糸魚川 ← ＪＲ西日本 大糸線 →南小谷← ＪＲ東日本 大糸線 → 松本

日本の首都圏に巨大な鉄道網をもつＪＲ東日本と
関西を中心に確固たる地位を築くＪＲ西日本が
分割して所有する世界でただ一つの地方交通線、大糸線。
沿線にスキーのメッカ白馬と、ビッグタウン大町を擁する偉大な大糸線。
でも山間部は不通が多いぞ大糸線。
そんな大糸線を語ってください。沿線ネタもＯＫ。
糸魚川-静岡構造線には負けるな！！


ＪＲ西日本大糸線→

南小谷→中土→北小谷→平岩→小滝→根知→頸城大野→姫川→糸魚川
↓
千国　　　↓ＪＲ東日本大糸線
↓
白馬大池
↓
信濃森上
↓
白馬
↓
飯森
↓
神城
↓
南神城
↓
ヤナバスキー場前
↓
簗場
↓
海ノ口
↓
稲尾
↓
信濃木崎
↓
北大町
↓
信濃大町
↓
南大町
↓
信濃常盤
↓
安曇沓掛
↓
信濃松川
↓
北細野
↓
細野
↓
安曇追分
↓
有明
↓
穂高
↓
柏矢町
↓
豊科→南豊科→中萱→一日市場→梓橋→島高松→島内→北松本→松本


＃鉄道に詳しい人、詳しくない人は全く問いません。
　ただし誹謗中傷はお断りいたします。

ＪＲ西日本側は非電化区間。
ディーゼル特急が北陸線からやってくることもあるが基本的には地味。
ＪＲ東日本側は電化区間。
特急電車が中央線から乗り入れてきます。

北松本要らないから廃止せよ

>>3
昨年新築したばかりですね。
横の篠ノ井線はなぜか通過...。

松本から金沢方面に行こうと思うと、必然的に長野まわりとかになってしまう。
大糸線が糸魚川までもっとちゃんとアクセスしてくれれば、
えらく助かるのだが・・・。金沢行きのバスは全行程約6時間以上。
冬季運休。泣くしかないだろ！！

＞５
バスは４時間半くらいだけど

JR西区間の線形は非常によくないのでそのままでは高速運転できない
中央線ともども電化・改良すれば北陸〜首都圏のアクセスルートになるが、北陸新幹線の延伸が決まった以上、赤字ローカル線として細々と生き残っていくものと思われる

大糸線は
松本〜信濃大町は私鉄の信濃鉄道によって建設
信濃大町〜糸魚川は国鉄によって建設。
あとで信濃鉄道を国有化し大糸線に編入したため、
こんな名前になったようですね。

参考資料：
http://www.asahi-net.or.jp/~pb3i-itkr/

北陸新幹線開通の際には現在の北陸本線は第３セクター化されることが決まっているが、
ＪＲ西日本にとっては“盲腸線”になりうる、大糸線南小谷〜糸魚川間・富山港線全線・氷見線全線・
城端線全線・七尾線全線・越美北線全線の経営分離が検討されているという聞き捨てならない話を聞いた事がある。
大糸運輸協議会は早速、反対決議を採択したそうだ。
案として、南小谷〜糸魚川間をＪＲ東日本に移管・電化してスーパーあずさ・あずさを乗り入れる
などが挙がっているが、果たして・・・？
今後の成り行きに注目したいですね。

余談ですが、きょう松本駅でＥ２５７系新型あずさの展示会を催していて、早速行ってきました。
外見はな〜んか、もさーっとしている感じも、中はかなり広くて快適そう。
運行開始が楽しみですな。

>>8
っていうか、今でもＪＲ西日本にとっては盲腸線状態ですよね(行き止まりなので)。
むしろ孤立してしまうということでしょうか。

氷見線・城端線
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=993908294
七尾線
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=994181605

南小谷〜糸魚川間は災害で不通になったときに、全線運休して高規格に作り替えれば
少しはマシだったかも。

まだ、ＪＲ西日本恒例、月一回のメンテナンス運休路線の対象になっていないだけ
よしとするか。

ちなみに、メンテナンス運休対象路線（北陸関係）は、小浜線、越美北線、
城端線、氷見線、富山港線。
北陸線も、水曜に運休する普通列車があるけどね。

>8
オレンジカードもよろしく。
２枚セットで２０００円です。
台紙もつきます。

しかし、何で復旧に２年以上もかかったの？＞ＪＲ西日本

>>12
JR西としてはドサクサ紛れに廃止するつもりだったんですね、確か。
オリンピック旅客輸送という名目で復旧したのですが、そのあたりの
同意を得るため復旧に時間がかかったみたいです。

んで、松本糸魚川連絡道路開通後、JR西区間を廃止するという
実しやかな噂が流れてますねぇ。

>>13
なるほど。２年もかかる復旧っておかしいですからね。

やっぱりあんなところで大糸線をちょん切ったのは失敗？？？
全線ＪＲ東日本にしてたらまた違ったかもね。
ＪＲ東海で統一された飯田線は廃線なさそうだし。

大糸線で踏み切りに引っかかったら、その日は運がないです。
静かにしていましょう。

>>15
逆に運があるかも？？？

いずれにしろ、まれなのは間違いないですが...。

>>16
あ、わしよくひっかかります。篠ノ井線との共同踏切、ですけんど…
複線だと思ってると、たまに両方の電車が同じ方向に突入するという
エキサイティングなシーンが見られます。これは運がよくないと
見られませんね。

>>17
共同踏切なら...。
しかし同じ方向へってすごいですね。

>>18
はい。はじめて見たとき結構ビビりました。大糸線はトロいから
いいのですが、篠ノ井線は結構飛ばしてますんでこわいですよぉ。

大糸線マンセー！！

キハ52まんせー！ですねん。
あまりこゆ言葉は好きじゃないけど、大糸線がんばってねん♪

ちなみにかつて存在したといわれる急行列車「ひめかわ」に乗車した
ことのある方いらっしゃいますかぁ。わし、当時松本市民じゃなかったので
乗ったことないですぅ (;_;)

