【始まりは清里スレ】 山梨県 北杜市 その５【小淵沢/白州/八ヶ岳】

ここはまちびの北杜市スレPart5です。
他所の掲示板とカンチガイした書き込みがたまに見られますので、お気をつけ下さい。

前スレ
【尾白川】 山梨県 北杜市 その４ 【三分一/大滝/女取湧水】
　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1218418000/l50

これまでの過去ログは以下の各スレ

清里を盛り上げたい
　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1991.htm (源流)
【もうすぐ】北杜市・北巨摩郡総合スレ【そろそろ】
　http://kousinetu.machibbs.net/log/log2045.htm (初代)
山梨]北杜市ｻﾖﾅﾗ北巨摩[清里/小淵沢/白州/八ヶ岳/甲斐駒/茅ヶ岳/瑞牆
　http://kousinetu.machibbs.net/log/log2693.htm (part2)
【八ヶ岳/瑞牆/茅ヶ岳】 山梨県 北杜市　その３ 【甲斐駒】
　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1163690832/l50 (part3)

※985過ぎたら次スレ建てと相互リンクをお願いします。
　990過ぎても建ってない場合は気付いた人が建ててリンク繋いで下さい。

★【お約束】
　おかしな投稿でスレを荒らすヤツは当然問題ですが、反射的にレスをする阿呆は「もっと迷惑」です！
　構ってちゃんを冷静にスルーする耐性を身につけましょう。


★【スレが荒れた時は】
　ここではスルーして、以下の護美箱スレへ誘導もしくは削除依頼スレへ一報を
　【口論は】北陸甲信越護美箱スレッド７１【こちらで】
　　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1499528543/l50
　北陸甲信越板　削除依頼はこちらにどうぞ　第67巻
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　まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
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　　http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_dancho.html

スレ建ては以上です。

武川にツルハドラッグ近日オープンのようだ

場所はどの辺なの？

清泉寮、ソフトクリーム屋が新しくなってた
しかもかなりでかい
ソフトよりもハンバーガーがうまかった

>>5
やまと武川店跡地　斜め向かいです

わかりました。どうもありがとう。

元やまと小淵沢店はサンドラッグなの？

記憶が定かではないがサンロードだったような

>>10
ありがとうございます。

というかIC交差点奥のログハウス風建物隣に商業施設が計画されてるはずだが

山梨県民はバカばかりだな
同じ日本人として恥ずかしいぜ
過疎部落のカス共はタヒて詫びれよ

>>13
またまた〜〜
あなた日本人じゃないでしょがw
早くタヒて詫びなさい

〇〇なりに生きる道あり鍬を持つ

わざわざこんなとこ来てディスるのって、バカ？
前向きな話しようぜよ。

市民とは言えないような市議もいる

>>17
北杜市のレベルを如実にあらわしてるな

過疎地域の寄せ集めだからね。

タヒるって何なのですか？。

北杜市には日本語を理解出来ない猿しか存在しないのか。

前スレさえ１０年掛かって〆られた位の過疎っぷりに【前向き】なんて、何処を吹く風か。

観光地・避暑地というイメージに足掻く過疎地の猿が騒ぐトピックは論外だな。

>>20
し・ぬのNG回避用の入力例だよ
そのまま書くとNG食らうために回避用として2ch.net（現5ch.net）等では広く使われてきた

過疎の村残った滓のもがく知恵

続々とやまと跡地に新店舗進出して便利になってきたが
長坂店は・・・？

リストをまとめると
小淵沢店→スーパードラックサンロード（サンロードが生鮮食品暑かった新形態）
春日井店→ツルハドラッグ
須玉店→イオン系のザ・ビッグ
竜王店→アマノパークスを核とするフォレストモール甲斐（年内オープン予定）
本社のあった韮崎市内の店舗→自己破産日時の状態のまま放置っぽい
住吉店→ずーーっと放置

その他追記お願いします。（ググっても出てこないので）

武川店　放置

利益がなく、買い手無し。

近くにスーパーがあっても何を買うのですか？。

長坂上条に住んでるけど、やまと長坂店があってもキララシティの方が多彩で品数が多ければ中小店舗なんかに行かないな。

イオン甲府昭和から配送されるイオンネットスーパー絡みで米や乾物・酒などの重量物は配送してもらう。肉は韮崎の業務スーパーで買ってきて小分冷凍してると一寸足りない物をコンビニだけで事が足りる。

近くにスーパーって、必要か？。

やっとFM八ヶ岳がネットラジオで聞けるようになったね。

https://www.jcbasimul.com/


私は、近所で採れたものを近所のお店で買いたいな。
通勤してる人ならともかく、
車で買い物に行ったらめちゃ高上がりじゃない。

高齢者は機動力がないから近くの店がいいんじゃね

ヤマトは韮崎市の協力を得て車による移動販売をしていたんだよ。

やまと武川店　競売へ

オギノに落札してもらいたいね。

>>32
近くにドラッグストアできるからファストフードとかの方がいいかな。
近くにファストフード無いし。

ジジババ多くて近くにコンビニとドラッグストア出来る状況で、ファーストフードは無いだろな

ジジババが多く、若人が少なければファーストフードが出来たとしても収益が少なくなるのは必然。

ファーストフードなんか甲府駅に行ったついでに行けば良いジャマイカ。

近くに出来たからと毎日通う訳でもあるまいし・・・。

ファーストフードでも24時間営業の牛丼屋ならワンチャンあるか？
とはいえ30分走れば双葉に店たっぷりあるからなぁ…

長坂は近くにデイリーヤマザキまでできてコンビニ激戦区になってしまった
あんな狭くて駐車場の小さい店舗は買い手がつかないだろうなぁ
いっそローソンが入ればコンビニ戦争の縮図が完成する

個人的にはセリアかダイソーがあるとすごく嬉しいけど、何処にでもあるような特徴のない店が出来ても近隣住民しか利用しないだろうからヤマトの二の舞だろうな。近々オープンするツルハが生き残れるか心配だわ。

長坂のデイリーヤマザキは何処にありますか？

>>39
デイリーのウェブサイトによると上条の交差点のところみたい
以前セブンイレブンがあったような

グーグルアースを観ると中華料理　成駒　の駐車場付近に出来たとありますね。


生長の家の方なので、セブンイレブンとファミリーマートしか行かないから解らなかった。

郵便局方面ときらら方面の交差する場所でどちらからも入れるのでかなり立地はいい
広くて焼きたてパンもあるので近隣の２件のデイリーよりはるかに品揃えがいい
かなり本気の宣戦布告と見たが果たして生き残れるか

あそこの交差点、デイリーのライトが目潰し級に眩しくて
夜は郵便局の方からはめっさ出にくいわ〜
って、うちのかーちゃんが言ってた

長坂下条に向かう当たりにローソンがあり、駅前にセブンイレブンとファミリーマート、デイリーヤマザキって、まんまコンビニ縮図だよな。

最新の住みたい移住先都道府県ベストで３６位だった山梨県なのだが、過去の栄光にすがるしか脳が無い可哀想な奴等ばかりだよな。

長坂は、特急が止まっていた頃とは違うんだよ。過去ばかりを観ていても未来は無いという事を解れよ、いい加減によ。

>>44
ちょっと何言いたいのか分からないのでもう一度お願いいたします

そういえばもうちょっと下ればローソンあったっけ
微妙な位置だから忘れてた
サークルKサンクスはファミマに統合、
ミニストップやポプラは山梨進出してないから
一応全コンビニ揃ってんだな
小淵沢には全然コンビニないのに不思議

