田舎と思わない金沢人はバカか？Part2

Part1は、こちら。
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=992346052


>>1 名前： 上方 投稿日： 2001/06/12(火) 20:40 ID:LBxBQSsU [ octs003.zaq.ne.jp ]
>
>どうして、あんなところでおまけに政令指定都市でもないのに、
>都会だと思うの？

うーん
私生まれも育ちも金沢なんですがめちゃくちゃ田舎ですよ。
電車もえれえ高いし、おまけにローカルで滅多に来ないし、
バスは遅いし、運転下手。私前に飲み会あるからって北●バスに乗ったら
左折するとき左の後輪、縁石に乗り上げてたﾖ!!!!すっげー怖かった。
バスが右に倒れるかと思ったよ。なのに運転手は何食わぬ顔してた…。
名古屋にバスで行った時も（貧乏人だから）運転手道間違えて客にえらい
怒られてマイク通してケンカしてたから関係ないこっちとしては気分悪かった。

ちなみに片町スクランブルは大嫌いです。下品な男と女がウザイです。
一時期会社の都合で片町の事務所で働いてた時、帰りなんてもう最悪でした。
金沢は住んでる私が言うのも何ですが勘違いな街です。
自分も含めてそうかもしれない……

>>
>ホク●ツははっきりいって最悪です。時間守れよ、アホ石川人運転手。
賛成です。バスの時間守っていないのは、金沢が初めて。
何度も、バス会社に抗議の電話しようと思ったけど‥。
なぜ、誰も文句を言わないの？

金沢で生まれ、穴水で子供時代を過ごし、
祖母のいるあこがれの金沢へ９歳のとき引っ越してきたけど、それからず〜と、ず〜と、
金沢が大好きですよ、わたしはね。

東京にも２年ほどいたけど、東京は両極端なところで、おしゃれの町の代表みたいな原宿でさえ、
小さな駅の周りは草ぼうぼう・・・いたるところ空き地があり、草ぼうぼうでごみだらけ・・・
『きったねぇ。田舎ジャンよ、東京なんか』と思ってた。
刺激はあるよね、たしかに。本屋に行ってもどんなジャンルの本でもそろってるし。

東京にいたとき、一度も自分を田舎人だなんて、みじんも思わなかった。
能楽なんてすこしかじっていたから、背筋を伸ばして、さっさと歩くのはお手の物。
かえって、
『何処から来たんですか？えっ！金沢！？いい所ですね〜』といわれ続けたよ。
だらにされて帰ってきたもんは、それは個人の資質か、気持ちの持ち方、
人との接し方に問題ありだよ！！

茨城にも、千葉にもしばらくいたし、栃木にもよく遊びに行った。
茨城は日暮里から１時間も乗らないで、のんびりとした田園が広がっているし、
イバラキベンは失礼な話だが、初めて聞いたときびっくらこいたもん。
個性的で開けっぴろげで、まくし立てられたらお手上げだったもんね。
がはは・・・それでいいなだなって、小さなことにこだわっている自分がますます小さく感じたな。

アメリカに２年前、短期留学したけど、
生活は『えっ。つましい生活だなぁ』と思った。
サクフランシスコの近く（それでも飛行機で１時間位）、に何度か遊びに行ってけど、
すでに‘死んだ町’という印象を受けた。
地図を暗記し、背筋を伸ばして、一人でサンフランシスコの町をほとんど歩いてきた。
くたびれたジーパンにきたないズックでさっさと歩くから、
何度もペニーおじさんやペニーあばさんの真横を通るのに、たかられたことがない。
おっと、そんなことは、どうでもいいことだった。

ニューヨークも地図を暗記して、一人で歩いてきた。
東京はきたなくて、田舎だなぁって思ったよ。

だけど、田舎って恥ずかしいことなの？そう思わないけど。
勘違い人はどこに行ってもいるし、上には上が有るしね。
わたしは日本も、もちろん金沢も大好きだよ。

ネガティブ面ばかりに囚われてると、大切な『何か』を見落としてしまうと思うな。
サンフランシスコの‘すでに死んだ町’という印象は、なんともいえない物悲しい気分に襲われた。
金沢も、加賀百万石の名残りが今に残っているし、文化は確かに息づいている。
そんなことを感じない、感じようとしない金沢の人が確実に増えているのはやっぱり悲しいかな。
そういう意味では、金沢も‘すでに死んだ町’という印象を受ける人もいるのかもしれないね。
すでに実態のない栄華を誇りとして、プライドの高い人がいるのも事実。
かくいうわたしもかなり金沢の人というプライドは高いよ。

『何処から来たんですか？えっ！金沢！？いい所ですね〜』

せっかく東京に住んでいたのだから、>>2も、↑こういう「社交辞令」
「言葉を飾る」って事を覚えられればよかったのにね〜〜。

>>2じゃねえよ、>>4だよ、＞自分
鬱だ。氏のう。

金沢は真性怒田舎
東京は真性怒田舎モノの集まり
それを考えたら
札幌、名古屋、大阪、神戸、福岡のほうが都会と思われ

京都は勘違いＤＱＮ多し（藁

神戸は、住んでいる人のファッションも考え方も都会的だという、イメージがあるけど
実際は如何かな？
知っている方がいたら、情報をください。

>>4
新手の失笑嬢発見！＜笑
穴水から祖母のいるあこがれの金沢・・・
君東京に居たんでしょ？　都市圏と言うもの理解できた？
同じ県内移転で、憧れなんて書いていると今までさんざん馬鹿にされた事なんだよ！
まるで上京するみたいにね！
金沢大好き！　それはそれで良い事だと思います。

原宿の近くの駅？どこ？山手線？少し歩いて地下鉄？
空き地ねー、バブル崩壊で放置されてるだけ！　金沢はじめ地方はあまり関係無かったからね！
もう少し社会・経済勉強すれば？

背筋伸ばして歩くのお手のもの・・・
そんなの自慢になるの？　それにねヒステリックに書くこと自体、田舎コンプレックスだね！
ちなみに世界一速く歩くの、１位大阪人・２位東京人だって・・・

金沢いいところですねー＜笑
誰かが、書いていたけど社交辞令なの＜笑　かりに君が長野人でもそう言うと人は
いいとこですね！と言うでしょう
＜それにいいとこですね＞がどうして金沢及び君の事田舎者だと否定していることに
なるの？
＜私は外に出て確認しました！＞このように書いているけど東京だけでないが
金沢が都会なんて、政府機関から民間人まで誰もいないよ
君の分析・洞察力なんて外に出てもこんなものだね！

アメリカでも背筋伸ばしてた・・・
アジアの女・これがアメリカでしょ？　どこでも背筋伸ばしてるんだね＜笑

ニューヨークの方が汚いけどなー

東京が田舎なら日本の都市のどこが都会だと思うの？
東京にいたとき自分は田舎人とは思わなかった・・・
周りは思っていたでしょう＜笑　きずかないだけ！

それにアメリカ人が金沢なんて誰も知らないでしょ！
きずかなかった？　まあ日本都市は知名度低いの多いけど・・・
東京・大阪・横浜・広島・長崎・京都・神戸等人種や職業・場所にもよるが
これぐらいしか知られてないと思うけど・・・・・

個人として金沢にプライド持つのは良いとしても、各種業界の評価は低いね
何ができるんだ！　偉そうにするな！　所詮金沢だ！　こうゆう風に
他都道府県人から印象されない良いに注意するんだね！

４の方、かなり痛いですね。
まあ、本気で書いているとは思えないけど。
もし本気で書いたのならあなたは相当周りからもてあそばれていますよ。(笑)

あっ、気にしないでくださいね。

>>10さんへ
そうですね！　こうゆう人が金沢の評判落としているのだと思います。
たぶん本気で書いたでしょう＜笑

あげるね。

＞８
上っ面だけかもしれないけど、神戸に３年付き合ってた人がいたんですが
神戸はすごく好きですよ！
おしゃれかどうかは謎ですが、金沢よりはよっぽど自分を高める努力をしてる
人がいっぱいいたよ。だからそんな人たちを見て自分も頑張ろうと思った
私は田舎者です。夜、金沢みたいにムカツク暴走車がいないだけでも…
（神戸はそういう意味ではいい意味で田舎＝ベッドタウンみたいな気がした）
神戸ばっかりこの板でageてもアレなんですが、まとめると金沢はまだまだ
ドキュソな所です。
あ、だからって神戸を都会とも言いませんが、個人的に神戸は住みやすいですよ。

>8、>13
ただし行政は最悪ですけどね(w

東京なり他県にでたら自分のイタさを自覚して帰って来るもんだが…
イタさに磨きをかけて郷土金沢にご帰還の４様に乾杯！

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜父さん、>>4が煽られてるよ。
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜しかたなかろう！
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

みんな、４さんの事を批判しているけど、俺は４さんの事好きだな。
ちょっと自分に浸っている面があるけど、自分に正直で素直じゃない？
多少の間違いぐらい、見逃してあげましょう。
それより、よい事も結構言っているのでそちらに目を向けましょう。

＞１７
良い事言ってる!?

ＳＦから飛行機で一時間ぐらいの所を見てＳＦを語ってるよ。
小松を見て東京を語るようなもんだよ。

>17
ｲﾀｲ書き込みにつき、叩かれたのは仕方ないと思われ。
だって、穴水から憧れて金沢きた人が
東京だのロスだの田舎に思えるってのが…。
自分だけは立派なプライドもった金沢人ですって
普通プライドもった人は自分から言いません。

みんな>>4のことを「イタイ」って言ってるけど
自分の書きこみよく読んだほうがいいよ。
あなた達も相当イタイですよ。

なんでそんなにヒステリックに金沢をたたくの？
なかには住んでる人もいるでしょ。いいところが見えないの？
そんなに金沢嫌い？金沢人を不快にさせたいの？
金沢に友達はいますか？いい思い出はありましたか？

問題はあなた達の不変の自虐精神なんですよ。
自分の置かれている状況を悲観して、
あらぬ所にくだらない怒りをぶつけている。
その自虐精神がある限り理想の土地にたどりつける事はないよ。
個人的に変わったほうがいいよ。

金沢で生まれ、その後全国各地で過ごし、
旧友のいる懐かしの金沢へごく最近帰ってきたけど、昔も今も、ず〜と、
金沢が大好きですよ、わたしはね。

東京にも４年ほどいたけど、東京は両極端なところで、おしゃれの町の代表みたいな渋谷は、
駅の周辺は人がゴミゴミ・・・いたるところにギャルがいて、それをナンパするサーファーだらけ・・・
『すっげ〜。がんこ都会やがいや〜、東京は』と思った。
でも、その反面、本屋に行っても駐車場はないし、土地がないから店狭いし、
本も全然少ないし。うつのみやが懐かしく思えたわ。

東京にいたとき、一度も自分を都会人だなんて、みじんも思えなかった。
能楽なんてすこしかじっていたから、歩き方が不自然で、誰から観ても田舎者。
面白がられて
『何処から来たんですか？』って聞かれて答えると、『えっ！金沢！？どこそれ〜』といわれ続けたよ。
散々だらにされて帰ってきた私は、自分の、個人の資質と、気持ちの持ち方、
人との接し方に問題ありだったて、今にして思うの。

茨城にも、千葉にもしばらくいたし、栃木にもよく遊びに行った。
茨城は常磐線で１時間も乗らないで、のんびりとした田園が広がっているし、
イバラキベンは失礼な話だが、初めて聞いたときはびっくりしちゃった。
こらなら金沢弁の方がまだましって、両手上げて喜んじゃったもんね。
そしたら・・・それはよかっただなって。小さなことにしか喜べない自分が本当に惨めだったわ。

イギリスやカナダやオーストラリアやアメリカに数年前、短期留学したけど、
生活は『えっ。つましい生活だなぁ』と思った。
サクフランシスコの近く（それでも飛行機で１時間位）、に何度か遊びに行ったけど、
なんて貧乏な町という印象を受けた。
カメラを首に下げ、、現地の人をガイドにつけ車で周遊したわ。
日本人ですって格好で、すたこらさっさと歩くから、
何度もペニーおじさんやペニーあばさん達にたかられたわ。
おっと、そんな自慢話は、どうでもいいことだった。