>>22
私も乗ったことありませぬ。

>>23
そ、そですかぁ。ちなみに8年ほど前、穂高から糸魚川まで臨時列車「白馬
リレー号」とやらには乗りました。今ってJR西と東の直通臨時列車って運転
されてるんですかね〜。ちょっと気になるな。
え、時刻表見ろって(汗)

>>24
いまはめっきり少なくなりましたねえ・・・
大阪２１：３４発の夜行臨時急行「リゾート白馬アルプス」信濃大町行き・信濃大町１４：４０発の臨時特急「白馬アルプス」があるよ。
あの災害の起こる前は普通列車が２本、白馬と信濃大町に乗り入れしていたのにね。

新潟県民にとっては大糸線はどうでもいい路線。
大町なんて用はないし・・・

余談だが、災害のとき国道１４８号や大糸線は新潟県側の被害は少ないのに、長野県に入った途端にものの見事に崩落していた。
当時の新潟県土木部の職員は「やっぱり長野県の土木技術のレベルはこの程度」と言って長野県をバカにしていたのはホントの話し。

>>25
あ、時刻表みたです。これって上り下り同じ車両なんでしょうけど、特急と
急行なんですよね。しかし…東西会社直通の定期列車がほんとうになくなっ
ちゃいましたねぇ。

＞新潟県民にとっては大糸線はどうでもいい路線。
じゃ「糸」の字がとれてもいいよね
安曇野線に改名しよう

>>28
7でも書きましたが、
もともと大糸線は国鉄が建設した糸魚川〜信濃大町に
私鉄信濃鉄道を編入したため、名前が実態に即していませんね。

>>29
わし、なんで大糸線なのか知らなかったんですよ。
ちなみに松本〜糸魚川間は私鉄「信濃鉄道」（どっかの第３セクターみたいやな）
だったんで、その名残か駅間がやたら短かったりします。
そういえば、最近は松本駅の発着ホームが６番線の固定されなくて、
結構「あれ〜」って感じだったりします、大糸線。

>>30
松本〜信濃大町ですね。

ガキの頃といってももう30年以上前の話だが､大糸線を走っていた､
C56型蒸気機関車の運転席に内緒で乗せてもらったことがある｡
終列車がでてしまったあとで､死にそうに腹が痛くなった｡当時は全
くの田舎で安曇追分駅に親が公衆電話をかけに行ったら､下りの貨物
列車が停車中｡ そこで親が駅員さんと機関士さんに頼み込んで松川
駅まで運転席に乗せてもらった｡ 当然規則違反だけど､あのときは
機関士さんと機関助士さんの親切が本当に身にしみた｡

中学生の頃、夏の自由研究で大糸線をとりあげ、糸魚川まで乗った時の話。
ヤナバスキー場前駅で電車を待つおばちゃんが数人、いた。
でも私の乗る電車は通過して行く。
おばちゃん達、きっと県外の人で、大方そこが季節営業の臨時駅という事を知らなかったのであろう。

>33
じゃあ、おばちゃんたちは、どうやってヤナバスキー場前駅に来たの？

>>31
フォロー感謝 m(__)m
>>32
いい話ですねぇ。大糸線にも貨物列車走ってたんですね。
最近とんと見ないもので。

>34
さあ・・・？あくまで通過した時に見ただけだけど・・・
山菜採りでもしていたんじゃない？簗場駅から歩けない距離でもないし、夏場のスキー場は結構、山菜とっている人、多いからねえ・・・

>>26
土木技術のレベルの差ではなくて
土木関連事業にかける金額の違い。

特に道路関連の差は顕著。
長野県側は悪路なのに県境を越えたら･･･
という場所は多い。

>>37
新潟県が特別なのかも。
愛知県境や岐阜県境では別にそんな感じはしないので。

あげま〜す♪

昨日もＪＲ西区間が大雨で一時運転見合わせになりましたな。

>>40
山間部を走る大糸線はにわか雨が多いですからね。

あげま〜す♪

久々に信濃大町行きアルプスに乗りました。183系ももう終わりかな。
>>38
新潟県がそれほど土木関連事業にかける金額が多いとは思えないっす。
公共事業費も、かなりの部分除雪関連でしょ。まぁ、海があってそこそこの
規模のゼネコンが多い＆地すべりなどの災害が多いので、水周りには強い
んじゃないかという気はするな。道路の差は、国道の整備基準の差だね。
長野より新潟の方が、路側帯を圧倒的に広く取るので、よく見えるんだよん。

お盆の時期故に、大糸線内も臨時電車が多いですな。
それにしても、１４：５０松本発の、途中、豊科・穂高・信濃大町にしか止まらない臨時快速白馬行きが走っているけど、
あの設定は一体何なんだろう？？？
あまり乗客を見ないが・・・
確か、スーパーあずさが増発になった時、通常は２往復（３号・５号）だけど、多客期には７号を松本〜南小谷間延長する、
というダイヤだったものの、何時の間にかそれは姿を消していた・・・その名残なのだろうか？
私は勝手に、「白馬快速」などと呼んでいるが・・・

>44
＞多客期には７号を松本〜南小谷間延長する、
＞というダイヤだったものの、何時の間にかそれは姿を消していた・・・その名残なのだろうか？

それは、スーパーあずさのメンテナンス運休で、暫定的なものだと思われ。
１２月改正で、元通りになるんじゃないのかな？

大糸線のせいで地元に帰りにくい・・・
めんどくさいから帰らない漏れも漏れだが・・・

>>46
大糸線のせいにするとかわいそうでしょ＾＾；

むかしDC急行で「しらゆき」ってあったでしょ。
北線側電化したくないならせめて単行運転でいいから復活してくれないかな。
白馬スキー場冬は関西弁ばりばりじゃん。JR西日本責任もって人運べよ。
北陸線直通列車の復活はもうないのかー?