>>46
小淵沢IC降りて長野の富士見スキー場やアウトレット行く途中の県道沿いにセブンとローソンがあったはず

ヴィラアフガンというカレー屋さんは人気で混むようですが、駐車場は10台分くらいはありますか？

八ヶ岳倶楽部と共用の駐車場があるから、20台以上停められるかと

ありがとうございます！

長坂駅近くで、天空カボチャを販売している店ってありませんか？

10月に小淵沢に旅行に行きます。

乳児がいるので、夕飯はテイクアウトして部屋で食べようと思っています。
オススメの地元飯ってありますか？

鉄道なら小淵沢駅の丸政の駅弁
車なら道の駅こぶちさわのパン
くらいかな
あと、駅正面の道をちょっと下ったところの「まちこぶ」で麓ジェラートのカップアイス

井筒屋のうなぎも持ち帰り出来た気がする
小淵沢で持ち帰りは選択肢あんま無いイメージ

中村農場は？テイクアウト出来なかったっけ？

皆さん、ありがとうございます。
ぜひ参考にさせて頂きます！

前スレにもあったけど、北杜市に出前やテイクアウトが出来る店なぞ皆無だろ。

だからこそ９万近くの注文数で東京から運んでもらうのだろ。まあ、冷凍するば良いだけだかな。

どんだけ山奥別荘地なんだよw
出前も持ち帰りも普通に出来る地域もあるわ

51さん。

北杜市のカスや老害に甲州天空カボチャの事を聞いても解るはずがないだろ。

北杜市を山梨県だと勘違いしないでもらいたい。

市内で部落の単位を自治会と呼んでいるところはどこもない。
江戸時代をそのまま継承。

>>60
部落だよな。

関西人が部落と言うと、差別用語と思われる人が多い。
でも、部落って集落の単位って言う意味だよね。

各種税金を「ごねんごう」御年貢の方言化。環境整備を「郷役」ごうやく。
寺社の寄付金は制限なく高額。寄付額を本堂内に張り出す。

台風被害はどうでしょうか。
増富温泉に湯治に行こうと考えていますが、
台風直後で、山への道がどんな状況なのか、
どなたかご存知ならば、お知らせください。

県道23号線は北杜市須玉町で倒木のため通行止め
県道601号線経由なら行けるかと。ハイジの村経由は未確認です。

以下、参考にどうぞ
http://www.pref.yamanashi.jp/dourokisei/

道路情報ありがとうございました。
大変助かりました。

大家の対応がウザすぎる。ゴミに田中って名前が書かれていたからって俺の名前じゃないし俺は知らないって伝えてるのに連帯保証人に対応をしてくれないと内容証明郵便を出すとかマジで老害かよ。

部屋にガスストーブを引こうとしたら接合部が剥身になっていたから工事をしたいと伝えたら工事費用は借主持ちで出て行く時には現状復帰ってマジかよ。

半年もしない内にコロコロ出入りの多い賃貸物件って何だよ。干渉しすぎな大家ってイヤだな。

プロパンでガスストーブはコスパ悪すぎる
賃貸に住んでた頃ガス業者と大家が癒着しててガスストーブが標準でセットしてあったけど
ガス代が高すぎて１度も使わなかった

癒着って意外とあるんですかね？。

今日の昼間に半年も経過せずに出て行かれた方の給湯器の水抜きをしていたのですが、その後から俺の部屋も給湯器が使えなくなった。
ガスコンロは使えて、電気も使える。給湯器だけが使えないのって有り得ますか？。

大家と業者の関係は癒着とは言わないで、お得意様という。給湯器だけ使えないのは
給湯器故障の可能性があるので修理が必要です。

確認をしてもらったら外電源に通電がしていなかったと判明。
でも工事をすると大家指定の電気屋が工事をして、請求はコチラにするとの事。
大家と電気工事師との癒着で大家にバックがあるのだと考えると工事を了承したくないな。
どうせ家内電源をタコ足配線で持っていっても問題は無いだろうし、大丈夫だろう。

給湯器の故障で大家持ちじゃないって普通じゃないんだが
契約書よく読んでみ

契約書からして、借りた後の工事・修繕は借り主が100パーセント負担なんですよね。
ちなみに出て行く時には壁紙を全交換するらしいのですが、それも借り主の全負担だから、山梨県って凄いなあと思った。

契約書に従うしか方法はなく、不当なら裁判だがそこまでして住む事も
無いと思うが？

別件で知人から訴訟を起こされましたが、大家さんが出した内容証明郵便により、俺が現場に居なかったと公的証拠が出来ました。
簡単に話にすると先月２０日・２３日・２５日に警察が関与する事件があったみたいなんだけど、各々が別案件で俺が怪しいとされてるみたいなんだよね。
でも、俺が出したとされるゴミが４袋も出したとされてるんだけど、一人暮らしでそこまでのゴミが根本的に有り得ないやん。
そしたら、確実に北杜市に存在していなければ可笑しい話じゃないですか？。

まあ、若しも俺が事件案件に関与していた場合には大家が出した内容証明郵便が犯人隠匿罪になるだろうし、近日中に証拠隠滅をしたら共犯者になるから楽しいな。
このアパートを出て行ったとしても公的証拠は残るからなあ・・・。

なんか怖え

山梨すげえ、じゃなくどう見ても凄いのはその大家だろう
クロスの張り替え費用とかまで100%負担させる、なんてのは裁判やったら確実に勝てる
大家に騙される前に、ガイドラインよく読んだ方がいいよ
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk3_000020.html

前凡例がある事は理解しておりますので、解っている上で騙されるので大丈夫です。
リフォームやハウスクリーニングの職経験がありますので、１メートル四方での張り替えが凡例であるのは存じています。

ただ個人的に身内との訴訟合戦も１５年やっておりますので大家からの内容証明郵便も１０年程度は公的証拠として活用しようと考えてます。
現大家(甲)と自身(乙)との賃貸契約は賃貸契約として、なんだったら関与した不動産屋も巻き込んでの対応を考えております。

賃貸契約は契約者同士との問題なので相続などで大家が変わるのならば兎も角、活用出来る案件は活用させて頂きますよ。笑

キノコ狩りのシーズンになりました。
みなさん毒キノコに気を付けて。

別名山梨県村八分市

キノコ狩りのシーズンになりました。
みなさん遭難に気を付けて。

エリシオン長坂の田中さん（所在不明）の不法投棄物に困っています。
牛池含む数箇所にて同名義の不法投棄物が確認されています。
警察や関係省庁にて調査し、指導・改善を行ってまいります。
不法投棄は犯罪です。

https://www.city.hokuto.yamanashi.jp/docs/534324.html

北杜市住人Ａ より:
11月 2, 2018 11:32 am
いじめが起きていた中学校は「武川中学校」です。
私は北杜市武川町の住人です。被害者家族の友人でもあります。

いじめた側の生徒の主犯は３人（女子３人）います。
リーダー挌の生徒の家は、地元の大きな土建屋の社長の娘で、小学校の時は児童会長でした。
その裏で小３の頃から「バイ菌（放射線）が移るから近寄るな」と執拗ないじめを受けていたようです。当時、横浜で同様の被災移住者のいじめが全国ニュースで取り上げられていた最中でのことです。

他２人の生徒の家も地元出身の有力者の家庭です。

被害者家族に対して、”いじめ”に対しては謝罪はありません。体育の授業中にボールをぶつけたという”行為”があったことのみを謝罪しただけとのことです。
いじめた側家族も中学校も、あくまでも、いじめは無いとのスタンスだったとのことです。

北杜市は住みたい田舎ランキング１位に選ばれるなど、本来であれば、移住者に優しい町でなければならないはずなのに、非常に残念な”事件”です。
どうか被害者生徒の高校進学の道を、市や県が支援して頂けたらと思います。

＞＞82
Good　Job！！

いじめた生徒の名前晒してやりゃいいのに

ここに相談したらいいんじゃないか

http://www.moj.go.jp/JINKEN/index_soudan.html

イジメがイヤなら北杜市から消えれば良いだけでしょ？。
住みたい田舎ランキングで上位の北杜市なんだから、来たいと考えてる人間は大多数なのよ？。
イジメられるのはイジメられる人間の人間性がカスだからなのではありませんか？。
移住してきたから守れなんてのは都合が良すぎる。むしろ地元民にこそ金を使って欲しい。
　
『なければならない』なんて言えるカスには消えてもらいたい。
移住をしたのは移住者の勝手な行動。北杜市民は求めていない。
子供がカスなら親も同類なんだね。

どうせ地元の高校に行くかも疑問だし、地元の職に就くのかも疑問。
そんなゴミに使う金は北杜市にはありません。
イヤなら引っ越せ！。代わりとなる奴等は多数なんからな。

ちゃんとお薬飲んでる？

薬くらいじゃ治らない

北杜市役所は移住者求めてますね

https://www.city.hokuto.yamanashi.jp/teijyu_ijyu/kankyo/

このHPはあてにしないほうがいいのかもしれない

北杜市役所は移住者を求めていても住民は、どうだかな。
前ネタだが、エリシオン長坂では移住者を追い出したいのだから、民と官は違うんだろ。

それなら行政に文句を言うのが筋というもの

北杜市は排他的だからな
行政はお金が欲しいだけだよ
住んでる住民は3パターンで地元民、移住者、別荘ないし２地域居住者
別荘族がインフラのただ乗りやコミュニティ荒らすものだから
よそ者が嫌い、移住者はそのとばっちり
でも、税収が増えなければ元々の住民の受けれるサービスも減る
けれど元々の住民は自分達が一番偉くないと困るという糞理論だから

