田中康夫は、是か非か！？

このスレは、ヤフーの
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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834640&tid=edcf9afiwa4oa1a2c0a7a4abhsa4aba1aaa1a9&sid=1834640&mid=1

の投稿２３３１からの続きです。ヤフより議論討論の効率が上がると思い、建てました。
それでは続きをどうぞ！

最初はヤフと行ったり来たりで、メンドクサイだろうけど、ためしに使ってみて！

一言で言えば劇薬だよね。

このおっさんのおかげでこれまでの政策のどこが良くてどこがまずかったのかがはっきりしてくる。
でも長期にわたって康夫ちゃんだとソレはソレで問題が出ると思う。

一言で言えば劇薬だよね。

このおっさんのおかげでこれまでの政策のどこが良くてどこがまずかったのかがはっきりしてくる。
でも長期にわたって康夫ちゃんだとソレはソレで問題が出ると思う。

ヤスオチャン好き！ ＝勃起男　？

「政策」は言い過ぎ。スタイルだよ、スタイル。直接民主制とかいうより、
殿様に直訴するに近い感覚の集会だわな。
信州人まじめだから、学校の集会みたいに盛り上がってるんじゃないの――
最近帰ってないんで、実感としては分からない、失礼。でも民意を聞くふり
をしても、みんなの言うことが実現できるわけでなし、八方美人に終わるで
しょう。それこそ、どういうふうに具体化される（＝政策になる）かだね。
最初だけじゃない？

非
はなしにならん
政治＝パフォーマンス　という
典型的なアホ政治家

非

過激に逝け、やっしー
革命は長野から起きる。ヘ（゜◇、゜）ノ〜　ウケケケ．．．

県庁内では殿の暴走を諌め、霞ヶ関では殿を弁護する土木部長は大変だァー

悪い事言わん、ヤフ使え

１００倍非効率、欠陥に近い掲示スタイル、ヤフbr>はやくこのスレ利用すればいいのに、と思うbr>硬直した、ノロマな感覚は痛い

田中康夫を支えることが出来るかどうかで
長野県の「民度」が試されると思う。

＞政治＝パフォーマンス　という
＞典型的なアホ政治家

パフォーマンスは大衆とコミニュケーションを取る方法
大衆とのコミニュケーションは密な方が良い。
その点を見抜けないあなたは＝アホ

非
あんなバカ殿を支えることで民度を図られてたまるもんか！

そういえば、去年、新潟の済生会病院で見たな．
カルテ見たら、下の病気を持っていた．
やることをやってるんだな〜と微笑ましくなったよ．

非＝他の候補者を支持
と判断してよいか？

あう

ニュースステーションが田中康夫知事に関する意見を募集してます。
http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/theme/001106yasuo.html

てすと

そんな事言ったってさぁ
支持率８０％超えてるんだろう。
あんたらいまだにオリンピックボケしてるのか？
目を覚ませ！！

長野の市民オンブズマンが、議会へ知事辞職勧告を願い出たそうだ。
旧来の県政ではなにも出来なかったくせに、こいつら一体何物なのだ？
「田中知事は独善的」だってよ。田舎者、東京へ来て見ろ、石原都政を。
独善的とリーダーシップが分からん様じゃ、そりゃ保守王国だわな。
長野県民、それで良いのか？恥を知らんのか？
自分たちが変わりたくて投票した知事ではないのか？
変える事がいやなら、選ぶなよ。
それに、もう少し今後の行方を監視したらどうだい。
結論が早急過ぎる。
前述の馬鹿市民オンブズマン達が、少数派で、地元でも馬鹿扱い
されている事を願っているよ。
頑張れ長野。

補足
>>22
は東京在住者です

>21
すまん。もうちょっと明確に言ってくれ。いろいろと解釈できちゃうよ、
その文章では。それとも、俺がバカなのか。どっちにしても、
頼む、もうちっと論点を明確にしてくれまいか。

>>22
>前述の馬鹿市民オンブズマン達が、少数派で、地元でも馬鹿扱い
されてる。安心して。
あと、煽るような表現はやめてくれまいか。反応するやつ出てくると面倒だから。

