h03.gif

上陸拒否者の国籍（出身地）別内訳
（１ ）平成１２年の上陸拒否者を国籍（出身地）別に見ると，前年に引き続き韓国人が第１位で上陸拒否者全体の３１．２パーセントを占め，次いで中国人，インドネシア人，マレイシア人，中国（台湾）人の順となっている。
http://www.moj.go.jp/PRESS/010810-1/010810-1.html

>>220
あんたが一番危ないんじゃないの？
運営してるのが、リアルあぼ〜んしかねない会社だって言ってるんでしょ？

普通に読めばそう読めるよ。日本語は難しいからね。ﾆﾔﾆﾔ

サイトじゃないと本音が話せない人たち･･･淋しいね･･･
本音かどうかしらないが･･･。

>>225
禿禿同同　なにしろ密航してきてても自分達は強制的に連れてこられたと
騒いで金寄こせの人達。　旅費は差し上げますので帰って下さいまし。

日韓トンネル？　んなモン、ゼネコン救済の税金無駄遣い以外の何者での無い。
今､日本では箱物依存の公共投資が見直されつつある。当然、韓国でも同様であろう。
談合や、水増し請求された工事費用の一部が、政治家と役人の私腹を肥やす糧になるのは明白。

関東、関西から在来線〜新幹線乗り継いだ挙句､またまた、真っ暗闇のトンネルくぐって行くか？
飛行機ビューを選ぶだろ普通？

日韓トンネルも、韓日トンネルも断固反対！

たぶん、麻薬、偽金の密輸ルートになるの、間違いなし！　だいたいなんで犯罪者ばかりの国の人間入れたがるのか理解できない。

取り締まり厳しくしても、あっち側の警察が不正ばかりしてる連中でしょ、警察でそれだから一般人はもっと酷いよ

あららら

不真面目でしょう。もちろん

日本の政治家サン達があちらの裏社会からたんまりお金貰ったから
と言うことはナイのかな？　なにしろ韓国も中国も金稼ぐために日本に
行きたがってる連中が山ほどいるし。　トンネルが出来ればこんなに簡単に
入国出来る方法はないわな。　朝鮮総連が陰で糸引いてるのか？

やましいヤツは潜りたがる　これ常識！

リニア技術完成しだい、韓日海底トンネルを掘り始めてほしいです。
そして、東京−釜山−ソウルをリニアで結び、成田の第二滑走路を
閉鎖し、伊丹を廃港にしてほしいです。

>>236
あのー。。。「韓日」ですか？（ｗ
でしたら、建設費用は全部、韓国側で負担してください。

成田の第二滑走路閉鎖や伊丹の廃港は、横田基地の軍民共用化や神戸空港の開港によって、現実に起こり得る話です。

トンネルの有無とは　全　く　関　係　あ　り　ま　せ　ん　。

>成田の第二滑走路閉鎖や伊丹の廃港は、横田基地の軍民共用化や神戸空港の開港によって、現実に起こり得る話です。
それでしたら、成田廃港、神戸空港住宅地化も目的にしましょう。
強い韓国は日本の利益ですので、工費はすべて、日本が出しましょう。

***********************************************************

　　　「日韓自由貿易協定（ＦＴＡ）を問う集い」
主旨：日韓自由貿易協定について理解を深め、今後の私たちの課題を模索すること。
日時：７月１０日（木）
　　　　午後７時から
場所：福岡人権啓発センター（ココロンセンター）
　　　　http://jinken.city.fukuoka.jp/
内容： ビデオの上映（３０分）
　　　　土松さん（「異議あり！日韓自由貿易協定」キャンペーン）からの報告と討
論(１時間）
　　　率直に勉強することからはじめたいと思っています。
会場カンパ：５００円

主催：「日韓自由貿易協定（ＦＴＡ）を問う集い」

左翼人ですが私は日韓自由貿易協定にさんせいです。
なぜなら、これは韓国側の申し入れからであり、
韓国に有利であること間違いなく、
また、韓国の農業生産力からみて日本の農業を脅かすことがないからです。