>>86
馬鹿は死ななきゃ治らないとはこのこと。

よそ者を受け入れないような気風の社会は、結局、地元民だって快適に暮らせないことに相通ずるんだぞ。
ますます若者の流出が加速し、誰も戻らず、全滅するしか道はない。

内向的な社会は時代が許さない。
許さない時代が20年前から始まってる。
山梨ほど時代に試されてる県は、日本に他にない。

北杜市はこれ今年、
ゴミ問題とイジメ問題で
完全に負のレッテルを貼られたよね。

上九一色村レベルのイメージダウンかもしれない。

ゴミ問題のネガキャンはひどかった
市役所にゴミ出しに行くぐらい大した手間じゃないんだが
あのうず高く積まれたゴミの山にみんなでゴミ袋を投げ込む光景はインパクトあるがw

イジメ問題でまた清泉亮が嬉々として話を20倍に膨らませてコラム書くに100ガバス

>>96
普通の地域、普通の人間社会であれば
何も書かれないということを、お忘れなく。

>>86
郷に入っては郷に従え。
北杜市民や山梨県民が、日本社会の常識に従え。
嫌なら日本から出て行け、とは言わんが、
自分たちの未来が閉ざされ、困窮するだけだぞ。

>>94
あと近年のソーラーパネルかな
災害が起きた場合、どうするんだろうね？

リスク分散されていいんじゃない？

ソーラーパネルは、公害の一種で法律規制対象とすべき。
自然環境に優しいと言いつつ、山を削って土砂災害。
残土の野積みももやっぱり同上。これから被害者が
いないか捜すんだろうけどね。
どこぞでは新幹線軌道の上部でもやらかしている。

清里行ってきた。頑張ってる店もあるんだと思った。
後から市でググってみたら凄かった。
北杜市いじめ問題 北杜市ゴミが出せない問題
(市は無干渉だって)こんなんばっか。

道普請とかな参加しないなら一人数千円払えとか
雪かき費用もえぐいよ
移住者は比較的集落の奥に住むことが多い
なぜなら大通りに近いほど旧住民が住んでいるからね
集落内の除雪費用は住んでいる人で負担しなければならないのだけど
道の距離わりになるから当然奥に行くほど高額になる
それはまだしも除雪すらしないのに費用負担請求されることすらある
北杜市は全てにおいて移住者は旧住民の下の扱いにしかならない
他人が自分のために何をしてくれるかしか興味がないようなところ
はっきり言って住むには適さないから良く調べて欲しい

>>82
典型的な仕切り女だな。

>>103
東京からの9年目の移住者だが、今自分の住んでいる所と違いすぎる
一人住まいで仕事しているから、草刈りも側溝掃除も参加出来なくて基本出不足金(1000円くらい)出すだけだが、近所の人達は親切だよ
森の中の未舗装の私道のどん詰まりに住んでいるが、野菜とかしょっちゅうくれる(玄関のノブに掛けてある)し、
雪の日に夜帰宅しても、自分以外は3軒の夏だけ別荘族しか使ってない砂利道を、きれいに掻いてくれてある
因みに森の中っても上下水道完備してるから、市の中では下界に近いエリア

>>105
なにか理由か目的があると思う。
山梨県民が損得ぬきに善意で行動するのはあり得ないから。

105がうそ臭い
森の中の区画に下水なんて引かない
費用負担尋常じゃないし周囲が別荘なら尚更ない
通常汲み取りになる
除雪も個人じゃなくて業者を雇うのが普通です

別荘じゃなく住むなら数十万かけてでも下水引くでしょ

単身者が自分だけしか暮らしてないのに下水をひく
何十万もかけて
それこそないよ
周囲は別荘、別荘の区画より更に奥にある下水管の延長工事を
単身者がやるなんてまずないです
汲み取り費用の方が安いから

それに大通りから外れている区画は
私道を通らざるをおえないから
それらの地権者の許諾なく掘削工事なんて当然できるはずもない
そこまで手間をかける意味がない

単身者はお金を自由席に使えるんですが?
つか、そもそも区画図の読み方を知らないのかな

と思わざるをおえないw

105だが、周囲はまじで森と畑しかないよ
自分が移った時にはもう下水はあった(だから、すごく便利で静かな場所だよ！と不動産屋に言われた)
除雪は、私道の中ほどにここの数軒のための消火栓があるから、消火栓までのルート確保ついでに消防団が奥まで掻いてくれてるらしい
一応、酒下げて詰め所にお礼には行ってる(笑)

私道は雪かき問題が面倒だね
うちの私道は２０mほどなんで自力で雪かきできる
あとは公道なので１日で除雪が来る
新参者で近所づきあいもあまりしないが
野菜をくれまくるのは事実
みんな移住者ばっかりだけどね
根っからの地元民とは関わらないのが吉

バブル期に森の中の土地を分譲地として下水まで整備したケースもあるからね
当時に数千万出して買って以来塩漬けにしたまま値が下がり続け、
買った当人が死んで数百万で売りに出されるなんてケースがよくある

同じ別荘地でも、
土着民をどかして造った軽井沢は、
こういう地元民とのトラブルが少ない。
正解だと思うわ。

いじめ問題、第三者委員会は市外の人に依頼で家族と同意。家族のみに氏名
公開。やっとまとまるか？教育委員会の信頼度ゼロ。

個人的な話ですが、己は精神障害者です。

今回にアパートを追い出される事となりましたので、北杜市営住宅に優先で入れる言質を取れました。
また、生活保護と障害者加算で毎月１４万を北杜市より得られそうです。
犯罪は犯罪として証拠隠滅もしたし、大家からの内容証明郵便もあるので共犯者となってもらいましょう。
東京から何人かの生活保護者を連れてこようかな。北杜市の支出が増えたら楽しいだろうね。

とうしつ？

障害者が生活保護となった場合、その自治体での年間支出は一人当たり２００万弱。
一般的には一人の生活保護者が存在すると４０人の課税者が居なくてはならないとされる。
北杜市の人口が約４万人だという事を考えると１０００人の生活保護者しか許容出来ない。
厚生年金の方はともかくとして、国民年金の方は生活保護になりやすい傾向にある。
北杜市が経営破綻するのは時間の問題という事なのか。

>>119
北杜は、自営も多いし低額納税者も多いので、４０人じゃ無理だろうな。
８０人ぐらいが支えてると思う。

農業所得は低いし納税者が少ないからね。いずれ自滅するんだよ。

こんなヨソモノを受け入れない地域なんて自滅するに決まってるわな。
山梨県民だってボウフラのようにここで湧いたわけではなく、ルーツは外から来た人々なわけだし。
人や文化や価値観や時代を受け入れないと、全てが変わってく時間の中で淘汰されて滅亡あるのみ。

生活保護者って自家用車の所持が一部の人間を除き、基本的には資産物扱いなので不可能なんだよね。
白州とか高根辺りで車なしの状態だと仕事探しも大変になるだろうし、持病があると安定した仕事に就く事も難しいだろうね。

農大に落ちたから農業知識の無い状態で農業を始めて、出荷に値しない野菜を作るというのも面白いかもね。
支出はあれど収入が無ければ、最低限度の生活が出来ないとして生活保護になるのは仕方ない。

まあ、ぶっちゃけた話だと生活保護費が１０万(健常者の場合。障害者だと障害者加算される)よりも下回る収入の場合。

国民年金月額支給額平均６万５千円。厚生年金月額支給額平均１４万５千円なのを考えみると厚生年金の人間はともかくとして、国民年金しか貰えていない人間は基本的に生活保護を受けれるのですよね。

基本的には仕事をしましょうとされるけど、近くに仕事先が無ければ仕方ない。
持家であっても築３０年経過していれば資産価値が無いとされる。

北杜市で老人が多いならば、低所得者が多いならば、生活保護の斡旋でもしようかな。
見返りは無いけど、北杜市にて受けた事は返してやろう。
それで、納税者の負担が増えて納税者が少なくなれば楽しめるよね。

最近天気が続いて、うっかり冬タイヤの事忘れていた
週末仕事で清里スキー場の近くまで行くんだけど、あのあたりの人はきっともう履き替えているよなあ……

消滅集落 北杜市
残るはお年寄りと荒れ地のみ。

姥捨て都市だね。

この付近に住みたい場合のキーワードは
【村八分】【対策】でバッチリですね！！
まさか、水をかけられるだけで命にかかわるとは！

残り２分の義理も、消防署の完備、葬儀社の充実で、消滅しつつあるよ。

げろげろ〜

村八分への対応から程度に応じた
夜逃げの案内まで至れり尽くせり
ですね。w

行政能力の限界を超え、間もなく消滅。後継者不在。

住人増えてんじゃないの？

一時的に増える時があってもやがて減少するね。
限界集落が多すぎるから。

北杜市はけっこう多いとこみたいだね

http://blog.livedoor.jp/zannin666-37564/archives/50439426.html

>>135
住んでたけど、差別的なことはなかったな。
「◯◯部落」という言葉は使うが、単なる集落的意味で、差別的な意味合いはない。
どちらかというと、戦後の朝鮮系の差別の方があったのではないでしょうか。

