新潟加茂市って知ってる？

加茂市で知ってることおしえて！

駅前の十二屋は美味い。

１はなにが知りたいんだ？

駅前で人が殺される街

新潟の小京都とよばれていいとこだよ！樋口可南子の実家もあるし

銭湯のために無駄に税金を使う街。

新潟に行っても、長岡に行っても電車代は片道570円也。

商店街の勢力が強い。
隣の三条市とは正反対だね。

加茂って三条と仲悪いの？
市長は「絶対合併しない」
って言ってるらしいけど。

加茂って三条と仲悪いの？
市長は「絶対合併しない」
って言ってるらしいけど。

橋が綺麗だね。

私の彼氏はここの出身。将来ここに住むかも。それってどうなんですか。おいしい肉屋が
あるからイイって彼氏は言ってるけれども

加茂山公園のリス園？ってまだやってるの？

　写真家　故牛腸茂雄の出身地

萬寿鏡（マスカガミと読む）
という割とおいしいお酒を造っている。
樋口可南子さんの出身地。

駅前のラーメン屋「キャプテン」がうまい！！

>>12
やってますよ。リスかわいいですよ。

加茂暁星高校ってどんな学校ですか？

ドキュソばっかり。

加茂にある美味しい店を教えてください。

美味しいとこなどない。
多菜加ラーメンはスープがしょっぱいとの噂。
ピノキオのスパグラ好きかも。
珈琲屋はおすすめかも。コーヒーうまいよ。

この前実家に帰ったときにライオンドーがリオンドール？になってたのにワラタ
ビデオカンパニーってまだあるのかな？

市長が話し好き♪

「ピノキオ」って駅前の？
あと「メリア」って、まだある？

＞21
ビデオカンパニーはまだやってますよ。
親が知り合いなので･…
店長はＨＰを始めています。

視聴が金使いが荒井。

>>24
情報さんくす
最近加茂、田上でなんか新しいものできました？
マックができたのは知ってます。

暁星の制服変わるって本当？

>26
21です。
マックができてるの知ってるなら、ガストもわかりますよね。
加茂は、ええと市役所の近くが大きなショッピング街に
なりつつあるね。にいつフードもコメリも、焼き肉屋、ちょっとしたレストラン
とか店舗が少しづつ固まってきてます。
リオンドールはねえ、近くに住んでるけど今でも「ライオンドー」って
呼んでる（笑）

>>28さんどうも
ガスト知ってますよ〜　
市役所の近くが発展したってことはバイパスが延長したんですかね？

越後の小京都っていうけど（いわない？）
その由来とか伝わってるいるの？

加茂、育った街ですー。一年半位前まで。
マックも焼き肉屋も解らないけど・・・。

加茂、育った街ですー。一年半位前まで。
マックも焼き肉屋も解らないけど・・・。

加茂、育った街ですー。一年半位前まで。
マックも焼き肉屋も解らないけど・・・。

加茂、育った街ですー。一年半位前まで。
マックも焼き肉屋も解らないけど・・・。

加茂、育った街ですー。一年半位前まで。
マックも焼き肉屋も解らないけど・・・。

>29さん
そうですね。今バイパス凄いですから。
>>30さん
簡単に言えば平安時代に青海郷（昔の加茂の地名）が京都の賀茂神社の
領地となってその関係で御分霊を誘致したからだと思います。
それで街並みも京都のように区画がキチンとしてるし景観もいいらしいから
そう言われてるらしいです。

でも、下条辺りはごちゃごちゃしてるし。小京都っていっても過大評価
って感じするけどね。
市もそれらしいアピールあまりしてないし。
＞あ　さん
マックはセブンイレブン近くの交差点にありますよ。

それと訂正　28の、「21です」は「24です」の間違い。

バイパスが凄い？
なんか年末に帰るのが楽しみになってきた。

24さん
毎回情報提供ありがとうございます。

商店街が、「お年寄りの町」と行ってました

実家が近いのでage

＞38さん
まあ、人の流れが町中から西加茂に行ってますから
少し町の商店街が寂しいことになってますね。
＞東京の田上人さん
田上ですか、町内会のハイキングで護摩堂山に登ったなあ…･･
子供には辛いんですよね、あそこ。

キャプテンってまだやってる？坦々麺がそこそこおいしかった。

＞東京の田上人さん
でんろくって知ってる？403号線沿いで加茂から見て暁星のちょっと向こうにある。
そこのでんろくラーメンと餃子はおいしい。

>>24さん
小学校のとき学校の遠足でよく登りましたよ、
冬は湯田上カントリーでスキーもしました。

>>41さん
でんろく知ってます。
昔に一回だけ行った記憶がかすかに・・
反対側にあるピーターパン？ってまだやってるのかな？

ガストでバイトしてるでス…

>>41さん
キャプテンはまだ健在です。
パーコー麺が美味しかったけど今はもう無いんだよね。
残念。質は落ちてないと思うよ。
>>43さん
あらら、時々行ってる。家近いし。
パフェ好きですよ。

それと加茂の丸五技研が潰れました。

age

丸五技研がなんで潰れたか知ってる人いる
結構景気よさそうだったのに。

（県内２０市のうち）経常収支比率が最も悪かったのは加茂市
http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=1691

ほら見たことか。市のウェブで財政を説明してみろ＞豊満士長
「日本一の福祉の街」（copyright 加茂市ウェブ）だけ
うたっておいて、足下は火の車かよ。
バラマキだけなら、
おだぶつオブチにも、サメ脳three treesにも、誰でもできる。

>>47
全国順位も56位とかだったね（全部で700近くあるうち）
以前、週間ダイヤモンドって雑誌がやってた財政関係のランキングでも
あらゆる部門で上位にランクしてたよ（もちろん上位ほど悪い）

