1 :
べんがる:
敦賀方面の人の話し方が関西弁に似ているらしいのですが。。。
関西の天気予報にも福井は出ているらしいですし。。
どうなんでしょう?
2 :
まちこさん:2000/10/18(水) 09:19 ID:Y7sflSCE
[ G6005.dion.ne.jp ] 「おおきに」を「ありがとう」の意味で使ってるよね。
それから若狭(敦賀・小浜方面)ではマクドナルドのことを「マクド」と呼ぶようだし。
(福井市などの嶺北地方ではたぶん「マック」です。)
福井は関西圏。全国紙も大阪本社のものが来る。
京都や滋賀と隣り合ってるし。
でも、関西とは違うなぁ。北陸だよ。
3 :
福井っ子は今:2000/10/18(水) 16:07 ID:UYwywN86
[ pool-d2ed9426.fctv.ne.jp ] 零南はよく知らないけど
福井は絶対関西じゃないですよー
関西は滋賀まで。言葉どころか
なんでもかんでも違いすぎます。
滋賀も「シガ作」って京都の人から馬鹿にされてますし
福井なんてめっそうもないっすよ
4 :
北陸1300:2000/10/18(水) 16:38 ID:2bXMux96
[ dns1.brain.or.jp ] ああっ!この話題は・・・
”あのひと”が来ますよ〜(怖)
5 :
越前若狭:2000/10/18(水) 22:20 ID:3XmAjEl6
[ ppt116.nht.fukui.nsk.ne.jp ] 敦賀も含めてそれより、南が関西
敦賀を含めず、それより、北が北陸
という感じでは。
なお、越前というと、敦賀もふくまれます。
6 :
名無しさん:2000/10/19(木) 20:59 ID:xyC1AtG.
[ cache-o1.oit.ac.jp[0x0ab4.oit.ac.jp] ] 福井に限らず北陸全体の言葉が関西系ですね。もっとも若い世代ではかなり薄れましたが。
7 :
まちこさん:2000/10/20(金) 01:12 ID:79.x9Jlk
[ ppp-tky039.intacc.ne.jp ] >5
某aさんですか?(笑)
8 :
東京より:2000/10/22(日) 18:52 ID:clc2ZXJ2
[ TBTcd-20p63.ppp.odn.ad.jp ] 若狭藩と越前藩と文化や歴史背景の全く異なっている国が一つになり福井県になりました。
ですので、言葉も風習も全く違います。
買物その他の場合、領南地区の人々は、福井方面に行かず、京都大阪神戸など関西方面に出るようです。。若狭藩
9 :
まちこさん:2000/10/22(日) 22:05 ID:JXQxSseQ
[ cekif1.panafonet.gr ] て言うか、滋賀に近いところは滋賀に似てるし、京都に近いところは京都に似てる。
これは、どこでも同じじゃないの?
県境を越えたら、途端に何もかも違うなんてありえないでしょ。
なんか、一生懸命区切ろうとしてるね。
俺は福井市だけど、関西弁。3年前に大阪から引っ越して来たからね。
てことは、俺の周りは関西か?アホクサ
10 :
>>東京よりさん:2000/10/23(月) 20:43 ID:LF2ATLts
[ F20233.dion.ne.jp ] おおまかに、いうとそんな感じですが、
平成の現代になっても、徳川時代の、藩の文化というか、共同体
意識がのこっているようなきがする。
大野藩、丸岡藩、鯖江藩とか、小さい藩でしたが・・・
ちなみに、私の知り合いの福井県足羽郡美山町の人は、
自分のことを大野人と言っています。
むかしは、同じ大野藩の領地だったらしい
おっと、細かい話になりすぎました、ごめん
11 :
1です。:2000/10/23(月) 23:18 ID:qH1BZrfQ
[ KNOcc-02p14.ppp.odn.ad.jp ] なるほど。。。。
嶺南地区の人は関西に似ている習慣・話し方みたいですね。
藩が関係しているとは。。。。。
12 :
まちこさん:2000/10/27(金) 10:53 ID:PHZzZY06
[ 202.13.89.5 ] 福井っ子は今って懐かしい
13 :
東京より:2000/10/31(火) 17:52 ID:MkSbDIas
[ p0a207f.tokyjk16.ap.so-net.ne.jp ] 言葉。同じ福井県人でもコミュニケーションが難しいです。
例えばおじさんの事を、北のほうでは「おんちゃん」南では「おっさん=関西と同じ」など同じ県の方であっても解らない言葉がありました。
また言葉のアクセントの位置も違うので、当初とまどいました。
県内では、三国、敦賀、小浜などかつての湊町(三津七湊の時代)には共通語、風習、文化、伝統工芸などなど似通った物が残っています。
14 :
まちこさん:2000/11/02(木) 23:41 ID:Sd5TJZvk
[ mat162.avis.ne.jp ] 福井っていったことねーなー
15 :
ああああ:2001/05/12(土) 17:06 ID:uipBr3p6
[ pool-d2ed92af.fctv.ne.jp ] 福井県は行政区分上 中部地方
そして、中部地方のなかでも北陸地方と呼ばれる
近畿地方ではないし関西でもない
一般に「関西」といわれるのは
大阪、兵庫、京都、和歌山、滋賀、奈良
一般に「近畿地方」と言われるのは
大阪、兵庫、京都、和歌山、滋賀、奈良、三重
ただ、国の機関によっては
例えば経済産業省は福井は近畿圏内にはいっている(石川富山は中部圏)
よって よく分からん県なのである
16 :
雪ん子:2001/05/13(日) 00:39 ID:rcHUy3H.
[ osaka-tc012-p16.alpha-net.ne.jp ] 関西のシンボルマークデザインのコンテスト(か何か)
ではちゃっかりと関西の一員として名を連ねていた記憶がある
特急の車窓から見た風景では
北陸(田んぼがいっぱいで広々してる)って感じで
関西(狭くて3階建ての家がギュウギュウ詰め)とは違う感じがする
17 :
名無しやざぁ:2001/06/07(木) 14:46 ID:fyNTXtjU
[ pool-d2ed934c.fctv.ne.jp ] >>15国土交通省、前近畿建設局は福井にも工事事務所あります。
近畿2府7県知事会議は福井、三重、徳島入ります。
18 :
雪ん子:2001/06/07(木) 15:14 ID:g2AuX6CY
[ e107168.ap.plala.or.jp ] 前は港湾関係も近畿だったけど、今は北陸?
まぁ、中部地方という範囲があまりにも広く
北陸地方自体が力持ってないので、より力を持った近畿に
歩み寄りたいのではないだろうか?
行政に限った話だけどね。
山梨も三重も中途半端だよな・・・。
19 :
雪ん子:2001/06/08(金) 00:36 ID:V7NB7SZE
[ pl019.nas313.fukui.nttpc.ne.jp ] そうなんすよねー
三重は関西にも中部にも入れてもらえないんすよー
(三重出身)
20 :
しらさぎ:2001/06/08(金) 02:26 ID:NQ1.Zhkg
[ kyto021n065.ppp.infoweb.ne.jp ] >>19その代わり近畿にも東海にも入れてもらえます^^
21 :
雪ん子:2001/06/14(木) 03:13 ID:2rUF05hE
[ pool-d2ed92b7.fctv.ne.jp ] 福井もホントに微妙〜。
22 :
元敦賀市民:2001/06/14(木) 13:00 ID:aKGi/3tU
[ squid1.marushin.media.kyoto-u.ac.jp ] >>1福井県で関西と同等なのは南部だけだ。
北部を関西に含む事は絶対にするな。
23 :
雪ん子:2001/06/14(木) 13:53 ID:6fmUf7jY
[ 211.12.84.53 ] てst
24 :
元敦賀市民君へ:2001/06/14(木) 16:04 ID:e9mquLfo
[ pool-d2ed92c1.fctv.ne.jp ] >>22あんた敦賀市生まれなの? 凄く疑問を感じるよ。
北部だの南部だのって福井県民の表現じゃないよ。
関西の人からすると嶺北や嶺南地方共に北陸の福井としか思ってないよ。
それにしても過去、嶺北の人間に何かされたのか?