戦後の朝鮮人は信頼されないために仲間に入って行けなかったんだよ。

ファミリーチャイナのおまけのおかずが2皿目から有料（200円）になってた…
ちょっと残念
今季の寒いほどお得フェアに参加するか心配

中山間地で農地が細分化された経営では利益が出ないので、後継者も無く
やがて自滅。農地の多角利用を考えるべきだと思う。

山梨県は太陽光パネルが沢山あるんだから、農地や屋根は全て太陽光パネルにすれば良いんじゃね？。

ブレードランナー新作のオープニング並み

>>140
別荘に住む住民が環境破壊と騒ぐんだよ。草だらけの畑よりいいと思うが？

太陽光パネルもいいけど作るならちゃんと作ってくれ
近所のは単管パイプを地面に直置きの上、
５年ぐらい「安全第一」の黄色い柵で周囲を囲ったまんま
台風で飛ばされそうだし景観も最悪

市条例で規制するので大丈夫。

パネルが土砂崩れで中央線とめる(予想

そういうことが無いように規制しているんだよ。条例制定の意味を理解してね。

>>146さんごもっともです。
新年なんで書き初め置いてきますね。
つ「初日の出」,・・・・・・・玉。
ソーラーパネルが環境破壊
とかインフラにも悪影響とか考え
がおよびませんでした。反省します。

長坂駅の１００年石碑だけど、夏になったら雑草が生い茂ってしまいそう。

長坂の民度並に雑草が我を張るんだろうね。

長坂地区は民度が高いから春には草取りをすると思います。

>>149
w
民度高すぎだろw

でもごみは自分で勝手に捨てろと言うんだろうな。

北杜市は村の寄せ集めで都市化は目的ではなく、人件費の削減だけ。だから民
度も全国的には低い。その中での評価だから、上げ足取らないでね。

北杜市じゃないかもしれないのですが、日帰り温泉の旭温泉は、熱いですか？
地域不案内で、北杜市でなかったらごめんなさい。

旭温泉は、韮崎市ですよ。
湯温はぬるめですが、炭酸が豊富なので身体の芯から温まります。

ところで、北杜市って水の町を謳っていたんだね。
大家から苦情を云われてから川にゴミの不法投棄をしてたけど、バレたらヤバいな。

長崎氏の得票が少ないが市長が協力しなかったから。知事とは上手くやってくださいね。

小淵沢インターのショッピングセンター計画どうなった? 今秋開業予定だったと思うけど

>>155
まだ動き無いね

須玉地域だが、山日新聞によるとオギノをメインとする複合SC計画があるらしい

知事選に負けてしょんぼり〇〇の顔

2/13(水) 15:40〜16:54 テレビ東京 よじごじDays

「移住したい田舎ナンバー１」に輝いた山梨県北杜市の魅力を探る
極限まで地産地消にこだわる薪窯パン屋さん。
無農薬＆無肥料にこだわる農家が移住を決めた感動絶景とは?


2/16(土) 5:15〜5:40 NHK総合 小さな旅

全国各地に暮らす家族の営みを見つめた選集。
山梨県北杜市でキッズペンションで子供連れの家族向け宿泊施設を
開いた夫婦と訪れる家族、中国山地蒜山で酪農を営む家族
静岡県西伊豆町の造船所を経営する親子に出会う。

知り合いの土地で勝手に入られたの通報したけど
(地主に)
他所から来る観光客の傍若無人さなんとかならんかね
まだくつろげる施設とスペースが足りないと言えばそうなんだけど

山梨県内において賃貸物件を借りる際に審査の甘い不動産屋はありませんか？。

現在におきまして無職で連帯保証人を二人付けて、家賃を半年分を前払いするとしても何処も審査が通りません。

北杜市に限らず、何処かないかな？

八ヶ岳アウトレットが潰れないのはなぜ？
いつ行っても閑古鳥だけど

>>161
近々店舗エリアを拡張するしな
レゴアウトレットが撤退したのが響いたんじゃね

長坂駅前にある物産店？って賞味期限切れの商品を普通に売っているんだな。
１０日以上も賞味期限切れの飲料が売られていてビックリした。
甲州民族の大雑把な性格のカスには賞味期限が何かさえ解らないだろうな。

>>163
多分暫くしたら保健所なり小売店監督署から摘発？され
怒られるパターンだろうな（ニュース報道されるかは不明）

>>１６０
世の中甘く見ないでね。

>>160
お前みたいなクズは北杜市どころか日本にもいらないよ

北杜市にオギノの新店舗ができると新聞に書いてありましたが
>>156の話でしょうか
須玉に作るとしたらインター付近？
きららシティもリニューアルするんだとか

>>167
やまとの跡地とか？

国道141号市役所入口のところ入って中央道くぐる手前の田んぼ(畑？)が工事中なのでそこだろうか

須玉に市内最大規模の商業施設　オギノ核に100円ショップも
http://news.line.me/issue/oa-sannichi/2b1658b9c69b
市役所向かいの畑ですね
店舗面積としてはきららシティの半分ぐらいだけど
100円ショップは北杜市初になるのかな
小淵沢のサンロードも増床工事しているし、便利になりそう

ファミリーチャイナのおかず２皿目から有料の張り紙がなくなってた
心を入れ替えたのかな

飯盛山に雪がついて本当に飯を盛ったようだ

昔清里行ったなー
素敵な所だった
なんかネットで見たけどゴミ？のこととか大変そう
郷に入っては郷に従うで地元の長の方に従わない方が悪いわ

泰葉はまだペンションにいるの？

郷に入りては郷に逆らう人間が多いのよ。

>>174
それじゃ駄目よねぇ
移住って住まいだけではなくて気持ちも移して行かないと

県議選うるさくなったな。候補者の妹という人を元校長が連れて投票を依頼来た。
た。これって事前運動になるんだよ。

武川にツルハドラッグ出店してて驚いた
地元の人は助かってるんじゃないかな

>>177
元あったのが完全倒産したスーパーやまとだったからな
それに、最近の大手ドラッグストアチェーンは生鮮食品以外はある程度揃ってるからな
県内資本のサンロードも小淵沢の店舗を増床工事中だし、バローPB商品を一部置いてたりしてる

市長　要求を通したかったら選挙で応援をしなければ。

小淵沢の中華料理パオパオが閉店してしまいました。4月から再開という張り紙がなくなり、電話のなくなりました。
どうなったかご存知の方、教えて。

サンロードというドラッグストアという店がありますが、ポイント１０倍デーをしている日は毎月何日ですか？。

我等の北杜市
https://www.mag2.com/p/news/394408

動画でも上げれば一発だよ

武川のいじめ問題って、進展あるの？

関係者でないからわからないが、いじめを認めたくないから無駄な審議。

>>182
戦い方が下手だなという印象
こういう挑発的な書き方では味方が増えない
もっと同情を誘うようなやり方じゃないと

いじめなんかでは無いと思うのだが？。
単純に区別をしただけでは無かろうか。
北巨摩に縁もゆかりも無い奴で、北巨摩に仮滞在してるだけの役立たずに用は無い。
避難してるから、再び戻るのならば、さっさと消えろよ。

>>187
これ本気で言ってるとしたらやべー奴だぞw

>>187のような意見を本気で言ってる人間がいるという事実を知らしめた方が
よほど実際に差別が存在するという証明になるだろう
>>182のようなやり方では事実を誇張しているような印象を受け
告発している側の信頼性が揺らいでしまう
絶望だの魔都だのと強い言葉を使うべきではない

>>187
お前が消えろよ。

絶望したのなら出て行けば良いだけじゃないか。
何で残りたがるの？。避難してきたから弱者って舐めてんの？。
俺も移住者だけど金(税金)を落とす移住者こそが良くて、金を落とせない移住者は消えろよ。
賃貸暮らしの老人や農業を目指すクズなんかは消えてくれた方が有難い。

こりゃー、、、

>>187=191みたいな何しでかすか分からないキチ●イが消えてくれた方が地域の安全安心の為になる

黙れやクズ共。
俺はテンプスタッフという派遣業から小淵沢のチーズ工場で働いているんだ。
北杜市で働き、北杜市に住み、北杜市に金を落としてんだから優良物件だろ。
だから、店の尻軽い女を数人、味見したけど子を生産する為には最適だら。