そんなトンネルいらん！

税金の無駄遣いだ！絶対にいらん！

>>240
あんた馬鹿ぁ？

>>238=240
>>強い韓国は日本の利益

この時点で、論理が破綻してます。
中国は10億人（うち富裕層が１億程度）の市場を持ってるが（それでも軍事上は仮想敵国）、韓国の市場は小さい。小さいだけならまだ良いが、南北統一を目指す以上、韓国は北朝鮮という"負債"を抱えていることになる。
経済大国のドイツでさえ、東西合併後は経済水準格差是正の為に、膨大な国力を費やした。断っておくが、西ドイツは西側先進国でも大国で、東ドイツも東欧随一の経済力を誇っていた。

仮に、ユーラシア大陸との直結を目指すとしても、「韓日」トンネルを掘るより、北海道の宗谷岬からサハリン（樺太）経由で沿海州につないで、シベリア鉄道と直結する方が、日本にとってのメリットは大きい。
「韓日」トンネルの場合、(統一された)韓国と中国を経由しなければ、どこにも出られない。つまり「韓日」トンネルは、韓国と中国がメリットを享受するシステム。
【特に重要→】しかし、ロシアと違って中国は、ワッセナー・アレンジメントに加入していない（できない）ので、先端技術や物資の輸送・輸出入に制約が生じる。広義の日本の同盟国は、ワッセナー・アレンジメント加盟国です。

福岡を滅ぼす気ですか？

あの国あの法則　カアアック10ェ10ェ10ェ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053958860/

>>245
「日本を・・・」が正しいと思う。

>>244
禿同

日韓トンネルは日本には何のメリットもない
　　　　　　　~~~~~~~

>44の言うとおり 統一したがる 宗教が 会員集めと資金集めに 吹きまわってるﾈﾀ
ですね

そろそろ県外脱出すべきか

県外脱出するくらいなら計画を叩き潰せ！

つうかコレが本当だったら県議会に圧力掛けようぜ。
それと九州男児は体鍛えておく事。
１人で５人がノルマだぜ。ＯＫ？

↑あほ。

ぶっ殺すぞ！

板違い、スレ違いは十分、承知の上です・・・・。
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1057582145
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1057260237
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1055863256&START=218&NOFIRST=TRUE
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1035601742&LAST=50

意外だなぁ。
福岡は結構ハングルの掲示多かったから、もっと親韓かと思ったのに。
関東関西より韓国の方がずっと近いから、韓国九州での商圏を考えたら
地元の商売人は歓迎するんじゃない？
客単価は落ちるだろうけど人数で稼げば何とかなると思う。

銭金の問題ではﾅｲ。　日本の治安と安全と文化の崩壊に繋がるから
反対してるのだ。

銭金の問題でもあるよ
そんなもん作っても絶対にペイしないよ
それに何でトンネルで行く必要があるの？
飛行機ですぐだし
貨物なら船で安く大量に輸送できるだろ

銭金の問題はいつもイニシャルコストしか語られないね。
このトンネルできたとして、維持管理費はどうすんのさ。
>>257の言うとおり、到底、通行料じゃペイできそうもないしね。

イニシャルコストもペイできない、維持費もペイできないで、
また無駄な税金投入するの？　しかも半島のために？
どうせペイできないトンネル作るなら、
減税するか田舎のほうに作ったがまし。

そして銭金の問題のほかに重要な問題は
>>256の言うとおり。

>>258
すかす、後先かんがえずにハードができれば･･･と夢想するのが
ここ100年くらいの日本人の特質。
バブル崩壊後だってどれくらい無駄なインフラが根拠薄弱な論拠のもとに作られたことか。
目先何か変わったら九州の経済も浮揚するのではないかという地元商人の考えと
ゼネコン・政治家あたりが儲かる算段つけば、ゴーサインでるでしょ。
いずれ絶対始動するよ。

せっかくのチャンスなんだから福岡は地の利を活かさないと。
負債は国にもたせるようにしてトンネルのメリットだけ貰えるようにしたらいい。
国際線が成田いくより韓国の方が近いということ利用してるんだから
その他の事も韓国と仲良くして利用させてもらうこと考えた方がいい。

治安は国同士で真面目に考えたらなんとかなるでしょう。
もっと韓国語が通じるようにしたらそういった心配へるんじゃないかな？
言葉が通じないのがお互い不安になるんだと思う。
韓国では日本文化の紹介が制限されてるから、日本側で韓国語が通じる様にする努力すればいい。
九州が日本と韓国のクロスオーバーな文化圏になったら、より外からより多くの人が集まって栄えるよ。