何か恨みを持っているのは事実らしいな。
25 :
元敦賀市民:2001/06/14(木) 18:38 ID:BMnbfKDc
[ squid3.marushin.media.kyoto-u.ac.jp ] >>24よく分かったな。
オレの出生は敦賀じゃねー。
出身は敦賀だがな。
そもそも嶺北嶺南なんつー言い方は来てから知ったし知っても何のメリットも無いから使わなかっただけのことだ。
嶺北の人間に何かされたと言うより何かしてやったという言い方が合うと思う。
とにかく、嶺北人は勘違いしてるところを多く見受けられるのでそこんトコをもう少し自覚してもらいたいトコだ。
26 :
雪ん子:2001/06/14(木) 19:30 ID:bu5NwCHY
[ f044-102.mitene.or.jp ] 嶺北は北陸地方、嶺南は関西地方。
よって福井県を分離させ、
嶺北は石川県に吸収合併が望ましい。
嶺南は滋賀県に吸収合併が望ましい。
27 :
>>26:2001/06/15(金) 09:36 ID:.2p/i.6E
[ pool-d2ed939b.fctv.ne.jp ] 嶺北の人間からすると、嶺南は福井とは思ってないよ。
心配しないで。
28 :
福井崩れ:2001/06/15(金) 17:07 ID:vhlBQ7W6
[ bun66.let.osaka-u.ac.jp ] >27
そういうことは、言ってはいけない。
>26
地理的にはそうかもしれないが、
実際問題、福井ですら、お荷物と感じている過疎地:嶺南を
滋賀や京都がほしがると思うか?
29 :
根っから福井人:2001/06/15(金) 18:02 ID:L4zyuVjk
[ pool-d2ed922b.fctv.ne.jp ] 滋賀県人は海が欲しかったりして。(藁
30 :
26:2001/06/15(金) 18:26 ID:VMGUn61M
[ f044-102.mitene.or.jp ] 福井県を消してしまった方がいい
これからは、都道府県合併を推進していくべきである
福井県嶺北・富山県を石川県に編入し、
福井県嶺南・三重県伊賀を滋賀県に編入するべき
>28
地理的だけでなく、歴史的・文化的にみても嶺南は関西との結びつきが強い
さらに原発で発電したほとんどの電力は、関西の諸都市へ供給されている
原発は、市町村や県の財政を潤してくれている
よって、お荷物とは感じないだろう
むしろ歓迎するのでは?
31 :
雪ん子:2001/06/15(金) 19:08 ID:A6TdA5Zo
[ 194.137.40.12 ] 嶺南に住むものですが、嶺北って結構好きです。
福井市とか、鯖江とかもよく行きますし。
パチンコとかも等価ですしね。
なので嶺南の人みんなが嶺北を嫌ってるとか思わないで下さい。
32 :
雪ん子:2001/06/15(金) 19:56 ID:bMEdL8z6
[ fukuim1071.incl.ne.jp ] あのー、原発なくても余裕でやっていける滋賀県が、
原発みたいな厄介物を歓迎するわけないっすよ。
福井県の住民ですらいい加減にしてほしいのに・・・
33 :
26:2001/06/15(金) 21:27 ID:VMGUn61M
[ f044-102.mitene.or.jp ] >32
滋賀県の財政は、余裕ではありません
危機的状況です
=滋賀県の財政状況=
歳出決算額と県税決算額との差は、
平成元年度では2,670億円でしたが、
平成11年度では4,758億円となっています。
この10年間に歳出規模は1.5倍になりましたが
県税収入は横這いであり、
歳出決算額と県税決算額との差は1.8倍になっており、
こうした収支のギャップの拡大により
本県財政は大変厳しい状況となっています。
詳しくは、こちらへ
http://www.pref.shiga.jp/yosan/zaih1305/z01.html
34 :
雪ん子:2001/06/15(金) 22:44 ID:MNHjtC4o
[ fukuim1048.incl.ne.jp ] あっそ。
しかし滋賀県だって、今さら原発みたいな、
危険で迷惑な代物に頼った財政再建なんてする訳ないっしょ。
それもわざわざ嶺南を併合するとか、現実離れした手段をつかって・・・
もともと県民所得が高く、これからの将来性も高く評価されてる県なんだから。
滋賀県の人に言ってみな。怒るよ、馬鹿にすんなって。
福井県はもうひらきなおっちゃってるけどね(w
それに県民感情のことも考えてみなよ。
「原発なんてイメージが悪くなる。嫌。」と大抵の滋賀県民が思うことぐらい、
簡単に想像つくんじゃないの?
福井県の住民ですらいい加減にしてほしいのに・・・
35 :
age:2001/06/16(土) 06:02 ID:zzim7bMM
[ TYOba-06p42.ppp13.odn.ad.jp ] age
36 :
26:2001/06/16(土) 11:56 ID:daY9oJZY
[ f044-102.mitene.or.jp ] >34
それじゃあ、何に頼って財政再建をするのでしょうか?
このままでは、滋賀県は破綻しますよ
(普通の会社ならとっくに破綻しています)
財政再建のためなら手段は選べないのです!
=原発について=
私も福井県民ですが、原発は決して悪いものだとは思えません
確かに危険だということはあります
(「もんじゅ」は絶対に動かしてはいけません!)
ただ、従来型の原発はもっと建設するべきです
その理由は、これからさらに電力を使う家庭・企業が増えるからです
また、原発によって多大な恩恵を受けています
1、嶺南の人々の雇用促進につながる
2、原発のある自治体の財政が潤う
3、嶺南の地域振興に貢献している
(原発がなかったら、もっと過疎化が進んでいた)
そして、何よりも関西にとって原発からできた電力がなければ
電力供給できず、生活ができなくなってしまします
37 :
雪ん子:2001/06/16(土) 12:32 ID:jYjZbDnw
[ fukuim2110.incl.ne.jp ] >それじゃあ、何に頼って財政再建をするのでしょうか?
知るか(w
滋賀県は滋賀県で何か考えてるよ。当たり前でしょそんなこと。
そんなに滋賀県の財政が気になるのなら、自分で滋賀県に売り込みにいけば?
間違いなく迷惑がられるだけだろうけど。
それとさー、関西に原発が電気を送ってるのは事実だけど、
単なる事実と人の感じ方は全然別なんだよ。
原発なんてものは、自分の住んでる町や県から可能なかぎり離れててほしい、
っていうのが普通の人の感じ方。
関西や国の迷惑施設を押し付けられてんだから、今まではともかく
どうして今、プルサーマルやもんじゅや、原発増設に嶺南の人が怒らないのか、
不思議でならない。
無理に現状を正当化するより、原発への依存を少しでも減らして
嶺南自治体がもっと自立していけるような方法を考えるべきじゃないのかい?
原発は危ないよ。東海村でさえあんなことになったんだから。
現時点では、全廃するのはとても無理だとしてもね。
38 :
26:2001/06/17(日) 23:15 ID:bVjdYR2Y
[ f044-102.mitene.or.jp ] >滋賀県は滋賀県で何か考えてるよ。
具体策がないから困っているのです
>原発増設に嶺南の人が怒らないのか、不思議でならない。
原発は、立派な産業(就職先)ですから怒るはずがありません
>原発への依存を少しでも減らして
>嶺南自治体がもっと自立していけるような方法を
>考えるべきじゃないのかい?
それは、理想論です
私も本心は、原発以外での嶺南の振興を望みますが・・・
しかし、現実はそうはいかないのです
話が横道にそれましたが
とにかく嶺南は関西地方であるということです
39 :
泥ん子:2001/06/17(日) 23:24 ID:CrGTLJus
[ ppm212.nod1.kanazawa.nsk.ne.jp ] 江戸時代の区分に戻せば何もかもがスッキリするのたよ!
40 :
雪ん子:2001/06/17(日) 23:57 ID:6pAmmZ.U
[ 61.201.210.39 ] >具体策がないから困っているのです
よくわからないが、その口ぶりからすると君は滋賀県庁の財政担当者か?(w
>とにかく嶺南は関西地方であるということです
とにかくって何だ(w
ひとつ教えてあげよう。
嶺南が何県だろうが何地方だろうが心底どーだっていいんだが、
原発があるから歓迎されるとか、原発がなけりゃあ滋賀県が破綻するとか、
手前に都合のいいことばかり言ってると、どこからも嫌われるのがオチだぞ。
これ、助言してるんだから参考にしとけ(w
はーああ。それにしても・・・もう飽きた。
41 :
雪ん子:2001/06/18(月) 00:17 ID:NxUu1zAY
[ fukuim1039.incl.ne.jp ] 言い忘れたけど、
せめてもんじゅ運転再開の動きや、プルサーマル導入の件ぐらいは怒れや。
別に今原発産業全廃しろって言ってる訳じゃないんだから。
まあ知事も相当タコだけどな。
42 :
26:2001/06/18(月) 00:33 ID:ZdOX8blA
[ f044-102.mitene.or.jp ] >その口ぶりからすると君は滋賀県庁の財政担当者か?