派遣労働者か。負け組だな

女を味見は妄想だな可哀想に

北杜市のコカコーラはどんなもんだ？
最近新築新設したようだけど。
しかし、あんなに水を売ってよく住民ら
怒らんな

>>197
法人税の一部が北杜市に入るからだろうな（残りは日本コカコーラ本部のある地域）
従業員の北杜市民率はどのくらいいるんだろ？

いじめ被害者を加害者の如く扱った、北杜市という絶望的な魔都
https://www.mag2.com/p/news/394408

教員の常識は学校内だけで、社会常識ではない。

いじめ問題は、どこでもそうだが、まずはいじめがあったと仮定して動かないとダメ。
いじめがあったか確認するんじゃなくて、どんないじめがあったか確認しろ。
ほぼまちがいなくいじめは存在するから。

無いと言ってる機関ほど信用ならんぞ。

よし、オマエさんが教育委員会のオヤブンになって改革してくれ！
アチコチの被害者達や遺族が期待してるぞ>>201

>>202
被害者と家族は、県教委にちくるべし。
それでもだめなら、文科省。
大きいところから攻めると問題として扱ってくれる。
地区の教育委員会なんか糞だからな。

そして、警察を介入させること。事件性があるいじめであれば、暴行とか、恐喝の被害届を出すべき。

警察も動かなかったら、公安委員会に警察の対応がおかしいと言うこと。

な〜んだ、自分は動かない人か。がっかりだわ。
無名なヤツの口先三寸で簡単に変わる国じゃないよ。行動しないと。

>>204
おまえがやれ

県教委だろうが、県議や市議だろうが、手前の保身に躍起になってるクズに何を求めても無駄だろ。

イジメを認めたら責任所在で学校や教師に責が問われるのならば、隠すのは仕方が無い事。

生徒の自主性を求めても少年法などで、どうせ罪になんか問われないんだし、注意程度が関の山。

一昔前みたいに教師は怖い存在だったのならば少しは違ったかもだが、現在の問題があれば即訴訟なんて事が行われるからこそ、見て見ぬ振りをしたり、自己の保身に走るのは仕方がないんじゃね。

おまえらみたいな社会不適合者が、キママな発言をするからダメなんだよ。

市長への手紙っていうシステムは何かと有効だぞ
公務員共が慌てて動き出す。

あとは議員とコネがあるといいね

>>191
別に弱者じゃなくて同じ日本人ですが

>>206
いじめ問題は警察の介入を促せばいい
責任を教職に押し付けるから、責任逃れ習性の公務員はある事をなかったコトにする

市と警察は犬猿の仲。変化を待つしかないよ。

サンロード長坂店で昨日にポイント１０倍デーだったそうだな。
本当にココの掲示板に居る奴はカスばかりだぜ。

令和になったのに暇そうな掲示板だよな。

北杜市で生活保護の申請をしたら、家賃３万以下だと、そんな物件は無いだろう。
月間総額１０万だと派遣に残るしか無いのか。

安全日だからってしたのに孕むなんて、ビッチなんか養いたくはねえんだよ。

市営住宅じゃダメなの？

停電

変電所のトラブル
１時間ほどで復旧

営業時間は過ぎたけど、サンロード長坂店で昨日ポイント１０倍デーでしたね。

ポイント10倍とか意味わからん。
マツキヨみたいにポイントついてしかも10パー引きクーポンのがよくね

マツキヨが北杜市にあるのならば兎も角、無い物が良いとする考え方が浅ましい。
田舎だから５０キロ程度は近場なのかな？。

↑　はあ？須玉は北杜市じゃないんか？
バーカ

>無いものが良いとする考えが浅ましい
あるのに。書いて死にたくならないの？

長坂から須玉まで徒歩or自転車で何分ですか？。
須玉なんか陸の孤島で北杜市であることさえ浅ましい。というか中央線しか走っていない山梨県が底辺の集いなんだけどな。
だから、〈〈219 や〈〈220のような社会不適合者ばかりが集まるんだろうな。

というか〉〉216は、必要な情報をちゃちゃと流せよ。
北杜市の奴等は、マジで使えねえカスばかりたな。

どうして言い訳ばっかしてるの
甲府スレにいけば？

無いけどあるんだよ
言い訳として、自転車でとか言い出す

言い訳ばかりでいいわけないだろう

ダジャレはやめなしゃれ

>>221のあう
アンカーくらいまともにつけろよな
デクノボウ

わたなべがオギノきららシティの近く（よってけしの向かいあたり？）に
移転するとチラシが入ってて驚いた
肉・魚・惣菜って全てオギノと競合してるし相乗効果があるのだろうか？
141沿い・高根地域にスーパーがなくなってしまうのだが不便になるのではないだろうか
オギノより安くていい肉を置いていたのであの辺を通る時は重宝していたのだが
何も同じ場所に移転しなくても・・・と正直思う

>>221
流石に自転車しかないのでは北杜市での生活は成り立たない
基本的人権が定める最低限度の文化的生活に達しないだろう
原付あるいは軽自動車を導入するか、便利な地域に引っ越すべき

最低限度の文化的生活たる生活保護を申請していると車は贅沢品という事で所有は認めてくれなかった。

こんど、高根町に引っ越すのだが車が無いという事で仕事も出来なくなる。

八ヶ岳乳業で働いてる彼女の実家近くで、戸建の所有者は三親等以外なので大手を振って子作りに励むわ。

三人位作れば、教育扶助や養育扶助なんかも付いて高収入になるからな。

本日は武川のツルハに行きました
あそこは昔スナックやら酒屋やらパチンコがあったよね？
あんな広くてもダメポ
時間の問題だね

長坂にパチンコ屋があるという噂を聞いたのですが、何処にありますか？。

サンロード長坂店の向かいの角を少し入ったところ
高根のオーシャンと同じ

しかしサンロード小淵沢の野菜
半額シールがついているものは食えたものではないね
生鮮食品は専門ではないから品質管理ができないのは仕方がないか

>>230
武川のツルハ厳しいですか。まあGWにいったときもガラガラでした。
やまとが潰れたしあると助かるんですが。
パンとか飯もう少し充実してくれないかなあ。

小淵沢のサンロードは改築してから行ってないけど
近所の人や車ないならしかたないけど
食品買うなら富士見西友や農協とか行くよな。
どつしても近場で
TENGAかうならしかたないけど

しかも小淵沢ICの崖の上にSCは、出店計画のニュースがあった以降、
なんの音沙汰もないしな
須玉ICの荻野メインのSCは基礎工事中なのに

山梨県って日本語圏じゃないの？お前らどこ産？

あの廃墟が無くなっただけでも武川のツルハはありがたい

北杜市の女が母親の口にティッシュ詰めて死亡させる。
Zip〜

北杜市住むなら
このスレ見ておけば縮図が解る？

東京東五反田で起きた事件なんだよ。

無職の娘(通院歴あり119は可能)の犯行。
〜嫁売

デイリーヤマザキの店内で焼いているパンって、冷凍生地を焼いてるだけなんだな。

北杜長坂店が北杜市エリア２位の売り上げを誇ると聞き、ヘェーとかんじた

北杜市２位ってw
北杜市には３店舗しかないのに誇ることなの？？

デイリーヤマザキ1359店舗中1185位だけど、北杜市２位なのは誇って良いでしょ

中学いじめ問題、市教委員が立ち上げた第三者委員会、７回会議したが結論で
ず。解散して、新たな第三者委員会設立を要請。

>>233
半額なんだからそりゃそうだろ。
旨かったら、ラッキーと思うぐらいの感覚じゃないのか？
美味しいの食いたかったら半額なんて買わない。

そもそも、あそこで野菜買うならそこらの無人販売の方が良い
弁当も丸マサの売ってるがかなりショボい
50円引きでも高いわ

Jマートが綿半になっていたがどう変わったのだろうか
前から客は入っているがあの敷地の家賃が高すぎて経営が厳しいと聞いていたが

富士見町のJマートも綿半になってた

Jマートは綿半のグループ会社になってたのね

参院選落下傘候補が県下市町村の中で勝った唯一の市。

綿半は何一つ変わってなかった
看板がダサくなっただけだった
看板周りの錆や汚れもそのまま
付け替えるならちょっとぐらい綺麗にすりゃいいのに予算がないんだなぁ

白州の道の駅が閉鎖だと
納付金滞納してたのに放置してたんかね

市役所の不手際。農家だけで農産物は販売している。

ＪAが入って管理していると聞いたが、赤字は使い込みでもしたのか？

つうか市でいくつも道の駅をか抱えてないで
ここは民間に土地からなにから譲れって
馬鹿！
しかし、管理が全くできてないという体たらく
893絡みたと聞いたぞ

市役所の管理に限界があるなら、会計士を入れて経理を精査するべきだよ。

よそ者ですが書き込みします
今日「わかれ雲」と言う映画を見てきました
１９５１年に公開された映画で小淵沢駅周辺が舞台になっていました
汽車が走っており駅周辺は砂利道、八ヶ岳、甲斐駒もいい・・・
8/11,12,13やっています
詳細はラピュタ阿佐ヶ谷で見てください