ごめん、｢しらゆき｣じゃあなかった。「白馬｣でした。
ま、どっちでもいいか。・・・・

＞４８
特急白馬アルプス号をご利用ください。
ただし、臨時＆白馬→北陸方面のみ

糸魚川〜松本間直通列車復活きぼ〜ん。
個人的にはスーパーあずさを糸魚川まで延長運転に萌え〜。

あげ〜♪

＞５１
スーパーあずさの糸魚川乗り入れには、
１　南小谷〜糸魚川の直流電化
２　糸魚川駅構内の直流電化
が最低でも必要。

糸魚川駅の４番線（大糸線専用）はスーパーあずさが入れるほどの長さはない。

>>53
あ、うん。それくらいは知ってます。
だから面白いんだけどね＞Sあずさの糸魚川乗り入れ

>>54
もし乗り入れたとして、需要はどれぐらいあるのでしょうか？？？

>>55
特急「はくたか」を使う乗客がどの程度移行するか・・ってところですかねえ。

>56
新型はくたか（ホワイトウイング）は糸魚川は通過だし、糸魚川から乗るという
ことなら、まあいいのかな？

メリットは、乗り換えなし（東京、上野は除く）ということと、
東京西部（八王子周辺）からの利用程度でしょうか？

>>56,57
そーですねぇ、時間的メリットはあまりないと思います。
率直に言っちゃうと「面白半分」です(おい)
ただ特急「白山」が、上野〜金沢6時間かかる割に乗り換え無しという
理由で結構根強い人気があった「らしい」んですよね。その観点からは
いけるかも…ですが、糸魚川と金沢じゃベースになる需要が違いすぎ…

東京から富山に帰る時によく使うけど、南小谷でスーパーあずさから普通に乗り
換えると途端にさびしくなる、それと糸魚川での接続も悪い。

「それほどまでにしてなぜお前は中央大糸線経由にこだわるんだ」といわれれば、
やっぱり上越新幹線経由では味気ないから、仕事で富山東京間は年間５０往復以上
するけどいつも新幹線じゃ飽きてくる、東京で仕事を済ませた帰りなら比較的時間
があるので年間１０回は中央大糸線経由を使っている。

台風で「あずさ」が終日全面運休でしたな。
でも大糸線は何ら変わりなく、ほぼ何時もの通り
走っていた様子。

>>55
需要は少ないのかな。

>>60
大糸線マンセー！！

ちょっとクイズをひとつ・・・
南小谷〜糸魚川間（ＪＲ西区間）にあって、松本〜南小谷間（ＪＲ東区間）に無いものって
なんでしょ〜？？？
（注：架線ではない）

>>62
姫！！

JR東日本とJR東海の仲が悪いって本当ですか？

JR東海はJR東日本とも、JR西日本とも仲悪いってウワサです。
真相は知りません。
何はなくとも大糸線マンセー！

>>65
悪いです。
東京では東日本ＶＳ東海
京都・大阪では東海ＶＳ西日本。
で、大糸線南小谷で接する東日本と西日本はどうなんだろう？？？

>>65
悪いです。
東京では東日本ＶＳ東海
京都・大阪では東海ＶＳ西日本。
という具合で争っています。
でもどう考えても駅前は東日本・西日本が有利。

で、大糸線南小谷で接する東日本と西日本はどうなんだろう？？？

>>67
10年近く前にJR西社員から聞いた話ですが、JR東とJR西は
まあまあ仲いいそうです。東海と比べてだと思われますけんど。

>>68
利害が対立しないからですかね。なるほど＾＾；

東海道新幹線がＪＲ東海だからね。

>>70
京都駅を見ればよく分かりますね。
新幹線(東海)と駅ビル・在来線(西日本)でデザインがまるでばらばら、
というか対抗意識むき出し＾＾；

２５年ほど前の高校時代はスキー部だったもんで、栂池やわらび平
（コルチナっていうのかな）に合宿にいくときに電車で行った。
当時、乗り降りは手で扉を開けたような気がする。
栂池の相沢荘はまだやってるかな。１泊３食つきで２１００円だった。
ときどきトイレの水が凍って大ができずにこまったけど。

長野スレage

>>72
水が出ないことを知らずに
してしまったことありますか＾＾？

＞７４
それはないですが、水が出ないことを知らずにしてしまった人の
あとに入った事は何回もあります。瞬間に扉を閉めますが。
いまでも凍結は多いのですか？

>>75
どうですかね。多いのかな？

すいません。鉄道からはずれてしまって。
＜７２＞の訂正ですが、手で扉を開けて乗り降りしたのは、大糸線
ではなく長野電鉄？（長野から湯田中に通じている私鉄）だった
かもしれません。

移動は５時間以上！
学生時代は富山の実家まで帰るが辛かったよ・・・・
スーパーあずさが糸魚川まで走ったらどんなに楽かと。

乗り換えに１時間近く待ったこともあるし、２分前に発車するダイヤの時もあった。

>>78
その辺で北陸と関東を大きく隔てているよね。
新幹線なんか待ってないで国策で大糸線にスーパーあずさを通せば
いいんだ。

新宿発の「あずさ２号」があった時代（今、新宿発は奇数番）、
まだ学生だった俺は、歌にあやかって、
「あずさ２号」を（白馬まで）利用して、東京から石川まで帰省しようとした。
白馬まではよかったが、糸魚川までのわずかな距離にとんでもなく時間がかかった。

長野を「北信越」として北陸とグループ化するのは、非常に無理があると実感した。

何故に豊科駅に二宮尊徳の像が立っているのか不思議です。

>>63
ナルホド。それも正解ですね。
ＪＲ西区間には、大小、沢山の「トンネル」があります。
ＪＲ東区間には１つも無いのです。
トンネルの背丈が低く、架線を張れない・・・
電化出来ない最大の理由は、そこにあるらしいです。

>>81
なーるほど。納得。

>78
時間さえうまく合えば、金沢→甲府は大糸線経由で５時間を切るよ。
だけど、甲府→金沢は５時間を超えるけどね。
スーパーあずさ８、１０、５号を利用する便利。
糸魚川〜富山・金沢は北越・はくたかを利用のこと。

最近島内駅を何回か使ったんですが、午後6時過ぎには駅員さんが
いないんですよねぇ。もぉビックリ☆

あげま〜す♪

平成５年の時刻表を掃除中に発見。現在のものと照らし合わせてみると、
・快速列車がほぼ１時間に１本あり、そのほとんどが南小谷で糸魚川行きに接続。
・上り急行アルプスがあった。ついでに上り昼行のアルプスもあった。
・ＪＲ東と西の直通普通列車が２本あった。
・全体的に本数が多かった。