まさか・・・
だって福井県民だもん
>はーああ。それにしても・・・もう飽きた。
こっちこそもう飽きました
>まあ知事も相当タコだけどな。
あなたより知事の方が相当頭がいいでしょうね
43 :
雪ん子:2001/06/20(水) 18:47 ID:3qRIRZGU
[ webcache.net ] 福井県は北陸ですよ。
44 :
雪ん子:2001/09/25(火) 22:36 ID:DCrC.xXQ
[ user1.ttv.ne.jp ] そうだ北陸だ!関西な訳ないだろ!
45 :
UNKO:2001/09/26(水) 01:20 ID:xc8PzbFo
[ TBTcd-07p35.ppp.odn.ad.jp ] 嶺南は関西でしょう。
高校で武生に行きましたが、言葉が理解できなくて、カルチャーショックを受けた覚えがある・・・
でも、今は喋れるし、落ち着くし・・・。
大学で大阪に出たけど、地方から来た人とは思われなかったよ。
嶺南は関西弁というか、京都弁に近いからね。
福井はどこよりも方言がいっぱいあると聞いたことがありますが、
ほんとそうだと思う。
てゆうか、福井は最高だよ。
離れててすごく思う。
46 :
雪ん子:2001/09/26(水) 01:26 ID:Fq7/fxpU
[ p8497b3.nigtpc00.ap.so-net.ne.jp ] 新潟からみれば、富山より西はみんな関西弁に聞こえる・・
47 :
雪ん子:2001/09/26(水) 04:21 ID:sOkUYHgA
[ f044-014.mitene.or.jp ] 福井県は嶺北・嶺南合わせて北陸だよ。
でもね、嶺南の人は、文化と言葉が関西風訛りだからって理由で、
「関西」地方に入れて欲しいクチなんだろ?
福井県として扱われるのがイヤなんだろ?
自分らから福井県に括られることを格好悪いと拒否してる「エセ福井人」だと私は思う。
しかし、間違ってはいけない。
嶺南だって、福井県。北陸なんだよ。
48 :
雪ん子:2001/09/26(水) 12:56 ID:hU80LXe2
[ fukuim3209.incl.ne.jp ] 歴史的区分でいえば、若狭から越後までは「北陸道」。
そういう意味では北陸でしょう。
ただ実態としては、若狭は近畿圏の端、敦賀は近畿とも北陸ともつかない地域、
嶺北は近畿の影響が大きい北陸・・・という感じでは。
関西と近畿って違うのでは?
関西というと、京阪神と奈良あたりの、近畿のコアな地域を意味するんじゃないかと思う。
49 :
雪ん子:2001/09/26(水) 13:53 ID:UkKm3vEo
[ FLA1Aae012.osk.mesh.ad.jp ]
50 :
雪ん子:2001/09/27(木) 09:08 ID:ZrzYtJwA
[ 210.227.50.19 ] 民族を分けるのは、言葉であったり文化であったり、
人種や宗教だったりする。
嶺南はまず言葉が違う。
文化も食文化や生活習慣など、調べると違いが多いのではないかな。
正月に食べる雑煮なんか違うんじゃないの?
嶺南は福井県の少数民族なのです。
バルト三国や東ティモール等等のように、
勝手に併合されたとしたら違和感はあります。
将来的には違う形が望ましいと思います。
51 :
雪ん子:2001/09/27(木) 10:00 ID:VLA9li/.
[ fukuim2143.incl.ne.jp ] 嶺北が占領したわけでもないのに、勝手に併合されたも糞もあるかいな
それを言えば、嶺北だって「勝手に一緒にさせられた」ということになってしまうぞ。
52 :
雪ん子:2001/09/27(木) 13:41 ID:ZrzYtJwA
[ 210.227.50.19 ] 嶺北が勝手に占領ではなくて、
当時の政府がと言う事になります。
当然 >嶺北だって「勝手に一緒にさせられた」ということです。
市町村合併や道州制導入の際には、
分かれましょう。
53 :
雪ん子:2001/09/27(木) 14:42 ID:OmFCMyBc
[ knzw011n088.ppp.infoweb.ne.jp ] >>新潟からみれば、富山より西はみんな関西弁に聞こえる・・
金沢市民から見れば富山より東は東北弁、福井より西は関西弁に聞こえる
54 :
雪ん子:2001/09/27(木) 15:15 ID:4zuYh4sE
[ 133.7.7.19 ] >>53岐阜県出身福井市在住の私からは、嶺北は福井弁、
嶺南は(関西弁(京都弁?)+福井弁)/2に聞こえるYO!
55 :
雪ん子:2001/10/02(火) 01:05 ID:W1.Tf13Y
[ TBTcd-07p20.ppp.odn.ad.jp ] きりないなーーー
56 :
雪ん子:2001/10/02(火) 01:06 ID:W1.Tf13Y
[ TBTcd-07p20.ppp.odn.ad.jp ] きりないなーーー
57 :
雪ん子:2001/10/02(火) 04:15 ID:Z930tdt.
[ tsuruga91.hokuriku.ne.jp ] というわけで福井は分裂だ〜(笑)
58 :
雪ん子:2001/10/02(火) 04:33 ID:Z930tdt.
[ tsuruga91.hokuriku.ne.jp ] えー歴史を正確にいいますと廃藩置県当時
嶺南は滋賀、嶺北は石川に所属していたのを
嶺北の方が石川はいやじゃ〜と強引に嶺南を巻きこんで
福井県を作ったのです。よって嶺南は、ほっといたら
自動的に関西だった!!というのが正解でございます。
59 :
雪ん子:2001/10/02(火) 10:09 ID:9XnC0NQQ
[ fukuim2158.incl.ne.jp ] 「正確に」とか言って適当なこと書くな。作ったのは明治政府。
いくら石川が嫌でも一地方にそんな決定権あるわけない。
当時はあっちこっちに色んな県ができたり消えたりしてた頃で、
その一時期だけ恣意的に抜き出しても仕方ないだろうが。
第一、石川県の他にもはほぼ福井県全域が敦賀県だったり足羽県だったりしたこともある。
60 :
雪ん子:2001/10/02(火) 21:00 ID:F/.HHswI
[ zz2000010048007.userreverse.dion.ne.jp ] 嶺南に住んでますが、地元の人がどう言おうが
ここは関西じゃないです>by兵庫県民
61 :
よそ者:2001/10/02(火) 22:56 ID:yAqkR1f2
[ oska085n048.ppp.infoweb.ne.jp ] 私は大阪市民で初めてこのスレ見ましたが、福井が関西だったらテレビも大阪広域エリアに入るのでは?
でも福井は県域エリアでしょう、近畿2府4県は大阪局がカバーしてますよ、あと徳島ほぼ全域と三重の半分も普通に映る。
福井で大阪局とKBS京都が普通に映るのは沿岸地域だけで嶺南地方はCATV頼みでしょう、昔はともかく現状では
北陸でいいんじゃない?
62 :
雪ん子:2001/10/02(火) 22:57 ID:95HEipcI
[ 210.227.50.19 ] >>60
舞鶴が関西で、小浜が関西ではない、
何が違う?
63 :
UNKO:2001/10/03(水) 01:07 ID:iq0fjKKc
[ TBTcd-08p60.ppp.odn.ad.jp ] そうだそうだーー!!
舞鶴とは目と鼻の先なのにねーーー
うちんちは関西テレビも読売も朝日も映るよ。
大阪テレビは映らんけど。
64 :
雪ん子:2001/10/03(水) 02:59 ID:8k/niMFA
[ TYOnni-04p462.ppp12.odn.ad.jp ] あ
65 :
雪ん子:2001/10/03(水) 10:34 ID:BWObKHYw
[ h129-026.tokyu-net.catv.ne.jp ] 舞鶴も小浜も敦賀も武生も鯖江も春江も大野も勝山も福井県。
み〜んな北陸地方だ。関西なわけがない!!言葉の多少の違いでくぎるな!
小学生でも分かる北陸地方だ。無理に関西に持っていくな!
逆に福井に近い京都は完全な京都弁ではない!北陸弁が少しまじっている。
だからといって京都を北陸とは言わないぞ!京都は関西。福井は北陸だ!
66 :
雪ん子:2001/10/03(水) 11:30 ID:iXWz6cZk
[ tsuruga121.hokuriku.ne.jp ] 舞鶴は京都府の北部にありまして
小浜と舞鶴は近所なのに
福井県と京都府の違いだけで
なんで北陸と関西に分けるねん!
と62さんはおっしゃっているのです。
67 :
雪ん子:2001/10/03(水) 12:46 ID:C8wSTXRg
[ 210.227.50.19 ] そうそう、行政が必要上分けるのはしゃーないですが、
昔から奈良へお水送ったリ、
京都の鯖寿司やにしんそばの鯖やにしん送ったり、
今じゃ電気送ったりしてるのに・・・
冷たいやないですか。
嶺南じゃ北陸電力の社員より関西電力の社員の方が、
多いんと違いますか?