>>259
もうちょっと、常識的に考えてくれ。
総額２兆円とも言われる「新福岡空港」構想に抵抗を示す福岡県民と九州住民が、
総額１００兆ウォン（約１０兆円）のトンネル構想に同意を与える道理は無いだろう？

だから「韓国側が全額負担するならＯＫ」と何度も言ってるんですが。

ちなみに、青函トンネルの維持費用がどのくらいか、知ってるんですか？
青函トンネルは、揚水ポンプを３日間止めると、海中に水没します。

>>259
＞治安は国同士で真面目に考えたらなんとかなるでしょう。＜
余りにお人好しで楽観的主義者だね。　現状を見なさいよ。
毎日々、中国人がどれだけ日本で犯罪やらかしてるか。　向こうはそんな甘い国
じゃないよ。　話し合いが通じる相手ではないという事は過去どれだけ多くの
事例が証明してるか。　なにか日本が交渉してそれが一度でも向こうが
はいそうですかと受け入れた事例があるかね。　そんな国じゃないよ朝鮮や中国は。
トンネルが出来てミ。　うじゃうじゃ来るよ。　家族ぐるみで。　仲間ぐるみで。
もう日本は悪性外国人の天下になってしまう。　検挙率は毎年最低を更新中、
外国人の犯罪天国になることは目に見えてる。　そうなった時に、じゃ、ってんで
今更トンネル塞ゲルか？　ナンでも出来てしまってからでは遅いのだよ。
その前に止めねば。　日本は朝鮮と中国と鎖国して欲しいほどだよ。
中国人を雇ったり、受け入れたり、近所に住まわれたりしてみな。　後悔するから。

役人の言い分：　私たちが何故箱モノ作りに拘泥するのか。　それはネ、
箱モノ作らないと私たちの仕事がないからなのでつ。　ナンにもすることなくて
一日中役所の机で鼻毛抜いていなければならないのでつ。　世間体も悪いし、
役所の忙しい部署の連中には白い目で見られるし。　結構辛いノ。　(T_T)　　　　　　　で、無理矢理仕事を作り出すのでつ。　箱モノを計画するでしょ？　　　　　　　　　　すると忽ち企画立案会議、場所の選定、調査と、俄然忙しくなるのネ。　(^_^)v　
もう、水を得た魚よ。　張り切ってしまうのネ。　充実感一杯。　
地権者、土木屋、建設屋との交渉。　←　美味しいのはここの部分なの。　(=^.^=)　
酒呑まして貰えるし、女抱かせて貰えるしゴルフもタダ、その上賄賂まで貰えるの。
で、目出度く建設決定となるでしょ？　出来上がるまでは自分の仕事がある訳ネ。
後はドーナローが知ったこっちゃないの。　　役所とはネ、決して国家や地域や
人々の為にあるのではないのネ。　役所は役所と役人その為にあるの。
で、箱モノがとうとう出来上がるでしょ？　又仕事が無くなる。　閑になる。
で又、何かを何処かに作ろうかいなとなるのでつ。　自分の仕事作りに。
これが世の中の仕組みというやつなのでつ。　今年もボーナス沢山頂きました。
世間は未曾有の大不況で大変というのに。　国民の皆さん申し訳ナカです。
白い目で見ずにこれからも役所と役人を宜しく。　m(_ _)m

>>261
鎖国しかないな

>>259
あのさー、何でわざわざ頼みもしないトンネル作られた上に
韓国語を日本で使えるようにしなきゃならんわけ？
逆だろうよ！　訪れる国で使える言語くらい少しは学べって言うんだよ。

まぁ、その前にこのトンネルできたら
ノービザ渡航問題とあわせて九州は韓国の植民地になるな。
そしてそのままどんどん侵食されて、日本は韓国の手に落ちるね。

そのうち日本列島は韓国固有の領土って言い出すよ、間違いなく。
捏造国家韓国のことだからね。
竹島見てみ？　それが福岡になり九州になるわけよ。

>>264
トンネルなんかできないからそんな熱くなんなって

>>259
頭　、　大　丈　夫　か　？

>>259
工作員ごくろうさん

ﾆﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞと繋がったら福岡が汚れちゃう…
ﾄﾝﾈﾙとか絶対やめて。
ただでさえﾋﾞｰﾄﾙとかいらんっつうのにさ。。。

