上越新幹線の超混雑をなんとかしろ>酷鉄

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1ジェイアラー
上越新幹線ったら、なんであんなにいつも超満員なんだ?
本数を増やすとか、各駅増やすとか対策は無いわけ?
2雪ん子:2001/01/20(土) 17:02 ID:F60Xtz7c [ p34-dn03nagaoka.niigata.ocn.ne.jp ]
東北新幹線よりましなんじゃない?
それに、もうローカル新幹線なんて言われはじめてるから、
満員くらいじゃないと本数をさらに減らされそう。
それより頭に来るのは車両の古さ。
同じ金額払ってんだから、いいかげんにしろ。
東京駅で他の路線の車両見てると腹が立つ。
3雪ん子:2001/01/20(土) 20:00 ID:6S496LWM [ uedagw2.ueda.ne.jp ]
どうせ無駄無駄といわれる我々のすむ地から北陸新幹線延びたら、ガラガラくそ赤字路線になるよ。
新潟県民と山形省内エリアの人間しか使えないんだから。
4雪ん子:2001/01/20(土) 23:16 ID:GOJDPgXw [ ppp412.eagle-net.ne.jp ]
その前に、ランダムなダイヤを何とかしろ。
東海道新幹線みたいに、発車時間と停車駅を統一しろ!
5ジェイアラー:2001/01/22(月) 20:14 ID:GzxFw20c [ a022034.ap.plala.or.jp ]
私は各駅を増やして欲しいだよ。
私が利用する燕三条駅なんて悲惨なモンだよ。
各駅が時間あたり1本だからね。
5分や10分早く着いたってあんましメリット無いんだから
全列車を各駅にして欲しい!
6雪ん子 @そうだ選挙にいこう:2001/01/23(火) 14:09 ID:hPNiyN9Y [ proxy.cc.u-tokai.ac.jp[c0310245.user.cc.u-tokai.ac.jp] ]
長野新幹線を廃止して、高速列車事故実験線にしよう。
あさましいのがなくなれば、大宮−東京間が空いて、
上越新幹線が増発されるだろう。
長野なんか、横軽復元で十分だ。
7km:2001/01/23(火) 18:47 ID:.FwpiIqo [ p0a2a5e.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp ]
この前土曜日の昼頃に一関から仙台まで
東北新幹線に乗ったけどデッキまで
超満員だった。
上越よりも東北の方がヒドイって聞くよ。
8ジェイアラー:2001/01/23(火) 21:22 ID:HA5gFBFg [ a022017.ap.plala.or.jp ]
7>火曜日の夕方、乗ったけど宇都宮過ぎたらガラガラだったよ。
 19日の夕方はデッキが50%くらいだったけど。
 いっぽう上越は大宮で乗残しがでるくらいにひどかった。
 いいよなぁ東北は本数が多くて。
9雪ん子:2001/01/23(火) 22:07 ID:znhYHDjE [ pc047030.tokyo.ppp.waseda.ac.jp ]
帰省の時に上越新幹線乗ったら、自分以外ほとんどスキー客。
マナー悪すぎ。最悪・・・。
10雪ん子:2001/01/24(水) 00:45 ID:TpbvCbzQ [ 24-216-50-15.hsacorp.net ]
>>5
燕三条駅なんかに全て止める必要無し。
2〜3時間に1本で十分。
11下の越後:2001/01/24(水) 10:40 ID:B9G2jtSg [ proxy.cc.u-tokai.ac.jp[c0520714.user.cc.u-tokai.ac.jp] ]
新潟−燕三条間に白根駅ができるというウワサが・・・
12ジェイアラー:2001/01/24(水) 20:02 ID:Zta46wPE [ p46-dna07niitu.niigata.ocn.ne.jp ]
高崎で降りる客がやたら多い。
「たにがわ」増やして群馬・埼玉県民はそちらに乗ってもらったら
どうでしょ?
13雪ん子:2001/01/24(水) 20:41 ID:YpYf3fYU [ uedagw2.ueda.ne.jp ]
高崎駅は日本で一番新幹線定期利用客が多いところですよ。
在来線はいたって不便で、東京に出るのに平気で高い新幹線に乗っている人たちです。
東京から105キロ。100キロ越えたら特急料金跳ね上がるわ、JRにとったらとても美味しいお客さんですから、
そんなこといぅちゃぁダメダメ。
14雪ん子:2001/01/25(木) 10:57 ID:yGHjh2kU [ tokyo21-09.yyy.or.jp ]
燕三条は在来線(弥彦線)の接続が非常に悪くて苒w賀or
15雪ん子:2001/01/25(木) 20:25 ID:iIJvYDg2 [ p18-dna07niitu.niigata.ocn.ne.jp ]
だいたいさぁ、車内放送で言ってる「○×線○×方面は○時×分に連絡します…」
ってゆうの何?他の地区じゃ乗り換え時刻案内なんかしなくっても、最低20分
間隔位で電車走ってるでしょ。
普通列車も本数少なすぎ!恥ずかしいからあんな放送やめて欲しいよ。
16雪ん子:2001/01/26(金) 18:24 ID:TFrDkFMQ [ wwwproxy2.kanazawa-it.ac.jp ]
弥彦線って本当に接続が悪いね。