地方自治知事板にいけ、マスコミで黙殺されてる事実等も見れるし。
非難されてしかるべき点をも黙殺する雰囲気ってのはいやだね。

「下諏訪ダム反対の2氏から知事陣営1000万借り入れ」

・昨年10月の知事選で初当選した田中康夫の政治団体が、
　下諏訪ダム（諏訪郡下下諏訪町）計画の反対運動に取り組んでいる
　同町の医師二人から500万円ずつを借り入れ、選挙後に個人献金分を
　除いて400万円ずつを返還していたことが９日分かった。

　関係者によると、同団体は、勝手連のメンバーで同氏を支援していた
　医師二人から、二人の妻名義で計１０００万円を借りた。
　このうち２００万円は個人献金として受け取り、残りは昨年１２月に
　４００万円ずつ二人に返還したという。総務省選挙課は
　「（一人５００万円の）資金の貸与は、公選法には抵触しない」
　としている。　（信濃毎日新聞より）

唐突な「脱ダム宣言」と議会でのいいかげんな答弁の裏にはこんな事情があったのね。
田中知事が非難してる自民党の代議士とかわらないねこれじゃあ。

あの「脱ダム宣言」はね、「脱原発」とか「原子力船寄港拒否」とかをアレ
ンジしたもの。後者は橋本高知県知事が、以前やった。信州は海が無いから
ね〜。これらの環境保護派、ひいては「反核平和」派の格好のシンボルが無
いんで、無理やり作った争点、政策だな。
彼はムーブメントを保つための争点を必要としているんだけど、水力発電は
もともとエコロジカルであるわけだしね。特にすでに工事が進んでたり、で
きてたりするものを止めるのは政策として破綻してるわね。東京の文化人を
知事に選ぶことよりよほど、県民の良識、民度が試されることになるでしょう。

＞２６
信濃毎日て県庁プラウダでしょ？
反知事のためのプロパガンダじゃないの？
前知事陣営のやってたことはどうせ全く報道してないんだろうし。

前二なんかで読んだんだよね、田中シュウセイのこと無視して対立候補のこと
ばっかり応援していた新聞て。

偽装市民団体のオンブズマンの情報求む。こいつらどうせ突然結成された
団体だろうからホームページとかも無いんだろうが、構成メンバーとか
わかる範囲で公開してよ。

だいたい、前の知事の女房が次の知事候補に改名させたりしてたのを
何の批判もしてないんだろ。
オンブズマンを称しただけで公正な団体と思い込じゃいかんとね。
全国紙もちゃんと調査するべきだし、こいつらを監視する市民団体が必要だ

＞２８
ふう、田中知事当選後の信濃毎日は田中知事マンセーって感じだったね。
田中知事に都合の悪い話はすべて反田中のプロパガンダかい？

追加
オンブズマンの連中は「オリンピック」でも反対していた人たちだね。
ＳＢＣの地元ニュースではコメンテーターがやたらに田中知事擁護論並べ立ててるね。

田中知事当選後、確かに信濃毎日の購読者は増えたようだが…
果たしてオンブズマンの真の目的って何なんだ。
しかし県議会で味方がたった５人なんて、他に例がないのでは？

まあね、みんなが気付かずにクリーンだと思っている田中もこんなものなのよ。
大体出だしからしてそうだもの螂螂

県の補助で何度も個展を開いてもらっておきながら、「オリンピックのボランティアでの県の対応が気に食わない」と恨んでいた柳沢京子。
金銭その他いろんなことで援助したにもかかわらず、いい見返りがないと怒っていた八十二銀行頭取と商工会。
知名度以外うだつの上がらない、したがって行政で余り相手にされずに不満だった羽田孜。

つまり、「自分はいい思いが出来てねぇ」と思ってた人達よ。
そういう人に担ぎ出されたのが田中康夫。
土建屋との癒着なんかが問題にされるけど、田中知事だって元を探れば同じ思想なんですよ。
癒着してる場所が今までと違うだけ。
だから一見綺麗に見えるだけ。