ニューヨークもカメラを首に下げて、車で回ってきた。
あっ、またやっちゃった。

だけど、田舎って恥ずかしいことなの？今の私はそうは思わないけど。
昔の私みたいな、勘違い人はどこに行ってもいるし、田舎には田舎の良さが有るしね。
わたしは石川も、もちろん金沢も大好きだよ。

ナルシストな面ばかりに囚われてると、大切な『何か』を見落としてしまうと思うな。
田舎や都会にこだわってた昔の自分を振り返ると、なんともいえない物悲しい気分に襲われた。
金沢も、加賀百万石の名残りが今に残っているし、文化は確かに息づいている。
そう、住めば都なのよ。周りがどう思おうが関係ないわ。
そんなことを感じない、感じようとしない金沢の人が確実に増えているのはやっぱり悲しいかな。
そんな状況では、金沢は田舎という印象を受ける人もいるのかもしれないね。
確かに、すでに実態のない栄華を誇りとして、プライドの高い人がいるのも事実。
でも、それってなんか、かわいいじゃん！実態がないから、突付けばすぐにボロが出ること
くらい、みんなわかってる。でも、昔の金沢が好きだから、そして今の金沢が好きだから
なくしたくないだけじゃん。私はそんな金沢が大好きだよ。
かくゆうわたしは、そんなくだらないプライド持ち合わせてないですけど・・・。

21さん、うまい！
山田君、21さんに座布団10枚あげちゃってよ！

>20
私は金沢人ですが、私は金沢をたたいていませんが。
実状を語っているだけなんですけど。
それをたたきだと思ってるあなたに問題アリ

うーん金沢ってさ尊大さの象徴ですね、私的には。
自分より都会の人(もしくは都市)には媚びるけれど
下のものは完膚なきまでに叩くというか…(富山叩いてる奴多いよね)
人間の汚さを見せられてるようで嫌いです。
でもそんな町に住んでるんだよな、俺。

富山はいいトコロだよ〜
美術館も多いしね。
金沢から近いので遊びに行きます。

>>21さんへ
本屋に行っても駐車場も無い・・・
当然ですね！　郊外型店舗でもないし本来、紀伊国屋・三省堂・旭屋書店＜大阪系＞
など大手本屋は通勤・通学者対象に営業してるので＜駅の近く・ビルの中・地下街＞
駐車場無いのですよ！

本も少ない・・・
行く上記支店・本屋にもよりますが、多いはず？・・・
東京は全国の書籍生産の９０％ぐらいしめてますよ！
神田に行かれました？　専門書から古本までなんでもありですよ！

ここの人たちは金沢をどんなまちにしたいんですかね？
当たり前の話ですが、金沢は金沢、富山は富山、福井は福井でしょ。
どうして画一的に「田舎町」にしてしまいたいのか不思議でなりませんね。
各々の都市にはそれぞれの魅力、良さがあります。その文化や習慣、生活も
違うのですよ。五十歩百歩とはいえ金沢が富山、福井より印象的に上位都市と
見られてきたこともまた事実です。それを東京大阪など持ち出して、同じ田舎
なのに生意気だと叩いている君たちの品性を疑います。
いくらコンプレックスがあろうとも、オナニーはおやめなさい、見苦しい。

とくに１５君は金沢に嫌々住む必要などありません。即刻母国に帰って
ママのおっぱいでも吸っていなさい。

俺はこの街に住んでいて、嫌な気持ちにさせられたことくらいはありますが、
だからといって出ていこうと思ったことはありませんよ。大学は他県でしたがね。

>>27
激しく同意！！

>>27
＞各々の都市にはそれぞれの魅力、良さがあります。
＞その文化や習慣、生活も違うのですよ。

まったく同意っす。でもそれなら、

＞五十歩百歩とはいえ金沢が富山、福井より印象的に上位都市と
＞見られてきたこともまた事実です。
＞それを東京大阪など持ち出して、同じ田舎
＞なのに生意気だと叩いている君たちの品性を疑います。

なんでこんなこと言う必要があるのかねえ？
各々の町は文化・習慣・生活が違い、それぞれの魅力があるのではないの？
東京大阪を持ち出して金沢を叩く品性を疑うそうだが、
単に、金沢を東京大阪のポジションに・富山福井を金沢のポジションに、
置き換えてるだけみたいに見えるけど。

金沢が富山福井より上位都市と見られてきたっていうのなら、
東京大阪は金沢富山福井よりはるか彼方の上位都市ですなあ・・・
金沢が富山福井より上位なのは当然だ、みたいな言い方が許されるのなら、
東京大阪を持ち出されて金沢が何か言われても、それもまた仕方のないことでしょうなあ。

「どの町にもそれぞれの魅力がある」だけでいいよ。実際そう思うし。
俺は金沢も東京もおもしろい町だと思ってるよ。
どこより上とか下とか都会だからエライとか、そういうこと言うから妙なことになるんじゃないの。
どこが上位って言い出したら、結局、いちばん上位とされてるとこ（東京）の一人勝ちになっちゃうもの。
そんなのつまんねーだろ。

私は、現在金沢の大学に行っているのですが、金沢は学生にとっては非常にいい所です。
歴史深くセカセカしていない金沢の土地で、本質を考え研究に没頭できる。
ただノホホントしすぎて、少し社会に取り残されるのでは、と思う事もあります。
私は、就職は太平洋側に行きます。
将来年をとった時、また金沢に帰ってきたいなと少し思います。(もう少し晴天が多ければ‥)
将来金沢に住んで得た、考え方(攻めばかりではなく、一歩後ろに下がって物事を見る)などが将来役に立つ時がくると思います。

>24
同感です。
北陸の中でちょっとばかり大きいから富山や福井を極端に田舎と見下して言ってくる。
そこが　う　っ　と　う　し　い　。
富山だって高岡にでも行けば結構十分だと思うんだけど…
五十歩百歩。

>>30さん、ありがとう。
わたしは4ですが、書き込み以後、こんなに話が盛り上がっているとは思わなかったよ（笑
うん、わたしもね、金沢から出たことが無かった頃、
『このまま金沢だけに住んでいたら、社会から取り残されてしまうなぁ』とそう思っていた。

30さんは、他県の方のようですが、『一歩下がって物事を見る習慣』なんて、
金沢の多くの人が、すでに見失ってしまった、良き時代の遺物的習慣ですよぉ。
自虐的な書き込みが多くて、溜息をつきながら読んでいたけど、教えられました。ありがとう。

金沢への誉め言葉のうち、社交辞令は社交辞令として受け取っていたし、
まじめに言っているのかな、と思ったときは『金沢のどんな所がいいと思うの？』と聞き返していました。
金沢の街の雰囲気を挙げる人が多かったと思う。
街の雰囲気って、どこからかもし出されてくるのだと思う？
自虐的な人には、時間がとまっているようで、たいくつなだけにしか感じないかもしれないけど。
金沢から出たことが無かった、かってのわたしが、たいくつなだけの街だと思っていたから・・・

4を書いたときは眠くて、読み返してみると日本語になっていない箇所がいくつもあるね。
21さんは、うまいね〜〜〜
それから、印象的な書き込みが他にも多くて、一石を投じてみるもんだね。

>32
>>21さんは、うまいね〜〜〜

あなた、21に強〜〜烈に皮肉られてるんだけど、わかってます？
『一歩下がって物事を見る習慣』を見失ってる人の代表はあなたですよ。
しっかりしてくださいよ（爆藁

どう考えても、金沢なんか田舎でしょ？ 違うの？
趣があると言われる街並も見事に期待ハズレだったし。
松本の方が印象に残ってるよ、個人的には。

>>29
>東京大阪を持ち出して金沢を叩く品性を疑うそうだが、
単に、金沢を東京大阪のポジションに・富山福井を金沢のポジションに、
置き換えてるだけみたいに見えるけど。

石川、富山、福井は社会通念上北陸三県ということで括られているわけで、
（まぁこの括りは近代からかもしれませんが）北陸三県内における位置づけにおいて
東京や大阪を持ち出すのは反則だと言うことです。
北陸三県内での印象的優位であるのだから金沢市民が富山、福井より都会だと
思っていてもなにもおかしなことではありません。
まぁ富山、福井の方は不快でしょうが事実です。
それにここは北陸板です。東京大阪の方が恣意的に金沢を叩く必要性もありません。
あればそれはオナニーです。匿名掲示板を見る金沢人を不快にするだけです。

金沢が東京や大阪以上の都会だなどといっている人間も金沢に２０年以上住んできて
一度もお目にかかったことはありません。よほどのレア基地害さんですね。

これでこのスレのこれまでの矛盾をおわかりになって下さいませ。

まぁ、アレだな。金沢が都会だの田舎だのよりも、
まず金沢人の人間性がダメだな。最悪だ。処置なし。

確かに…。
何かにムキになっている。
冷静に自分たちの地元を見つめられないのだろうか？
地元を叩かれたくない気持ちは分かるけど
現状を理解するという事はヒッジョ〜〜に大切だと思います。
こんなヴァカな事をいう金沢人を貶してくださってもかまいません。
ですが、みなさん明らかに同じでないものを同等に見ようとしている所は
なんか地元人として見ていて恥ずかしいですよ。

前回のろぐで反感買い捲った本人です、、、あのさ、俺の文章訳しちゃってくれたひといたよね？ここにいる？
>単純に意味わからない

って言いながらなんでかってに訳するかな？わかんねえなら書くな。俺が田舎を馬鹿にしてる？正直好きではない。が、馬鹿にはしてない。なぜか。地元だからだよ。
俺が馬鹿にするのは土地自体でなく、それを見下した「つもり」でいる奴らだよ。
>すぐキレるところ

ＰＣ相手にキレる人間じゃない。ただ、地元を馬鹿にされてヘラヘラ笑ってもいられないだけ。
確かに下品な書き込みもしたが、そいつは俺程度の人間にそんな事言われる程度の奴だからかいたわけであってな。

ちなみに「カッチョイイ奴」とは皮肉で書いたとまで連想できなかったか？

最後に俺の言いたいことをわかってくれていた人、こんなくだらん言い合いではあるけど、すげえうれしかったよ。

>38
ちょっと待て！君、十分PC相手に熱くなりすぎてないか？？

>>35

北陸三県で位置づけするのはよくて、日本の中で位置づけするのは駄目なのか？
北陸三県内だけの話をしろと誰かが決めたのか？
「北陸甲信越」板に東京人や大阪人が書き込みにきたら駄目なのか？
じゃあ例えば、東京や大阪出身で金沢に不満を持っている人物が、批判的なことを書くのはどうなんだ？

・・・などなど、様々な疑問が渦巻くカキコだ。
いずれにしても、あんまり井の中の蛙と言われんようにな。

>39
キレることとアツくなることは違うと思って書いているんだけど、、、。アツくなるのは別に嫌いじゃないし。

自分いつかﾎﾞﾛｸｿにされそうだけど（書き込み多いから）
人がそれぞれもつ街の印象ってみんな違うよね？
だから周りが第一に見る印象ってどれも正解なんではないでしょーか？
私は金沢は田舎だなと思うし、周りもそう思ってるんだと知れただけでも
儲け物では？と思うんですが。
もし金沢は田舎じゃないと思うならそれも自由。ただ、田舎だと思ってる人の
前で豪語しても意見って対立するだけじゃないんですか？
そこで自分の想いを熱く語っても相手はむさ苦しいだけ。
そして今こうやって偉そうに語っている自分を見てむさ苦しいと思う
方がいると思うのです。だから、私は田舎だという素直な意見について
一緒になって盛り上がっていました。決して地元を馬鹿にした訳ではありません。
一番だらのくせにｽﾏｿ。
腹が立ったら叩いて結構です。

排他的な思考または、長いものには巻かれろ的な
人々が多く住んでいる北陸はやっぱり田舎。
俺、営業やってるからよく分かるんだよな。
いい物はいいじゃなくて、親戚に頼まれた物、或いは
長年の付き合いがある人から勧められた物しか信用しない。
また商品を購入しても平気でクーリングオフを行うなど、
その内容が無責任、契約という概念が薄いのが特徴。