そうそう、3月の改正で、長岡〜新潟間の在来線の特急が整理されるよ。
停車駅も統一されるし。

>他の地区じゃ乗り換え時刻案内なんかしなくっても、最低20分
>間隔位で電車走ってるでしょ。
それは、高崎以南だけ。
17雪ん子:2001/01/27(土) 05:51 ID:gFxUezH6 [ 2Cust222.tnt1.urawa.jp.da.uu.net ]
誰も突っ込んでないから突っ込むけど、もう国鉄は存在していないよ。
それだけ。
18雪ん子:2001/01/28(日) 16:23 ID:skQ9c4BQ [ p0252-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>17
度猟
1918:2001/01/28(日) 16:24 ID:vHs/du56 [ 24-216-50-15.hsacorp.net ]
ゴメン 文字化け
正 = ナルホド
20雪ん子:2001/01/29(月) 01:18 ID:2vujWx/w [ IP1A0095.nig.mesh.ad.jp ]
発車ベルを音楽にしろ。ダサイカラ。
21雪ん子:2001/01/29(月) 15:50 ID:YdfEOYhc [ wwwproxy2.kanazawa-it.ac.jp ]
>20
長野新幹線は音楽だぞ。
でさ、ブザーとかベルを音楽にすると風情がないとかいって駄々こねる
鉄ヲタが多くてイヤだよね。
22雪ん子:2001/01/29(月) 22:45 ID:l5QG2Utw [ uedagw2.ueda.ne.jp ]
>>20
全国の新幹線のなかで一番豪華設備誇っているのに、まだ要求するかねぇ??
東海道新幹線なんか一番古く、関ヶ原なんかコンクリート橋での立体高架でなく、
ただの盛土高架で雪降ったら、スプリンクラーで雪溶かしても、
線路の下がすぐ土の地盤である以上、思い切ったことができないんですよ。
だから冬になると、関ヶ原の降雪でたびたび遅れがでるけど、
上越新幹線の場合は豪雪地帯だから盛土高架でなく、ほとんどコンクリート橋使っての高架じゃないですか。
おかげで、融雪設備もばっちりで、直接地盤に影響あたえないから、ガンガン温水撒ける。
最近故障で停まったようだけど、関ヶ原みたいなことで遅れたり、運休なんてならないじゃないですか。
23雪ん子:2001/01/29(月) 22:56 ID:l5QG2Utw [ uedagw2.ueda.ne.jp ]
ちなみに長野新幹線や今作られてる新幹線路線は建設費を安く抑えようと、盛り高架や切堀を増やして、人気がないところなどではこのようにして
コンクリート橋での高架構造を減らしています。
駅設備とか比べると一目瞭然じゃないですか、上田みたいに、追い越し出来ない駅の構造とか。
上越なんか無駄に立派すぎるところ多いし。越後湯沢とか。新幹線コンコースががらーんと広すぎたり。
ですから時にはヘタレな時があって、安中榛名付近(この付近の原因が多い)で1時間雨量が規制値を越えて、長野新幹線が停まってしまう事が年に3度ぐらいあります。
24名無しさん:2001/02/07(水) 02:10 ID:/KRpx.oc [ p20-dn01kasiwazaki.niigata.ocn.ne.jp ]
たしかに、東北蜿繪z新幹線は金をかけすぎた。
駅や高架橋は立派すぎ。トンネル掘りすぎ。線形良すぎ。