いい加減、こういう化石のような市長を選んで
自分の利益のために他人から金を吸い取るような考え方はやめてほしい。

>>47,48
わかる人にはわかるんだね。
ホントあの市長どうにかしたほうがいい、っていうかしたい。

凧長　くしや

防衛庁のことか？

>> 44
ホントですか??ぢゃぁ、会った事あるかもですね♪
フロアでいらっしゃいませしてます★
そしてキャプテンは私の同級生のおうちです〜

ピノキオのスパゲッティグラタンっておいしいよね。

>>47、48
個人的に私もあの市長、ちょっと･･…って思ってたから
はよどうにかしてほしいです。

確かに老人に対しては優しいらしいが、
若者はほっとかれっぱなし。
だから加茂から離れる連中が多いんだよ。

45で上げようと思ったら名前をそのままにしてたね。ボケ……

加茂って今、本当に冷え込んでるみたいだね。
今日の昼間買い物に行った母が、
「スーパー（どこかは営業妨害になるので言わない）、静かだったよ祝日なのに」
って言ってたし。

>>52
明日辺り行こうかな･･…

京家のお菓子はハズレなしだよね。

死超はいい人だよ・・・なんて人はいないね。
いいとこ、加茂でうるおってるのは金だまし取られる老人の生活かな。
それから死超派と呼ばれている、潰れかけた御八名木建設ぐらいでしょう。
死超は議会で切れるらしいし、ヨモヤマって呼ばれる市民との対話でなんでも聞き入れて財政無視してるよ。

>>55
来てください♪夕方時に私いますから★
京家のケーキは超(・Д・)ｳﾏｰ

一番出てるパチ屋教えて。

みなさん、良く加茂の事をわかってらっしゃる。
そのとおりなんです。
そのとおりとは、あえて具体的なレスを指すことを控えさせていただきます。
私はちょっとした関係者ですのでこれ以上いえません。
若者が一致団結してなんとかしないと大変なことになります。
老人豹や儲けた人種の豹はもう不動だろうだからです。

>>57
午後4時前頃に行った。バナナカスタード美味しいねえ。
また行くよ。

某市長については、言う事ないです。
若い人が減ってきてるような気はしてたけど……

そいやあの山の上にある大学ってあいかわらず腐ってるの？

>>60
ホントですか??多分そのときいました!!5時からだったから〜。
>>61
経営の事ですか…?

>>62
いや、5時前には帰った。
私がいたのは3時50分から4時半までだった、残念。

経営ってホント山の中だよね。
車の練習であそこまでいったけど、えらい場所だった。

>>63
あ!!そうだったんですね〜。ｶﾞｸｰ｡
今日もがんばってきました!最近オバちゃんたちが多いです・

経営の人って、仲間大切にする人多いですよね。
女より仲間って感じの人が…

新潟鉄工のアオリで、新潟コンバーターは大丈夫なのかな？

昔からきになっていたこと。

加茂暁星高校は田上町なの？加茂市なの？

　田上町です＞＞66

>>たがみ

田上暁星高校

>>65
新潟コンバーターは関連会社じゃなくなって完全に新潟鉄工加茂工場になってます。
関連だろうが加茂工場だろうがどっちにしろあぼーんですが・・・
ただ加茂工場自体は黒字なので更正案次第では残る可能性もあります。

遊ぶところがないよ〜!
皆どこで遊ぶん??

加茂知ってる人がこんなにいるなんて・・・

加茂高っどう？

>>66加茂です。田上にあるけど住所は加茂
>>53店長のおすすめは、アイスコーヒーです。

新潟経営大学もえ

俺加茂校だったけど、区内では普通レベルの高校かと思ったがあんまし頭良くないな学校でした。

>>72
以前は仲良さそげで羨ましかったが今やｺﾚといって特色もなし
あの地区は三高に逝ってなきゃ始まらん

>>46
元社員です。
3年前はｶﾅｰﾘ景気良かったです。笑いが止まらない、マジでそんなでした。
最近は不良品が多くて顧客減少ってのが原因だと思います。

市内にスダって地名の田舎があるよね。
高校の時の同級生がどこに住んでるのか聞かれて「加茂市の須田ってとこ…」と
答えたら、加茂都会ッコが「須田は加茂じゃねェーーーーーーーー！！」
と力一杯突っ込んでいたよ。なつかしいな。

>>46
ITバブルで調子に乗って設備投資して
結局ITバブルはじけて死亡（−人−）

>>76
俺も加茂高逝ってた友人が羨ましかった。
三高よりかわいい子多かった。
かわいい子ははDQN比率高いのか？
おそらく加茂高ほど目標意識の低い学校はないのではないかと思う。
中途半端な進学率、中途半端な就職口。
上を目指せる学校ではない。
かといって良い就職があるわけでもない。
彼らの意識ではｷﾞｮｰｾｰより程度は良いと思っているかもしれないが、実際どうだか？

加茂高って制服が超可愛いよねー

樋口可南子おばさんに萌え〜。

冬鳥超にTバーリフト作るんだそうだ。
いいかげん市民は税金の無駄遣いに気づけ。
なんでもかんでも欲しがるなよ。
どうせスキークラブが頼んだんだろう。
温泉も無駄。近隣に温泉あるじゃねーか。
箱物ばかり作って維持費だけで首が回らなくなり、借金の返済だけで何もできなくなる。
加茂市の将来はまるでない。
老人だけが増え、税収の上がらないまちになるのは目に見えている。
10年後は人口３万人割るだろう。

僕は新潟中央福祉専門学校卒業

加茂ってどの辺を小京都というのだ？
加茂川はドブ川だし。

今日の三条新聞よりは一面のトップに加茂市の事が載っていた。
来年度退職者１３人もいて財政が極めて苦しいそうだ。
だったら温泉つくるなよ。
冬鳥越なんか買うなよ。
賛成する議員も財政を無視した発言ばかり。
公務員の退職金は貰い過ぎだと思うがこうなるのは予見できたはず。
今さら何いってんのって感じ。
ちなみに今日の新潟日報には温泉の記事が載っていた。
見出しを見る限り日報は温泉に批判的。

かもんすくえあ

正直加茂を離れてから「出身どこ？」って聞かれて
「え！県央」って答えたことあるやつ

　冬鳥越って、スキー場たしか畳んでたんじゃなかったの？
それなのに市が冬鳥越を買い取るからニュースになるっていうこと？？ > 86
シーガイヤだったらまだリップルウッドが来てくれるけど、
冬鳥越、大丈夫か（な、わけない）。