しかし、小淵沢駅は改悪でなんであんなことになってしまった。
気軽に車で行けない

浅川巧の記念碑 建立を延期
08月14日　11時42分

https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20190814/1040007432.html

>>261
当たり前だよな、今の日韓関係は超がつくほどの最悪状態だし、
強引に進めたら全国ないし全世界からリアルでもネットでも大バッシングされるだけ

日韓関係が元通りな感じになるのは数十年後以上先かもな

長坂のデイリーヤマザキでポンイントカード使って買い物したら
レジのお婆ちゃんがカードの情報を大声で読み上げて驚いた

>>262
バッシングするのは韓国だけだよ。

千が淵で18才男性2名亡くなったな
死ぬような場所じゃないだろ

水深5mの滝壺で泳いでいたとか
ウェットスーツを着ないと泳げるような水温じゃないのに
Tシャツ短パンだったとか
若者特有のイキリ無謀が招いた自業自得かな

ところで長坂のヤマモト？ちがうか
Jマとかオギノ極近所の
あれなかなか

やまもとでした

わたなべ　と素直に

須玉ICの辺の開発地
ついに
看板見てるようになったなオギノの

学校関係者と教育委員会が糞な市はここですか

しつこいなーいつまでもいつまで
問題あるなら　提訴しろ馬鹿

全国ニュースで、いじめ特集やってたね。
全国で異例の第三者委員。
全部黒塗りって。

隠蔽体質を改善しないとよくないし、しつこいとか言うのもよくない。

命の危険が近づいている人が正にいるかもしれないのだから真剣に改善を訴えないといけない。

(´∀`)kinoukiritizuattayo!!!
gatosixyokoramo158deipaigettosita
mgamatamatiyamaikukarana!!!!!!!!!!!!!
kamisamanookageyayo.

∴****∴
∴○○○○**∴
:**○万○平○∴たまや〜
∵**∵∵**∵
　∵****∵
　　¨¨
　ノハハ|｣｣」|_|｣
　 (*ﾟーﾟ)(^ヮ^*川
　 r´ｙヽ/ ｙ `ヽ
　 ∪￣;∪｜＿_|　)
　 ‖￣"| ｜―ｰ|´
　 ‖＿_| ‖＿_|
　　し`Ｊ　し`Ｊ
tosixyokitedetenainodetonarinopc

reiwasaisixyononatu2019ikkaisikanainatu

sigotorizobasoreigaizuttoagaitetademonanntomonarann

soreworobatasannto mannpeiwatanabesannto tokubetunohitotokiwo

motarasitekudasatta

okagedenanntokaiinatunninattayo!!!

東京育ち&住人の男ですけど、最近の清里は学生の研修旅行や移動教室で、２泊〜１週間、保養所やホテルでの利用は多いですか？
自分は昭和の終わり〜平成の初めまでの間に中学の移動教室と大学を卒業してすぐに入った中小企業の合同研修で２泊しました。
あと、小淵沢駅の駅弁屋さんの丸政の駅弁やスタンドそば屋で売っている「黄そば」が美味しいですよ！
黄そばを初めて食べた時期が数年前に埼玉の鶴ヶ島駅前にあった丸政直営のそば屋に行って、メニューに黄そばがあったので、注文して食べたら、ラーメンの麺と【そばつゆ】がマッチしていて食べやすかったです。

小淵沢オギノ、ばんじゃーい♪

>>276
決まったの？

停電中

東京から車で、増富温泉に行こうと思っていますが、そちらの道路状況はどうですか。

>>279
https://www.pref.yamanashi.jp/dourokisei/
こんなかんじ

道路状況の情報、ありがとうございます。
大丈夫そうなので、ソロソロ行ってみます。

須玉のオギノ、開店したんですね。

北杜市初の百均は正直嬉しい
韮崎のDAISOまで車で１０分だけども

土曜日の午後に行ったけど駐車場ほぼ満車
連休明ければ落ち着くと思われる

韮崎から増富に行くバスが通っている道路沿いに、新しいお店何かできていませんか？
韮崎旅籠屋に泊まるのですが、夕ご飯食べるところを探しています。
向かいの焼肉やさんは…、パス。

>>285
国道141号沿いならなにかありそうだけど、旧道のほうはなぁ。おすすめは高根の国道沿いにあるとよしげって焼肉屋か、韮崎駅近くのさんばんって居酒屋。

カレー南蛮食べられるお店ないかなぁ

きららが改装でしばらくお休み。
どう変わるのか楽しみだけどなくなる専門店もあるのかな。
書店とおもちゃ・タバコ・雑貨の店はなくならないでほしいな

なんか近所に不審者が現れるようになった

行動範囲を広げたか
https://goo.gl/maps/vBydJ6y77Fhs25rw9

改装中のきらら、ラーメン屋だけ先行オープンしてた

リニューアルしたきらら行ってみたけどびっくりするほど変わってなかった
実質、マルキン本舗がオープンしたのとCD屋が消えて
眼鏡屋が移転しただけだった
3週間も閉店して何をやってたんだろう

観光協会事務局長が600万横領
「着服したことは認めるが何に使ったかは言いたくない」と話している
サテライト双葉に貯金したんですかね

新型コロナウィルスの流行の影響は？

長野県では3人目で騒いでるけど
こっちのほうが近いよね
県は新たに佐久保健所管内に住む女性1人が新型コロナウイルスに感染したことを確認したと発表しました。
県によりますと、女性は佐久保健所管内に住む50代で南牧村の滝沢牧場に勤めています。
働いていたのはいわゆる観光牧場で、女性はマスクをした上で先月23日と24日、28日から今月1日まで働いていて、県はその期間に牧場を訪れた人は症状の有無にかかわらず最寄りの保健所へ相談するよう呼びかけています。

山梨県の病院に最初行っている

［朗報］　武川がアニメの舞台に！！

https://comic.webnewtype.com/contents/cub/
http://bradbury3404.blog.fc2.com/blog-entry-215.html
https://kakuyomu.jp/works/1177354054880317669

>>297
なつかしいなー
青春時代を過ごした場所。

9人目、生活圏が北杜市って言ったって広いし。。北杜市のどの辺に住んでるのか知りたいよなあ。

>>299
「中央高速夜行バス乗車、長坂高根バス停下車、自家用車で帰宅」との事なので
長坂高根バス停を中心に半径10�q範囲内くらいなのかな？

山梨県の資料
https://www.pref.yamanashi.jp/koucho/coronavirus/documents/200402_case9_3.pdf

小淵沢より自家車が停めやすいので
長坂利用者は広範囲だと思う
バスの運賃は同じだし

いずみ薬局が閉まってるって？

別荘族ですが、GWに庭の草刈りとかに行くのはあり？
食料はこちらから買って持って行くし。
敷地からほとんど出ないんだけど。

そんな事も自分で判断出来ないような人は自宅に籠るのが吉

外出自粛の意味をよく考えてね。こっちに来て発症したらどうするの？

自分ちの管理くらいいいだろ。
どうせ別荘地で集落内じゃないんだろ？
買い物にも出歩かないならいいさ

日帰りなら問題ないけど、もし長期滞在だった場合滞在中に発症したらどうするのって話
地方の少ない医療リソースを県外の患者に食いつぶされたらたまらんでしょ

オギノ、ネットスーパー拡大してくれ

>>307
だよね。
ましてや、山梨で入院とかそれ自体がリスク。。

いよいよだね

https://supercub-anime.com/

スーパーおのもアニメ化

8万円

パチンコにぶち込む。

>>310
テレビでやるの？
映画でやるの？

>>310
TVだよ

応援券、高齢者世帯には不要、学童世帯に回せ。

応援 応援 お盆に
応援 応援 応援
ローハイド

選挙だ選挙

ウッシッシ 選挙のクイズダービー

先程長坂から見えた花火はどちらで上がったものですか。

>>320
スポーツ公園です

>>321
ありがとうございます

通年川魚を食べられるお店はありますか？

>>323
行ったことないけど。
霧亭
〒409-1501 山梨県北杜市大泉町西井出８２４０??５０７８
0551-38-2567
https://maps.app.goo.gl/yU7G3B57JMzk6yFV6