そのせいで、長野は粗末なものに甘んじる結果となってしまった。
建設費を安く抑えるため、急勾配や急カーブを許容しているのでスピードが出ない。

どうして、15年も前にできた上越新幹線の方がはやいの?
田中角栄と鈴木善幸が地盤を優先しすぎたから。
25名無しさん:2001/02/07(水) 02:11 ID:/KRpx.oc [ p20-dn01kasiwazaki.niigata.ocn.ne.jp ]
文字化け失礼。
たしかに、東北・上越新幹線は金をかけすぎた。
26雪ん子:2001/02/07(水) 13:28 ID:WaA0jeac [ gipac45.shinshu-u.ac.jp ]
>20
長野県って発車ベル鳴らないぞ。中央線木曽方面でさえ鳴るのに螂蛛B
2726:2001/02/07(水) 13:31 ID:WaA0jeac [ gipac45.shinshu-u.ac.jp ]
文字化けしてしまった。ごめんなさい。
28雪ん子:2001/02/07(水) 14:26 ID:OaFKiK8. [ wwwproxy1.kanazawa-it.ac.jp ]
>26
いやいや、ちゃんと発車音楽鳴るぞ。

発車音楽が鳴る駅
長野新幹線:軽井沢、佐久平、上田、長野
信越線:篠ノ井、今井、長野
篠ノ井線:松本
大糸線:南小谷
中央線:茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷、辰野、塩尻
29雪ん子:2001/02/07(水) 23:33 ID:KahCibxM [ pool-d2ed9537.fctv.ne.jp ]
>23
越後湯沢は「はくたか」との接続時にすごく混むから、あれぐらいでちょうどいい。
30雪ん子:2001/02/08(木) 01:00 ID:lqOKUksc [ uedagw2.ueda.ne.jp ]
>>23
でも階段から奥(東京方)がすごい無駄かと思うんですが、
越後湯沢の新幹線コンコース。
あと新横浜タイプでホームドアつけて、ホーム2つにそれに面する線路が4つでもよかったような。
それだと今の冬場、通過列車についた雪がホームに飛び込んできてマズイってことなになるか?
今のだとホームに面してない通過線があって線路が計6本。
高崎駅と同じ。高崎レベルなら分岐点だしあれでいいと思うけど、なにも越後湯沢でそんなに螂蛯?。
つまらん粗探しでスマソ。
31雪ん子:2001/02/15(木) 21:44 ID:J4sY/Qls [ H031051.ppp.dion.ne.jp ]
age
32雪ん子:2001/02/15(木) 21:56 ID:UHloUpbg [ J037034.ppp.dion.ne.jp ]
越後湯沢始発着の北陸接続専用タイプと
新潟方面・庄内接続タイプの
二系統にすればいい。
33まちこさん:2001/02/15(木) 22:05 ID:QbCiBWIE [ p13-dn04kasiwazaki.niigata.ocn.ne.jp ]
上越新幹線に近郊型電車を走らせ、料金を大幅に下げるってのはどう?
東京まで130円だったら、毎日行くのに。
34雪ん子:2001/02/16(金) 09:38 ID:SO4qQfvo [ p26-dn04kasiwazaki.niigata.ocn.ne.jp ]
age
35雪ん子:2001/02/16(金) 13:37 ID:mH1clG4Y [ wwwproxy1.kanazawa-it.ac.jp ]
>32
激しく同意!
あさひ1:東京、上野、大宮、高崎、長岡、新潟
あさひ2:東京、上野、大宮、越後湯沢、浦佐、長岡、燕三条、新潟、
たにがわ:東京〜越後湯沢各駅停車で、越後湯沢であさひ2に接続