大体、ビートルとかいうボバークラフトみたいなんで行けるやん。
まぁ、いくつか路線廃止なったけど。

トンネルは数年中には無理でもいづれ掘る（ゼネコンや政治家がほっとくわけないでしょ？）と思うから、
せっかくだから活用するには･･･ということでｶｷｺしたんだけどなぁ。

そういや中国人も問題多いよね。
やっぱこういうのは文化の違いが大きいから、中国語・韓国語で日本の習慣を理解して
もらえるような施設、留学するような人達向けには研修機関みたいなのを作るといい。
日本を知る人が増えたら反日も減ると思う。日本はうわべの謝罪と金ばらまくだけで
日本自身を知ってもらおうという努力が不足してる。
日本を知ってもらうための施設は中国・韓国にもつくるべきだね。
韓国は法律に引っかかるかもしれないから、日本に招待するのもいいだろう。

車で6時間は、ねてしまうぞ！

財政は問題にかもしれないけど、それ以上に文化的歴史的に交流が深まるという意義がある。
日本はこれから人口が減っていく。そんな時周辺各国から人が入ってきたら経済には優位でしょ？
簡単にいかないのはわかるけど、10年20年かければ絶対良いようになるよ。

数十年後には日本語と韓国語のチャンポンが聞けるようになったりして（ｗ
そしたら如何にも国際交流が進んでる、という感じがしてイイ！
その頃にはお互いのわだかまりもなくなるだろう。
半世紀、１世紀の計画として長い目でみると道は良い方に開けるよ。

実はｶｷｺ文章入力してるうちに全部上手くいきそうな感じがしてきて
嬉しくなってたんだけど、>>269　は本当？需要減ってるのかな。
日本の景気が悪くて一時的に、ということはないのかな？
トンネル掘っても人の交流が発生しないなら宝の持ち腐れになる。
そうならないようにするのは大変だな。

>>270 >>272
相変わらず甘ちゃんだな。　日本に招待でもしてみろ。　こんな犯罪人に甘い
優しい国なのかと知って、それこそ集団密航してくるって。
交流なんて聞こえは良いけどさ、文化、習慣、民族性の違いなんてそうそう
簡単には受け入れられないんだよ。　例えば中国人なんか電車の中でも大声で
喋る、痰唾を吐く、スーパーのレジには平気で割り込んで文句を言えば
逆切れする連中なんだよ。　知ってるか？　こんな連中にも
それは文化や習慣の違いだから認めます、大いにやりなさいって言うか？
外国人に門戸を開くとはそういう事なんだよ。　その覚悟があるか？
トンネルなんて余計な事しなくてもいいんだよ。　掘りたいのはそれで潤う
土木屋とそれで賄賂貰える政治ゴロなのだよ。　
ｶｷｺの勉強なのか。　もう充分上手だよ。　ちゃんと出来てるぞ。　(=^.^=)＼(^^ )"

>>272
ハングル板に行って見てください。
　別に嫌韓板というわけではありませんが、直に韓国の人達と関わっている日本人の率直な意見が聞けます。

　また、韓国本土や日本の民族学校では、情報の取捨選択が教えられますが、それは一方的な見方の教えであって
他に正しい価値観があるかもしれない、ということを考えることすら否定するような教育です。

　事実、戦後賠償の件に関しても、日韓基本条約の中に「個人賠償は経済協力方式をもって行うものとし、韓国は
日本より供与されたる資金を責任を持って韓国人に対し賠償する」とあるのに、そういったことは国民に伝わらず
【日本は巨悪】と刷り込まれた人達が九州にやってくる。　
【巨悪によって受けた被害を取り戻してるだけ】と犯罪を犯している。
　この事実は重いです。

>>275
全員じゃないでしょうが、相手がおかしければ
こっちもなに言っても良いって感じがして
良い感じは受けませんでした。ハングル板。

>>276
「白鯨」という小説をご存知でしょうか。
　あれの、エイハブ船長は、白鯨を憎むあまりに、白鯨と同じように暴力で白鯨に立ち向かっていき、命を落としました。
　
　そして、スタートレックにおいて、ジャン＝ルーク＝ピカードは、自らのプライドの為に、ボーグを憎みすぎるあまりに
ボーグと極めて近い価値観を有してしまい、エンタープライズEを失いました。