　蒲鉄で冬鳥越によく行きました。

またまた死長さんの暴言ですよ！
温泉の工事の件で工期が１５年の２月なのに、かってに来年の秋にはできるみたいに
言ったてよ。工事は来春からで間に合うのかい？
まったく危なくてしょーがないね！！

>>90
いつも切り口鋭いですね。
感心しています。

とりあえずあけましておめでとうございます。
東京の田上人さん、帰って来てますか？

加茂在住だよ。
他県のやつに説明する時は
「新潟と長岡の中間」といってます。

温泉つくっても七谷コミの風呂に負けるような気がする。

凧長まだあるの？あげ

test

すげ！加茂のスレだ！age

ゴミはちゃんと分別して透明な袋を使うように義務つけてほしい！
いくら他所の町でゴミを焼却するからってこんなの常識だろう！ゴるア〜

正月に2年ぶりに加茂に帰ったよ。
ナンか、街の中を綺麗にしちゃったけど
そこはかとなく寂れてるなぁ〜って印象です。
県外に出て逝っちゃった俺が言う事では無いんだろうけどね。
やっぱりチョット寂しい。。
あそこが潰れた、ここもヤバイなんて話しか聴かなかったし。
かなり冷え込んでますなぁ〜<加茂市

「たこちょう」ってまだあんの？
小学生のころは毎日のように通ってたよ。

夏帰った時たこちょうありました。
おばあちゃんは一人だけでした。
昔は二人だったような・・・
どことなく寂しげでした。
細長いゼリーのアイスを買った。大学生・・・

> 98

　小京都加茂を特徴づけるものの一つとして，
至る所に川が流れているという思いがあります
（あ，西加茂の人にはわからないかも）。
　川というのは，排雪用の川です。
　この間の帰省で衝撃だったのが，
「大通り」（加茂駅からマスカガミまで）の両側を流れる川に
市街地再開発の元，どんどん蓋が被せられていて，
川がなくなったこと。
　加茂もそう雪は降らなくなったし，
川に蓋をすればその分道路幅も確保できるし，
川への転落事故の基を絶てるだろうけど，
なんだか寂しい。

　正月の時点で，市街地再開発は上町まで進んでいた。
ところで，上町ってかんまちってよむんじゃなかった？
上町の大通りの川の蓋に，雪椿のデザインとともに
ひらがなで「かみまち」って書いてあってナンジャコリャっと思った。

　そういえば，この間の帰省で「広報かも」を見て，ぶっとんだ。
（市役所のウェブでもイメージ読み取りさせたPDFがある。
　私が言ってるのは12月号。）

　バカでかい字で皇太子の子供おめでとうだって
しかも第２面，第３面ぶち抜き。
　第４面以降も大きな字（お年寄りにはやさしんだろうけどっさ）で，
いかに加茂が悲惨で可哀想かを市長が訴えて外回りしている姿があり，
そうでなかったら高齢者インフルエンザ予防接種無料だよ，とか，
これ造って上げるからね，お金をじゃぶじゃぶ貸してあげるからね，
とかいう甘言ばかり。
今の市民が選んでいるのは，こんな市長だったのか。

　加茂の将来が見えない。
三条，燕を中心に周辺市町村は合併に向け着々と足場を固めているのに，
加茂市長の孤高路線はどのような思想哲学があってのことか
見えてこない。（私の不勉強かもしれませんが。教えてください）。
加茂の名前に執着するだけなら，むしろ私は，
規模のメリットを自治体経営に生かすべき段階に時代があると思う。
加茂だけでなく，日本全体が高齢化，過疎化に向かおうとしているのだから。

　元市民の外野からの勝手な発言。しつれい。

>>102
中村真衣に栄誉記念章（財務省造幣局が造ったそうだ）と祝い金10万
出した時は驚いた。
なんで加茂市がそんなことするんだ？
税金の無駄遣い。
もういい加減パフォーマンスをやめて本当に市民の将来を考えたらどうだ？

加茂は下田村、田上、矢代田と合併するんだよ
三条、燕は、よけいなお荷物背負わなくて正解

秋房とかも小さい川が流れてるよね。

アフォな○○は困るな。

>100
おばあちゃん一人亡くなったんだよ。
３、４年前になるかなぁ。

>>107
そうか、たこちょうのばあちゃん亡くなったのか・・・(涙
ガキの頃よく小銭を握りしめて、塩せんべいとかガンプラとか
買いに行ったよ。

今は車で帰って、親戚の家へ寄るだけになっているから
細かい家並みとか、子供の頃によく遊んだ場所とか見ないんだよね。
今度帰った時は、街の中を歩いてみようかな。

>>107
懐かしいな、たこちょう。
細いゼリーとか。
遠足の前の日は同級生でごったがえしたりしてた。

おいおい、ビデオカンパー閉店時間11時になったのかよ。やっぱ田舎は・・・

加茂高って高校デビューおおいよな。中学のときちっともパッとしなった名前も着たことのないような先輩？が、高校ではでかい面してたよ。笑ったね。っていうかあんな高校行った俺も俺だけど・・・

たこちょうでよくガンプラとりおきしてもらってたなぁ。
さすがにもうｵﾚの顔なんて覚えてないだろうなぁ・・・

　県央ドットコムで、
http://www.kenoh.com/newstank/200202/20020223/interview/index.html
高橋三条市長が定例記者会見で
加茂市の広報紙の内容に不快感を表明(2002.2.23)

　でもさ、広報かも１月号
http://www.city.kamo.niigata.jp/section/oshiraseban/kohokamo_new.htm
を見ると数字を使ってもっともらしく語っている小池加茂市長に軍配を上げざるを得ない。
（ただ、高橋三条市長が求められたコメントは１月号に関するものでは
　ないらしいのだけれども、いずれにせよ数字を使って反論してくれないと。）