そうなの？
新聞の名前間違えたかな？

>>32
それでもねぇ。今までの馬鹿知事に比べたらましでしょ。
君は前知事派のようだね。
なにも考えてなかった土建屋知事・議会・公共事業で生きる
無能建設業者。そんなのよりはましで、展望はあるわな。
前知事派の人間にしてみれば、お先真っ暗かもしれないけど。
時代感覚がなさ過ぎ。
無駄な物は無駄。必要な物には投資する。
パフォーマンスが過ぎる感じは受けるが方向性は間違っていないでしょ。

理念先行で現実を見てないペログロ県政　粉砕！

私は東京人ですが、こっちではみんな長野をバカにしていますね。
長野人はただの田舎モノだと思っていましたが、田中康夫を知事に選ぶなど、田舎モノであるだけでは足りず間違いなくバカ。
言葉を変えればドキュンということです。
革新派マスコミにべったりの知事ですが、長野人はああいう雰囲気に弱いんでしょうね。
つくづく長野には住みたくないものです。
住む必要もありませんけど。

＞３６（＞ただの田舎モノ）
長野県の人間として聞き捨てなりませんね。
「正真正銘の田舎モノです」　（＾＾；

それはさておき、よそから見るとそんな感じなんですね。
最近の長野県のニュースのトップは大体このネタ。
はっきり言って「疲れます」。だって、全然進展しないんだもん。

＞３２
田中知事を批判するものは前知事派の土建屋と認定するのが擁護派の常識のようですね。

選挙資金提供してもらった下諏訪ダム反対派に配慮した結果の「脱ダム宣言」にこだわって、２００戸以上の住民を立ち退かせて結果的にダムよりはるかに高い代替案をやらざるをえなくなりそうのは失笑ものですね。
建前論の環境に配慮するというのなら、むしろそこまでして県民の税金投入するよりも、ダムつくって金浮かせて、浮いた金で環境対策したほうがはるかに環境には良いのでは？

「公共事業の見直し」（脱ダムではなくて費用対効果に基づく公共事業と認識していたのだが？）「住民に開かれた県政」「県職員と公募の２人の副知事」
田中知事公約破りっぱなしですね。

今までの馬鹿知事よりマシかもしれないが（ここ最近の田中知事は今までの馬鹿知事以上に馬鹿だと思うがね）、批判すべきものは批判すべき。
田中知事マンセーだけでは余計に田中知事の裸の王様化を進展させるだけだよ。

>>38
選挙資金提供してもらった下諏訪ダム反対派に配慮した結果の「脱ダム宣言」にこだわって、２００戸以上の住民を立ち退かせて結果的に
ダムよりはるかに高い代替案をやらざるをえなくなりそうのは失笑ものですね。
建前論の環境に配慮するというのなら、むしろそこまでして県民の税金投入するよりも、ダムつくって金浮かせて、浮いた金で環境対策した
ほうがはるかに環境には良いのでは？

短絡的に見ればそうだろうね。自分の時代さえ良ければ、あとはどうでも良い。
無責任な大人に、若者はヘドが出ているのだよ。
目の前の事しか考えられない、貧相な人間が、変革を恐れるんだよね。
自分の存在意義が無くなるから。

＞３９
なにを根拠にここまで言い切れるんだろうね。
具体的な内容すら公表できないダム代替案にそこまでのメリットが有るのかね？
（ここでの具体的ってのはどのくらい河川を浚渫するのか？堤防を嵩上げするのか？等のこと）
なぜか金がダムよりかかるってのは議会で知事みずから答弁しているんだけどね。
金が出ていれば中身は当然あるはずなんですよ。
（まあ、それが１回はねつけた土木部作成のダム代替案なんて口が裂けても言えないよね）
住民がダムを支持してない？
田中知事は賛否両論の下諏訪での住民集会で「この集会１回で結論を出すつもりはない」と大見得切っておきながら、
いきなり脱ダム宣言し、下諏訪ダム中止決定しているんだよ。
知事のほうが住民の合意もとらずに住民無視の脱ダム案を住民に押し付けてるんだよ。
ダム反対派からの資金提供がこの決定に影響したのか、との追求に
「この決定にダム反対派の資金提供が影響しました。」なんて説明する人間がどこにいるよ。