　韓国・朝鮮を憎みすぎるあまりに、彼らそっくりになってしまっては、元も子もないのは確かです。

　しかし、マスメディアは決して朝鮮・韓国系の犯罪は進んで報道しようとはしませんし・・・実態を知らずに
自分たちと同じ価値観を共有する事は可能だ、と接していると手痛い目にあうのです。
　　　
　自分の耳にしたくない情報であっても、判断材料のひとつとして、頭にとどめておいた方が良いと思います。
　ウヨと呼ばれる人達、サヨと呼ばれる人達、コヴァと呼ばれる人達、ハン板住民の言い分、それに相対する形の
NAVERという名の日本蔑視発言の相次ぐ韓国掲示板の住民の言い分・・・全て含めて総合的な判断が必要でしょう。

　ハン板単独だけでは、偏っているかどうか、判断はつきにくいものです。

>>273
お前と同じplalaユーザーであることが恥ずかしくなるわ！
とりあえず韓国とは今すぐ国交断絶して欲しいくらいだ！

>>277
まったくその通りだと思います。

>>278
plalaユーザーではないですが
まったくその通りだと思います。

>>272

>>10年20年かければ
>>数十年後には
>>半世紀、１世紀の計画として長い目でみると

あのー・・・。
韓国人には、豊臣秀吉が起こした「文禄の役」（1592年）、「慶長の役」（1597年）を、「日本＝侵略者説」の根拠として議論に持ち出すような人たちが、少なからず居るんですが。

そりゃ、話の解る韓国人も居るけど、とても多数派とは言えないよ。少なくとも、
　・終戦記念日（昭和20(1945)年8月15日。韓国では光復節；クヮンボクチョル）
　・朝鮮戦争（昭和25(1950)年6月25日〜昭和28(1953)年7月27日）
より以前に生まれた政界実力者や歴史学者が引退しないと、厳しいと思うよ。

ちなみに、小泉純一郎は1942.1.8生まれ、盧武鉉(ノムヒョン)は1946.8.6生まれ。

海底トンネルなら、スーパーライナーのほうが安くつく。
海底トンネルは維持費がたいへんなんだ。

大事なことを書き忘れていた。
誰かが書いていたが、大陸と離れているという絶大な長所をなぜ捨てる必要があるのか？

もしそんな隧道ができたら、自爆テロをしてでも破壊してやるからね。
小生は隧道屋だから、壊すぐらいわけはない。ダイナマイトの１０本もあれば１０年間は使えなくできるよ。

ちゅうか、掘りたかったら勝手に掘ればって感じだが
現在の韓国にその金も技術も無いでしょうね。
よって全て幻想。

在日コリアンの来歴
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

密航ではないかもしれないが千葉市の韓国・朝鮮人街栄町に住む
韓国人の７割が不法残留者

「コリアン世界の旅｣　野村進　1996　講談社

日本敗戦による「解放」の喜びもつかのま、済州島は大混乱の予兆を
はらみつつあった。
８月１５日以降、日本本土のほか戦前の樺太や満州、南方などに徴用で
とられたり移住したりしていた人たちが、一斉に帰郷してきたのである。
１５万人の島内人口は、あっというまに倍以上の３０数万人に膨れ上がった。
香川県ほどの広さの、痩せた火山島には、彼らを養う余地など
どこにもなかった。
食糧事情は、目に見えて悪化した。
日本の植民地下では許されなかった買占めや売り惜しみが横行した。
敗戦国・日本に見切りをつけて帰ってきたところが、故郷の窮状たる
や日本どころではないではないか。
やむなく日本にまた引き返していく人々が、皮肉なことに「解放」の翌年
あたりから急増する。


「醜い韓国人」　朴泰赫　1993　光文社

李朝末期の韓国を訪れたカナダ人ジャーナリストのマッケンジーは、
「私は、十分に耕せそうな土地をほったらかしにしていながらも、飢えに
苦しむ農民のさまが理解できなかった。「どうしてそれらの土地を
耕さないのか」ときいたところ、「耕せぱ耕すほど、税を取られるだけ
のことだ」という返事があった」。