　これも、小池マジックか？
>> 47
で経常収支比率県内最悪とされた加茂市であるが、
同じ１月号で、小池加茂市長は、今の時代は考えが逆で
加茂が県内でもっともよい、と言い放っている。
私頭悪いから、彼のうそぶきの信憑性を計って欲しい。

加茂山で一服。

>114
加茂山は霊でるので気をつけてくださいね！

>113
で、結局昨日のような事態（市長がキレて退場）になったわけだが。

>> 116
その市長ギレの情報、どこかのウェブに転がってますか。
首長が一人、鶏冠に来たっていうパターン？
成人式でもあるまい。ほっとけ。

日報で加茂検索かけたら、
「小池加茂市長が３選出馬を表明」
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2002/03/08/200203088775.html
と、ますますキレる。

斬って捨てられ、お引き取り願いたい。

おい､お前ら｡３月９日(土)の三条新聞見ましたか？
加茂市役所の役人が､凄いこと言ってました｡

>>118
見たよ。
ネタだろ？いくらなんでも。
とてもこのご時世、公務員が批判されているのにあんな投稿するとは
とうてい思えない。
三条新聞もおいしいネタだと思って載せたよね。

加茂は超ド田舎。
でもすごく良いところ。
ああいうマッタリしたところで落ち着いた生活したいな。

意地はらないで新潟市と合併すればいいのにね〜

>>104
矢代田じゃなくて小須戸町だろ？(w
小須戸町（矢代田含む）は新潟市合併だよ。

しらないなー

昔、友達の家でテレビを見ていて。
大雪の新潟をテレビ中継してたんだよね。

友達が「こんなの放送するから新潟が田舎だと思われるんだ！」
といって起こっていたら
下に小さくテロップで「加茂市」って・・・
「ここじゃん・・・」

今ではいい思い出です。

加茂スタ（カラオケや）つぶれた。

加茂スタの経営者の息子は全然ダメなやつだったらしいよ。
デブメガネの店員が言ってた。
そいつのせいでつぶれたんじゃないのか・・・
よく行ってたのに・・・なんか、さみしいなぁ。

ん？あの二人兄弟じゃなかった？

俺が聞いた話だと、
値下げ戦争で隣のマリオに負けた
族のガキが暴れるようになって客が減った。部屋も荒らされた
隣のコンビニが嫌がらせをして学生が減った。
店長本人から聞きました。復活希望

BSNラジオ「アクセス」、
昨日の夜のカウントダウントゥデイという聴取者ニュースランキングで
堂々５位

★「市町村合併は国を滅ぼす」。新潟県加茂市・市長が合併に反対を表明
〜「合併は慌ててするものではない。議員数の減少は民主主義の自殺だ」と市長

ぎょうせい高校最寄に
ＪＲ新駅ができるってほんとなの？
田上と加茂の境あたりで、仮称「陣が峰」だとか。
越後線を語る部屋ってサイトに乗ってた。

加茂暁星高校にロシア人学生が沢山留学してるんだよね〜？　その子達、夜になると新潟でお仕事してるらしいけど、どんな事してるか教えて！

加茂農
鬱堕嚢

市長は田上については、吸収合併の意向があるなら
話にのるよ〜という感じだそうです。

>129
あればありがたいね。花屋仁助への参列アクセスも
よくなる。

加茂ってラブホあるの？？あるならどの辺にあるか教えて

>>134
残念ながらないよん
田上のパレード利用してね

以前、市役所の採用試験を面接で落とされた。
このスレを見た後では良かったと心底思える。

〉〉136
がんばれ！

ありがと。がんばる。
ところで小池政権はまだしばらく
続くのだろーか？
人気あるの？あの人・・・

村将軍

加茂市はドンドン孤立
してゆくのか・・・

新潟経営大学のＤＱＮが昼間からウロウロしていてウザい。
あいつらそろそろまた学校始まるんだろ？
中央短大とは隣同志のクセに何故か疎遠だとも聞いたが・・・。

今日初めて加茂市にいきました。加茂山公園の桜が
きれいだったです。リス園は残念ながら明日（７日）からの
開園でした。
　長野から出掛けたのに・・・

＞142
長野からわざわざ加茂山公園？
ついでならわかるけど・・・

くすりのこだまの前にある店って何やってるんだ？あやしーよ？

>144
西加茂店の前なら写真屋と電気屋。
他の店舗はどこにあったっけか？

意外とここROMっている人多いんじゃないんだろうか？
みんな書き込みましょうよ。

三条男に加茂女

>147
三条男にかもーな（かまうな）と言う。
こんなスレがあるとは思わんだ。

暁星、制服変わって靴下も指定になって（・∀・）ﾀﾏﾗﾝ!

そうか暁星はまた制服を変えるのか。ナゼこの時期に？
在校生が1000人はいるか？一気には替えられないと思うが一着5万　
として1000X5万・・・・ほう5千万からの金が動くのか？

あやしいな！

ところてん馬ー

なんかしらんが今日NHKがカメラもって騒いでいました。
バッチリ写りましたがおそらくカットさせるでしょう。

かもーん

加茂山公園の滑り台すごいね。

↑止まらないように滑れた人は神

ケツの皮むけたわ。

暁☆の新制服ってどんなの？

今日真っ黒な制服みたけどあれは三条東かな？

そう、東。
暁星はスカートが水色のチェックになったよ　ﾊｧﾊｧ

ミス雪椿は予想通り加茂の人が当選した模様。
本当に公平にミスが選ばれるのはいつの日なんだ？

ミス雪椿、加茂人がでれば、どんなブスでも当選するよ。

久しぶりの情報ですよ！！
汚野名偽建設さん逮捕者でたそうで・・・いろいろ警察調べてるけどそろそろ死長さんもやばいかもね？
ノートパソコンじゃすまないかも？？３選危機かな？
今加茂の市政どころじゃないよね！

＞汚野名偽建設さん逮捕者でたそうで

詳細を聞きたいです・・・。

>162
県の土木関係者にノートパソコン３台を贈賄だってさ。（藁

小柳建設は三条と加茂も指名停止2ヶ月だって

加茂にごみ焼却場と火葬場はありますか？

ねえっす

カメちゃんペッ

?