早よ、琵琶湖環状線やリゾート新線、近畿自動車道作って、
ベッドタウンにして下さい。
68 :
雪ん子:2001/10/03(水) 13:38 ID:cuIeic/E
[ pfa75c5.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ] 仕方ないんじゃないの? どっかで区切りいるもん。
それに実際、
>>60が実感だと思うよ、京阪神あたりの人から見れば。
だから、それを冷たいとか言ってもしゃーない。
あと、湖西線沿線でも未開拓地域がいくらでも残ってるのに、ベッドタウン化なんてあるとしても先の先でしょ。
69 :
雪ん子:2001/10/03(水) 14:05 ID:GcFWpyfk
[ profitsv.tkcnf.or.jp ] しっかし、滋賀なんて関西じゃない!!って関西人が思ってるのを知らないのかね。
関西である滋賀に隣接してるから、って議論が根底から覆されちゃうのに。
あと、イントネーションは間違いなく北陸です。
原発問題等で、半ば諦めムードが漂うあたりも「シラケの北陸」です。関西人なら
絶対反対しています。自己主張してナンボですから。
人間関係がやたら排他的なのも北陸ならではなのでは。
従って嶺南も北陸ですよ。似非関西人を気取って嶺北人をバカにしているだけ。
実際には、県の中心は福井市であり、嶺南は軽視されてます。
ただ、敦賀出身としては、この状況を是非打破して欲しいとは思ってますが。
原発マネーをうまく利用できれば・・・
優秀な学生の排出および、Uターンを促進させるいい就職先が必要かと。
あと、滋賀が首都になれば、福井も首都圏ですね。こんな不毛な議論もなくなるか。(W
70 :
雪ん子:2001/10/03(水) 18:43 ID:I0rVNHV2
[ KNZcd-02p236.ppp.odn.ad.jp ] 全然関係ないけど、なんで福井にある西武デパートは『だるまや西武』なの?
同じ北陸でも富山にあるやつは確か『富山西武』が正式名称だったと思うのですが。
71 :
藤島高校のホモ=サピエンス=サピエンス:2001/10/03(水) 18:46 ID:LgqWUD..
[ fukui-ppp-210-157-25-98.interq.or.jp ] 『生活倉庫』潰れたのはショックだったぞ・・・関係無いか
72 :
雪ん子:2001/10/03(水) 21:24 ID:saeoqM/Y
[ user1.ttv.ne.jp ] だるまやは福井の一流品。
誰か大切な人の物を贈る時はだるまやで。
だるまやの包装紙につつまれば高級品。
幼い子が遊びに行きたいところはだるまやの屋上の遊園地。
そう、だるまやは福井の人の心のふるさと。
西武に買収されようがNTTに乗っ取られようが、ディズニーランドが来ようが
だるまやの名前を外すことは出来ない。福井の人間は許さない。
幼い子はだるまやと言えず、だるやまと言ってしまっても大人たちは笑ってやさしく見守る。
門限が過ぎても「だるまやに行っていて遅くなってもた」
と言えば親達は許してくれた。あ〜だるまやは福井のほこり!福井のシンボル!
73 :
雪ん子:2001/10/03(水) 23:51 ID:x.GdMBE.
[ tsuruga198.hokuriku.ne.jp ] >>69さん
敦賀出身ですか、へえ〜御立派、御立派。
74 :
UNKO:2001/10/04(木) 01:07 ID:9g5wVs4s
[ TBTcd-07p250.ppp.odn.ad.jp ] 私は、嶺南出身やからといって福井が嫌いなわけじゃない。
でも、それと同時に関西人に近いものを持っていると思ってる。
おかしいかな??
誰か、福井の中心は福井市で、嶺南は軽視されてるって言ってたけど、本当にそれは感じる。
雑誌にしろなんにしろ、嶺北ばっかり。
なんで??
福井の雑誌やったら福井全体を取材しろっつーの。
あと、嶺南から福井に行くのよりも京都に行く方が近いから、
自然と関西の方が親近感あるけどねー
75 :
よそ者:2001/10/04(木) 05:55 ID:ecim.Cb.
[ oska083n011.ppp.infoweb.ne.jp ] あの〜 大阪側から正直にいわせてもらうなら(天気予報でいう)
兵庫県北部・京都府北部・滋賀県北部は関西地方とはあまり見てませんよ。
京都市出身の上岡龍太郎氏も「舞鶴、福知山は関西ではない、京都を名乗ること自体おこがましい
兵庫も京都も北部同士で別県を造り山陰地方へ行くべき」と言ってました。
76 :
雪ん子:2001/10/04(木) 09:01 ID:7zYI8h2Q
[ 210.227.50.19 ] 上岡龍太郎氏の言うのも一理ある。
兵庫北部や京都北部が関西なら嶺南も関西だろう。
という考えになる。京阪神=関西と言う小さな考え方なら、
嶺南は関西ではない。
いずれにせよ行政区分に捕われず、民俗的な人類学的な分類となる。
金沢から大阪に転勤しても近畿人になれても
関西人になれないように、長い歴史の積み重ねによるものだと言える。
民俗学者に土俗的な風習等によって判断を仰ぎたいところだが、
そうもいかないので・・・
歴史的にみるなら、昔は文化も物も大陸から入ってきた。
京の都には敦賀津や嶺南から入ってきた。
敦賀は京より物が豊かだったらしい。
流行も同じように流れた。風習も言葉もそうかもしれない。
『関西のルーツは嶺南にあり。』
77 :
雪ん子:2001/10/04(木) 10:46 ID:nT8Iee4A
[ fukuim2140.incl.ne.jp ] >>76そんなこと京阪神(とくに京都)で言ったら失笑もいいところ。
適当に受け流してくれるのは福井県内だけ。
よかったじゃないか、福井県で(藁
78 :
雪ん子:2001/10/04(木) 13:22 ID:6xvVB7L.
[ tsuruga154.hokuriku.ne.jp ]
79 :
雪ん子:2001/10/04(木) 16:24 ID:fWMVss5E
[ pfa759f.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ] そんなに言うなら、まちBBSの関西にそういうスレを立てたらどうだろうか。
大体、京都の文化は大陸文化かっつーの。
そんなことマジモードで言うのは一部の韓国人と一部の嶺南人ぐらいだぞ。
さらに言えば、敦賀の湊に入ったのは大陸でも遅れた沿海州地域の船。
京都や奈良に中国文化の粋を伝えた遣唐使や遣随使は、
直接瀬戸内海を渡って難波ノ津(大阪)から発着したんだよ。
だから京都や奈良に大陸文化を伝えたのは大阪。あるいは玄界灘を渡る出発地の那ノ津(博多)。
当たり前だが、敦賀とは比較になりません。
80 :
雪ん子:2001/10/04(木) 16:26 ID:EBUIc6bw
[ pool-d2ed9389.fctv.ne.jp ] 嶺南は関西
81 :
雪ん子:2001/10/04(木) 16:44 ID:fhUNPbyA
[ proxyqfv22.jp-q.ne.jp ] 福井県は北陸ですが嶺南はこれから滋賀県ということで
さよなら…
82 :
虎子:2001/10/04(木) 17:01 ID:rvOeSyVU
[ 211.0.106.20 ] 福井は完璧北陸でしょ!!NHKのニュース見てて全国のニュース終わった後、次は関西からですっていうやん。そん時2府4県しかでてこないよ。福井は北陸。
83 :
雪ん子:2001/10/04(木) 22:58 ID:7zYI8h2Q
[ 210.227.50.19 ] >>79
ナショナリズムとはこういうもので、
自分の属するものが一番大切なのは健全な事なんだよ。
敦賀が大陸からの重要な玄関口の一つであったのは事実で、
遣随使・遣唐使がもちろん利用したのも事実である。
外国からの客をもてなす迎賓館「松原客館」があったのも事実。
物が敦賀から京都へ流れたのも事実。
敦賀から運河を琵琶湖に通す計画があったのも事実。
京都の文化は大陸文化というのはイコールではないが、
影響は大きい、碁盤のような街づくりなど明らか。
日本のルーツは、博多や出雲かもしれないが、
神話による日本のルーツは、嶺南の三方にある日向だと言う説もある。
何を信じるかは個人のナショナリズムだが、
嶺南は関西だというのは正しいと思う。
84 :
雪ん子:2001/10/05(金) 00:23 ID:HyNyZiEE
[ fukuim1048.incl.ne.jp ] ナショナリズムってきみ・・・敦賀は国なのか?