やっぱり平成7年の信越水害が契機でしたかねぇ…

＞８６
直通列車は、信濃大町〜糸魚川と白馬〜糸魚川がそれぞれ１本だったと思う。
水害の際に、東区間に直通できなくなり、当面運休扱いに。
そのため、前者は信濃大町〜南小谷に代替列車が運行された。

ＪＲ西日本の車両にも松本からの運賃表を載せてもいいんじゃない？
Ｅ１２７は糸魚川から載っているんだし。

>>81
確か飯田線もトンネルが低かったはずです、こちらは車両の天井を低くして
パンタグラフも特殊なものを搭載することによって克服したはずです。
Ｅ１２７はもちろんだが１１５系から乗り換えても南小谷以北のキハ５２は
みずぼらしく感じる、同じキハ５２でも東日本管内に残っている車両（米坂線？）
は壁パネルやドアが交換されてそこそこ綺麗だというのに・・・

>88
そして平成９年の復旧後も、この直通列車は復活しなかったんだよね。

>>89
飯田線はもともと電化路線だったような気が...。

８６におまけ
・松本発の終電は、２２：２７と今よりも早かったから、２０：００新宿発の
　あずさ３３号は終電に接続しなかった。
・有明終点・始発の電車が無く、区間運転（？）の終点は全て穂高だった。

＞９２
大糸線と離れるが、あずさ３３号は篠ノ井線にも接続しなかった。

次のダイヤ改正（多分新型あずさがデビューする１２月初旬？）で、何かしら
大糸線ダイヤにも変更はあるのかな？

あげま〜す♪

ダイヤ編成もうちょっと何とかしてほしい

始発６時／終電１１時⇒始発５時／終電１２時に変更キボーン

速報！！！ＪＲ東、１２月ダイヤ改正
・新型あずさ、とりあえず３往復でデビュー。
・メンテナンス運休していたスーパーあずさ２往復、元に戻る。
・スーパーあずさ、大糸線内は全て豊科・穂高停車。

その代償？として
・長野〜新潟間の特急みのり廃止。
・長野〜新宿間の急行アルプス廃止・松本〜新宿間に区間短縮、季節運転に格下げ。
　下りの新宿〜信濃大町間は存続。

上りアルプスの長い歴史に幕・・・寂しい限り。
かつては信濃大町〜新宿間走ってたんだよなあ・・・
でも最近はあんまりお客いなかったしなあ。
弱ったなあ・・・朝早くの羽田・成田発の飛行機に乗る時に重宝していたのに・・・

ダイヤ改正の全貌は間もなく明らかになると思うけど・・・
という事は、上りアルプスに接続していた信濃大町２３：１５発の快速も、
どうなることやら・・・？

ダイヤ改正告知あげ♪

・スーパーあずさ、大糸線内は全て豊科・穂高停車。

・長野〜新宿間の急行アルプス廃止・松本〜新宿間に区間短縮、季節運転に格下げ。

発展する南安曇、衰退する北安曇。対照的ですな

100ゲット！！

当分、新型あずさは大糸線には来ないのかな？
素朴な疑問。

>101
来ません。

南小谷〜糸魚川間に快速あずさリレー号を！！

金沢ー大糸線経由−松本間にディーゼル特急(ｷﾊ187形)を！！

>>103
>>104
激しく同意。

>>103
快速あずさリレー号にはｷﾊ126系を投入したほうがいいと思う。

穂高駅ホーム延長工事終ったみたい。これで９両のあずさの全ドアが開くと思う。

>>107
それはよかった＾＾

スレッド復旧テスト書き込みです。

＞１０９
ご苦労様。

＞１０３〜１０６
187も126も地元が出資している車両だから、そう簡単には大糸線にはこないと思うよ。
とかいいながら、回送で糸魚川に停車している187見たことがあるけど。

五分五分だな

大糸線にもｷﾊ120を!

おお、このスレ復旧しましたか。
よかったよかった。

>>109
ありがとうございます＞団長様(ﾊｰﾄ)

古い話ですが今年の夏東京からの帰りに信濃大町から福井まで
臨時ディーゼル特急白馬アルプスに乗りました。
もちろん普通のキハ５２にも何度か乗っていますが…
今年は結構乗客が乗っていて私の乗った１号車は登山客？で満席でした。
しかも今年は臨時列車ですが糸魚川から終点まで車内販売も乗車していました。
去年は１両に２０人程度しか乗っていなくて、車販もなく
信濃大町で弁当の買い込みをしなければならなかったので驚きました。
キハ１８１を使用することと、汽車旅が好きなので又乗車したいと思っています。

ちなみに今大糸線で走っているキハ５２は私の地元の、越美北線の車両で温かい感じが好きでした。
学生の頃よく乗りましたけどね…
北陸本線直江津12:27発糸魚川22:09着（休日運休）の列車は、大糸線のキハ５２、
１両編成を使っています。知ってました？
確か１００キロぐらいでぶっ飛ばしていました。

＞北陸本線直江津12:27発糸魚川22:09着（休日運休）の列車は、
　直江津２１：２７発の間違えでした。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スマソ

＞北陸本線直江津12:27発糸魚川22:09着（休日運休）の列車は、大糸線のキハ５２、
＞１両編成を使っています。知ってました？

時刻表の列車番号を見れば気動車ということはわかります。
この列車はみのり接続用ですね。かつては快速でした。

そういえば、みのりは１２月から高田〜新潟、高田〜長岡が各１往復になります。

信濃大町駅前はホントに何モない。
どうにかならんものかと愛郷心から思うのだが。
確かに北安曇はさびれていくんだろうか。

>>115
そういえば夏場の松本駅前は野宿の登山客で一杯ですね。
大糸線の始発を待ってるのかな？？？

>>119
ＹＥＳ。急行アルプスか、各停の始発を待っています。
そういえば、きのう１０時頃、踏切待ちをしていたらＥ２５７新型あずさが大糸線を颯爽と掛け抜けていったよ。
沿線住民を招いて一足早い試乗会をやったそうな。
大糸線にＥ２５７が本ダイヤで入るのは、何時になりそうか・・・？
多分、下り急行アルプスがＥ２５７に入れ替わった時だと思うけど・・・