ビームどうよ？
でてんのか？

○CNはADSL遅い。
エクスチェンジという接続業者がネックじゃないのか？
俺はso-netに変えたら1200ｋ出た。
前は○CNでもスピード出ていたんだけど、今は混んでいるのか大体300ｋから400ｋくらい？
よくて700ｋでるかな？ってとこだった。
ほんと変えて良かったよ。

上の続き
ttp://www.oak.dti.ne.jp/~flash/speedeye.html
ここのDTIで計って酷い時は100ｋくらいの時があった時にャもう辞めようと思ったよ。
今は混んでいる時間でも安定して1000ｋ超えているよ。
最高は1200ｋ超えたな。

biglobe
MTUの設定とか変えれば安定して1.25Mbps出ます。
最高は1.3Mbps、悪くても1.1Mbps切ることは無いです。

加茂まつりですよあげ

>>144
西加茂のこだまの前にはアヤシイ健康食品屋がある。
ジジイ、ババアを集めてなんかやってるね。

>>160
激しく同意。
特に今年は最悪。つーか同級生。

おめさんの本音を書き込む掲示板 　　ちごんて
http://www.tigonte.net/

加茂まつり終了sage

嘉門達夫が「派手な地名」と歌った南銀座通りはいつ無くなったのですか？？

ミス雪椿とｾｸｰｽしましたが何か？

怪しいフィリピン人多くなった

4と9が付く日は朝市やってます。

●加茂市長コイケキヨヒコに言いたい事●
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/bbbs/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1020167387

>>182 が直接逝けないようなので、アドレス欄に直接コピペするか、
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/bbbs/
から「ラウンジ」に逝ってください。

>>183
Σ(ﾟДﾟ)しまった！フォローありが�d

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/05/26 00:17:17
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/その他
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.31Mbps(758kB,5.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.30Mbps(539kB,3.7秒)
推定最大スループット 1.31Mbps(164kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/05/26 15:39:18
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.30Mbps(539kB,3.6秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.24Mbps(539kB,3.6秒)
推定最大スループット 1.30Mbps(162kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

>>144
>>174
もうその店、やってないみたい。
アヤシイ店ってすぐなくなるね。

五番町で祭りやってるage。
長瀬神社祭り？

>>187
最近、見附のアサマ家具センター近くでそこそっくりの
怪しいお店ができてるよ。…次のターゲットは見附のご老人のようで。

：市長代理 投稿日：2002/06/24(月) 12:11

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので市長の小池清彦に頼んで 加茂市にコミュニティーセンターを
作ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに工事始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその市長は日本でも
５の指に入るくらい福祉に熱心なんです。
この前市役所に行ったらものの５分で温泉の工事
議決させてました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これで加茂市の財政もいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と文句は言わないこと(その市長は文句が大嫌いらしいです。
文句を言う奴を見つけたら即市政だよりで反論するそうです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また よもやま話に来てくださいね。
あなたの話なんて完全に無視しますけど(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは加茂市民なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????彦市長は加茂市の老人を自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

市超様は、元・防衛庁の上層部にいたんですよね？

>191
そうだよ。バリバリのエリート。
何でこんな田舎町に来るのか不思議なくらい。

ウ゛ィームのおかげで家の前の道が明るくなった。ありがとう

中学校以来、数十年ぶりに凧長に行ったら（子供連れて）、「おやー、ひさしぶり！妹さんも元気らかね？ところで、あんたの子？」と聞かれて、すっげー驚くと同時にうれしかった。
でも、BOA庁出身の市超は加茂の恥。

なんか色んなとこの祭りが花火廃止になってるけど
加茂夏祭りは花火上がるよね？

なんか色んなとこの祭りが花火廃止になってるけど
加茂夏祭りは花火上がるよね？

加茂南小学校だった人いませんか？
ちなみに81年生まれです。今引っ越して加茂ではないのですが
とても懐かしいです。

>>197
加茂南って理科センターあるとこだよね。
あそこっていったい何やってたの？
一人で加茂山探索して気がついたら南小近くに行きついた事があったな…。
ちなみに私は石川小。

第四銀行あたりの路上駐車はみんな銀行に来たお客とは限らず行員も多い。
邪魔でしょうがない。
警察よ、取り締まれよ。
大体企業としておかしくないか？
自分とこの従業員の駐車場も確保できてないとは。
でなきゃ、自転車か徒歩通勤させろよ。

>>197
私も南小学校の卒業生ですよ。
ちなみに８２年生まれ。

残念ながら昔の校舎は取り壊され、
今はピッカピカの新校舎・・・
卒業生という事で最近、中を見学していたら
不審者だと思われ追い出された・・・鬱だ・・・。

>200
池田小事件以来どこも取り締まりが厳しいんだ、
気を落とすな。

ここ初めてなので、足跡残しておきます。
しかし、驚愕の書き込みばかりですね。

>>159　そうなのか･･･。同級生な上に知り合いですよ･･･。
>>194　いい話だなあ。
>>195　あがります。そのかわり、寄付という名目で強制カンパらしいです。
今年は3000円。（最近は値上がりしているらしい）
>>197　80年生まれの卒業生です。
>>200　生々し過ぎて信じがたいですな。でも事実なんでしょうな･･･。

昨日のダウンタウンデラックス見た人いる?
「武田鉄也を見た!」で加茂市の人が投稿したのよ。
文化会館に来た時、ステージから説教されたそうな。
知り合いによると彼は普段はテレビと違って
余り態度がよろしくなかったそうだ。
芸能人なんてそんなものか。

２０３＞＞たけだてつやは、実像はひどい人物らしい。とある町（上越市）で、小さなスナックに彼が現われたら、「俺は芸能人だ！！」とかいって、ほかの客を追い払ったそうだ。
　どうでもいいけど、加茂はいい町だと思う（市長は変らしいが）。でも干渉好き（もちろん一部のひと）なのと、排他的（当然一部のひと）なのはたまらん！