特に金沢人。おまえら何様か！

>>31さん
金沢は確かに田舎だよ。それは認めよう。
その田舎者の一言。




「高岡？なんですかそれ」

金沢人、金沢以外の北陸を格下扱い
↓
金沢以外の北陸人：「金沢なんて都会から見れば富山福井と五十歩百歩」
↓
金沢人：「五十歩百歩でも北陸の中では一番都会。これは事実」
↓
金沢以外の北陸人：「そんなことばっか言ってるから、金沢は井の中の蛙と言われる」
↓
金沢人：「金沢を叩くのはおまえらの田舎コンプレックスの証拠。大人しくしてろ」
↓
金沢以外の北陸人：「そういう反応こそ、おまえらが井の中の蛙である証拠」
↓
以下リピート

もうこういう展開は飽きた。

>>37、42
あなたは本当に金沢人ですか？どうも他県か金沢市以外の出身のようですが。
嘘臭いカキコですね。あなたがもし金沢人だとしたらたいしたもんです。
よほど寛容な人か、馬鹿なのでしょう、失礼ですが。
自分や友人、大切なものを育んでくれた愛する地を不当に貶されて黙っているのは
精神衛生上良くないので、俺には我慢できませんね。熱くもなります（ｗ

俺の考えは前レスに全て書いてあるので何度もいいませんが、
良く読んでくださいね、金沢が田舎町であることもしかと認めていますよ。
ただ、その「田舎是」の比較対象は富山と福井が相手ではないということです。

>>40
「井の中の蛙」その言葉そっくりそのままお返ししましょうね。
俺のレスちゃんと読みましたか？大口叩く前に「スレのタイトル」の確認くらい
したらどうです？このスレタイトルからどうして単なる金沢嫌いのオナニー
スレに変化するのですかね。君の論理はまったくもって幼稚です、自覚しなさい。
「金沢市民ののここが嫌」というタイトルのスレでもたてたらいかがです？
この名称の匿名掲示板の流れを一部のオナニーおたくに決められるのは心外ですね。

これで理解できましたか？

>42さん
僕に対してですか？>←がなかったから、、、勘違いかな？

個人的にこういう言い合いは楽しんでやってます。けど実際腹が立つこともみんなあるんじゃないかと思います。

4さんに対するアホドモの叩き方とか俺的には好きじゃないし。4さんの話が多少ずれてるのもわかるけど。
すこし例をあげると10，11，15，16とかやばいね。
>>22とか寒すぎ

チミたちみたいに冷静冷血を装って書くことなんてポクチンにもできるっぽいなあ。くくく、、、、ってな話で。

>>円楽師匠、ありがとう。
わたしは21ですが、書き込み以後、こんなに話が盛り上がっているとは思わなかったよ（爆
うん、わたしもね、金沢から出たことが無かった頃、
『このまま金沢だけに住んでいたら、社会から取り残されることはありえないけど、
ポルテの屋上から自分の保育園から大学まで、さらに、職場まで一望できるのはちょっと嫌』
とそう思っていた。

33さんは、お姉ちゃんのこと嫌いのようですが、『強〜〜烈に皮肉ってる』だなんて、
そんなふうに受け止められたの。私のお姉ちゃんは、
金沢の多くの人が、すでに見失ってしまった、古き時代の生き残りなんですよぉ。
お姉ちゃんをだら扱いする書き込みが多くて、溜息をつきながら読んでいたけど、
わたしもその一員だったなんて、教えられました。ありがとう。

金沢への誉め言葉のうち、社交辞令は社交辞令として受け取っていたし、
社交辞令じゃない、と思ったときは『金沢のどんな所がいいと思うの？』と聞き返していました。
でも、兼六園しか挙げられなかった人が多かったと思う。結局、社交辞令だった。

街の雰囲気って、どこからかもし出されてくるのだと思う？そこに住んでいる人よ人！
っといいたいところだけど、それこそ人それぞれ違うよね。
時間に追われるように生きている現代社会で、自虐的になることで、
時間がとまっているように感じられるなら、私も自虐的になりたいわ。
前にも書いたけど私は今も昔も金沢好きよ。退屈だなんて思ったことないわ。

21を書いたときは眠くて、読み返してみると日本語になっていない箇所が一つあるね。
でも、それ以上に間違えるくらい眠かったら私は迷わず寝るわね。そこまでして書きたくないし。
お姉ちゃんは、凄いね〜〜〜。私は素直に自分の意見を言えるお姉ちゃんに嫉妬しちゃうよ。
でも、そんなお姉ちゃんに褒められて嬉しかったな。
金沢が好きって所は、私も、お姉ちゃんも一緒だもんだね。

>>フクイ人さんへ

>単純に意味わからない
と言ったのは、私です。(別に悪意があったのではありません。純粋にわからなかったのです。)

ちなみに、↓は如何いう意味ですか？
>チミたちみたいに冷静冷血を装って書くことなんてポクチンにもできるっぽいなあ。くくく、、、、ってな話で。
(チミ＝あなた、ポクチン＝私ですよね。)

>>フクイ人さんへ

勝手に訳したのは僕です。冷静に書いたつもりだったけど金沢を馬鹿にしたような
文だったから最後に皮肉を書いてしまった。
「あなたは頭悪い〜」など。蛇足でしたね。ゴメンナサイ。

＞俺が馬鹿にするのは土地自体でなく、それを見下した「つもり」でいる奴らだよ。
土地に対する愛着（プライドでもいい）の方向性かな。それを勘違いして
他の故郷を見下している人もいるでしょう。
あと、４３さん。
日本の企業の９割以上は同族企業です。どこでも縁故が幅を利かせてます。
それは金沢だけじゃない。これから生き残っていけるかどうかは別だけどね。

43さんはタカオカだよね。takaokaになってるからさ。
なんか、金沢を目の敵にしてないか？

＞排他的な思考または、長いものには巻かれろ的な
＞人々が多く住んでいる北陸はやっぱり田舎。
＞俺、営業やってるからよく分かるんだよな。

営業やってなくても、住んでりゃわかるでしょうが！

＞いい物はいいじゃなくて、親戚に頼まれた物、或いは
＞長年の付き合いがある人から勧められた物しか信用しない。
＞また商品を購入しても平気でクーリングオフを行うなど、
＞その内容が無責任、契約という概念が薄いのが特徴。

これ、富山人のことだろが。うちの母はタカオカ出身だが、
金銭的にしっかりしてるというか、けちというか・・・
金沢人の父は全面的に負けてるね。
富山人の方が今でも古いしがらみに縛られてるし、クーリングオフなんか平気の平左じゃんよ。

＞特に金沢人。おまえら何様か！

あんたに言われたくない！　おまえこそ何様だよ！

＞とくに１５君は金沢に嫌々住む必要などありません。即刻母国に帰って
白熱した議論は気にしないが、これはダメでしょう。
これを読んだ第三者が、どう思うか、少しは考えてください。

金沢が都会ではないと言っただけで悪口？
都会ではないけどいいところだよ。

ただし金沢人は悪い奴が多くて田舎者。知り合いだけにいい人なんて
典型的な田舎者でしょう？

>46
42だけど
ごめん。私生まれも育ちも現在も金沢です。そしてダサイ会社員です。
だから私はヴァカだって言ってるじゃないですか。
親も金沢の人です。だから世の中あなたみたいな人ばかりじゃないのよ。
ヴァカにされてくやしい人もいればそうじゃない人もいるんです。
ていうか本当の事言われて熱くなってるだけだと思いますけど？
違いますか？

＞知り合いだけにいい人なんて典型的な田舎者でしょう？

53さん、これって日本全国会社人間の典型では？
そしてさ、村社会そのものなんだよ。
『５人組』っていう、江戸時代の制度知ってる？
知らないなら、即オベンキョしてください。
農民を逃げ出させないために、お互いを見張らせた制度だよ。罰は組全体で受けるから、お互い必死。
この制度は金沢だけではない。当然、金沢人だけの特質ではない。
今でも、何処へ行っても、こんな人が多勢を占めていると思うけど。

金沢人って悪い奴が多いの？
田舎者かどうかよりも、こっちの方がぐさっとくるよ！

>44
４４は富山の高岡と書いているのに「高岡？なんですかそれ」まさにへそ曲がり。
だから、金沢の人間は・・・　といわれると思うな。まあ、わからないのなら自分で
ガキじゃあるまい自分で調べな。ネットも使えるだろうし。
nat024.spacelan.ne.jp　は石川人だろ？ちゃんとウィンカーつけろよ

５３さん結構いいとこ突いているかも。

＃福井は北陸三県の中で一番田舎なのには間違いない。

>56
ﾀﾞﾝｹﾞﾝｼﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞﾖｫ〜
ﾌｸｲﾀﾞｯﾃｲｲﾄｺﾛﾁﾞｬﾝ!!

55だけど、ちょっと補足。
『知り合いだけにいい人』というのは、
『知り合いに対して、いい人を演じて、疑念を持たせない』ことは、
自分や家族の身を守る最低の渡世術なんだよ。

これは、リストラの対象にならないように、会社という村社会で生き残っていくための
最低の渡世術でもあるんじゃないの？

『本音と建前の使い分けができてはじめて一人前やわいね』と、わたしもよく聞かされた。
ホントはここでも、あんまり本音は言わん方がいいがかなぁ（溜息

というか、高岡ごとき知らない金沢人って
そいつ大丈夫？

>>59
正直、金沢に来て２年間、高岡の事を知らなかった。

ばかです

＞５５
東京あたりでは知らない人に譲ることが当たり前。
人が多くすんでいるところではそうしないと物事がうまく
流れていかない。知り合いにだけいい人は日本全国当たり前
と開き直るあなたは少なくともいい人ではないね。

＞62
その東京とやらは大都市にありがちないわゆる先進国病を始めとする
さまざまな問題を抱えているのはご周知の通り。
ところで金沢の犯罪検挙率は、全国的に見て非常に低い水準にあるが、
金沢の人の治安度の意識レベルから言えば、満足若しくは満足に近い回答が多いという
事実もある。実際、安全だから犯罪に対するガードも弱いのだ。
東京は世界的に見てそんなにうまくいっている都市なのか？
人様にうまく流れているといえる立場か？
その優秀な都会人が住んでいるとされる東京が、その程度で満足か？
金沢的停滞を批判し、進歩が善だとする思想が生み出したものがその程度か？
そんなに汚くて臭い街のほうが好きなのか？
俺は、東京も金沢も両方好きだ。それぞれ良いところも悪いところもあるし。
どっちが上とも思わない。
少なくとも、金沢は田舎である＝田舎であるとする認識をもっている＝だから自分は頭の良い都会人である
とするような馬鹿にはなりたくない。
そういう意味では東京のほうがそういう馬鹿が多いには違いない。

＞５７、他ALL
断言撤回。
福井、いいところかも。いい人いるし蟹うまいし。
てか、人間が暖かいところはどこもいいところなんだと思う。

＞５８
建て前が8割、本音1割。あと一割は？
嫌味、皮肉

他県から見れば金沢も富山もいっしょ。違いが分からない

>>63
犯罪検挙率＜誤＞
犯罪発生率＜正＞それと犯罪発生件数も少ないです。
奈良県と比較しても・・・・・

http://www.php.co.jp/THE21/ranking/Tokyo_Inter_File/tosi.html

ほかのスレにあったんですが、世間的に見れば金沢なかなか良いじゃないですか。
中核都市の中で２つともランクされてるのは金沢だけですよ。
このことから金沢をいいところと思ってる人は多いと思います。

49さん
チミたち←これはあくまで文をすこしいじってみただけであって、あなたの訳で結構です。４さんのように真面目な書き方をしているのに
たいして、すこしちゃかしすぎな奴等に書いただけです。(もともと文章下手なんでゴメンナサイ）
熱くなること＝ダサいこと
地元を誇りに思ってる＝ダサいこと
って思っている人とか。