妄想とは
>>83のようなもので、
自分の属するものが常軌を逸して大切なのは異常なことなんだよ。
嶺南人「嶺南は関西だ!!!!!!」
関西人「ハァ?」
嶺北人「・・・・・・・(恥ずかしい)」
いいかげん、こんな図式は止めにしてくれ。実に迷惑だ。
85 :
雪ん子:2001/10/05(金) 00:27 ID:HyNyZiEE
[ fukuim1048.incl.ne.jp ] おまけに日本のルーツは三方ってか。
恐れ入ったよ全く。
86 :
雪ん子:2001/10/05(金) 01:20 ID:9MiLU0js
[ pfa75c2.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ] 敦賀の松原客館に入ったのは、主として「渤海使節」。
遣唐使は難波津から発着するのが慣例になっていた。
渤海と唐では、日本文化への影響の違いは言うまでもないですね。
ましてや、敦賀は単なる中継地点。
大陸からの文化が都に入っても、「敦賀の」文化が都に入ったわけではない。当然です。
というわけで、確認するのも馬鹿らしいことですが、
敦賀や嶺南が関西のルーツなどということはありえません。
87 :
雪ん子:2001/10/05(金) 01:47 ID:TxQdjugE
[ FKIcd-01p20.ppp.odn.ad.jp ] 形もわりーよな
嶺南がもっと広ければよかったのだが
なんせ細い
88 :
雪ん子:2001/10/05(金) 02:40 ID:1mJkq4kc
[ p8158-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp ] モーニング娘の新メンバーの話だけどな。
福井県ってのは認知度低いから、あいつの喋り方が一般的な福井の方言だと思われるぞ。
89 :
雪ん子:2001/10/05(金) 08:46 ID:byL5kkqM
[ pool-d2ed931f.fctv.ne.jp ] >>86福井県(特に嶺南地方)は関西に原発や貿易面で貢献してると思うよ。
でも貿易は敦賀港が繁栄してた時だろうと思うけどね。
>>88それでいいと思います。福井の県都は福井市ですから・・
90 :
雪ん子:2001/10/05(金) 09:03 ID:Bb3lg3bg
[ 210.227.50.19 ] >>84
オリンピックもナショナリズムなら、
高校野球もナショナリズムでしょ。
>>85
そう言う説があるんです。
>>86
ルーツ説は大袈裟かも知れませんが、
日本人のルーツがバイカル湖だとか、
それぐらいの取り留めもない話。
でも川の源流は上流、
物が流れてたんだから可能性はある。
確証はあるわけないので想像できると言う事だ。
言葉が近いと言うのは、交流が多かったと言う事でしょう。
風習なんかもっと比べると面白いと思うよ。
91 :
雪ん子:2001/10/05(金) 17:39 ID:UsvOAdbg
[ pool-d2ed9449.fctv.ne.jp ] とにかく、嶺北も嶺南も福井県。北陸です。そーゆー決まりなんです。
勝手に嶺南は関西だとか合併して福井なくなれとか言わないで下さい。
そゆー事言われてる福井県民の気持ちも考えて下さい。以上。
92 :
雪ん子:2001/10/05(金) 18:40 ID:CCvR5fiQ
[ tsuruga185.hokuriku.ne.jp ] とにかく、嶺南は近畿、関西です。
勝手に福井県に編入しておいて北陸人になれとか言わないで下さい。
無理やり福井県民にさせられた、嶺南住民の気持ちも考えて下さい。以上。
93 :
雪ん子:2001/10/05(金) 18:47 ID:6oWew6W6
[ p78b2ec.iskwnt01.ap.so-net.ne.jp ] 昔いたなあ、嶺南は関西だとか言い張ってる藁われ男・・・
なんて言う名前だっけ?特急電車でたった1時間半、とか言うのが口癖の・・・
94 :
雪ん子:2001/10/05(金) 18:52 ID:UsvOAdbg
[ pool-d2ed9449.fctv.ne.jp ] >92
地理をちゃんと勉強するべきだと思います。
95 :
雪ん子:2001/10/05(金) 19:21 ID:2DRKU7Mc
[ tsuruga142.hokuriku.ne.jp ] >94
歴史をちゃんと勉強するべきだと思います。
96 :
雪ん子:2001/10/05(金) 19:43 ID:Kh.8TH.w
[ pool-d2ed9323.fctv.ne.jp ] >95
ここは「嶺南は関西か?」という地理的なスレでしょ?
もし、歴史的なスレならどーでもいいんです。
元々91は地理的に書いたわけですし。
歴史的に関西だと思っているならそれで自己満足でいいんじゃないんですか?
97 :
雪ん子:2001/10/05(金) 19:43 ID:qqGmAqaw
[ csc4-52.osaka.mbn.or.jp ] 大阪に住んでいますが、
福井は最果ての地のような気がするぐらい
遠く感じますが…
関西で福井を関西と思っている人間は皆無です。
98 :
雪ん子:2001/10/05(金) 20:16 ID:0aDfvpWs
[ fukuim3166.incl.ne.jp ] 関西人からでさえ関西ではありえないって言われてるんだから、それが全て。
だれからも否定されてるのに子供みたいに言い張って、自分で恥ずかしくならんのだろうか?
99 :
雪ん子:2001/10/05(金) 20:26 ID:pfsQ6tn2
[ pier1.speedway.ne.jp ] 天気予報が(零北)から始まる・・・
夕方のニュースはローカルニュースは福井デスク
関西なら天気予報は大阪から・・
ローカルは大阪デスク
大きく区切れば 舞鶴は関西 でも小浜は北陸>By兵庫県民
100 :
雪ん子:2001/10/05(金) 21:00 ID:kRQzRZS.
[ tsuruga227.hokuriku.ne.jp ] >>98あなたの書き込みは、本筋からはなれて
余計なことをかくのでとても腹が立ちます。
101 :
雪ん子:2001/10/05(金) 21:42 ID:XC5DvQow
[ pfa75ab.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ] >>100きみ、もう止めとけよ。
いくら頑張っても痛々しいし、印象を悪くするだけだ。
黙っていれば「嶺南は関西っぽいよね」ぐらいは思ってくれるのに、
みんな(多くの関西人を含む)からやり込められた挙げ句「とにかく関西です」の一点張りじゃあ、
誰も同意なんかしてくれない。
いいか、悪いことは言わない。
>>93の言うように、昔、嶺南は関西ですと言い張って散々お藁い草になった男がいた。
福井だけじゃなく、石川、富山の板にまで出張に逝って恥をさらしていた。
そして言うまでもないが、関西人の支持は全く得られなかった。
各方面で、嶺南のイメージを悪くすることだけに貢献した男だ。
自分は嶺南に縁のない人間だが、こういうことがたびたびくり返されるのは、
同県人として忍びないものがある。
このままでは、そいつの二の舞いになってしまうぞ。
102 :
雪ん子:2001/10/05(金) 22:40 ID:zgv.iOMI
[ p0223-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ] ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_)
福井が関西なら、親不知以西は全部関西だぞ。。。
まず、東北みたいなイントネーションやめなさい。
103 :
雪ん子:2001/10/05(金) 23:17 ID:Bb3lg3bg
[ 210.227.50.19 ] だからここで関西というのは、
地理的な区分とか行政の区分ではなく、
民族的とか土俗的とかの区分でしょう。
今の社会は近畿とか中部とか、
北陸とか関西とか行政区分によって分けるので、
そりゃ嶺南は福井に属しているので北陸と言う答になるでしょう。
それじゃ全然面白くないでしょう。
もっと一般的な考えでなく深く掘り下げなきゃ、
例えば、
家の門や玄関は家に所属しますね。
古くは愛発の関というのが敦賀にありました。
これは昔の門のようなもので内と外を分けるものです。
嶺南は内、嶺北は外と分かれていたのでした。
という風に、深く濃い問題だよこれは。
104 :
雪ん子:2001/10/05(金) 23:48 ID:yYJ5g0kU
[ pfa75cc.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ] >>103きみの言うことはあいかわらず間違っている。
愛発の関というのは、「近江と敦賀の間」にあった。
北陸から出てくる勢力を、畿内がブロックするためのものだ。
北陸は、継体天皇の出現でもわかるように、
畿内からは油断のならない勢力がいる地域と認識されていた。
つまり、敦賀を含めた北陸が、きみの言い方を借りれば「外」と認識されていたのだ。
歴史的にも、若狭から越後までが「北陸道」と区分されている。
これが、伝統的な畿内住民の認識なのだ。
さらに言えば、当時の畿内を防衛する「三関」は、愛発の関・不破の関・鈴鹿の関だ。
いうまでもなく不破は岐阜県、鈴鹿は三重県鈴鹿市にある。
岐阜や鈴鹿が関西だという人間がいるだろうか?