＞１２０
新聞で松本〜富士見間の試乗会の募集してたよ。

＞確かに北安曇はさびれていくんだろうか。
松川・池田は大丈夫。

>>122
確かに。
人口増えてるからね。

でもみんなクルマ使っちゃうんだよねえ。
大糸線で松本に通勤するＯＬ萌え

　ホント連結が悪いよな〜。　糸魚川。　自分は月に一回金沢から松本まで行くけど朝９時２０分に着くためには急行北国の３時代のにのって糸魚川で３０分ぐらいまたんと
いかんもんな。　１０分くらい早ければスーパーあずさに連結できるからそっちをどうにかしてほしいし。
　帰りは帰り、５時４６分には松本を出ないと金沢へ帰ることができたないなど非常に不便だよな〜。　
　なんとかなんないもんかね〜？

>>26
新潟と長野の土木行政の差は
やはり、善くも悪くも田中角栄のせいでしょう。
彼は土建屋出身だしね。

>>122
松川・池田や穂高町には
東京などからの移住が増えていると
自分が昔、松本に住んでいたとき聞いた事があります。

松本から富山に行くとき
よく大糸線に乗りましたが
糸魚川の接続が悪く、一時間くらい途中下車して
糸魚川駅周辺をぶらついた思い出があります。
でもその接続の悪さに味があってよかったなぁ。

大糸線と北陸本線で、山と海の両方の風景が楽しめてました。
松本〜糸魚川〜富山は約五時間くらいかかったけど。

>>117
長野〜新潟の直通列車が消えるのは寒いですねぇ。
意外とビジネス流動のある区間なので、時々「高崎経由」で
きっぷ買ってる人いるみたいですよ。
>>126
以前は長野のほうが新潟より舗装率が高かったような気がします。
幹線道路の整備(改良)率とか除雪のための余裕部分がぜんぜん違いますが。

大糸線、糸魚川の接続の悪さは味でしたが、松本〜糸魚川間の
最終列車、時間早いですよね〜。ちょこっと(えらく)不便。
富山行くときは車使っちゃうもんな〜

>>127
以前は、手元にある平成５年の時刻表によると、
松本１９：１０発の快速信濃大町が、信濃大町で最終の糸魚川行きに
接続していたんですね。

>126
大糸線はＳあずさを使うといいよ。
富山〜松本は３時間で行ける。

>>129
松本、富山間の直通列車(特急)が有ればもっといい。
ディーゼルで結構。

>>130
名鉄の8000系を西日本が買って走らす！

>>131
それって北アルプス号？？？

>>132
そう。もうすぐ廃止でしょ。あの車両の今後の行き先が２ちゃんで盛り上がってます。

スマソ、8500系だった。鬱駄氏脳・・・

>>133,134
もう廃止になりましたよね。
東海板の名鉄スレで廃止の日の某ジャーナリストの態度が問題に...。
http://www.machibbs.com/toukai/bbs/read.cgi?BBS=toukai&KEY=990267441

ただ、２７６のリンク先にあった問題の写真は
残念ながら削除されたようです。

とりあえず、あげます。

>>128
今は松本発18:45信濃大町行きが最終。さらに南小谷で乗り換え。
糸魚川から松本行くにも18:31が最終ですからねぇ。
もうちょっとなんとかしてぇ。富山〜松本の急行「ひめかわ」でも
復活しないだろうか…って、これ既出かな？

スレが復活したので
告知のためあげま〜す♪

都合でしばらく見られないうちに下がってましたな。
あげよう。

>>139
このスレ、長い間消失していましたので。

>>140
そうだったのですか。
しばらく病院のベッドに縛り付けられていたもので。

♪さよなーらーいつまでたってもー

>>141
お大事に。

>>142
？？？

>>104
金沢ー松本間の特急の愛称は「ひめかわ」
車両はキハ１８７形

KEY=9スレがんばれ！！

>>122
＞松川・池田や穂高町には
＞東京などからの移住が増えていると
池田町や松川村って南安曇郡に移った方がよくない？
大町ってそれほど求心力が強いわけでもないし。

確かに松川・池田まではぎりぎり大丈夫かなってところ。

まあ、今度のダイヤ改正は、大糸線には然程関係ないようですな。
強いて言えばメンテ運休が終わったスーパーあずさ７号の、多客期乗り入れ
復活ってところかな。
でもこの乗り入れ、白馬終点なんだけど、
前もそうだったっけ？？

>>146,147
今の郡って行政的な意味はあまりないから
そのままでいいような気がします。
住所変更って面倒でしょ。

あげ

あげ

一日市場駅前広場整備マンセー

>>152
しかしこの駅名、よそから来た人は読めないよね。

以前糸魚川駅で新型のディーゼル特急らしき車両を見て、
「大糸線にも特急が走るのか？」と思ってんだけど、
実は実験として大糸線を利用していただけで、
今は山陰線で利用されているとか。

金沢〜富山〜松本間の直通列車の実現は、夢のまた夢か…。

>154
昔は急行あったのにね！「白馬号」金沢−松本、糸魚川まで「しらゆき号」まで
連結してたやつ。しらゆき号は金沢−青森だったよ。なつかしいな。そのときの
北陸線の普通列車は汽車だったよ。ＥＦ８１，ＥＦ７０で客車！長岡−米原の
長距離の普通列車もあった。青春１８きっぷでよく乗ったよ。でも電車の快速に
途中で抜かれるんだよ。たしか。現在の北陸線の普通すべて電車でつまらない！