>>204
同意

>>204
同意

age

今日は加茂祭りだよん♪２Ｋのナイアガラだね

友達が行ったよ。ビール売りの人かっこよかったって！行けばよかった。

日本一のナイヤガラage。おギャルの浴衣萌え。

しかし毎年思うのだが産後マートよ、
店閉めれとは言わんが2階3階の電気消せ！邪魔。

明日から祭ですよage。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/08/30 21:53:38
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/so-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.61Mbps(1441kB,4.9秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 2.54Mbps(1441kB,4.7秒)
推定最大スループット 2.61Mbps(326kB/s)

全然スピードでない・・・
みなさんどう？

まるよしピンーチ！　マジ、ヤバイ。
社長変らんうちダメだな。

【速報】まるよし・民事再生法を申請
情報元は新潟日報。三条新聞が一足早かった模様。

メリアはどうなるのか？
すぐ隣まできている新アーケードは･･･。

メリアは変わらんよ！
専門店が根性あるから・・・・。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/09/03 22:07:19
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/縺昴・莉
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.08Mbps(539kB,2.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 3.68Mbps(974kB,2.4秒)
推定最大スループット 3.68Mbps(461kB/s)

こんなもんじゃねーか？

村将軍、膳亭しってる？

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/09/04 20:53:52
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/so-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.46Mbps(758kB,1.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 6.0Mbps(2244kB,3.2秒)
推定最大スループット 6.0Mbps(753kB/s)

最高スピード出た！
なんにもしてないけど。

まるよしなくなったら困るよー
サンゴマートがんばれ

だったら普段から地元商店街大事にシレ！
普段は会社更生法適応され会員の個人情報まで売っぱらった某大手とかを
マンセーしておいてこんな時になって困るといわれてもな〜。
少なくとも駅前が閉鎖なんて事になったら加茂はおしまいだな。

おっと、これは219さん個人に言ったわけでなく一人言だから気にせんと
いてくれ。
まぁ最悪市がバックアップすると言っているから後釜はすぐ見つかると
思う。でも確かに困るよな〜、自分達の生活区の環境は自分達で守れ！
てこった。

少なくともまるよし店舗の中でメリアは良い方だったんじゃないか？
足引っ張ったのは三条の本店だという噂だが。

噂は真実です。
食品だけで見れば何処も優良とは逝かなくても可ぐらいは逝っていたと思う。
足引っ張ったのは本店なのだがそれ以上にシャチョーがなぁ・・・・。
（いまだ本店にこだわっているみたいだし）
高々一企業の倒産で近隣の市長が出向いているのだからアノ社長はさぞかし得意満面
だろうな。

なんか腹立つから"ま"は無しにして他の企業誘致したほうが良いのかも・・・・・
でも産後はいらん。

服売り場がおばちゃん向けでもなく若者向けでもない中途半端な感じでショボーン・・・

とりあえず一旦閉店したわけだが。＜まるよし

メリアも１階と３階のまるよし部分はもう空っぽだったよ
でも２階は思ってたより（というか普段どおりに）人がいた。

うちの親、車運転できないから、西加茂まで買い物行くの無理だし、
五番町のまるよしないと、ほんと困る、というか泣けてくる

マジ困っている。
市長が責任を持ってMELIAと五番町は何とかすると公言しているが・・・・
とにかく倒産してくれない事にはどうとも動けないらしい。

フツーは支えて支えて支えきれずに逝くのが倒産の王道なのだが今の段階では
自主閉業だもんな。債権者、関係者は多迷惑な話だ。

まるよしって潰れてないの？
久し振りに親に電話したら潰れたって言ってたけど。
今は加茂に住んでいないけど、たまに帰ると町中寂しいね。
人通りもないし。

正確にはまだ逝ってない。
民事再生法を受理されただけだから今はまだ自主閉店の段階。
だが、今月中にもスポンサーが見つからなければ破産する。
まだ潰れてないから後釜を探そうにも動けない。社員も失業していないから
失業手当てももらえない。今は自宅待機の段階。
未だに社長は商工会のトップに君臨していてヤメレという若手の勧告を無視
し続けているようだ。全くもっておお迷惑な話である。

＞町中寂しいね。
余計なお世話だ！その中でも地元を漏り立てようと一生懸命がんばっている
奴はいっぱいいる、ちっとは神経つかえ！

たまき使えや

>>228
> ＞町中寂しいね。
> 余計なお世話だ！その中でも地元を漏り立てようと一生懸命がんばっている
> 奴はいっぱいいる、ちっとは神経つかえ！

熱くなるなよ、衰退して行く故郷を寂しく思っているだけなんだからさ。
上町や五番町歩いてみれば、シャッターを閉め切っている商店も多い訳だし。

>>今は加茂に住んでいないけど・・・・
対岸の岸にいて勝手に思われてもなぁ。
地元に住んでいて同じ事を言うのと、住んでない奴が言うのではとらわれ方違う。
地元に住んで無いのなら住んでいる人の事を考えた言い方があるだろ。

お宅の問いに対して精一杯答えたのにその礼は無しかい。おまけに捨て台詞まで
付いちゃって。。。嗚呼哀哉。

それはそうと"まる"存続の署名が回ってきた。

でもなぁ〜。アノ会社は地元民の事を一切無視して自社の利益の保全だけで
一方的に閉めていった会社だ。メーカーに対しても関係者に対しても誠意ある
対応はしていない。存続できたとしても今までどおりに行くかどうかは疑問が
残る。

一応署名はしておいたが、それを持ってﾄﾄ禄とか不死身とか腹芯にでもいった方が
良いような気がするのは私だけだろうか？

まるよしじゃなくても、ツチダや原信が来てくれればいいけど。
珊瑚や玉木は品揃えが…。

>>233

>>234
誤爆
>>233
禿同
原信来てほしいな。
しかしあれだけ大型店の出店を嫌っていた四腸はまるよし支持しなくても
よかろうと思うんだが？
商店街守るんだったらまるよしないほうが街の売り上げ上がるだろうし、
商店街の票取りも上手くいくだろうに。
コメリの前にムサシできるはずだったんだよなー。
おまけにコメリの増床もおじゃんにしてしまうし。
農家・商店街以外の市民の利益は無視しているよな。