今の田中知事を支持する。
短絡的に見ればそうなんだろうね。自分の鬱憤をはらしてもらえれば、あとはどうでも良い。
無責任な田中知事に責任ある人々は反吐がでそうなんだよ。
目の前の事（下諏訪ダム反対派への義理）しか考えられない、貧相な知事は、住民の意見やシビアな費用対効果判定を恐れるんだね。
自分の考えなしが暴露されるから。（藁

あと、さりげなく知事の公約破りについては黙殺しちゃうんだよね、田中知事を擁護する人たちは。
まあ、若者(藁）だから夢みるのは結構なんだけど、夢は所詮、夢なんだよ。
もっと社会のお勉強して自分の支持するものが何なのか良く考えたほうが良いのでは？
つけはいずれ、年寄りでなくいまの若者にふりかかってくるんだからさ。

＞４０
＞貧相な知事は、住民の意見やシビアな費用対効果判定を恐れるんだね。

シビアな費用対効果判定、今まで長野にそんな考えあったか？
何処にあるんだ？
口先だけか？

＞４１
だから恐いんだよ、田中知事は、自らまいた種なんだけどね。
選挙の公約どおりのことやってればこんなに批判されることもなかったのにね。（藁

６時半頃からの東京キー局のニュース番組後半は生活情報中心の編成
そのころ長野ではルーティンワーク化したローカルニュース中心の編成
最悪だな

>>44
それでいいよ、
東海出身で今東京だけど
東京行ったら6時半からもジャーナリスティックな事を
やってると思ったら生活情報の嵐。
ローカル局では10分ぐらいは地方政治経済のニュースなのに。

田中康夫の脱ダムって気にいらないなぁ。（個人的に）

田中知事になって、世間の注目が集まるだけでも十分だよ。
吉村みたいな知事、他の県にはたくさんいるよ。

地方分権反対！
水戸黄門に出てくる、悪家老や、悪代官が増えるだけだ。

君たちは、こうしたスレを立てられるだけマシだという
幸せを感じているかい？

最後に。万人が認める人材など、存在するはずがない。
揚げ足取りが、人類を滅ぼす！

今、一部昔ながらの県庁肌の方々が
「田中康夫を辞めさせるための署名」を集めている。
自信満々に「絶対集まる」と言っているけれど
そんなに集まるものでしょうか？それに本当に署名で辞めさせること
出来るのでしょうか？謎。

漠然と応援している。

とりあえず既存の政治屋に対するアンチテーゼという意味で応援してる

http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan.htm
他の板では激しく既出だけど、参考までに。
批判派のサイトなんでマンセーな人は見ない方が良いかも。

非。

生理的に受け付けない。
慇懃無礼。

是ではない

かといって、みずすまし知事みたいな時代に戻るのは困る

>50、53
禿同意！

>>48
出来るわけないよ（藁）

見た目で判るでしょ？
ブランドもので身をかためちゃいるが、
中身は、食いたいもの食って、何の節制もしていないただのデブ。
同じことを県政でやらかしている。
屁理屈並べて奇麗事言って着飾っちゃいるが、何も構築できないただのぶっ壊しやダナ、喰い散らかしているだけ。
青島前都知事と一緒で、とりあえず旧態依然とした県政の体制を破壊したことだけでOK、
それ以上しちゃイケナイよ。っていうか、なにもそこまで期待しちゃいないよ。
早く次の人にバトンタッチしたほうがよいな、同じ田中なら田中秀征とか。

>田中秀征とか

もっときびしくなるぞ。

少なくとも吉村体制はくそったれ

degby4って、氏んだの？

でも吉村体制より支持率が低い現体制ｗ

長野をだめにする老人クラブのみなさん
ttp://www.avis.ne.jp/~kensei/

脱ダム宣言はいいと思うけど、
その他ははっきり言って「やりすぎ、細かすぎ、うるさすぎ」
あの喋りを聞くといやになります。

長野スレage

　あまりいんぎんにならないで欲しい。ポマードの人みたい。

軽井沢age

あげ

公選法違反って本当？

非
って、犯罪者だし(違反
ヤッシーって笑えない。
石原へのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが凄いよね。