50さん
僕は金沢を少しも馬鹿にしてないです。どちらかといえば好きですよ。よく行きます。香林坊とか歩いてて楽しいし。
福井にないものもたくさんありますよね。

僕は２ちゃんねる自体最近来だしたばかりなんで、ここの常識とかよくわかんないもんで
なんか自分ひとりだけずれたことかいてたらツッコンドイテクダサイ。

『金沢は着倒れ、見栄っ張り』って言うけど、なんかそのままって感じのランクだね。
もう一つ、
『武士は食わねど、高楊枝』ってことわざも好きだよ、ご年配の金沢の人は。
我が家も一応下級武士だったらしくて、父を見てるとちょっと納得してしまう生き方だね。

富山や福井の一部までが、かって『金沢県』という一つの県だったんだそうだ。
今のわたしたちには何の関係も無い話しだし、こだわっている人ももういないと思うけど。
ただ、その『金沢県の真ん中』という意識は今に残っていると感じる。
『日本列島ここが真ん中』は聞いてるこっちの方が恥ずかしくなるけどね。

『おしゃれで、世間知らず』だから、見てくれはいいけど、
『見栄っ張り』で、ホントは何考えてるか分からないってトコロがホンネかな。

＞富山や福井の一部までが、かって『金沢県』という一つの県だったんだそうだ。
＞その『金沢県の真ん中』という意識は今に残っていると感じる。

福井県の一部は、明治のはじめ、あっちゃこっちゃに県ができたりなくなったりしてた頃、５年ほど「石川県」だった時期がある。
でも、同様に「敦賀県」だった時期もあり、「足羽県」だった時期もある。
石川県も、県庁が金沢でなく「美川」にあった時期もある。

こういう混乱期のことを出されてもねぇ。それもたった５年のこと、福井の人はとっくに忘れてるよ。
金沢の人も、美川に県庁があったなんて忘れてるんじゃないかなぁ。
昔から、福井の人にとっては京都が真ん中で金沢は北隣の一地域だから、
そこらへんの意識のギャップは根強いかもね。

こんな時にこんなとこにいるやつがバカ

＞６８さん
最近２ちゃんに来られたらしいので、ちょっと歪んだ補足を。
ここでは多くの方がレスを見るので、それを考えた上で書き込みをしましょうね。
だから４さんが言った事は正しくても、見方ひとつで一人よがりなレスに
見えちゃうんです。そこんところを意識して書き込みしないとこーやって
叩かれちゃうんです。そんな訳です。
だからそーなってしまったら熱く真面目に語るのではなく
それを理解した上での書き込みに徹するほうがいいです。
以上、歪んだ２ちゃん補足説明でした。

あげ

(田舎）福井＜富山＜石川（都会）
こんなことは北陸の人間ならわかってること。わかりきったことをしつこく連呼するな。

この展開が飽きた

こうゆう人いたけど、ならこの展開あなたが変えてくれ。

＞７２さん
説明ありがとうございます。結構むづかしいっすね。俺も本音じゃないことまでべらべら
出てきてしまうことがあります(汗）ネット上の人間ってこわいっす。
なんかまた熱くなってアリエナイ書き込みしてしまうかもしれないので、これからは見る側にまわりますね。

ニュース版からみました。
なんて、楽しそうなんだろう。

>>71
ナカナカ例の事件の報道、進展がないんでなじみのところに
来てしまうんだよね。
でもすっごくマジレスしてる人もいるなぁ。

ことの重大さに今ごろ気付いた僕です、、、馬鹿かも(汗）

>>フクイ人さん、

前から言おうと思っていたのだが、書き込みする時は、他の人が見て気分を害さないように書き込みをしよう。
批判はおおいにしていいけど、理由もちゃんとかこうね。
ここではIPが分かっているので、その気になれば、個人を特定されるしね。

>>好物うんこ79君
くくく、、、、勝手にしてくれ（さわやか）
だちゃいよあなた（‘‘）くすくす、、、

やれやれだね。フクイ人さん。

石川、福井、富山どれが田舎より
テロによる被害者に哀悼の意を示したい。。。

テロ犯　死ね。

＞６３
東京にも都会にも金沢にも田舎にもいい面も悪い面もあるのは当たり前。
それをいきなり金沢の方が治安が良いだろうとか関係ない話を持ち出す
人間がいることが金沢の１番大きな問題点。
譲り合わないと生活していけない東京よりどんなに我儘をしても誰にも
迷惑をかけない田舎にひとりで住んでいる方が幸せかもしれない。
それとは別問題で東京の人は知らない人にやさしいと書き込みされて
逆ギレしてからむ人のいる所は住みやすいとは思えない。

>>83

ごめんね。
金沢人の大半はユダヤ人の血をひいているからさ。

＞83関係ない話を持ち出す人間がいることが金沢の１番大きな問題点。
なるほど。その程度が１番大きな問題点なら、金沢はたいした問題が
ないって言ってるようなものだな。平和だな〜
東京の人は全国的に見て知らない人にやさしいと思うにYesとするデータでは、
常に最下位を争っているのを知らないの？
馬鹿だから自分の経験しか知らないのか？
＞66
こらこら都会人さん。
勝手にひとのレスを訂正すなって。
犯罪検挙率も低いんだって。
ただ、いくつか犯罪の種類に限定が入るんだが。

それからもう一回言うけど東京都と金沢市を比べるなって。
もともと全然違う前提条件じゃないか。
桧原村とか東京の村と金沢市を比較してどうしようってんだ。
金沢市のほうが都会に決まってるじゃないか。

>85
だからそーいう書き込みが
ダメなんだってﾊﾞ…
ﾃﾞﾅｵｼﾃｷﾅﾁｬｲ

>>84
ユダヤ人ではないよ。違うところ

>譲り合わないと生活していけない東京よりどんなに我儘をしても誰にも
>迷惑をかけない田舎にひとりで住んでいる方が幸せかもしれない。

83さん、田舎は誰にも迷惑をかけないでひとりで住んでいけるほど、甘い所ではないよ。
一人ぼっちで孤立しているのは村八分になった人か、田舎にカン違いして引っ越してきた人だけ。
田舎だからこそ、譲り合わないと生活していけないところなんだよ。

＞譲り合わないと生活していけない東京・・・
あなた、東京に住んでいたことあるの？　
もしあるのなら、そこは下町か、東京都の離島じゃないの？
電車で、偶然目が合った若者に、
席を『譲ってあげたら』と言っただけで殴り殺されるのが東京でしょうが。
それはさておき、東京はいい所だと思うよ。
なんと言ったって、古いしがらみが無い！　『自由だ〜』と伸び伸び出来る！

話は変わって、
金沢の個人の店は、たいてい無愛想で客商売に向いていないのは事実。
それでもって、近所の人が立ち寄っただけで、
とたんに愛想よくなっちゃって、『感じ悪〜』という印象を受ける人も多い。
ま〜ねぇ〜。はぁ〜。

ついでに書いとこうかな。
こんな考え方する金沢人を62さん、83さん、理解できるかな？
『知らない誰にでも譲るやつ』⇒『八方美人』⇒『あいつは信用ならないやつ』

＞８８
いいこと言うね。まさに当を得ていると思います。

中途半端に馬鹿な奴（中途半端に存在する）
→自分が間違ってんのにそこは無視して話題をそらす。
　若しくは横から茶々入れる奴。

どうしようもない馬鹿な奴（確実に存在する。さぁどうぞ↓）
→自分がその馬鹿に該当することすら気付かず、
　それどころか、中の上くらいに思ってる。

>89
私は馬鹿だと気づいていない人間の方なのかしら？
どっちでもいいけど（ﾜﾗ

そういう書き込みをした場合、自分の位置も書いておくと
いい基準となりますYO!

>>88
同意。よそ者・外様に対しての態度は見てて悲しいほど。
他地方人に対して壁作りすぎ。

そうは思わないって人は一度、他地方に2年ほど住むと良いと思われ。

＞８８
あなたは東京に住んでいたことあるの？「席を譲ってあげたら？」と
言われて人を殴り殺す人もいるかもしれません。しかし知らない人の
ために「席を譲ってあげて」と言う人が東京にはいっぱいいるのですよ。
だからこそそんなことでと思うんでしょう。
金沢では機会がないためか知らない人のために「席を譲ってあげて」と
言うのを聞いたことがないですね。だからそれで殺された人も知らないけど。

他人に親切にする人を信用できないというのは悲しい人ですね。

東京君は早く帰りなさい。
転勤で来たかたは不幸でしたね。
優秀な方ならこんな田舎には飛ばされなくてすんだのにね。
Ｕターンの方は都落ちですかね。
故郷に錦を飾りましたか？

またまた逆ギレ君

92さん、88だが『他人に親切にする人を信用できない』と言っているのではないよ。
分かっているとは思うけどね。
心に裏が無くて、腹黒くなくて、『良い人と思われたい』という下心もなくて、
そんでもって誰にでも親切な人って尊敬します。

『譲り合う』ということばは、ギブアンドテイクの意味だよね。
『譲る』＝『親切』とは違うと思うのだけど、
仮に親切としてだよ、つまり、
親切にしてやったのだから俺にも親切を返せ！と迫ってることになると思うが、いかが？

なにより、
62さんも83さんも『譲る』とか『譲りあう』という言葉はつかっているが、
どこにも『親切』という言葉は使っていないよ。
92さん、ちょっと深読みしすぎですよ〜

自己中心なだけだろ？

はじめてきた感想。

他県ナンバーの車が紛らわしい道路で右折レーンを見逃したとき
右ウィンカーつけて入れてもらおうとしたところ
【石川ナンバー】は車間を詰めていった。
最悪。
ちなみに他県ナンバーの車は初心者マークつき。
その道路は金沢西インターのほうから増す泉に向かってきた道路。

所詮石川人はこんなものかと決定付けられる一幕であった。

田舎かどうかなんて、他と比べて結論すればいいだろう。
東京や名古屋と比べて金沢が田舎だと思わない金沢人はバカだろうし、
同様に、富山や福井と比べて金沢が田舎だと思う金沢人はバカだろう。

Part1と流れが変わらんね。
だれか結論だしてよ。

>>98

>>97が結論。

>>98は結論だが
>>97は単なるグチ。

どうして>>97が愚痴だと思うの？
超能力者？
そうして>>98が「この問題に対する」結論だと思うの？
バカ？

>101
>>97は、人口規模を比較しただけ。
なんで結論になるのか説明してください。
ここで問題になっているのは精神論ではないのですか。

１、ここで煽りに乗ってるのがバカな金沢人。
２、ここに書き込んでるのを見てバカだなとＲＯＭだけの人が一般的な金沢人。
３、ここを見て反省してるのが謙虚な金沢人。

１はバカだから嫌われるとして、問題は２。
田舎だと思う人も居れば都会だと思う人も居る。
こんなの個人の考え方でなかなか変らない、これが結論。
だからこのスレは無駄。

よってここで金沢を煽ってる奴らは

１、本気でこのスレで金沢人に間違いを教えてやろうと思ってる奴。
２、バカな金沢人を相手に煽って楽しんでる奴。

よってこの１もバカ。
結論は、ネタとしてこのスレを楽しむ事が出来な奴は全員バカ。

金沢は都会か？ってのは上を見れば切りが無い、下を見ても切りが無い。
「都会」って言葉に明確な定義が無い限りここでどれだけ議論しても無駄。
しいて言えば金沢はすっごく中途半端。

そうだよ〜
２ちゃんの書き込みごときで熱くなっちゃダメだよ
あくまで周りはネタとして楽しんでるんだから。

ID:TkcplyYY [ cache.nsk.ne.jp ]

はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？
ばか？ってお前が一番バカなこと言ってるのに気付かないの？

>>103
やっとマトモなこと言う人現れたよね。

>105
挑発に乗らないように。
そして挑発しないように。

ていうか、金沢って雨の日多くない？
隣の富山や福井と比べても天気の悪い日が多い
仕事で富山や福井によく行くけど、金沢が雨なのに富山や福井が
晴れていることよくあります、地形的な影響なんですかね。