日韓トンネルって、どうして嫌韓スレになるんだろうか・・・
事業である限り、徹底的にコスト面で考えなければならないのに・・・

それに、隣国同士が仲良くすることは、双方にとって凄いプラスになるんですよ
もし、日韓が仲良くして、共同して国際社会で意見を主張すると
非常に厄介だから、中国や米国が邪魔するんだよ

だから日韓は、仲良くすべきなんだよな

でも、コスト面から考えて、日韓トンネルは無理
日韓トンネルを、親韓ＶＳ嫌韓、で語っちゃいけないんだよ

俺の理想を言えば、ヨーロッパ連合における、ドイツとフランスの関係だね
歴史的にも、侵略したり、されたりで、本来はむちゃくちゃ仲が悪い隣国同士なんだけど

その仲が悪い隣国同士が手を結んだ時の政治力は、凄いものがあるでしょ
ヨーロッパだけに限らず、そのパワーは、米英が支配してきた世界地図さえ
塗り替えようとしている

それくらい、隣国同士が手を組むと、スーパーパワーを生み出すんだよな

好きとか嫌いとかに走るのではなくて、もう少しクールに考えた方がいいよ

↑
確かに納得です！

朝鮮半島に住む韓国人が日本を憎むかぎりそんなトンネルはマイナスにこそなるが、
プラスになることは決して無い！
つまり現状では無駄な事業としかいいようがないわけだよ。
朝鮮人を根絶して、日本人が入植すれば話は少し変わるけど。


ていうか、はじめからトンネルなんていらねえよ。
そんなことするんなら、大分〜四国トンネルでも作ったほうがマシ。

>>287

＞その仲が悪い隣国同士が手を結んだ時の政治力は、凄いものがあるでしょ
＞ヨーロッパだけに限らず、そのパワーは、米英が支配してきた世界地図さえ
＞塗り替えようとしている

そりゃ独仏連合なら意義もあるでしょう。両国とも世界的大国です。
しかし日本と韓国の場合経済格差が余りに大きく、支えあう構造ではなく
日本が一方的に韓国を援助する形になります。日本にとって韓国は
経済的に重要なパートナーとなりえないのです。

それから独仏の連携ってギャグで言ってるんですか？
Nice Treaty, Qualified Majority Voting で検索してみてください。
EU内での独仏勢力争いは凄まじいものがあります。

>>287
その隣国同士が手を組んで開催した2002W杯は散々なものだったがな。
あれ見て成功とか思ってたら、お前は夢見すぎ。

＞もし、日韓が仲良くして、共同して国際社会で意見を主張すると
＞非常に厄介だから、中国や米国が邪魔するんだよ

これについて具体的な例をお願いします。
たとえば日中合作なら「経済力+技術力+資本+人口+市場+核軍事力」という(非常に大雑把ですが)構図が成り立ちますし
日米合作なら「2（経済力+技術力+資本）+農業生産力+核軍事力+機動性軍事力」になりますよね。
日韓合作のメリットは？

次スレ立てました。
　　　↓
韓日海底トンネル（ソウル〜福岡２時間）　Ｐａｒｔ２
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1057680376

トンネルの話すこしは絡めたほうが・・・ね

>>290-291-292
の流れ、激しく同意です。
「今」のところ、メリットは見出せないのが率直なトコロ。

今も昔もこれから先もメリットは見出せない。
デメリットならいくらでも出てきそうだが。

前提条件として、
せめて、韓国と北朝鮮が【終戦】してからにしてくれ。
　停戦状態の準戦時下の国にトンネル掘ろう、なんて平和ボケも良いところ。

　日韓ともにね。

>>286
コスト面の課題を挙げても、賛成派の反駁が「文化」「国際交流」だからなぁ・・・。賛成派こそ、費用対効果の検証をすべきなんだが。
「負債は国にもたせる」なんて意見もあったけど、それこそ国会の場で通る訳が無い。いくら族議員でも無理。
野党ではなく、財界が圧力をかけて止めさせる。大増税につながる事業を放置するなど、ありえない。

大体、事業費の１０兆円があれば、国際空港、スーパー港湾が幾つも作れる。新福岡空港なら５つ作れるよ・・・。

>>297
同意。
それに、トンネルを掘っても、その先が「行き止まり」じゃ、ね〜。

>>272
吐き気がする、気持ち悪いんだよ成りすまし半島人！

おしまいでつ。