昔は長距離普通列車、たくさんあったのに！
新宿−松本−長野、上野−長岡、長岡−米原を復活させてくれ！

日本のローカル鉄道網がだんだんずたずたに...。

南小谷age

昔白馬岳に登ったとき、帰りが平岩駅から乗りました。
ほのぼのしてて良かったなあ。

age

そういえば横川―軽井沢廃線になったけど、松本から高崎行く人どうするの？
松本―八王子―高崎？？

>>161
長野まで出て新幹線ちゃうかな、どやろ？

>>155
「白馬号」は何時頃の話？

そういえばあったなぁ、赤い機関車が牽引する青い客車列車。
小学校に入る前(S６０年)頃にはもう走ってなかったと思う。

>>163
上野から「特急いなほ」「特急とき」に乗り長岡で「急行しらゆき」にのりかえた
おぼえがあるので上越新幹線ができる前だね！そのときは「急行能登」「急行越前」
が客車で能登上越線経由、越前信越線経由で両方寝台車がありました。
「はくたか」が上越線経由で、「白山」は信越線経由で上野までありましたね！
２５年前はありましたよ確かに「白馬」も！３両編成で！ちょうど小学生でした。
白雪は６両？？か９両でしたね！グリーン車もあったような！なんせ青森−金沢の
長距離なもんで、おくれると糸魚川で白馬との連結にまにあわず、べつべつに金沢
まで走ることがありました。

昔の北陸線の普通列車は、１０両とか１３両編成で郵便車もついていたよ。
いまは、３両とか６両でさびしいね！快速が９両かな？あの快速は今だに
特急車両だね！あの快速がデビューした頃はまだ客車の普通列車も走ってたよ！
北陸線も！！時間も短縮されたけどね！

＞１４８
南小谷まで行ってましたよ。
でも、数えるほどの客しかいなかった。

＞１６５
北陸線は普通でも早いね。

あげておきましょう。

>>162
松本から高崎だと長野乗換え新幹線が一番早いですね。
でも一番ラクなのは車です。120km程しかないので。

以前、とある鉄道評論家が、
「どうも大糸線という名称は実態に合わなくて変だ。本来なら松糸線であるべき
　だ。いっそ、安曇野・姫川線にしたらどうだろうか？」
とか何とか執筆していた。

逝ってよしと思った。

agr

>>168
安曇野線とかだったら、いいかと思うけどね。

＞1日市場駅前広場整備マンセー
ついでにペディストリアンデック（歩行者用空中回廊）も作ってくれるとありがたい

>>170
御意。

落ち過ぎ。
あげる。
でもまた落ちそう・・・
このスレは役目を終えたのか？

北陸と甲信をつなぐ方法が欲しい。
大糸線がだめなら、松電と神岡鉄道が繋がらないか
とか夢想してしまうくらい、北アルプスの壁面は高い。

>>174
うん。
でも、大糸線の方がまだ実現性高そう...。

昨日、豊科から松本まで、久々に大糸線に乗った。
20時30分頃、まだ30分に1本はあるだろ〜と思ったら、
前の列車が発車したばかりで約1時間待ち (^^;

車内に北アルプスの展望図があったのは◎！

良スレage

http://himaari_project.tripod.co.jp/

↑ﾜﾗﾀﾖ
昔名鉄沿線に住んでたから、思い出しちゃった。

>>179
これで下ゲ駅があれば完璧だけど＾＾；

最近大糸線の電車に乗ってないけど
Ｅ−１２７系の窓にブラインドついてますか？
去年の正月に安全祈願で穂高神社に参拝しに行った帰りと思われる車掌が
５〜６人乗り込んできて西日がまぶしいと言っていました。

情報収集あげ♪

３月２３日から、南小谷以北減便age

あげま〜す♪

>>183
付け足すと、ＪＲ西の、
月１回のメンテナンス運休対象路線になってしまった。

>>185
ＪＲ西日本のローカル線のやる気のなさって...。

>>186
確かに。
乗客数が減少しているのもあるけど、
将来の廃線への布石のような気がしてならんのです。
高山本線も猪谷〜富山間で１０本削減になるし・・・
やっぱり、一つの線の途中で会社が違うってのは、
考え物ですね。

すでに可部線の例があるしね。

皆の衆、来年もよろしく。

さて、今宵はハローイヤー大糸でも乗って、
穂高神社に２年参りでもするか。

>>181
客室にブラインドはありません。乗務員室はどうかな？亀レススマソ。

北線は寂しいけど、大糸南線はまだまだ発展の余地あります。
来年もみんなで乗って盛り上げましょう大糸線！ＳＬ定期運行を実現しよう！

＞今宵はハローイヤー大糸でも乗って、
＞穂高神社に２年参りでもするか。
今年は出てなかったよ。
私は松本から穂高神社までバイクで行きました。

＞大糸線の名称
時刻表で調べると、北アルプス線という別名がありますね

ﾏﾀｰﾘ良スレなのでageます。
大糸線、おっしゃるとおり北アルプス線って別名、ありますよ。
いい感じですよね。

国鉄からＪＲになった当時につけた名前だと思います。
駅の時刻表には北アルプス線としか書いてない時期もありましたが、Ｅ電と同じように
名前が浸透することなく今では書いてない駅が多いと思います。

あずさ２号撮影に行った人いる？

松本駅開業百周年あげ

松本に住む彼と遠距離中。
富山からの移動は大糸線を使ってます。
ホントに辛い…です。
なんとかならんかに？？
わたくし事ですみません…。

＞１９７
富山〜松本間なら最速で３時間４０分くらいかな？

乗り換えのご案内:

JR西日本高山線
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1014134666

>>183
気になるJR西日本大糸線(南小谷〜糸魚川)は普通列車だけなので
ダイヤ改正後の時刻は時刻表4月号まで待たねばならない

乗り換えのご案内:

北陸本線ってどうよ?
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=996797096

富山地方鉄道
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=995347338

ダイヤ改正目前。
本数の減るＪＲ西区間が使い難くなる。

で、南小谷〜糸魚川は６往復になるらしい。

>>202>>203
南小谷〜糸魚川、ダイヤ改正時に本数削減。
↓
乗客減少。
↓
２０××年、北陸新幹線開業と同時に乗客減少＆車体の老朽化を理由に南小谷〜糸魚川間廃止。
↓
路線バスに移管。
↓
会社お荷物であるローカル線廃止成功。
↓
ＪＲ西日本(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>204
沿線住民(+д+)ﾏｽﾞｰ
っておいおい、ここは２ちゃんねるじゃ無いで・・・
（のりツッコミしてみました）