今日は寒いですね。
そば屋さんは多いけど、カレー南蛮そばが見つからない。
どなたかご存知ですか？

カレー南蛮そばは無いんですかって聞いた？聞けばほとんどの店でありませんて言われるよ。

ほとんど無いから聞いてるんです・・・

聞けばカレー南蛮うどんならありますけど・・・・・そばにしましょうか？とは言われんよ

4月から　アニメ　スーパーカブ　放送開始

中部横断自動車道が全面開通すると、北杜市の下道もトラックなど増えるんでしょうか？

※330
それは開通してみないと分からない
個人的には変わらないと思っているけど

アニメ見てる？

見らいでかっ！

国道で諏訪方面に行くとき新国界橋を通るけど
標識の川の名前が富士川になってるのはなんでだろ？

釜無川って書いてある別の標識も一応あるけど。

>>332
武川中だな

https://gyao.yahoo.co.jp/episode/TVアニメ「スーパーカブ」　＃5　礼子の夏/6087bfb0-3551-4321-b108-6eb0b253e03b

ビール関連からこちらの市にあると知ったのですが、
うちゅうブルーイングの会社って地元ではどんな見方されてますか？

孤独のグルメを見て思い出したが、
30年くらい前に小淵沢駅の正面右の奥の方に八貫と言う居酒屋があって
煮魚定食で金目がたまにあって有ったら必ず食べてた
小淵沢の駅舎も随分変わってしまってあのころの面影も無い

仮面の忍者？

東京から月に1回程度、小淵沢の山荘に行っていますが「スーパーカブ」は「なな
いろ」の聖地巡礼を見てハマってしまいました。
東京でも放映していたようですがすでに終わってしまっていたのでアマゾンで
一気に観てしまいました。なんだかふるさとを見ているようで癒されました。

道の駅　感染地域からの観光客ばかり　大丈夫かよ

大丈夫、大丈夫じゃない

来週、東京から、小淵沢の山荘のベランダのペンキ塗りに行きたいと思って
ましたけど、山梨県のHP見ると来るなって感じですね。
休職中なので、病院と日々のスーパーの買い出しくらいしかしてないけど
住民の方にイやな思いをさせるのならやめようかなと。

人と極力接触しないようにすればいいんじゃね

>>344
ありがとうございます。
でも今月は諦めて、来月、ワクチン注射が済んでから
お伺いしたいと思います。

344です。
ワクチン2回目接種も終わり、2週間経つので、山荘行こうと思っていたら
来週台風かもしれないなんて・・・。

週末から小淵沢行くのでINNOのパン買おうと思ったら6日まで休みだなんて！
なんてタイミング。

346です。
345と書きこむところを344ですと書きこんでしまいました。
失礼いたしました。

北杜市　５ｃｈでスレ立ってます
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632888702/-100

総選挙が終わったけど、今回も得票が他と逆に出てるな。
毎回異様に野党の得票が多いのって移住者のせいだよな？

そして、中部横断道の長坂〜八千穂高原区間に
強い反対示してるのも移住者に多いという（リベラル派思想の人が好む地のかな？）

>>351
リベラルの定義はよくわからんけど
不自由なのが逆にいいとか言うような連中が
反対してるんじゃないの
あとは景観が壊れるとか

明日から小淵沢の山荘に入ります。もう、たぶん紅葉終了だと思うけど。INNOで
山ほどパンを予約したんで籠って酒盛りかな(笑)

小淵沢さん気になってたんだ。
こないだペンキ塗れたー？

>>352
左翼活動やってる奴らって、
学生運動世代でサラリーマンを勤め上げたようなのが多いかな。
地元民を心の中で見下している感じ。

年金は人並み以上で退職金もあって生活には困らないけど、
自分が住む家くらいしかなくて金持ちではないから、
虎の子の資産価値が下がるかもしれないと必死に抵抗してるんだろ。
不便な方がいいとかふざけんなよ。

>>354さん
ありがとうございます。ペンキ塗れました〜。4人で1日作業でした。
INNOでパン買ったら5000円位しました(笑)
まだ東京の家にも残ってますが、とても満足できます。
東京の値段が高くて威張ってるパン屋って何って思います。
おばあちゃんもいつまでも元気でいてくれるといいな。

北杜市のパン屋はそれぞれに路線があって、でも偏り過ぎず美味しいですよね。

右翼とか左翼とか政治関係ほかでやってくれ。
野党に入れたらだめみたいなのも違うと思うし、野党がいいとも思わない。
政治はここではやめてくれ。

成駒屋の元祖名代焼きそばが懐かしい。
昔は550円並で食べれたが今は850円で高くなり注文しずらいわ。
550円は約40年前だから価格の変動もしょうがない。

来週、小淵沢の山荘へ行く予定なのでINNOでパンを予約しようと思ったら
ひとり3品までと言われてしまいました。（理由は手間がかかりすぎるからと）
忙しいのはわかりますが、何か他にやり方は無いのかな。
例えば、HPで予約サイトを作るとか。
大好きなパン屋さんなので非常に残念。

大好きなパン屋さんだから、あなたの都合で独占買い占めして他の人にはあげないの？って話です

ここはBBSなんで、個人のSNS的な我儘の披露には向いてない場所ですよ
予約サイト云々も本来お店と話す事で、匿名板の不特定多数相手に発言するのは誹謗中傷をほのめかしていると受け取られます
改善策募るにしても向き不向きを考えた場所での投稿にするほうが良いと思いますよ

小淵沢さんが、めちゃめちゃインノのパンを愛してるのはわかった（笑）
ここいらは、冬のお客様が少ない時期にに法定休日クリアするとこが多いから
パン屋だけでなく、あちこちのお店がコンパクト営業なんですよー。
私んとこはパンじゃないけど体験系なので、ネットよりも、その日のシフトと予約内容見て、対応不可を電話くれたお客様に個別に説明できる方が
細かい調整が可能なので、お客様はご不便だろうなー、とは思うけど電話予約のみを承ってます。
あと、セキュリティがしっかりしてるとこにお金払えるほど儲かってない（笑）ので、2回もなんか外国語に書き換えられた〜。

道、朝夕は鹿がこけるくらいツルっツルだから、気をつけて来てね〜！

逮捕されたか

おはようございます！
｢増富｣とか｢温泉｣と検索に入れてもゼロだったので、増富温泉のある北杜市スレで聞いてみます。
地元の人から見てどういう温泉でしょうか？
というか、ネットにある普通の情報では、長期湯治できる情報はあまりありませんでした。
今は増富温泉の大きい旅館の湯治用の素泊まりや自炊の館が2軒とも感染症への配慮で閉鎖になってるのがわかるくらいです。

でも、地元の人なら知ってる情報や似たような温泉や湯治場を知ってるかもしれないと思いました！
ご存知でしたら教えて下さい。

山梨県というより、長野県の白馬辺りの方がもしかしたら、そういう湯治場はあったのかも
でも白馬の方が高いでしょうから。。。
これも地元の人なら行けるような所はあるかも
そういう情報でもいいです。
とりあえず、今は行けなくても、何かで例えば工場の期間社員などでその近くに行く事もあるかもしれないし、今は空き家バンクというのもあります。あれもなかなか難しいみたいですが…
何かで限界集落に住んで下さいみたいな企画があるかもしれない。

よろしくお願いします。

>>364
文が長すぎて何が聞かたいのかわからん

1/27より『八ヶ岳 寒いほどお得フェア 2022』中止のお知らせ

新型コロナウイルス感染者の急激な増加に対応するため、当フェアの対象店舗地域である長野県（富士見町・原村含む）が新型コロナウイルス感染症まん延防止等重点処置の区域として1月25日付で適用されました。
適用期間は、1月27日（木）〜2月20日と（日）となります。

これを受けまして、お客様と参加店スタッフの皆様の健康と安全を第一に考え、「八ヶ岳 寒いほどお得フェア2022」は、誠に遺憾ではございますが、1月27日より中止させていただきます。
何卒、ご理解くださいますよう、宜しくお願い申し上げます。

やまと武川店跡地にOXIDEの看板が

長坂インター周辺が最近賑やかだね。新庁舎の場所でも内定したのか？

「ミスをした罰金」北杜市の職員が後輩に暴行や金銭巻き上げ　懲戒処分　山梨
2022.04.0119:54

「ミスをした罰金」北杜市の職員が後輩に暴行や金銭巻き上げ　懲戒処分　山梨

北杜市役所の職員が職場の後輩を暴行した上、「ミスをした罰金」と言って現金を要求しおよそ１２０万円を受け取ったとして停職６か月の懲戒処分となりました。
懲戒処分となったのは北杜市役所の高根総合支所に勤務していた３０代の男性主任です。
北杜市によりますと主任職員は去年５月以降、２０代の職場の後輩に対し「聞く前に考えろ」などと威圧的な態度をとり、平手で叩き空き缶を投げつけるなど複数回暴行しました。
さらに「仕事でミスをした罰金」と言って現金を要求し、８回にわたって現金およそ１２０万円を受け取っていました。
北杜市の聞き取りに主任職員は事実と認め「仕事を覚えてもらえず、ストレスを感じた」と説明しているということです。

https://www.uty.co.jp/news/20220401/11767/

急に思い立って、昨日、「スーパーカブ」のスタンプラリーに参加してみました。
頑張れば、東京から日帰りで行けると思いますが、地の利が無いと、ちょっと
大変かもという感想です。でもとても楽しめましたし、「スーパーカブ」の世界を
実体験するには素晴らしい企画だと思いました。話しをした北杜の方々もみんな
優しかったですし。