もういいかげんにしてくれ。
105 :
雪ん子:2001/10/06(土) 02:59 ID:ZoJ9Rxa2
[ user1.ttv.ne.jp ] という事で、福井は北陸でした。(当たり前のことだよね)
どうしても関西という名をつけたい人がいるなら
「関西もどき・福井」「にせ関西・福井」
とでもしておきましょうか?
106 :
よそ者:2001/10/06(土) 08:34 ID:KcTACTwU
[ oska083n046.ppp.infoweb.ne.jp ] 一口に関西といってもいろいろありますよ。京都市民は大阪を嫌ってるし、
神戸市民は関西人=大阪人と言われるのに抵抗があります。ようは大阪も
威張るほどたいしたことはないのですYO.
107 :
雪ん子:2001/10/06(土) 08:38 ID:Vh4OVfbQ
[ pee5a87.iskwnt01.ap.so-net.ne.jp ] >大阪も
>威張るほどたいしたことはないのですYO.
たいしたことないというか、2chではかなり「痛い地域」として煽られている
はずなのだが・・・ここの1の価値観はいったいどうなっているのだろう。
108 :
雪ん子:2001/10/06(土) 09:13 ID:bIYdvKNA
[ 210.227.50.19 ] >>104
愛発の関の位置はまだ確認されていません。
私は京阪神に憧れて、嶺南が関西と言う主張をしている訳ではありません。
例えば嶺南から京阪神に引越せば、関西になれるとか、
そんな話ではありません。
関西に生まれた、北陸に生まれた、
ただそう言う事に何の意味もありません。
関西にも北陸にも偉い人はいます。
関西に所属する方がメリットがありそうだと言う事も否定しません。
しかしこれは具体的ではなく「隣の芝生・・」と同じでしょう。
でも嶺南に生まれて育って(京阪神にも住んだ事はありますが)、
不思議なのは、山を一つ越えて嶺北に行くと言葉が全然違うということ、
滋賀県との境の山では変わらないのに・・・
若狭と越前の区分でも敦賀は越前ですね、
そう言った区分でなくもっと長い歴史を積み重ねて出来た線だと思います。
これを説明しようと思ったら嶺南は関西だというのが、
一番わかりやすいと思うのです。
109 :
雪ん子:2001/10/06(土) 09:29 ID:0iX9BGBc
[ pfa759c.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ] 福井はやはり北陸でしょう、拡大解釈して近畿という人はいますが関西は無理がある。
しかし、関西色の濃い県ではないでしょうか?同じ北陸でも石川や富山はどちらかと
いえば東京色が濃い県です。
北陸の中で唯一大阪の文化がわかる県ではないでしょうか
110 :
雪ん子:2001/10/06(土) 09:49 ID:Pb1PJDeQ
[ NGNcd-01p152.ppp.odn.ad.jp ] 長野人の俺としては福井は関西という感覚だ!
この掲示板は一緒になっているけど関西版と一緒にした方がいいと思う
新潟、富山は北陸の中でも仲間だっていう感覚はあるんですが・・・
111 :
雪ん子:2001/10/06(土) 11:56 ID:bEhfpLK.
[ tsuruga78.hokuriku.ne.jp ] 2ch系の掲示板では、余計な事を書いたり相手を
茶化したりする書き込みが多い中、このスレッドの方は
紳士的に意見交換をする態度にホッとさせられます。
いろんな地域から、いろんな意見は参考になりました。
私自身の主張を言い張り過ぎた点は反省しています。
またどこかのスレッドで違うテーマで議論に付き合っていただけ
ますなら、そのときはよろしくお願いします。
112 :
雪ん子:2001/10/06(土) 13:14 ID:bIYdvKNA
[ 210.227.50.19 ] このスレッドには関係ないけれど、
基本的にあるのは、嶺南の嶺北に対する不信感なんだよ。
嶺南を軽視しすぎている。
それが言葉の違いなど、
どうしようもないことから生まれているんじゃないかと思う。
軽視というのは表現が間違いかも知れないが、
例えば、福井新港なんか敦賀港を無視して大金叩いてこの結果。
福井空港、小松空港の近くになんでいるんだ?
京福電車に税金? 小浜線、やっと電化だよ。
北陸新幹線、なんで南越までなんだ?
そして不信感の極みは、敦賀の産廃問題の県庁の対応。
嶺北と嶺南の間にある山は、とても高すぎるみたいだ。
113 :
雪ん子:2001/10/06(土) 14:19 ID:3ooD1Ly2
[ pool-d2ed94ee.fctv.ne.jp ] >>112嶺南選出の国会議員や県会議員にも責任があるのでは?
全てとは言わないが・・
114 :
・:2001/10/06(土) 16:10 ID:XT4Bwliw
[ oska084n082.ppp.infoweb.ne.jp ] 1つの方法としてこのスレ、大阪版で立てて判断を仰いでもらったら?
ほとんど否定されるでしょうが・・・和歌山でさえ(近畿のオマケ)とよばれてるくらいだから
115 :
雪ん子:2001/10/06(土) 21:57 ID:hFQkBpTQ
[ cttsv004.ctt.ne.jp[u116.d020166210.ctt.ne.jp] ] 福井の人は大学進学の時に受験する人が多いのは東京?大阪?
116 :
雪ん子:2001/10/06(土) 23:08 ID:bIYdvKNA
[ 210.227.50.19 ] 20年程前の敦賀高校、
京都・大阪が多かった。
女の子の短大なんかは尚更だね。次に名古屋。
私は東京の方でした。
117 :
雪ん子:2001/10/06(土) 23:32 ID:bIYdvKNA
[ 210.227.50.19 ] そもそも関西とはなんぞや?
関東は関東だが、近畿という区分と関西と言う区分があるな。
関西の関は何の関だ?ひょっとして関ヶ原の関か?
そういえば、敦賀の大谷吉継は西軍の将であったな。
118 :
雪ん子:2001/10/06(土) 23:41 ID:nor8q3d6
[ tsuruga134.hokuriku.ne.jp ] お、117さん敦賀でしたか?
正直言って敦賀は北陸です(爆)
こんな雪がよ〜降る関西があるかっちゅうねん(笑)
119 :
雪ん子:2001/10/07(日) 01:11 ID:ih5ZQrGM
[ tsuruga151.hokuriku.ne.jp ] やっぱり、自分が生まれた時から福井県なんだし
福井県で大きくなったんだし、感謝しなくては。
でも関西ぽいとは思いますよ。嶺北の方えらそうに
言ってすいません。反省してます。これからも
福井県でがんばります。申し訳ありませんでした。
120 :
雪ん子:2001/11/05(月) 10:55 ID:TJX7Tc1U
[ ce3159823-a.edgwa1.kn.home.ne.jp ] 嶺南出身で、東京に嫁いだ者です。
東京では、嶺北も嶺南もありません。
福井自体が東北やら北陸やら山陰やら、分かってもらえてません。
「上野駅は懐かしいでしょう」とか言われた事あります。(福島と間違えています)
「九州遠いね」とも言われた事あります。(福岡と間違えてますね)
福井県に居た時は、嶺南は嶺北とは明らかに文化が違う。
京都府は無理でも、滋賀県に入れて欲しいなんて思っていましたが、
東京に住んでからは、福井県出身です。っていうほうが良いなって思うようになりました。
東京の人にしたら、
福井ってよく分からないけど、海があって、カニがおいしくて、温泉があっていいね
みたいなイメージだとおもうから。
逆に、東京で、関西人ってレッテル貼られる方が損だと思います。
121 :
奈良市民:2002/02/04(月) 21:48 ID:Mvjp1AUQ
[ dsl07-184.kcn.ne.jp ] こんなの単純ですよ。電力会社が関西電力の地域が関西で、北陸電力
の地域が北陸でしょう。この間旅行した姉妹都市の小浜は関西電力だ
ったと思う。
122 :
大阪市民:2002/02/07(木) 10:22 ID:EUslk3/k
[ osaka-ppp-210-172-184-195.interq.or.jp ] 文化的、経済的、地理的にも関西ですが。
但馬、丹後、湖北、三重県を除く近畿と、
若狭、徳島県が関西です。
123 :
こっそりさん:2002/02/07(木) 11:30 ID:x8r1ivH.
[ ntt1-ppp927.kobe.sannet.ne.jp ] 昨年舞鶴道を通って敦賀まで行った。
高浜町ってめっちゃ近かった。
正直驚いた。地元兵庫の豊岡に行くより近かった。
天気予報を見ても嶺南近すぎっ! 福井市遠すぎっ!