＞結論は、ネタとしてこのスレを楽しむ事が出来な奴は全員バカ。
もともとこのスレを立ち上げた都会人氏は決してこのネタをネタとしてみんなを
楽しませようとして立ち上げたんじゃない。
腐った自分の掃溜めとして立ち上げたものである。
都会人氏そのひとが腐っているとは言わないが、少なくとも腐ったときがあった
又は腐った心を少し持っているとフォローしておこう。

＞こんなの個人の考え方でなかなか変らない、これが結論。
＞結論は、ネタとしてこのスレを楽しむ事が出来な奴は全員バカ。
上は全くその通りのはずだが、
下はあなたの価値観とかものの考え方でモット言えば、
２ｃｈは現代の掃溜めだから、そもそもそんな２ｃｈに正論を求めること自体
間違っているのかも。
馬鹿だってストレス溜まるから、吐き出したいんだよ、きっと。
換言すれば、もともと馬鹿同志が騒いでいるだけなんだから。

ネタであっても８０％は事実と思われ。。。

まちＢＢＳは決して「２ちゃん」ではありません。
だから「２ちゃん」のノリで行過ぎたカキコしちゃうとマズイですよ。
ＩＰでてるし。

参加しようか放っておこうか悩んでたけど、少し…。
個人の価値観で勝手に田舎だ都会だと決めつけるのもねぇ・・・。
都会じゃないと生活できないの？田舎って言われるとイヤになる事でもあるの？
田舎と言われて頭に来る理由って何？オレは全然分からん。

ま、分かる事ってのは、このスレのPart１を立てたヤツが相当歪んだヤツだって事かな。
金沢が都会かどうかという意味じゃなくてね。もしくは単なる煽り。どっちでもいいけど。

スレのタイトルに対して返答するなら「バカである」に1票

マジレスする奴はバカって書いといて、マジレスする俺はもっと大バカだな（ｗ
>>109
いやね、掃溜めとか言われちゃうと返す言葉もないが・・・。
もうこのスレのテーマじゃ話が進まないって解かる？
罵り合ってるだけだし、罵り合いの内容もループしてるし。
だから俺は俺の感想を言ったのよ、
何時までもこんなスレを続けてるのは「バカ」だって。
＞下はあなたの価値観
その通りです。
止めては居ないよ、続けたければ勝手にすればいいです。
俺、続ける続けないはどうでもいいもん。
どうでもいいものなら無視しろって言ってきそうだが、
それこそ俺は俺の感想を掃き溜めに捨てたの（ｗ

で、何でこのスレがこんなに続いてるか、俺の主観で言わせてもらえば（ｗ
アンタみたいに掃き溜めに掃き捨てた言葉を拾って丁寧にレスをして来る人が居るから。
都会人氏はPart2には、もう出てきてないでしょ？
今は他県の人が「田舎」って単語に過敏に反応するバカな金沢人を煽って楽しんでるだけ。
無駄だね〜、笑えはするけど。

これも俺の意見だが、
このスレを終わらせたい金沢人はここに何を書かれても反応しない事。
煽ってくる他地方の人を逆に遊んでやろうって人は止めないよ、頑張ってください。
俺は終わらなくても良いけどね、笑えるスレが一つ減る。

>>114
＞で、何でこのスレがこんなに続いてるか、俺の主観で言わせてもらえば（ｗ
ハイハイ、どうぞご自由に。

ここは「田舎と思わない金沢人はバカか？Part2」です。

タイトルを見て、自分の頭でよく考えてから発言しましょう。
総括しているつもりでもみんなさらっとしか見ていません。
みんなに読んでもらえるような書き方をしましょう。

本題□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
要するに別に金沢は都会でもないし、田舎過ぎるというわけではない。
ただ、他所からきた人にわざわざ金沢は都会よ的なことをいう奴が多いから
非難されているだけでしょ？

>>115
下までしっかり読んでるじゃん（藁

>>102

言いたいことはすでに>>103が言ってしまった。
要するに金沢が田舎かどうか都会かどうかは相対的な問題だということ。

だから、>>115がまとめてくれたように、「金沢は都会よ」的なことを
「どこそこと比較すれば」という限定句なしに言うヤツはバカかもしれない。

>>105

はぁはぁキショイよ、オマエ。

今朝の書き込みはネタも半分だけどｗ

>金沢が田舎かどうか都会かどうかは相対的な問題
>>115の書き込みでいう「他所からきた人」は、
相対的に上の人か下の人かは指摘していないよ。

しいていえば、「金沢が都会」の判断は
実際に金沢を訪れた本人が判断すればよいことで、
地元の人間が、半ば無理強いして「都会でしょ」と
言っているところに問題があるんだと思う。

ある意味、そんなにうまくない料理を
「これ、うまいでしょ」と無理矢理食べさせられる
ことにも通じるかもｗ

(補足)金沢がうまい料理か、うまくない料理かは
人によって判断は異なるけどね。

>117
ついでに助言しておくけど
「ばか」を書き込むのは止めた方がいいよ。
書き込み内容が低く見られるからね。

金沢の売りは『小都会』と『古都』、『城下町』ぐらいのはず。
古くから金沢に住んでいる人は誰も金沢を『都会』とは思っていないと思うけど。
前田藩は『外様』であって、本流ではないし。

そういう意味では太平洋側に常に劣等感を抱きながら、独自の文化を模索してきた地域と言える。
茶道や加賀宝生が武家だけでなく、町民にまで広く普及し文化も高かった歴史から、
金沢を田舎と思っている人もまずいない。

『都会』ではないが、『田舎』でもない、というところでしょうか。
こういう金沢を、中途半端と言い切るのも釈然としない。

参勤交代で江戸の影響を受け、
福井を経由して京都からの影響も受けて、独自の守りの文化を築いた。
今でこそ暖冬で雪が少ないが、もともと豪雪地帯で、長い冬をじっと耐え抜く気性と
守りの文化が相まって、独自の『金沢らしさ』が生まれたのだろうと、私はそう考えている。
それは、他県の人や金沢に生まれながら、金沢に反発している人には
受け入れがいた面があるのだろう。

ごめん。受け入れがいた面⇒受け入れがたい面

＞「どこそこと比較すれば」という限定句なしに言うヤツはバカかもしれない。
＞地元の人間が、半ば無理強いして「都会でしょ」と
＞言っているところに問題があるんだと思う。
知らないからって馬鹿にするわけじゃないけど、
上のような認識が間違ってることを気付いてほしい。
金沢は都会という一部の地元人がそのように言うときは、
『限定』を入れないのは当たり前で、それは言わずもがな
北陸というワクで共通の認識があるからだと思う。
いや、そもそも金沢のどこに『何言っとんげんて、金沢は都会やがいや。』
なんて君らが比較対照に出す東京とか大阪とかと比べて言う奴がいるのか。。
そもそも大体の奴は旅行や小期間の滞在で経験したことをもとに言ってるようだが、
はっきり言って、金沢の文化を否定する割にはたいして知っているようには思えないし、
さらに自分の無知を恥じるどころか、自分が都市部に住んでいるからといって
自分の意見がまるで多数派（≒正しい認識）かのような感覚でいること自体、おかしい。

＞アンタみたいに掃き溜めに掃き捨てた言葉を拾って丁寧にレスをして来る人が居るから。
それは否定しないｗ
でも、それはこういう煽る場があって煽る奴がいるからとも言える。
それこそどっちが先かという話になるんだけどね。
ま、どっちにせよそろそろ終息する時期だろう。
またどっかの馬鹿が持ち出すんだろうけどｗ

決して煽ってるわけではないが、私の出合った金沢の方の中には
金沢は全国的に見ても都会と思ってる方が何人もいた。
少なくとも仙台よりは都会だという人もね。
ただそういう人のほとんどは６０代以上だったけどね。
戦前まではやっぱ全国的にみて人口は多かったんでしょうね。

>>122

「北陸では」という“限定”が暗黙の了解とされている文脈では、
金沢は（比較的）都会と思っていてもいいと思うよ。

>>119

俺はバカだからかまわないよ（笑）

熊本市民と一緒だな キム沢じんって クソ田舎の癖にね

＞１２０
＞前田藩は『外様』であって、本流ではないし。
　
意味不明。
　
　
＞１２５
トヤ魔は黙れ

>125
ベタな煽りだね。
>>126
トヤ魔って・・・２人とも地理お国自慢板へお帰り（ｗ
あそこの金沢スレ減ったね、もう飽きられたの？悲しいな〜。
あっちで金沢スレageてやれば？ageると嫌がられるの？

昨日、うざい長文を２つも書いてｽﾏｿ。
色々書いたけど、俺は金沢を意味もなく自慢して歩くような奴はバ○だと思ってるよ。
念のため。

東京来てからビックリしたこと。
美容師の兄ちゃん一人とキャバクラ嬢一人が、
金沢どころか石川が日本のどこにあるのかも知らなかった。

石川の場所を知らない奴は結構多い

俺の地元での会話

友達「今、何処に住んでいるの？」
俺「金沢。」
友達「えー。知ってる。兼六園がある所だよね。いいところだね。」
俺「金沢って、何県にあるか知ってる？」
友達「え、富山県？福井県？鳥取？」

結論：金沢市は知っている人が多いが、石川県を知っている人は少ない。

tes

te

東京さいこー！
金沢サイアク！あったかい国育ちにゃね。
その土地それぞれの文化はいろいろあってよいと思うが、金沢は合わない。
だからサイアク、だから東京サイコー！
サイコーですかあー？ってあったな・・・昔

さいなら。

あーこの板もおもろくないなー
他いこっと

終了。
ご清聴ありがとうございました。

ねたぎれか？

te

つかれたのか？

田舎と都会の差を人口でしか捉えてない人がいるね。
今は富山より金沢が都会だけど、新星市(ﾌﾟｯができたらその日から
そっちが都会なの？

1

1

客が帰ったら、皿をすみやかに下げろ。
金沢人に言いたいのはそれだけ。

日本橋かぁ〜
へえ、日本橋ねぇ〜
なんでここに書き込んでるの？
あんた、金沢とどんな関係あるの？
客って誰のこと？
金沢のことどれだけ知ってるの？
ご馳走になったのなら、『ご馳走様でした。ありがとうございます』ぐらい言ったら？
きたなく食べ散らかした後なんか、片付ける気にもならない。

バイトもけっこうあるし金沢は都会ですよ。故郷清水と比べてね。

>>140
新星市ってなんだ？無知でスマン。
>>144
おい下手に煽りに乗るな、期待通りの反応してるぞ。
>>145
金沢在住を騙ってると見ましたが？
そんな事書くと煽りを呼び込むだけだ。

＞１４６
http://www.pref.toyama.jp/sections/1111/derukui/vol199802/591.htm
真面目に読まないこと。

性格にもよるけど、出身地を聞かれて答えると
「へぇー良いところだねー」といって、興味深く
色んな事を聞いて来る人は都会人。

出身地を答えても無反応またはお国自慢をしたがる人は
どこに住んでても垢抜けない田舎者なのでは？

このスレッドは１４８を超えました。
もう書けないので、二度とこのようなスレッドを立てないでください。。。

>>133
何でもいいから、学校から書き込みするな。(マジで、どうなっても知らないぞ。)
ちなみに俺の研究室でも、退学になった奴いるぞ。(訓告なんて、かなりいるぞ)
あと、もうちょっとマシなレスしなさい。
同じ大学で、鬱だ。

田舎と思わない金沢人はバカです。

>>150
彼がそんな風に言いたい気持ちも分かるよ。ホント…

age

まだあったのか・・・

で結論はどうするん？？

>>150

金沢大学は中国人留学生が国防省にハッキングしても許されるところだ。
2chに書き込みしたくらいでどうだというのだ。

>>154

あおるなよ。
結局のトコロ、都会だ、田舎だと頭の片隅ででも問題にしたがる連中は、その時点で人生終わってるんだよ。
まともな大人が貴重な時間割くに値するだけの問題じゃないだろう。

>>155
おいおい、あんた工学部かい！！
その留学生の話は知っているけど、最近はかなり厳しくなったぞ。
あなたは、あまりコンピュータの事に詳しくないみたいだから気をつけた方がいいぞ。