もはやまるよし無しでは商店街はやっていけなくなっていたのです。

今加茂の現実は悔しいかな230の言うとおりである。
大型スーパーの買い物に慣れてしまった消費者が既存の商店街だけで満足できるか？
今は「困った、困った」と一時的に既存店に流れ込んでいる消費者も満足出来なく
なればいずれは足が遠のいてしまう事は容易に想像できる。
「郊外行けばいいんだから今更商店街なんて・・・」と言う者もいるかもしれないが
商店街の衰退していった町は住みにくくなる事も事実だ。

個人的事情でからまるは好かん。出来ればもっと強力な所を希望したい。
だが一番手っ取り早いのはまるなんだろうな。最悪でも社長はヤメレ！

因みに今一番喜んでいるのは福島産のらいおん人形だとおもう。

>>237
激しく同意。
らいおん人形の近くに住んでるけど
メリアがあの状態になってから客が格段に増えた。
ここが出来る前、町の方から凄い反対があって
10年以上も持ち越されたって話聞いた事があるけど、
結局無駄だったね。可哀想に…。

加茂のコメリ辺りをもっと発展させていけばまだ加茂はイケルと思う。
潜在需要はかなりあるって。
だって三条辺り行くと加茂の知り合いに会うは会うは。
サティ級の店が一つどかんとできないかな？
今の士長じゃ無理か。

・・・・・・・・一旦町をぶっ壊して再配備させればそれはそれもまた一興だな。>239
個人情報売却県央が無くなってもそこに行くヤツは何処にでも行くよ。
MELIAの食品が無くなれば困るのは現状だ。福島ライオン丸も無くなれば困ると思う。
売上規模では鳥の隣の一人勝ちだがあそこが無くなっても困る人は少ないと思う。
あそこまで行けるヤツはきっと何処にでも行く。

まぁ加茂の力量ではこの三つで限界だわ。これ以上増やしてもお互いにつぶしあうだけで
けでロクな事は無い。町自体がおかしくなってしまうわい。239の意見はもっと発展させて
からの話だ。
だからといってその内の一つがダメになったらやはりこれも上手くない。
早急な対策が必要だ。（対策をしようにもアレが頑張っているから手が打てない）
とにかく今はアソコの倒産待ちってとこかな？

東部…まる
西部…ライオン
北部…にいつ

天下三分の計だったんだな。

誰も書いていないのだが･･･。

昨日付けでマルス電子が倒産。
あと２か月くらい続けるんだっけ？
そのあとは建物の中身が空になるもよう。

さて、この10日にまるよしの破産が宣告される分けだが・・・・。
現在の本命ﾄﾄ六。
当て馬が腹珍。
以外や以外、ライオン丸も手を上げている噂。
そうなると二位２フードも黙っていまい。
いよいよダメなら産後が虎視眈々と狙っているぞ！

問題は銀行がいくらで離すかだな。思潮はこの間の署名の控えかき集めて
銀行に殴りこめ！

今日は、五番蝶ごっつぉ祭りでした。久しぶりに五番蝶がにぎわっていたので
ビックリ！すごい行列が･･･と思ったら無料のかも汁に人が群がっていました。
やっぱりタダって魅力的なのだ。でも人が沢山いるのっていいですね。
早くまるよしの後釜の方来てくれないかな･･･
希望は不死身。無理か･･･

五番蝶ごっつぉ祭り
って何ですか？

>まる　
どうにもこうにも破産は回避されたらしい。
一部は売却するらしいが加茂と本店はどこかの出資を受けるらしい。
何処かはまだ不明。個人的にはあの社長が路頭に迷う事を希望するのだがこの辺りが
面倒も無く妥当な線なのであろう。
しかし五番町は建物、設備の老朽化が禿げしく再建はどうも難しいらしい。

メリアの再オープンはそんなに時間はかからないと思うのだがまだわからない。
ただ、あの社長が健在なのでどうなることやら・・・・
結局はまだ何にもわからないって事ね。

五番町ごっつぉ祭りっていうのは、五番町商店街は割と食品関係のお店が多いので、
五番町を歩行者天国にして露店でご馳走をいっぱい出すという年１回の
お祭りダス。
246>五番町の建物が古いのはわかるな〜でもショック！！
誰か入ってチョーダイよ。なんなら産後でもかまわないから

つ〜か
加茂市民の皆様は、あの市長なんとかせんことにゃ始まらんのでは？

>>248
激しく同意
あの市長につける薬はないのか？
人気あるのかないのか分からんよ
年寄りには絶大な人気だから選挙は圧倒的に強いだろうな
あと農家・商店街・建設業にも強い・・・死角なしかよ
鬱だ

合併した場合／しなかった場合の歳入・歳出予測報告が出たね。

>>２４８
建設業に強いかはわからんよ？御屋名偽にはよいしょだね。
木区他建設がつぶれた時、銀行脅したといううわさもあるし、マキコの味方だね。
せいぜい借金地獄でも一生味わえって感じです。
温泉は入れるのか？？？

この前加茂駅の方までドライブに行った時さ、
駅の正面入り口の会談の所で堂々と女子高生が座ってタバコ吸ってたの観たよ。
マジで驚いた。新潟駅じゃ絶対出来ないよな。ってか警察はなにしてんだ？

このままでは陸の孤島になる予感いっぱい・・だよね

>252
加茂の高校はＤＱＮ校ばっかりだしな・・・。

>加茂の高校はＤＱＮ校ばっかりだしな・・・。
同意はするが駅でたむろしながらタバコ吸ってるのは加茂の住人で無いと思われ。
地元の人間ならわざわざ駅では吸わんわな。

もっとも交番の隣で殺人事件の起こる所だからタバコくらいじゃさわがんて････

バイパス貫通と共に、加茂も衰退しますか?