>>203
まぢっすか？今11往復だから大ダメージですぅ、しくしく。

＞２０６
特に痛いのは、Ｓあずさ５号、Ｓあずさ１０号の接続列車がなくなったこと。

大糸線新ダイヤ
ttp://www1.odn.ne.jp/jrkanazawa/topics_f/tipics_140323_daiya_taoo.html

>>208
予想以上に激しく使い辛いダイヤ。
最近は使ってないし、こりゃ１度は乗っとかないと、あるいは・・・！！

急行ひめかわは確か糸魚川（青海）から越後線経由の新潟行きだったような気がする。

糸魚川〜白馬間　車の方が早いよ。　

車だと最速４５分でつく。列車 １時間３０分

>>211
確かに。でもレーダー注意ね。

>>212
長野側ｏｒ新潟側　？

>>214
ごめん覚えてない。佐野坂越えたら新潟、って感覚なもので(w
いや、冗談はともかく、ほんっと激しく使いにくいダイヤ。
南小谷での接続をしにくくする→利用者減→廃止、への道まっしぐら(x_x)

廃止したくてウズウズしてんじゃ無いの？ＪＲ西日本
だって幹線の北陸本線でも普通列車は接続最悪だぜ

age

松本駅の発車メロディー変ったんだね。八王子と同じやつだった。

穂高駅に女性駅員が配属された模様。

いよいよ大糸線に新型あずさが入る模様。

そういえば、今年は関西からのＪＲ西日本の臨時がないな。
糸魚川からバス接続らしい。

糸魚川〜南小谷間は重点的に乗ってくれ！！！
夏場は空気しか運んでいないぞ！！！

大糸線に快速入れてほしい。
停車駅；松本　一日市場　豊科　穂高　松川　大町

>220
夏に平岩〜南小谷で１往復増発するそうです。

>>221
かつては快速がそこそこあったが、いつの間にかほとんどなくなっている。
基本停車駅は、松本、北松本、島内、一日市場、豊科、穂高、有明、安曇追分、
信濃松川、信濃常盤、信濃大町だった。

ＪＲ東日本の意見受付は、
http://voice.jreast.co.jp/　まで。

参考
公式ホームページはhttp://www.jreast.co.jp/index.html
時刻表はhttp://www2.jreast.co.jp/estation/station_time/index.asp

新型あずさに乗ってみた。
デッキがひろ〜い。

数年前、白馬あたりで仕事してました。
南小谷駅の発車ベルを聴く度、中央、総武線あたりの景色が思い出されたものです。
そういえば、不通時代の大糸線代行バスにゃどっから聞きつけたのかマニアがよく乗ってきたなー

北松本駅って要らなくねぇ？
立体交差化よりも駅撤去のほうが白板の交通渋滞対策になったのに

>>225
>>立体交差化よりも駅撤去のほうが白板の交通渋滞対策になったのに
　ならんよ。平面交差の踏切のロジックをいくら変えようが、三次元に勝てるわけ
ないだろ。

>>227
駅消えたら踏み切りもいらないよ

んなわけないか。（自嘲
でも、電車がただ通過するだけなら
松本近辺のダイヤで考えれば「開かずの踏切」にはならない

キミ、面白いね。松本〜豊科間で一番乗降客の多い北松本の廃駅と、立体交差の埋
め戻し＆四車線路の踏切復活を嘆願してみては？

＞松本〜豊科間で一番乗降客の多い北松本
嘘？豊科＞＞一日市場＞＞∞＞＞北松本でしょ。
廃墟のようなイメージしかない＜ｷﾀﾏﾂ

もちろんでまかせだよ。キミの北松本駅の認識程度を確認するためのブラフです。
長編成列車（あずさ等）以外の快速・各停全列車が停まる駅なんだがね。これを場
末駅と判断する自由は認めるが。

あと、踏切の問題だけど、要は踏切のセンサーが車両識別をちゃんとやってくれれ
ば、駅の有無による影響は相当押さえられることも忘れないでね。

＞快速・各停全列車が停まる駅なんだがね
ｷﾀﾏﾂに停車するのは無駄だね。
快速だったら
松本−島内−一日市場−豊科−穂高（以下略　でいい。

　　　松北島高梓一中南豊伯穂有追細北松沓常南大
　　　本松内松橋日萱豊科矢高明分野細川掛盤大町
�B各停○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
�C快速○○○──○──○─○○○──○─○─○

ずれた
　　　　松北島高梓一中南豊伯穂有追細北松沓常南大
　　　　本松内松橋日萱豊科矢高明分野細川掛盤大町
�B各停○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　
�C快速○○○──○──○─○○○──○─○─○

　　　　松北島高梓一中南豊伯穂有追細北松沓常南大
　　　　本松内松橋日萱豊科矢高明分野細川掛盤大町
�B各停○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　
�C快速○○○──○──○─○○○──○─○─○
�D特急○　　　　　　　○　○　　　　　　　　○

　　　　松北島高梓一中南豊伯穂有追細北松沓常南大
　　　　本松内松橋日萱豊科矢高明分野細川掛盤大町
�B各停○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　
�C快速○○○──○──○─○○○──○─○─○
�D特急○――──―──○─○――──―─―─○

>161
どう考えても遠回り。
しかも八高線の高麗川−高崎間、接続悪くてノロいから使い物にならない

＞松本から富山に行くときよく大糸線に乗りましたが
＞糸魚川の接続が悪く、一時間くらい途中下車して
＞糸魚川駅周辺をぶらついた思い出があります。
松本経由の富山―新宿間の特急なんてのがあればいいかもね

ＪＲ松本駅のコンコースにある灰皿は、毎朝燃えてるぞ。
松本市民のマナーの悪さが良くわかる

＞最近島内駅を何回か使ったんですが、午後6時過ぎには駅員さんが
＞いないんですよねぇ。もぉビックリ☆
駅員の人件費削りたいなら自動改札導入したほうがいいような気がする

北松本の駅そばはまだある？

撤去されたよ

スーパーあずさついに乗ったよ！南小谷から・・・感動！でも単線で遅いな...(TT)