あさひ1は「いなほ」、「北越」接続、あさひ2は「はくたか」接続にする。
長野新幹線もあるから、こう簡単にはいかないと思うけど。
36雪ん子:2001/02/20(火) 00:21 ID:Y0t18Gu6 [ J038032.ppp.dion.ne.jp ]
32です

>>33
余計混むやん!
でも確かに、今の運賃は高いよね。
そういえば、田中角栄総理も「新幹線をじゃんじゃん作って
料金をただにしよう。そうすれば日本の土地問題は一気に解決する」
なんて言っていたけどね。

>>35
いいアイディアですね。
個人的には(はくたか接続する)あさひ2を越後湯沢止まりにすれば
新潟方面・庄内接続客をすべてあさひ1に分散でき
(あさひ1の一部を越後湯沢に止めて、はくたか接続はしない)
混雑緩和になると思いますが、いかがでしょう

越後湯沢駅で、はくたかからの乗り換え時
入線してきたあさひが、立ち客がいるくらい超満員だと
ほんと鬱になるよ・・・

2chの関連スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=982412342&ls=50
37雪ん子:2001/03/11(日) 22:49 ID:/H5AupTw [ 1Cust28.tnt1.niigata.jp.fj.da.uu.net ]
指定に乗ればいいだろ。料金差額なんて大した事ないて
38雪ん子:2001/03/12(月) 00:00 ID:3yNwHt5E [ p112-dna06niitu.niigata.ocn.ne.jp ]
越後湯沢駅の線路編成(鉄オタではないので専門用語知らない)が高崎並なのは
当初東海道新幹線並に10分間隔とかでジャカジャカ列車を走らせる計画だった
のだが、不景気などの理由により今のどうしようもなく情けないダイヤになって
しまった・・・というのを新聞で見たことがある。
39雪ん子:2001/03/12(月) 00:38 ID:noODwd3Y [ 1Cust76.tnt1.niigata.jp.fj.da.uu.net ]
束日本がケチってるだけだろ?
40yuki:2001/03/12(月) 00:50 ID:A/9N9sV6 [ f-toyama-106008.zero.ad.jp ]
>1
もちろん同感。
一度冬に越後湯沢からのスキー客とブチあたって湯沢から東京まで
立っていったことがあった。
高い乗車券、特急券に金払ってなんで苦しまなきゃいけないんだ!!
41雪ん子:2001/03/14(水) 10:37 ID:vC0DZLgw [ nigt012n042.ppp.infoweb.ne.jp ]
減車大好きな束日本に言ってくれ。
たにがわ増発すれば解決なんだよな
42雪ん子:2001/03/18(日) 17:33 ID:.Z9itlfI [ 211.11.213.89 ]
上越新幹線の新型車両(2階建てでない方)の電光掲示板について。
導入された当初は、MAXで実施していたニュースを流していなかった。
そのうちに開始。
43雪ん子:2001/03/19(月) 21:19 ID:hWL9k.Ls [ uedagw2.ueda.ne.jp ]
新型のって、あさまと同じやつかい?
44雪ん子:2001/03/24(土) 19:23 ID:uV9HCHmo [ p57-dn03kasiwazaki.niigata.ocn.ne.jp ]
新型Maxが上越新幹線に投入されるらしい。
ところで、長野にMaxが投入されることはないだろうが、
参考までに。。。軽井沢まで50Hzだったっけ?
45雪ん子:2001/03/24(土) 22:31 ID:Jx0v.rkw [ NIGca-0215p124.ppp.odn.ad.jp ]
湯沢で折り返すな!新潟まで常時30分間隔運転の実現を!
46雪ん子:2001/03/25(日) 10:33 ID:Q51IxOag [ p21-dna06niitu.niigata.ocn.ne.jp ]
せめて東北新幹線の半分でも我慢するから、増発してくれないかな
47雪ん子:2001/03/25(日) 13:57 ID:1eCYiby6 [ p29-dn02nagaoka.niigata.ocn.ne.jp ]
いや、増発はないだろうな。
特に北陸新幹線が直江津まででも開業したら、