>あまりコンピュータの事に詳しくないみたいだから気をつけた方がいいぞ。
ごめん、串の事気づいていないのかと思ってしまったから‥。

>>155
ここを２ｃｈだと思ってるの？
最近多いんだよね。勘違いしてる人。

ちなみにsageきかないから。
書きこむとメール欄にsageって書いてもageるから。
もう二度と書かないでください。

煽りじゃないけど・・・
東京で生まれて育って、大人になって、金沢で暮らして数年、
ここを都会だと思ったことは一度もない。
町の規模や人口はもちろん、売られてる服が古いし、
本屋はコンビニの本棚を大きくしただけのものだし、
どこに行っても駐車場がやたらと広い。

ただ、東京は決して都会なだけじゃない。
六本木や赤坂なんて地方出身者の吹き溜まりだし、
新宿の垢抜けなさは金沢以上だと思うし、
都心を抜ければ畑や野原もよく目にする。
奥多摩に行けば山があって猿も狸もいるし
海を越えた大島にはイルカもいる。

数代にわたって東京で暮らしている生粋の江戸っ子ってやつは、
今でも人情と粋を大切にして生きている。
「都会であること」を自慢するなんて無粋なことは、露ほども
していないよ。

>>159
ブランド品とか見ても反応もしないらしいね。東京生まれの人は。

>>160

ブランド品見てどんな反応するん？金沢生まれの人は。

根っこのない、生活感ゼロの、雑誌から飛び出してきたようなオシャレ？をしてる奴らは
ウンコもしないんだろうな。と思う。都会ってなんだ？ただの幻影？

本屋や図書館がこれだけ酷くて文化都市とは良く言うよなー
と金沢に住んでて思ったよ。
図書館はソフトカバーばっかしでマジ驚いた。
本屋は雑誌ばかりでそれもコアな雑誌は無し。
文庫や新刊コーナーは壊滅、絶句。
本屋では田舎の人は最近の情報に無頓着なんだなと思ったし、
図書館では田舎の人は、専門や高度な情報は必要ないんだと思ったよ。
都会がそんなにいいのかみたいなこと
言う人いるけど、
こうゆう情報や文化の低さが田舎が何より嫌な理由だね。

本屋と図書館を見たくらいで文化レベルを語ってる奴が
一番無教養だということくらいは金沢人でも知っているだろう。
圧倒的物量の差は当たり前の話。
それともまだ何か言うか（ｗｗ

その物量の差が田舎なんだよ。
開き直ったところでギャップは埋まらん。

>>164
163は物量ではなく質の話をしていると思われ。

しかし本だけでなく映画も音楽も芝居も舞台もなんもかんも
酷いぞ？需要に供給をあわせていて今の状態であるなら、
文化の低さは指摘されても仕方ないだろう。

巧く的をついている人も居るんだけど熱くなってるのか知らないけど話の焦点をすり替えてて
まとまる話もまとまらない。
結局結論が出ないまま（そもそも結論がひつようなのか？）いたちごっこが続くと思う。
別に田舎だからダメってこともないし、都会だからいいってことも無いと思う。
住んでいる人にとっては、その町が自分の生活の一部であり田舎とか都会とか関係ないとおもう。

>>164
物量としか思えないんだね。
田舎の人には物量の違いということになるんだ。
ふーん。
図書館の書籍の量は充分あっても
ほとんどソフトカバーって質が
レベルの低さそのものなのだが。
てか、
あんなものしか知らなければ、腹も立たないよね。
知らないことは幸せなことだ。

今更だけど・・・

4=17　IPｵﾅｰｼﾞ
典型的な自作自演だろーが！

自分の書き込みを批判される　悔しい
　↓
第三者となって弁護する

こんな事も気づかない奴は逝ってよし！

＞168
文化を語るのに、歴史の欠片も出てこないのは何故って言ってんの。
まぁ御前に言っても仕方ないか。
歴史とか文化とか触れたこともないのに非難してるからな。
なんせ題目が図書館のソフトカバーだから。（ｗｗ

前から思ってたんだが、金沢人にとっては「歴史がある＝文化的」なの？
だったら、奈良県の飛鳥村とか九州北部とかはどうなるんだろう。
北陸の中でも、金沢よりはるかに古い町はいくつもあるけど。

たしかに金沢には伝統工芸的なもは比較的よく保存されているが、
それはある意味、ショーケースの飾り物のようなもの。
そんなことより一般市民にとっての問題は書店や図書館だろう。
町の文化水準がそこに現れるというのは同感。

>>171
そうだね。
文化を守る＝文化的
と決めつけすぎてるんじゃないかな。
それはそれでいいんだけど、それ以外が視野に入っていないことが多いね。

まあ、守っている文化が藩政期時代のみというのもいびつだけどね。

＞166　163は物量ではなく質の話をしていると思われ。
アドバイスありがとう。でも、結局163は質ではなく（ハードカバーの）量の話をしているのです。
＞171　町の文化水準がそこに現れるというのは同感。
君達は束になってもっとまともな事は言えないのでしょうか？
インターネットで、世界中の本が買える時代に何故に文化的側面が図書館に現れるのでしょう？
＞金沢人にとっては「歴史がある＝文化的」なの？
それは確かに議論に値するが、今の話とは別問題だし、ましてや俺はひと言も言ってないんだから、
話を摩り替えないで欲しい。
極めつけのうましか発言：図書館では田舎の人は、専門や高度な情報は必要ないんだと思ったよ。
そんなことを言っているから、今や日本はインドに抜かれてしまったんだよ。
北陸先端大のことは知ってんの？
金沢人の保守的な側面は否めないが、その前に自分の視野が狭いことを知らないことを
恥じるのが先だと思うけど、いかが？

書店や図書館なら、読みたい本を好きなだけ手に取って、中身を確かめることができる。
あっちこっちと立ち読みしているうちに、
意外な発見やあたらしく興味が出てきたものにぶつかることもよくある。
書店や図書館の醍醐味とは、そういうアナログ的な楽しみのこと。
インターネットで本を注文しても、そういう横の発展性はまったくない。

>>173
＞君達は束になってもっとまともな事は言えないのでしょうか？
＞インターネットで、世界中の本が買える時代に何故に文化的側面が図書館に現れるのでしょう？

こういう言い方には、それこそ金沢の文化的水準が現れている・・・と、辛辣な人なら言うだろうね。
いっぺん東京や関西の大型書店や大型図書館行ってみ。
どれだけ刺激のある場所かすぐわかるよ。

>>173
おい、ネタで電波出してるんだろ？
マジで言ってるのなら金沢の恥だから止めてくれ。

大体、歴史・文化と田舎がどう関係あるんだ？
歴史や文化を自慢したいならチベットにでも棲んでくれ。

>>その前に自分の視野が狭いことを知らないことを
>>恥じるのが先だと思うけど、いかが？

「モノクロの世界しか知らない者にカラーの概念を理解するのは
不可能」って何かで読んだな。
王様の本しか知らない人に紀伊国屋を語れというのも、無理な話だよね。

＞174　
だから、論点をすり替えなさんなって。
＞いっぺん東京や関西の大型書店や大型図書館行ってみ。
ご忠告ありがとう。あなたの言いたいことはよく分かる。
でもそれと文化的水準とは無関係だということを認識して欲しい。

＞175
＞大体、歴史・文化と田舎がどう関係あるんだ？
そう思うだろ？
ただ文章ちゃんと読んでくれ、それを言ってるのは163だって。

＞176
おい、いつのまにやら輪をかけて訳分からんレスすなっ。
そもそも全然論点が違う。

ちなみにそれ、大は小を兼ねるとは限らないことを理解してない奴が言いそうだな。

>178
163からの流れでは、書店を通して見たとき、金沢は文化水準が
低く感じられる、という話だろう？俺もそれは同感なんだよ。
文学に慣れ親しむのも「文化」のひとつだろう。

貴方は「論点がずれている」としきりに言っておられるが、
そうレスをつけた発言の、何処がどうずれているのか説明してくれ。

>ちなみにそれ、大は小を兼ねるとは限らないことを理解してない奴が言いそうだな。

いやいや、大きさは立派なものですよ。広いよ。ほんとに。
ここでは書店に的を絞って言わせてもらうが、陳列されている本の質の
貧しさは、金沢に住んで、心からがっかりしている。
ベストセラーと漫画と雑誌しか置いてないだろう？
繰り返し言うが、あれではコンビニの本棚を広げただけのものにすぎない。

比較対照になる「都会の書店の豊かさ」を知らない方に、理屈だけで理解
できるとは思えないから、上のような発言をしたまでだ。

金沢の本屋の品揃えが悪いのは、
人口が少ない＝流通量が少ないからでしょう。
でも、図書館もそんなに悪いんだ？
金沢大学の図書館はそんなに酷くないと思うけれどね。

そうそう、ここ２，３年は金沢大学が全国的に人気あるらしいね。
「古い町並み」がキーワードらしい。
どんなイメージを抱かれているんだろうね。

金沢の本屋の品揃えが悪いのは、
人口が少ない＝流通量が少ないからでしょう。
でも、図書館もそんなに悪いんだ？
金沢大学の図書館はそんなに酷くないと思うけれどね。

そうそう、ここ２，３年は金沢大学が全国的に人気あるらしいね。
「古い町並み」がキーワードらしい。
どんなイメージを抱かれているんだろうね。

＞179
ようやくまともな方が出てこられたようなので。
＞何処がどうずれているのか
これについて説明するのはそれこそ話が違うことになるので、以下を逆に問います。
言うまでもなく書店は列記とした資本主義社会における営利を目的とした会社です。
従って、人口が多ければ当然需要も多いから、必然的にその規模も大きくなります。
大都市には大きな書店（若しくは図書館）がある＝文化的水準が高い
つまるに大都市は文化的水準が高い
ということが成り立つということを言っているわけです。（少なくとも163は）
＞文学に慣れ親しむのも「文化」のひとつだろう。
確かにその通りです。
しかし、仮に金沢が文化的水準が高いとして、それは文化的要素の全てが高いことを意味しません。
あなたが、ひとつと言っているその要素において、同程度の都市レベルの都市と比較して、
金沢が劣るとしても、それでは論理的におかしいと言っているのです。
ましてや、174は東京や関西の〜と全く規模の異なる都市を持ち出しています。
あなたも、「都会の書店」が「比較対照になる」と言っているが、この都会が都市レベルの比較的似通った都市で考えておられるならともかく、
あなたの都会が東京や大阪、京都などを指しているのなら、あなたも同様です。
「都会の書店の豊かさ」ですか。ま、私も金沢生まれではありませんから、正直本に
ついては日常的に苦労はしますね。金沢に住んでいると。

>>182
しょうもないこと言ってんじゃねえよ。

>>183

ホント、わかりにくい書き方しているしね。
とりあえず、文学に慣れ親しむことは文化的水準が高いための
十分条件ではあるけれど（？）、必要条件ではないと言いたいらしいよ。

まぁ様々な本に楽に触れられる環境でわないよな。
それを言い出せば切りが無いよな、劇場とかも無いし音楽関係も明るく無い。
でさ、都会・田舎の基準を何処に置いて議論してるの？
金沢なんて中途半端な都市を語ってるんだから、はっきりした基準がないと終わらないよ。
文化レベルにしても上を見れば切りが無し、下を見ても切りが無し。

前にも同じ事書いたな・・・
ところで、金沢を盲目的に自慢する奴は馬鹿でいいよ。

age

金沢を田舎だと思わないのがバカだとは言わないが、実際、
「金沢って都会だよね」って言った時に、「何処が〜？」と
突っ込まれる個所があるってことは、田舎なんだよ。
金沢の文化水準が高いのか低いのかわからんが、
どちらだったとしても田舎であることには変わりない。
北陸三県では一番、なんつったってよそから見れば区別
つかないしな。