合併絡みで動きが有り、、、、

田上町と、加茂市の○○○と○○の辺りが画策

市長がどう出るか、、、

須田の交差点にある「ニュー須田城」て店、廃業して久しいようですがどんなとこだったの？

>>258
ワラタ

>>259
え？あ・・・・店じゃないの？

まるよしの後釜決まった模様。（MELIA店のみ）
清水フードに決定らしい。
年内オープン間に合うか？

がんばれ小野吉太郎

市民のみなさん温泉施設ご招待券配布しましたよ！ケツでも洗って来てください！！
って感じで招待券きたぞ〜？
よいよ温泉が完成みたい。あんなヘンピなとこに年間２０万人なんて見込んでるアホがいる。てめえの家の火災の野次馬のほうがおおいのでは？
年間２０万人ってことは年中無休で一日５５０人弱・・・無理でしょう！！
人の税金は大切に使おう！！ここをご覧の皆さんも一度は行ってみてくださいな。
多分「美人の湯」には糞が浮いてると思うが・・・コミセンみたいに・・・

１２月２２日（日）長岡市ショットバー？「バリエテ２」（８号沿いのコジマやバッティングセンターのすぐ近く）にて、
Ｒｏｃｋ、Ｈｉｐ−Ｈｏｐ、ＲｅａａｇｅのＤｊイベント『NATURAL SOUSE vo6』を開催します｡
入場無料で１９：００〜２４：００の予定｡
音楽好きな方、お酒が好きな方、賑やかなところが好きな方・・・etcぜひ来てみてください！！！

ペネッセ潰れたね。

ほう。
銀座のときの状態でよくあれだけの新規オープンが出来たと思っていた。
一時期は結構と人はついていたのに結局は飛ばしてしまったからな・・・・

まぁどうでもいいや。

加茂農林の近くにあった『きらく』←漢字だったかなあ〜？
ラーメン安くておいしくて大好きだったんだけどなー。
店は７〜８年前に閉店して無いんですよね？
どなたか情報下さい。

＞２６７
『きらく』（漢字は忘れた…）は一時期は閉店していたけど
何年か前からまた同じ場所でやってるよ！！

ゴジララーメンってまだメニューに、あります？！

＞２６７　喜楽・・スタミナラーメン、特製ラーメン３５０円はあるらしよ。
　配達はやらなくなったよ。

きらくかぁ｡
懐かしいなあ!
また 始めたんだ｡今度 行ってみよ｡漏れは 隣のﾜﾆ料理の店が気になってたんだが､結局一度も入らなかったな! うまいんかな?

ミルクラーメンって何処だっけ。

ベネはつぶれたんじゃなくて、自主廃業のもよう。
隠し金がタンマリ有るらしい・・・。

近所のサ○○○自動車も１２月で自主廃業。
４０３号線は、衰退するばかり。
次はどこか？

↑リヨン（ﾎﾞｿ）



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だと面白いな。

うちの母親がらいおんどーと言うたびに小２の孫に訂正されてます。

>273
サ○○○自動車廃業するの？かなりでたらめな整備してたからな〜

>273
サ○○○自動車廃業するの？かなりでたらめな整備してたからな〜

美人の湯行った人いる？
レポートきぼん
結構はやっているらしいが？

書泉つぶれた？

↑どうもそうらしい。

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!　やっぱりそうなのか・・・
最近整理とか言って全然本を置いてなかったからなぁ・・・

美人の湯行ってきました。貸切家族風呂が1000円というのがうれしい。
「一応１時間なんですけど少しくらいオーバーしてもいいですよ」と、スタッフの方も親切。
しかも５時半頃に行ったら６時過ぎの割引料金で済ませてくれたし。
二人で合計2000円。

>279-281
えっ！？店内改装じゃないのか？

前から噂はあった。
本屋の場合、内容がやばくなると問屋が一斉に商品を引き上げ
はじめるから・・・、閉店セールやるメリットは無いし。
まさか「当店はつぶれそうになりましたから在庫を減らしました。」
とは言えんわな。

因みにリオン店は明日で閉めるそうだ・・・・（未確認）

このｽﾚ立ってから2年たったんだな〜ｗ

>>282
レポートありがとー
俺も近いうち行こうかな
かわいい子受付とかにいないかなー
>>284
確か新潟にも会ったよね＞書泉
とやのショッピングセンターだったかな？
そこはどうなったのかな〜

とっくに撤収済み。という噂。

黒鳥店は従業員多過ぎ。

漏れの隣のクラスのﾔｼ、美人の湯でバイトしてる。

>>276=277
ウチの親がよくお世話になってたなぁ。
あの人柄はやめるには惜しい、って言ってたよ。

祝　清水フード　MELIA店19日オープン！
Age

書泉は手形サギにあったと言う噂を親から聞きました…。
…ご愁傷様。

リオンド−ルに本屋ないの辛い……。

>291
確かに最近シャッターの店名ペンキで塗りつぶしてたし…
マジカルステーション→書泉→ビデオカンパニーは
高校時代の黄金パターンだったのになぁ…もうマジカルしかないし。

マギカルは競合がないから生き延びてるけど、
最近ゲーム市場もパッとしないからな…。ソフト入荷数確実に減ってる。

マジカルって言うな！
漏れにとってあそこはまだえっぐManなんだ！

いつまでたってもライオンドーなおれはフェリア

ディリーのあんちゃん、なんか愛想がないよなー
ちゃんと礼言えや!!

１２月２２日（日）長岡市ショットバー？「バリエテ２」（８号沿いのコジマやバッティングセンターのすぐ近く）にて、
Ｒｏｃｋ、Ｈｉｐ−Ｈｏｐ、Ｒｅａａｇｅ、Ｈｏｕｓｅ、ＳｏｕｌのＤｊイベント『NATURAL SOUSE vo6』を開催します｡
入場無料で１９：００〜２４：００の予定｡
音楽好きな方、お酒が好きな方、賑やかなところが好きな方・・・etcぜひ来てみてください！！！

もうすぐ300レスですが、次タイトルは新潟『県』加茂市がいいかと思います。

どうぞ立ててくださいな。

加茂スレ２立てました。続きはこちらへどうぞ↓。
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1040399359