夏休みに、大糸線乗りました。それも、夜行の急行アルプス号。終点信濃大町まで行き、そこから普通列車（ワンマン）で南小谷まで。ここまではけっこう乗り継ぎが良かったのですが、南小谷で１時間３０分くらい、糸魚川行きを待ちました。
普通座席の夜行ですから、寝台車のようにはいかず、なかなか寝付かれなかったので、南小谷では、爆睡。もうちょっとで乗り過ごすところでした。
これを、乗り過ごすとまた２時間くらい待ちぼうけとなるので、もうすこし連絡の間隔を狭めるダイヤを考えていただきたい。これって、ムリなの。
急行アルプス→普通列車のパターンは、むりなのかな。

SALVAGE

＞松本駅の発車メロディー変ったんだね。八王子と同じやつだっ
発車のジングル聴けるサイトない？

例の水害で大糸線が切れた日、私は東京から金沢へ帰る途中で
やはり大雨に遭い、糸魚川で「これ以上電車は走らせられません
（姫川が警戒水域を突破した）。バス輸送にします」と言われ、
富山地鉄のバスに乗り換えた…なんてことがありました。
大糸線という文字を見ると、そのことを思い出しますねぇ…。

>>247
ここらあたりでどうぞ。八王子とは微妙にテンポが違うみたい。
http://www.hatsumelo.com/chuo.html

ところで12月ダイ改で下りのアルプスも廃止になっちまうよ！

ＪＲ東日本に対する意見は、
http://voice.jreast.co.jp/
こちらのアドレスで受けつけております。
公式ホームページは
http://www.jreast.co.jp/index.html
時刻表は
http://www2.jreast.co.jp/estation/station_time/index.asp
利用者意見先（ＪＲ西日本）
西日本大阪
https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=1
西日本京都
https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=2
西日本神戸
https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=3
西日本和歌山
https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=5
西日本金沢
https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=6
西日本岡山
https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=7
西日本米子
http://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=8
西日本広島
http://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=9
西日本福岡（山陽新幹線）
https://www.jr-odekake.net/cgi/kikuzo/form.cgi?type=10

>>250さん、これも貼り付けておくよ。
JR西日本糸魚川
http://www.westjr-itoigawa.gr.jp/

新型車両になって大糸線に入って来ると思われだった、
下り急行アルプスの廃止は、あまりに無念。
臨時の上りアルプスも、１０月からは「快速しらかば新宿号」に様変わりして、
事実上役目を終えるらしいし・・・

白馬から松本は北アルプス登った時に、
使わせてもらってます。
とても、いいっす。
元松本市民　寒かった・・・

12月改正スーパーあずさ5・10号白馬〜南小谷間運転打ち切りage

糸魚川小保存のC12を復活させて大糸線で走らせようという市民運動があるんですけど、あの保存状態で大丈夫だろうか・・・。

>>255さんへ
ボイラーさえ状態が良ければ修復は可能らしい

なるほど、ボイラーが・・・。
うまくいけばいいですけどね。運動自体がどうも盛り上がりに欠けるみたいなんでいろいろ心配ではあります。

昨日は一時信濃大町〜南小谷間不通になったね。

passenger changes to Oito Line

急行アルプスあぼーん前夜祭age

6年前の暮れに乗ったけど、大糸線は騒音が激しい

>>261
んなこたーない！

>>262
んなこたーある！

北陸の人にとっては大糸線はディーゼル。

長野の人にとっては大糸線はＶＶＶＦの電車。

（除雪）

観光シーズンに走ってる横浜−甲府の「はまかいじ」って
松本に乗り入れても「はまあずさ」とはいわないのは何でだろ〜♪

東京週末フリー切符（かいじ号限定）が利用できる用に
かいじの名を残している。

へぇ

age

.

この間、快速ムーンライト信州８１号に乗った。（新宿〜豊科）
週末東京に出張の時に重宝。

糸魚川駅にＪＲ西日本キハ１２６系の両運転台バージョンが４両留置されてますた。
キハ１２１系　甲種回送

＞２７２
これはどこで使うんかな？大糸線？
それとも今から回送されて、高岡？それとも広島？山陰？

山陰らすぃとのこと。
新潟のメーカーから回送されてきて、西日本管内最初の拠点駅で引き渡し、ということなんだろうね
いつ糸魚川から回送されていくんだろうね。
小浜線のキハも留置されてるらしいということで見に行きたいんだけど…

（除雪）

「鉄道の旅」（？）だかなんだか、大糸線はいつですか？

(・∀・)

>>276
来週号

>>278
買ってきました。なかなかの内容だったが、
やはりと言うか何と言うか、非電化区間の事は、
あまり語られていなかった。

松本から大町まで大糸線で旅をしてきました。
往復1000円以上は高すぎ

大糸線、市民グループが存続要望
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003062516342

つーか南小谷まで束日本に譲渡しろや。
松本−糸魚川直通。

南小谷-糸魚川間は酷すぎるよね。
松本−糸魚川直通の列車が有れば少しはマシになるかも。

>>282-283
禿同!!
今のままぢゃ客は減る一方。

確かに。
あの大災害の復旧に金掛けた意味が無い。

小浜線から糸魚川に移ったキハ53、来た途端に「さよなら運転」てなんだそりゃ？

>>286
それでこの間の日曜日は大糸北線沿線で撮鉄であふれてたのか。

そのジーゼルカーがさよならなんですか。
それとも大糸線がさよならなんですか。

流石にキハの方ですって。
大糸線がさよならならもっと大騒ぎですって。

大糸線さよなら　なりそうだなぁ。。10年くらいで

291

292

このスレのようにある日突然埋まってなくなってしまうのか。

２年もスレ良く持った。

上越線が何かの理由で不通になって、迂回する「北陸」なんて見たかったなあ。

>>293
そんな事ありませんよ。

確かに過疎スレだったかもしれませんが、大糸線沿線の皆さんに
とっては死活問題に近い議題を語ってきたスレなんです。近隣周辺の
方達の為にも、無力とは言え次スレは立てるべきでしょう。

「大糸線さよなら」なんて、言いたくありません。

関連スレ
■■■新潟県の鉄道■■■
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1027818704

構造線沿いに走ってる飯田線と組んで合同スレッドとか。
スレ落ちの心配したくないなら、別板に立てるとか。

■■■新潟県の鉄道■■■
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1027818704

長野県の鉄道スレってないのね。
なんでだろう

300
バイバイ

ほんとに最後