「東京は都会か否か」なんて議論、出ないだろ？
誰の目から見ても結論が明白だからだよ。

しかし、田舎だと言われて憤慨する人も多いが、都会だって
事はお国自慢になるのか？田舎は田舎でいいんじゃないの？

日本の全部が全部、大都会だったら、日本は狂ってしまうよ。

金沢を都会なんて一度も思ったことない!県外の友達に､金沢田舎すぎてヤバイ!っていったら､え〜っ!!都会やん｡気にすることﾅｲって言われた｡関西の人に金沢を都会と言われたら､何処見てが都会って思うわけ?と聞きそうになったが､聞くだけ空しいしやめた

>>188
まぁそれが中核市というものの規模なんでしょうな。
微妙な規模というか・・・

札幌で１８年間育ち、東京をへて金沢へ転勤になりましたが、いちばん田舎だなあと
思ったのは、店員の態度の悪さ。金沢弁も汚すぎる。ファッションも最悪。
超保守的な人々。キタグニ新聞ってすごすぎる。あんなもん読んでたら
勘違いするのは明らか。

なるほど、金沢人の勘違いは、その新聞の影響もあるのかな？
空威張りはみっともないぞ、金沢。それともホントの無知か？

「ホッコク」です。

よせばいいのに自分で文化文化、都会都会って強調するから、
「何それ？」って思われるんだろ。
そこらへん、キタグニの弊害は大きいと思うよ。
２ちゃんのお国板やマスコミ板見ると、本気でキタグニ擁護してるやつもけっこういるし。

>>190
嫌だったら会社も辞めて札幌（東京？）帰りな、
札幌や東京から比べればどう考えても田舎なのは当たり前。

ここに書き込みするヤツの半分以上はただの煽りだとは思うが、
マジメに批判してるヤツ、マジメに擁護してるヤツっている？
やってて虚しくないか？
まあキタグニは痛すぎだがな。

＞＞１９０
東京は女がぶす。空気も汚い。海も金沢と比べると汚れてる。
私は生まれも育ちも東京でしたが、さいきん北陸に引越しました。
都会は最低ですよ。東京とか札幌とか、そういう都会好きな人はここに来ないで下さい。

東京の女はブス？
貴方の周りがそうだっただけなんじゃない？

でも一時期のガングロ・ヤマンバギャルは勘弁だぁ

淡い水色ってイメージ
金沢
いいんじゃないの

前レスは面倒なので読まないから
何が展開されてるのか知らないけれど

>>196
自分の故郷をあしざまにけなす人間ってなぁ、概ね
周囲の人間関係で失敗してる奴だよ。
しょっぱなに「女がぶす」なんて出てくるあたり、
よっぽど女でいやな目にあったんだろうな。
都会か田舎なんて、それこそ関係ないじゃん。

しかし、田舎モンの都会コンプレックスはどうにかならんもんかね。
いちいち対抗しようと、すればするほど田舎モンだって
晒してるようなもんだぜ？（ｗ

ちなみにキタグニと同じ地方紙（正確にはブロック紙）である北海道新聞では
「北海道（いしかわ）の大自然（伝統文化）に世界が注目」とか
「北海道（いしかわ）の大自然（伝統文化）を世界の留学生がたんのう」
といった恥ずかしい見出しはぜえーーたいにお目にかからないです。
そもそも札幌を「道都（県都）」といったり、札幌中心部を「都心」なんて
表現しないんだよね。
どっちがいいとかではなくて、
ただ石川県の人ってそうゆうのどういう気持ちで見てるの？

金沢人の「都」気分は別にいいじゃん？
「小京都」って形容が認知されてるなら。
「都会」気分は明らかに間違ってるけれどね。

「みんなよむよ」っていうキャッチコピーを聞くたびに嫌悪感が募る。
「主流」に従うのが美徳のような、石川の県民性をもろに見せ付けられて
いるようで。

>>202
>そもそも札幌を「道都（県都）」といったり、札幌中心部を「都心」なんて
>表現しないんだよね。

って、金沢は「都心」って言う人がいるの？知らなかった。
すごいね・・・。

たしかにキタグニ新聞って、”米国テロ事件、北陸企業に衝撃”みたいな内容ば
っかでうんざりだね。
かといって、Ｙ新聞だけは読む気にならんな。あれはただのゴミ製造機だ。
とりあえずキタグニで我慢しとくってやつは多いんじゃない？

店員の態度の悪さってよく言われるね。
でも、関東でもずいぶんひどい目に合わされたけどな。俺が田舎モンだからかな？
たしかに昔の金沢はひどかった。あの店にはいくまい、と思ううちに行くところ
がなくなるぐらい。
でも、今の金沢の商売人って、気の毒なぐらい必死だと思うけど。

「よむわまいにち」とか、「よみー（？）」とかなぜか「よむ」にこだわるよね。
新聞会社って。
単にそれの受け売りじゃないの？
田舎と都会の基準って人によって違うから、意味がないような気がする。
190>>札幌や東京から比べればどう考えても田舎なのは当たり前。
同意。

文化水準が低い、新聞が悪い、客商売が悪い．．たくさん出るね。
97〜136あたりで結論出てるんじゃないか？
1は最初から”田舎と思わない金沢人”と決めてんだから、バカかどうか
知りたいだけだろ？
金沢の者だけど、バカでいいよ。

まあ、日本海側は田舎だな。これはしょうがないことだ。

石川だけじゃなくて、北陸の地域性、人の気質に問題あり。一度、他の地域で生活した人は
みんな感じたんじゃないかな。そして、ＵターンやＪターンした人は思っているはずだよ。「北陸生まれの北陸育ちの人は、発想が貧困」てね。
で、スレ立てた人は、恐らく、そういった人でしょ。外の世界をみようね。

日本海側全体がおかしいな

日本海側逝け

>>210
賛成です。
私が思うに、日本海側のドンヨリしたキコウも関係していると思う。
あと、北陸の人はチャレンジ精神も少ないよね。

論点は自分で都会といってるところだと思う

激しく同意！
できることなら北陸人は一度は北陸以外の土地で
生活することをお奨めする！

＞１６３
あなたの求めてるような質の高い本より、時間つぶしのための（？）
ソフトカバーの本を読みたい人の方が多いんですよ。そういう質の高いのは
人口が多い都会で求めるしかないでしょう。

>>210
日本海側は逝ってよし

来週、久しぶりの里帰り。汚れた空気を吸って
雑多な街でラッシュにもまれてリフレッシュしてきます。

210,215>>
確かにそうですね。
北陸を離れて初めて分かることはたくさんある。
これは実際に暮らしてみないとわからないことですよね。

俺は逆に４年間金沢で暮らしたけど、それはそれでよかったよ。
ずっと同じ場所にいるのは良くないのかも。

話がまとまりそうですね。
北陸の人は内にこもらないで、一度外の世界を見てみたらどうかと。
このスレで田舎だ都会だって言っていても意味がないし、平行線のままですよね。

>221
そうだな。

ん〜くだらんスレだった。

適度に都市化してて適度に田舎ってことで・・・

みなさーん。
議論して何か得られたものが、ありましたか？
愛国心をもつものが非常に少ない日本において、
お国自慢とか、都会田舎競争だけは活発だなんて、おかしな話です。
別にどーでもいーじゃんよ。
何処が都会だろうが、田舎だろうが。
都会が凄いわけじゃなく、田舎が悪いわけじゃないんでしょ。
私は太平洋側にも、日本海側にも住みましたが、どちらもそれぞれ
よさがありましたよ。
比較して得られるものはありませんがね。

いやぁ、しかし田舎の人の素朴さと、都会の人のプライドがぶつかりあった
スレでしたねぇ。

キム沢は十分田舎だよ。
でも、>>225の住む町（島根県）よりは町だけど。

「金沢を都会と思う金沢人はバカ」「田舎と言われて悪口と思う奴もバカ」
この二点は合意できたようですね。
「田舎と思わない金沢人」あたりは保留というかバカもそうでないのもいる。
こんな結論で終わりましょうか？

だいたい、このスレどんな意味があったのさ？

同意＞228

　別に田舎でもいいと思う。都会の方が上なのか？格式が高いのか？偉いのか？
　そういうことを言ってる奴って「幸せになれないやつ」

　短い人生をおおいに楽しむのがベストだよ。

もう終わったと思って、しばらく来なかったけど、
ぽっぽつレスが入って続いていたんだねぇ・・・
嘲りの書き込みには正直なさけなくなるけど、
わたしは金沢大好きだよ。

金沢は都会ではない。しかし田舎でもない。
地方都市のひとつにすぎない。

金沢には金沢の育んできた文化がある。
だけど、時代にあわない文化は自然に淘汰されていくものだ。

金沢への心無い中傷や嘲りはお断りだが、
金沢を思っての助言は喜んで受け止めていきたいものだと思うよ。

私も金沢大、好きです。

結局ローカルで固まって批判には耳を貸さないどころか
バカにするのが金沢なのか？

そうです。

＞227
おいおい、まだそんな馬鹿な事言ってんのか？
何が＞この二点は合意できたようですね。
これだからこのスレ嫌になっちゃうぜ。
煽りに金沢人がどう反応するかでその金沢人が馬鹿かどうかじゃなくて、
そもそも合意とか結論なんてものこのスレには最初からないんだって。
だって単なる馬鹿同士の掃溜めじゃないか。
村八分の田舎コンプレックスがある奴だから、金沢相手になんか勝手なこと言ってるんだろ？
金沢はこういう都市柄コンプレックスがある奴がいてもいいと思うけど、
俺様の知っている東京や大阪は、、、なんて言ってる奴が一番コンプレックスに
苛まれてんだよ。
はぁ〜

>>232

>>234がサンプルだと思われ

>>232
俺は金沢出身じゃないけど、同じ金沢にいて金沢人に村八分にされてる
（と思っているが実際には友達が少ないだけ）な奴と金沢もいろいろ不便なところもあるけど、
まぁ総じて楽しめてる奴とのそれぞれ両極端なケースのサンプルだと思われ（ｗｗ

http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/voice/99voice/person/05.html
金賞取ってますよ！

金沢を離れ、横浜に住んで８年になるけど、こっちでも一緒なこと聞くよ。
横浜でも、やれ瀬谷区は田舎だ、いやそうじゃない、・・・云々。ホントくだらねえ。
今、日本の何処に住んでいても、大型スーパーなんぞ、車で２０分も走らせりゃ、
余程のど田舎じゃないとある訳だし、利便性なんて日本中、何処に行っても全く同じ。
もちろん生活スタイルもね。
田舎のイメージの根拠が、その殆どが近くに田んぼがあるかとか、ファションビルがあるか
など、本人の生活影響度には殆ど関係ない事ばかりだしね。いい加減、こんな低レベルの議論
辞めたら？、といつも思う。
一番哀れなのは、東京･大阪など都会崇拝者が、その崇拝する都会の発展に貢献したわけでも
何でもないのに、ただ住んでいる（住んだことがある）という、その場所に寄生しているという
状況を大きく勘違いして、都会の魅力を自分のキャラに投影させている事かな？モットモこれも
自分を持たない日本人の一例という事で、根深い問題だけどね。

じゃぁageんなよ。

ポルテ金沢に西武の出店を許さず。
ポルテ金沢に大和が出店し、数年であっさり撤退。
ダイエー金沢店閉店したくてもできず。
元旦初売りは、やれば叩かれ。

競争せんかいね。
電器屋さんを見習いなさい。
コンビニの栄枯盛衰を勉強せいや。

「金沢の道路なんて最悪じゃん」って金沢を一括りにすると、
道路行政を晒すのに都合がいいよね。

直接晒すより、金沢全体のせいにして、
金沢関係者をみんな巻き込んで
自分が晒されていると勘違いさせる。

>>240
それが事実でしたら深刻ですね！
それと例の大型店進出規制法どうなったの？

この間金沢始めて行ったけど　何処が繁華街？
分からないまま城見て帰りました

パート1みました。＞たしか政令指定都市だったような。
本当に田舎ですねえ。帰ると思います。
ごはんがおいしーよね。帰ると割烹料理屋に行きます。
しかし、どこに行っても人を逐一観察する田舎もの根性が
私は嫌だなあ。