福井の嶺南があんな近い場所にある事を知らない人も多いと思う。
将来関西州が出来たら嶺南は関西州に入ったほうがいいと思う。
その方がスッキリするし、兵庫北西部よりも近畿っぽいぞ・・・マジで。
124 :
福井市民:2002/02/07(木) 11:46 ID:aiOSgNrM
[ nc3k001.fctv.ne.jp ] 嶺南は関西州に嶺北は中部州が理想。
名古屋の人って意外と嶺北にも詳しい人居るし
中部縦貫道が開通すれば福井・名古屋間1時間半で
行けるらしいからいいと思うね。
125 :
雪ん子:2002/02/07(木) 11:50 ID:Y1rOTEnI
[ 157.6.12.23 ] 福井は朝鮮です
126 :
雪ん子:2002/02/07(木) 13:39 ID:xnYL/odM
[ ss186.spacelan.ne.jp ] うちの会社では、
北陸支店(北陸3県) 嶺南を京都支店にあげたい。
京都支店(京都・滋賀) 滋賀県を北陸支店にあげたい。
ていうことでこの辺は「いらん子」状態です。
127 :
雪ん子:2002/02/07(木) 13:40 ID:xnYL/odM
[ ss186.spacelan.ne.jp ] それと大阪あたりから見た場合、福井ってほとんどなじみなく、
福井県と福島県を混同してる人がおおいです。まじで。
128 :
奈良市民:2002/02/07(木) 18:13 ID:9ikB3FKU
[ dsl03-042.kcn.ne.jp ] なじみはありますよ。海水浴と言えば若狭が定番だよ。
高浜、小浜、美浜は有名です。京阪やJRの駅で若狭の
ポスターもたくさん見かけます。大阪の市バスでは高浜の
赤ふん坊やが電動掲示板に出ていますよ。それに福井と福島
、福岡の違いもわからないのは程度低い人です。
129 :
雪ん子:2002/02/07(木) 19:58 ID:aiOSgNrM
[ nc3k001.fctv.ne.jp ] 1958年に福井県石徹白(いとしろ)村が岐阜県白鳥町へ越県合併したらしい。
そんなに福井が嫌だったのね>いとしろ。
嶺南を滋賀県と合併したら、滋賀県は海が出来て(゚д゚)ウマー。
130 :
こっそりさん:2002/02/07(木) 20:27 ID:G4i3H8tU
[ ntt1-ppp135.kobe.sannet.ne.jp ] >>127福井と福島を混同してる大阪人・・・痛い人もいるねんなあ。
福井というと俺はやっぱり越前というイメージで東尋坊(字あってる?)や永平寺ですね。
だから遠いイメージだ。
嶺南は結構近いのは知っていたが、実際に行ってみて本当にそう感じた。
もし俺が嶺南に生まれていたなら、やっぱり京都の方を見るだろうなあ。
>>123でも書いてるけれど、嶺南の人達の事を考えると関西州に・・・。
131 :
>こっそりさん:2002/02/07(木) 20:32 ID:lT/wAnHw
[ AIRH03272026.ppp.infoweb.ne.jp ] おまえ、
atzsiだろ
132 :
松本 整:2002/02/07(木) 20:33 ID:3FBeMSbg
[ dhcp-h2184.ttn.ne.jp ]
133 :
こっそりさん:2002/02/07(木) 20:38 ID:G4i3H8tU
[ ntt1-ppp135.kobe.sannet.ne.jp ]
134 :
プロジェクト甑:2002/02/07(木) 21:04 ID:z./7y1lE
[ cc074.spacelan.ne.jp ] ここは、新潟県て何地方?っていうのと同じ状況に陥ってますな。
金沢市在住の俺から言わせてもらえば、金津〜福井市までは石川県に
吸収合併されても良いのでは?鯖江市〜舞鶴市は滋賀県にでも…
スレ違いだけど富山市まで石川県に吸収されておくのはどうだろうか?
それ以降は新潟か山梨か長野か…どれかに合併されとけ。
135 :
雪ん子:2002/02/07(木) 21:39 ID:4Fnj99ig
[ 61.5.68.22 ] はじめて福井の人と話した時、東北の人かと思った。
136 :
Billy:2002/02/07(木) 23:06 ID:8GugJPlM
[ dhcp-h61-2-021.ttn.ne.jp ] >>120それ、よ〜く分かります。東京の大学にいっちょりましたが、
向こうにいる間、関西かどうか以前に福井県が何処か分からない
人や、福島県・福岡県と間違える人をたくさん見てきました。
中には「福井県て中国地方だろ?」て言ってた人もいます
(おそらく人口が少ない島根県や鳥取県と混同)。
で、本題ですが、歴史云々抜きにしてドライに事実だけを言っ
てしまうと、福井県は
・中部地方
・北陸地方
・近畿圏
に属します。地理学ではこうなっています。
したがって、関西ではありません。
他の地方の例ですと、山梨県が首都圏に入ったりしてますね。
>>135私も東京の人に「東北出身ですか?」と言われました。
137 :
雪ん子:2002/02/08(金) 22:41 ID:VtsCKOK.
[ bb052.spacelan.ne.jp ] 東北?
138 :
KT:2002/02/08(金) 23:39 ID:oyKvTI2w
[ 210.227.50.19 ] >>136ドライな事実と言うのは行政サイドが勝手に分けたものだし、
若狭は滋賀県だったり敦賀県って言う時もあったのですから、
どこで分けるか何によって分けるかで変わってくる微妙な地域だ。
嶺北と嶺南の間には大きな境があると思う。
139 :
雪ん子:2002/02/22(金) 15:26 ID:/gKuEj.g
[ cache.kagacable.ne.jp[h013067.kagacable.ne.jp] ] 北陸?
140 :
雪ん子:2002/02/22(金) 15:27 ID:5Z25FwqM
[ f237177.ap.plala.or.jp ] 北朝鮮?
141 :
雪ん子:2002/02/22(金) 19:06 ID:oqMTS16A
[ nc3k001.fctv.ne.jp ] 部落が多いのなら関西
そうでないのなら北陸
142 :
雪ん子:2002/02/22(金) 19:08 ID:7TD87pZ2
[ user.rcn.ne.jp ]
143 :
雪ん子:2002/02/22(金) 22:37 ID:oqMTS16A
[ nc3k001.fctv.ne.jp ] >>142141みたいなヴァカもいるってだけで、もちろんそんなことはありません。
だから、あまり嶺北きらいにならんといて...
144 :
雪ん子:2002/03/20(水) 10:55 ID:iPdAvFlQ
[ tsuruga175.hokuriku.ne.jp ] 福井は中部
145 :
雪ん子:2002/03/20(水) 23:55 ID:.c5HVa3Y
[ user.rcn.ne.jp ]
146 :
雪ん子:2002/03/20(水) 23:57 ID:.c5HVa3Y
[ user.rcn.ne.jp ]
147 :
雪ん子:2002/03/21(木) 18:43 ID:/fwgfPv2
[ user.rcn.ne.jp ] 三重は中尾ミエ
148 :
ゲームセンター名無し:2002/03/21(木) 19:12 ID:/fwgfPv2
[ user.rcn.ne.jp ] 石川県は西日本。
149 :
雪ん子:2002/03/21(木) 19:16 ID:/fwgfPv2
[ user.rcn.ne.jp ] 嶺北、石川は東日本。
嶺南は西日本。
150 :
雪ん子:2002/03/21(木) 19:22 ID:jwQ6aUAM
[ TYOba-52p146.ppp13.odn.ad.jp ] 嶺南しか大阪の天気予報には出てこないよ
151 :
雪ん子:2002/03/21(木) 19:39 ID:/fwgfPv2
[ user.rcn.ne.jp ]
152 :
雪ん子:2002/03/21(木) 22:47 ID:F5Nz0ELI
[ occns003.zaq.ne.jp ] 東京志向の強い奴で「福井は東京系」とか
ぬかしてる奴がおったなー。
どこがじゃボケ。
153 :
雪ん子:2002/03/21(木) 23:02 ID:drCSfnGo
[ cttsv009.ctt.ne.jp ] 富山から見ると福井は関西系
154 :
雪ん子:2002/03/21(木) 23:06 ID:/fwgfPv2
[ user.rcn.ne.jp ]
155 :
ひきっぷり:2002/03/22(金) 00:05 ID:40ITOCLk
[ ntttkyo053234.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
156 :
雪ん子:2002/03/22(金) 00:39 ID:nMDn6U4.