減らされる一方だろう。
やっぱり新潟空港まで乗り入れしないと。
48雪ん子:2001/03/26(月) 22:36 ID:gqxGxV2o [ p72-dna07niitu.niigata.ocn.ne.jp ]
新潟空港なんてケチなこと言わないで、庄内酒田まで行ったれや
49くぁず:2001/03/27(火) 21:23 ID:xK8CGHvs [ gateway8.nct9.ne.jp ]
>48
角さんの構想は、新潟駅を通過駅にして山形以北までフル規格の
新幹線を走らせるって言ってましたねぇ(確か)。
さらに北陸新幹線(又はリニアモータ)も長岡接続にする構想で、
西口側にはしっかりホーム迄用意してある…結局上越新幹線に乗る多数の人は
新潟を目的地としているわけで、山形、秋田は東北で行くし。
北陸方面は湯沢乗り換え若しくは長野新幹線な訳だし
もっと早い段階で新潟が他県からの人口流入地域になっていれば
(悲しいかな新潟は東京への人口供給地)新潟以北や以西へ伸びて利用者も増えて、
本数も増えたんでしょうけど
50雪ん子:2001/03/28(水) 14:30 ID:JMxbmXZ2 [ 210.248.241.33 ]
JRは座席に座れる客と満員で立ったままの客の料金が同一という事に申し訳無い
とか改善しようと検討する気が無いのかと言いたい。
しかも大混雑の時指定席の中に、立ち席の人間は入っちゃだめと言われた時は
頭に来た。
ものすごい不公平感を感じるけど何か運動が始まらんもんかな
51雪ん子:2001/03/28(水) 17:53 ID:AwFmJ2mQ [ map-mercury.mapjapan.co.jp ]
>>50
>しかも大混雑の時指定席の中に、立ち席の人間は入っちゃだめと言われた時は
>頭に来た。
それ多分グリーン車だったでしょ?
さすがにそこは駄目だよ。
違ってたらスマソ。
52雪ん子:2001/03/28(水) 18:11 ID:JMxbmXZ2 [ 210.248.241.33 ]
いや違うって、ただの指定席よ
さすがにグリーン車には入っていけないよ
53雪ん子:2001/03/30(金) 04:17 ID:PyxNBtEU [ 1Cust182.tnt1.niigata.jp.fj.da.uu.net ]
車掌によって対応違ったりするからねえ
どっちにしろ増結は困難ではないかと?
平日の利用実態からして臨時の増発くらいしか期待できないと思われ
54雪ん子:2001/03/30(金) 18:31 ID:3PsFikXU [ 1Cust31.tnt1.niigata.jp.fj.da.uu.net ]
E4系はどの列車に使用されるの?
55松本市民:2001/07/23(月) 06:26 ID:lNDm6khI [ ppp029.inett.or.jp ]
JR東は客室乗務員で時々ムゴいのがいますよねぇ〜(泣)
というわけで、最近めっきりお世話にならなくなった上越新幹線ですが
便によってとんでもなく混雑が酷かったりしますよね。東北も同じですが
ガラガラの列車があるかと思いきや、超満員で長岡までノンストップ!
なんて。長野新幹線では、そこまでの混雑に今のところ当たってまへん。
56雪ん子:2001/10/23(火) 09:34 ID:4.bgAEys [ 202.213.121.129 ]
空いてます。
57雪ん子:2001/12/18(火) 22:18 ID:nui0NaCs [ P061198171227.ppp.prin.ne.jp ]
たにがわ増発しろyo!
58雪ん子:2001/12/28(金) 18:14 ID:TYxL0/S2 [ P061198162076.ppp.prin.ne.jp ]
>>13
高崎から東京へ通勤、通学の方(東京でアパート借りるより安い)たちです。
逆に東京や埼玉から単身赴任せず通勤されてる方もいらっしゃいます。
45分程度で東京駅に着きます。
群馬県の東部方面は在来線でも1時間で東京へ。高崎市以南は1時間半。
私は埼玉の大宮まで通勤していましたが在来線(通勤快速)で1時間程度でしたので
在来線利用してましたね。
59雪ん子:2001/12/28(金) 22:53 ID:0BEvQHio [ 209.233.221.202.xf.2iij.net ]
あるいてかえれよ