>>244
金沢市は、中核市で政令指定都市ではありません。

＞２８３
以外に都心部が大型スーパーまで２０分以上かかったりして。

>>242
事実なんじゃないの？駅西というかヤマダ電機の裏にあるでっかい家具屋、
あそこも市長と商工会がグルになって面積減らさせてるじゃん。
今３Ｆのフロア全体、入れないように閉ざされてるよ。しんじらんねーよ、
ここ。

都会＝県庁所在地級都市の集合体。それぞれの街に顔がある。
田舎＝活字メディア（北国新聞）の寡占状態。
中小企業の社長さんもへーコラヘーコラ。
金沢は大いなる田舎「名古屋」を目指している。

あげ

大学関係で金沢に住んでいたけど　石川県サイアク
・排他的　・なぜか選民意識がある　・片町を都会だと信じている
・交通マナー最低　・観光地の筈なの兼六園しかない。武家屋敷は
論外　・ブスが多い(ただしスタイルが良いのはいる。それでもブス)
・いまだにヤン車がカッコイイと思ってる(でも運転下手くそ)
挙げたらきりがない。
でもミッションの処女２３人喰ったから少しだけいいかな？
あくまでも少しだけ。ノミのナミダほど。
ヤリマンなら腐るほどいるぞ。スクランブル辺りで声掛けろよ。
速攻で出来るぞ。

>>250
まあ、ほぼあっているけど‥。

・交通マナー最低　
・いまだにヤン車がカッコイイと思ってる(でも運転下手くそ)
については、同意。

・なぜか選民意識がある　
・片町を都会だと信じている
これは、人によるんじゃない？
(でも、能登の方の人は片町を都会だと思うのかな？)

・観光地の筈なの兼六園しかない。武家屋敷は論外
観光地は、結構あるとおもうけど‥。(お茶街とか好きだなー。能登の方も)

・ブスが多い(ただしスタイルが良いのはいる。それでもブス)
うん、金沢でかわいいと思う子は県外の子が多いね。

> ヤリマンなら腐るほどいるぞ。スクランブル辺りで声掛けろよ。

こーゆー発言は、本当はとてもナンパなんて出来ないオタク君を想像させるね。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜ヤリマンなら腐るほどいるぞ。　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）　 ＿／）＿／）＿
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　 （∴）◎∀◎（∴）　　ﾖﾛｼｸｦﾀ
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/　⊂）￣ ヲタラー￣（つ
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　（＿＿＿_）＿＿_）

>250

>でもミッションの処女２３人喰ったから少しだけいいかな？

こんなのに引っ掛かる女が金沢に23人もいるとは、確かに最悪なのかも。

俺この間長野から金沢電車で行ったとき驚いたけどなぁ
長野帰ったらなんか情けなくなっちゃったよ

＞２５０

富山からカキコですか。そんなんだから、友達できなかったんじゃありませんか？
田舎の金沢にも　とけこめなかったとは、・・・。あなたはどこに行っても同じ事をいってるんだよ。
きっと。富山が良いなら、もう県外に出てこなくていいよ。

>>256
250をかばうわけじゃないけど金沢は普通じゃないって。

金沢出身で今年栃木から戻ってきたが
確かに金沢って普通じゃないね。
県外出てやっと気がついた。

>259、257
そんなのあなたに言われなくとも分かっている。北陸全体がずれていますからね。
しかし、２５０の発言は、どうかな？って思いますよ。

田舎と思わない金沢人はバカか？
別にバカとは思いません。
この板ではたまたま金沢の事について論議されている
訳ですが、これがどの地方都市でも似たような論議が
されていると思います。
これは有史以来、何千年も前から続く中央集権国家が生み出した
悪しき成り上がり意識だと思うんです。
でもこの意識は未来永劫無くなる事はありません。
国を治めるならば、必ず何処かが中央に成らなくてはいけませんから。
だけど、アメリカの様にワシントンＤ.Ｃという行政区を設けて
各地方にそれぞれの権限を持たせれば
少しは田舎意識も緩和されるかも。

金沢は北陸では都会です。

バカでいいよ。

みんなで笑おうこの検索結果
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%d4%bf%b4%bc%b4&hc=0&hs=0

>>253
名前： 251 投稿日： 2001/11/02(金) 18:08 ID:50bFXorc [ p78b2c4.iskwnt01.ap.so-net.ne.jp ]

p78b2c4.iskwnt01.ap.so-net.ne.jpさん、あまり詐称はしないように。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SO-NET.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい]
c. [ネットワークサービス名] So-netサービス
d. [Network Service Name] So-net Service
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] SY201JP
n. [技術連絡担当者] YY1426JP
n. [技術連絡担当者] SW314JP
p. [ネームサーバ] dnss3.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss4.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss5.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss6.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss7.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss8.so-net.ne.jp
p. [ネームサーバ] dnss9.so-net.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 1997/02/10
[接続年月日] 1997/09/05
[最終更新] 2000/10/20 10:18:15 (JST)
[email protected]

えーな！いじっかしい！！
なんねんて！お前ら！！いいかげんにすれまっ！
いちいち文句いわんでもいいがいねっ！
金沢には、いい奴もおるの知らんげんろ？
みんながおかしいわけないがいや！！
ダラんなっとんなまいや！！
金沢の人間て、けっこうおしゃれな奴多いげんぞ。
お前らみたいなダラぶちに、そんなこと言われる
筋合いないわいやっ！

あー、久しぶりに金沢弁しゃべってみました。
活字にすると、すげー変やな・・・
今は関西弁の方がしゃべりやすい。

久しぶりにあげたのは疑問がある。
今日のニュースで新県庁のあたりに西都という地名ができるらしい。西の副都心(ﾌﾟｯで
西都らしい。で、金沢の都心はどこ？
知らない人に説明すると、本家都心は都庁のあるところ。有楽町にあったときは
有楽町と丸の内あたりが都心。「都心の会社にお勤め」とは丸の内で働いてるよと
言う意味だった。都庁が一部業務を新宿で行っていたので「新宿副都心」。新宿移転後は
「新宿新都心」。

でたでた　また都心

西都だって。

あんな湿地帯がねぇ。

はずかし〜

酒鬼薔薇西都
http://gekkei.tripod.co.jp/azuma.html

■新県庁は鞍月１丁目に
　
新県庁舎周辺の町名が「鞍月」と決定したことをきょう地
元のまちづくり協議会が谷本知事に報告しました。新県
庁舎周辺では174ヘクタールの規模で土地区画整理事
業が進められ、さ来年一月に新県庁が業務を始めます。
このためまちづくり協議会では一帯の町名を検討してい
ました。そして、協議会では新県庁周辺の町名を「鞍月」
とすることを決め金原博会長などがきょう谷本知事に報
告しました。「鞍月」の地名は平安時代の「鞍月の荘園」
や江戸時代に作られた「鞍月用水」から引用されたもの
で谷本知事は「歴史性があり響きもいい」と評価しました。
新県庁舎の住所は「鞍月一丁目一番」となる予定で、周
辺では駅西副都心をイメージする「西都」という新町名も
お目見えします。

何でいつも金沢は田舎/都会だとか、金沢人の性質について語るのかな？
田舎だと何かヤバイの？都会だから何？
別にそんなのどうだっていいじゃんか。
こんな事で議論するのはどうかと思うよ。

都会田舎はどっちでもいいの。
都心・副都心・県都などの方言を他の地方の人に押し付けたり、人口の多い少ないで
都会田舎を決める（金沢の）人をｦｯﾁするスレなの。

俺は都心って都市の中心って意味で使ってたけど。
首都の中心が本来の意味か。

金沢人＝プライドだけやたら高い

え？石川県なんて島根県にしか勝ってないと思うが。
金沢なんて普通の町レベルじゃないの？いばってるの？

いばってるんです。（笑）

なんなんだここは
すみたいとこすめばいいじゃん
ちなみに人が多いとこ嫌いだし
田舎の方が車であそべるし楽しそう
気にったとこすめば　くだらない人のスレですね

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1006010746/463

基地外キム沢塵

>270
おいおい！
議論になってるように見えるのか！？
このスレが！？

相変わらず、憶測と思いこみだけで語るヤツばっかのスレだね。

金沢が政令指定都市になるってきついよね。県全体で高々100万人しかいなて、
その半分が金沢市。合併してでかくなるにも、県のほとんどを合併しなくては
ならない。要するに石川には街が一つしかないので大宮と浦和の2大都市が合併してさいたま市になるようなことなありえない。政令指定都市にもなれないのなら合併の意味はない。合併はせずに他の都市をどうにかして他県からの人口の流入をはかるべき。

>>266
あいも変わらず、自慰的な事で満足している。
その内、人口では全国５０番弱まで成り下がるのは明白なのに
昔も今も如何すれば、金沢は人口が増加するか？　どうすれば競争力のある都市に出きるか？
こんな議論も対策もしない・・・
諸外国含めて、本来都会と言うのは巨大で力強いものなんです。
そんなに都会だなんて、行政が思って欲しいのなら、都市としてのハード戦略しないと
他府県の人間から見ると、有名デパートからｊリーグの無い田舎にすぎないって
判らないのかな？
こちらでは、ワールドカップとＵＳＪで盛り上がってるのに・・・

>281
同じ日本だからと政策で楽して生きる能力、しんきろう元首相を
あがめる歪んだ気質、広域FMラジオ（民放一局しかないか！）で
の他地域をバカにする放送、嘘だらけのキタ新聞やその系列の雑
誌、どう日本に貢献してるのか分からない産業構造、相変わらず
憶測と思い込みだけで語る奴ばっかという奴、自覚のなさは日本
でも上位に入るんじゃないの？
まぁ当然全てが悪いなんて思わないし住んでる訳だが、はっきり
言ってこのままじゃ一度崩壊してくれた方が立ち直れると思う。
一度国からの資金援助他を切って、ゼロから。

あらためて書いておくけど、俺としては今の金沢の満足度は高い。
住環境なら通勤時間と不動産価格（賃貸料金含む）。食は味と価格を考えれば充分。
仕事は競争が少ない。しかも俺の年収でも金沢なら金持ち。
だから金沢がこれ以上拡大も発展もしなくていい。田舎のぬるま湯に使ってると
外へ出て寒い思いも、熱い湯で我慢も嫌になってる。問題点はこれだけ。

金沢が都会だなんて誰も思っていない。
これにて終了！

金沢を　　馬鹿にするやつ　　狩ってよし。　朝のさわやか一句。

金沢を　　自慢するやつ　　氏んでよし。

中学生リナ処女膜貫通
http://lolicon-wareme.cjb.net/

馬鹿

久しぶりに来たけど相変わらずこの板陰湿だね。
ちょっとレスの多いスレがあるかと思ったらこんなのかよ。楽しいか？
がっかり。金沢に来るやつにロクなのがいないってことだな。
ではさようなら。

金沢のあんころおいしい。

辻占の季節ですね。
金沢のお菓子はおいしい

金沢人は井の中の蛙。

>>292
北陸人はみんな馬鹿個人（差はあるけどね。）。

金沢は小京都などと言われ人気らしいけど実際行くとｱﾚ？って感じだよね。
旅行関係で京都、奈良の次あたりに登場する古都の町だが。
札幌の時計台と同じでガッカリ度が高い。
北陸３県の中では一番栄えてるような気がするが…
石川県は金沢より千里浜の方が観光としての価値が高く感じる。

観光地としては、たいしたことはないな。京都なんかとは、全然比べ物に
ならない。ショボイの一言。
ただ、杜の里とか、高尾台方面の新興住宅地には、一部だけど、目を見張る
ような場所が、散在してる感じがする。

金沢に景色を求めて貰っても困るかな・・・。
町並みなんてたいしたものじゃないし。

「泉鏡花のこの作品はココが舞台かあ。ふーむ」
ってな感じならね。
あくまで景色はおまけと。武家屋敷とかぐらいじゃないの？
あと主計町〜東山。

車で行くなら 千里浜もいいね。富来から下道で。

京都もいいけど金沢もいい。
金沢城の城下とかイイ感じ。

車で浜に突っ込んでいけるのって珍しいのよ！
ってな事で千里浜は観光地としての価値が高いと思う。
石川県は能登方面の方がいいよ…やっぱ。

もうすぐ３００！

３００ｇｅｔ！