[ dhcp-h3242.ttn.ne.jp ] 少なくとも嶺北は関西ではないな
嶺南は関西テイストはあるが、キッチリ関西ではない。
つーかこのスレまだあったのか
157 :
雪ん子:2002/03/22(金) 09:20 ID:FJ8P19SY
[ cttsv009.ctt.ne.jp ] >>154富山は言葉に関しては関東系と関西系が半々、昔は関西系だったらしいが今は
大学進学する人のほとんどが関東方面なのでUターン組をはじめとして標準語
アクセントで話す人が多くなってきた。
食に関しては完全に関東系(というより東北系)蕎麦やうどんのだしは醤油の
色で丼の底が見えないくらいだし、正月に食べる雑煮は角もちを焼いて入れる
のが普通。
158 :
雪ん子:2002/03/22(金) 14:55 ID:CziIZnLE
[ p8bc422.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ] >>157金沢こそ関東と関西のいいところを持っている街だと思う
富山は東北系だし福井は山陰系、しょせん金沢と比べたら田舎だ
159 :
雪ん子:2002/03/22(金) 16:06 ID:4D4Q63fY
[ tsuruga45.hokuriku.ne.jp ]
160 :
雪ん子:2002/03/22(金) 16:17 ID:oqMTS16A
[ nc3k001.fctv.ne.jp ] >>158>金沢こそ関東と関西のいいところを持っている街だと思う
意味不明???いいところって何がある?
161 :
雪ん子:2002/03/22(金) 18:52 ID:r8aFBJvs
[ occns003.zaq.ne.jp ] >金沢こそ関東と関西のいいところを持っている
は疑問だが、金沢はいい所だと思うよ。
福井は確かに田舎だし程度が低い。
JR駅前の城跡に県庁なんか建てやがって。登城気分か<県庁職員
城でも造っときゃ少しは人が降りたものを。
抵抗勢力福井新聞には堀を埋めて駐車場を!なんて投書が載るし。
まあ文化意識のかけらも無い土建屋が仕切ってる県だからしかたないか。
162 :
雪ん子:2002/03/25(月) 00:55 ID:1cHxCwTs
[ user.rcn.ne.jp ] 「石川県は関西?」という問いは
ありえない。したがって福井の勝ち。
163 :
雪ん子:2002/03/25(月) 02:00 ID:g28T86Co
[ flti3097.mitene.or.jp ] 関西と富山を例にあげると福井はやっぱり関西との結びつきが多いんじゃない?
福井の天気予報を見てても関西は必ず含まれているが富山は全く触れられることは無い。
関西の天気予報では福井(敦賀)もちゃんと含まれているよね。
164 :
上中町民:2002/04/30(火) 23:46 ID:ECerzbWg
[ shiga1061-180010.zero.ad.jp ] >163
ちゃうって、MMネットやRCNのようなCATVの再送信のために
嶺南をいれてるんやで
165 :
雪ん子:2002/05/01(水) 00:06 ID:j7.4ELuM
[ 210.181.4.173 ] >>161>JR駅前の城跡に県庁なんか建てやがって。登城気分か<県庁職員
城でも造っときゃ少しは人が降りたものを。
仰ることごもっとも。福井市民としてこんな恥ずかしい粗大ゴミは無い。
ここへ登城しているDQN役人どもも福井の恥。
県警本部も同様。
県庁庁舎を建てたとき、知事室が県警本部から覗かれないように
県警庁舎より高い位置へ持っていったと言う話を聞いたことが有る。
知事さんよ、悪事の相談覗かれると困るもんな。
166 :
雪ん子:2002/05/01(水) 03:51 ID:d555YAZI
[ p67-dna05miki.hyogo.ocn.ne.jp ] NHKの天気予報でも嶺南は必ず出てくるよ。
あと、徳島、香川も入ってるなあ・・・。
167 :
出来ん子:2002/05/01(水) 04:06 ID:RyKPLqbc
[ fwisp-ext7.docomo.ne.jp ] 九頭竜川を境に
南は関西系
北は関東風
168 :
雪ん子:2002/05/18(土) 21:01 ID:X.RXNyP6
[ nc3k001.fctv.ne.jp ] >>167正確に言うと木ノ芽峠を境に分かれているような気がします。事実、敦賀人の会話を聞くと違和感を覚えます。
169 :
雪ん子:2002/05/31(金) 12:02 ID:fS5wuGgw
[ dslo1161.mitene.or.jp ] なるほど、。
170 :
雪ん子:2002/05/31(金) 16:42 ID:QnA2VSrc
[ toyizu009046.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] なんで関西とか北陸とか分けなあかんの?
分けたところで何が変わるというの?
ちょっと今浮かんだ疑問なんで誰か答えてくれません?
171 :
雪ん子:2002/06/20(木) 13:08 ID:RyyWUNZA
[ zaq3d7d65ea.zaq.ne.jp ] 京都と敦賀をむすぶ新快速ができるらしいが・・・。
必要か?特急の収益が減るんじゃないかな。
172 :
雪ん子:2002/06/20(木) 15:19 ID:kglZWSV6
[ TYOba-59p47.ppp13.odn.ad.jp ] 利益減ってもいいから、
福井⇔敦賀⇔米原の敦賀での待ち時間を減らすべし。
だいたい特急メインって何よ。貧乏学生にはツライんじゃぁ!
173 :
雪ん子:2002/06/20(木) 16:07 ID:xqexr5Zk
[ fltb1202.mitene.or.jp ] 本当に城跡にある県庁と言うのは、あほくさいですな。
なんや、どっかから攻め込まれるとでも思ってるんかねぇ?
あんな県警本部とか、県庁なんて、そう人々が頻繁に使わない機関を駅前に置いても、しゃーないと思う。
そんな事なら、なんかコンサートホール作るとか、公園にしてしまうとかにすればいいのに。
174 :
転勤族:2002/07/30(火) 11:37 ID:qU7/0.yk
[ p1027-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ] 福井は完全に東北圏。
なぜかというと、イントネーション。石川・富山と比べても訛りひどすぎ。
175 :
ss:2002/07/30(火) 12:27 ID:pFJcbfsM
[ cttsv009.ctt.ne.jp ] 普通列車で東から福井県を通過していて、途中の長いトンネルを抜けてから
いきなり関西のような言葉を使う人が乗ってきたのにはびっくりした。
176 :
雪ん子:2002/07/30(火) 12:30 ID:buvY7sXQ
[ N099185.ppp.dion.ne.jp ] 頼む福井県は関西圏にいれてくれ。
177 :
雪ん子:2002/07/30(火) 13:08 ID:3uA5feYE
[ ppm121.noc.hakui.nsk.ne.jp ]
178 :
雪ん子:2002/09/07(土) 06:29 ID:DPr7gSes
[ i219012.ppp.asahi-net.or.jp ] 福井県内で最も京都府舞鶴市に近い高浜町民だったが、おれは関西弁を喋っているとは
思っていなかった。
小学生のころは、
新喜劇の人達の喋り方を
関西弁だと思っていたので、
むしろ標準語を
しゃべっていると思っていた。
ただ、舞鶴の人と違うイントネーションだとは思っていなかったし、嶺北の喋り方は
変だと思っていた。
嶺北はもちろん、嶺南も関西ではない。
舞鶴は関西だ。
と
思
い
ま
す
179 :
雪ん子:2002/09/07(土) 22:16 ID:JxQUeuD.
[ p12210-adsan11hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] おれ嶺南出身です。
このスレッド読んでて恥ずかしいです。
他府県の人に見せられません。
嶺北、嶺南、福井県は関西ではありません。
学校で習ったでしょう?
どんなに頑張って文化だとか言葉だとか議論しても他府県から見たら
嶺南であろうが嶺北であろうが一緒、ど田舎福井県です。
大阪に住んで感じて、東京に住んで実感してました。
180 :
雪ん子:2002/10/05(土) 21:46 ID:lXIPpOVc
[ ppm219.noc.toyama.nsk.ne.jp ] 嶺南、嶺北がどうした、一部は関西地方だとか、福井県は変だ。
石川で加賀、能登がいがみ合ってるスレは見た記憶が無い。
181 :
雪ん子:2002/10/05(土) 21:56 ID:2Nyovdrk
[ user.rcn.ne.jp ] 小浜で「若狭に太陽を」と
いう看板を見ました。
182 :
雪ん子:2002/10/05(土) 22:25 ID:S6.l4Lqg
[ pl042.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ] そもそも
「嶺北/嶺南」と「越前/若狭」ってどう違うの?
183 :
雪ん子:2002/10/05(土) 22:36 ID:2Nyovdrk
[ user.rcn.ne.jp ] >>182嶺北人・・イタイ人。
嶺南人・・かわいそうな人。
184 :
雪ん子:2002/10/05(土) 22:49 ID:vDAqpvME
[ ppm208.noc.toyama.nsk.ne.jp ] 嶺南人=被害妄想ってことか。
少しはわかった。
185 :
雪ん子:2002/10/05(土) 22:54 ID:2Nyovdrk
[ user.rcn.ne.jp ] 富山のような単純な地形の県
には、わからんであろう。