余談だが、北海道函館市の隣にも北杜市がある

北海道は北斗市
現在の北海道新幹線の終点、新函館北斗駅の北斗だ

坂道ばっかで平らなところが無い

「スーパーカブ」のスタンプラリーで　
ほくとしやくしょ　でカーナビ検索したら北海道へ　
やっぱりあっち　北斗市役所の方がメジャー　市の名前の付け方間違えたな

先日、初めて小淵沢から小海線に乗車して清里駅に降りました!
駅前はSLが保存してあって、観光客が機関室を覗いたり、駅周辺の飲食店が賑わっている感じでした。
芸能人のお店の跡地が全然、見当たらなくて、萌木の村と清里駅の間を往復しましたが、萌木の村はクルマや大型バイクが満車状態でスゴイ人気ですね!
小淵沢からのディーゼルカー「キハ110系」２両編成で立ちっぱなしでした。

過疎ってンねー! 民は住んでるんか?

南清里道の駅のトイレ汚いね
故障中トイレもあるし
洗面台も黒ずんでる
あの黒ずみはキャンプした人の影響？

先週、小淵沢へ行ったけど、良い季節ですね。今週はそろそろアヤメが見ごろかな。

ネットカフェ立てこもり犯人を産み出す終わった街北杜市w

そこで当時、実際に本誌記者が地元である山梨県北杜市を訪れると、これがまったくの虚言であることが判明した。実家は多少古びているものの、広い庭もある、大きな二階建ての家だった。近隣住民はこう語っていた。

白州方面に行ったとき、途中に旧甲州街道に
台ヶ原という古い町並みありました。なかな
かしぶかったです。ちょこちょこ良さげなカ
フェやお店ありました。
古い酒蔵さんがありましたが、そこのレスト
らんは美味しいですか？
近辺でおすすめのお店ありましたら教えて下
さい。
ゆっくり時間がとれなかったのでまた行きた
いです。

見づらくなってすみません

>>380それはたぶん日本酒の蔵元「七賢」がやっている「臺眠」ではないですかね
自分が伺ったのはずいぶん前ですがランチ、美味しかったです。
夜は確か予約が入れば営業じゃなかったかな。
コロナ後は伺っていませんが、ゆっくり、まったりできてよいお店でしたよ。
あとは、韮崎の「さくら茶屋　パッション」もたまたま行きたかったお店が
終わっていて、苦し紛れで探したのですが、とても美味しかったです。
東京から月に1、2度、小淵沢の山荘に通っている者ですが。

んん？自己レス？？

>>382
その韮崎のレストランって昔、泉ライン沿いやリゾナーレにあった櫻茶屋と関係ある？

>>384
自分は「むぎとろ」目指して行ったのですが、営業時間内にも関わらず
品切れだったので某有名サイトで知らべて、たまたま伺ったので情報
ありません。スイマセン。
>>383まったく自己スレではありませんよ。東京に住んでいるリーマンですから。

台ヶ原は金精軒という和菓子屋が有名です
水信玄餅で有名
ゼルコバというパン屋もおいしいです

ダイハツキャンパスのつけてる北杜ナンバーって実在しましか？

しますん

>>388
一定排気量以下のバイク（原付〜125cc未満？）なら「北杜市」としては軽車両ナンバーとしてありえるが
125cc以上のものは

山梨県内の乗用車以上ナンバーは「山梨」と富士吉田市等富士山周辺の「富士山」の２つは
見たことあるが、「北杜」は分からん（CM演出上の架空ナンバーかも？）

>>386
くるみの信玄餅うまいね

うますぎ信玄

>>387　
撮影地を表すのかな？　もう一つのCMもどこかの町名が見えた気がする

ついに来たか！！！


中部横断自動車道全線開通へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1f7c71f6a6575bdd998e4da3cedebae6f65b1c7

北杜に山荘を持って5年。ROCKのカレー初めて食べたけど、噂に違わぬ美味しさで
価格もリーズナブルだった。
個人的には同じ有名なカレーでも湘南の珊〇礁よりおススメ。
今まで行かなくて失敗だったな。

ロックのカレーうまいんだけど同じ皿に乗ってくるどれっしんぐ

が嫌だ
あれ野菜とは合うけど飯との相性悪くね？（途中送信すまん）

北杜市のヒトは中部横断道開通してほしくないの？

反対活動してる人はいるけど
普通の人は賛成してると思う

そうなんだね
反対してる人たちってのはやっぱし別荘俗？

>>399
反対しているのは、別荘族と共産系思想の連中だな

リニアの県内区間ですら国政政党で言う共産・社民系の思想団体・宗教団体が猛反発して
立木トラストしてたし（居座るのではなく木の所有権を得るという謎行動）

なお、静岡の例の区間とは違い、行政関与一切なしなのでご注意を

昨日は身曾岐神社で狂言と能を見ました

>>401
そうだったのか！
知らなかったので2日に東京へもどってしまった残念!

>>400
くわしく解説ありがとん
別荘属どもや協賛を黙らせて早く完成するといいね

排他的な　無し県人どもが
一生すり鉢の中でうごめいてろ

うごめいて〜うごめいて〜 愛した人は あなただけ

そういえば、小淵沢IC前の商業施設計画ってどうなったん？

やや離れた所に八ヶ岳リゾートアウトレットがあるが、
ココ2年余りの例の新型ウイルス感染症の悪影響で、テナントがスカスカなんだよなぁ
ソレに、IC前の商業施設計画がどういう形態だったか忘れた

先日、仕事で小淵沢IC利用して国道20号方向へ向かう途中の自販機エリアで小休憩した際に予定地覗いたら
広大な更地（と言っても雑草等が少々生えていたものの、手入れはされていた）が広がってたままだった

アウトレットはコロナもあるけど駐車場有料化して客激減したよ
入口に料金所作ったもんだから混んでないのに入口大渋滞
環境保全とか訳わからん理由だからいくら買い物しても駐車場は有料
すげー不評で客足遠のいた

>>400
中部横断道に反対してる奴らは、たいていリニアにもソーラーにも反対反対。
騒いでるのは移住者や別荘族の一部とか左の奴らなんだろうけど、
地元民の多数派を邪魔しないでほしいよな。

ソーラーの計画が反対運動で潰されて、
荒地を借りてもらえるはずだった老夫婦が困ってるわ。
反対するなら月々の賃料を弁償して土地の管理も全部やれと。

ついでに脱原発に反ワクチンも同じ系統だわなw

中部横断道とリニアには賛成だけど
ソーラーは反対だな
森の木が切り倒されてソーラーになったら心底ガッカリ
条例で規制する方向に向かってるみたいだけど

山梨県の皆さん、手を携え、共に中部横断自動車道の長野⇔山梨区間の極早期全線開通を見守りましょう。

来週、小淵沢へ行くけど果物買うなら武川の直売所が良いですかね。

道の駅はくしゅう、ＪＡ梨北よってけし韮崎店も寄ってみて

>>413ありがとう。行ってみます。

間違えた寄ってきます。

中部横断道早くできて欲しいよね
早く長野に繋いで軽井沢行きたいよね
上信越自動車道に繋がれば新潟も群馬も近いよね

今から書く書き込みがないからここでいいのかわからないんだけど仙人小屋閉店したのね。もしレス違いでしたらゴメンナサイ。

>>417
ええっ。
いつか、行こうと思っているうちに無くなってしまった。
あとは弟子の八ヶ岳小僧に行くしかないか。

中部横断自動車道早く全線開通してほしくない？

>>417
お弟子さんの店なら大泉の自然屋さんもおいしいよ
本家は標高上すぎて地元民には行きづらかったがもっと行っておけばよかった

【閲覧注意！】太陽光事業者が住民を恫喝
https://ameblo.jp/crystalquartz-j/entry-12772525858.html

山梨県北杜市で開催された営農型太陽光の住民説明会で、事業者の代表が住民を恫喝している生々しい動画が公開されました。

恫喝 のソーラーは 今 建設中なんでしょ

反社の事業者使ったら後が大変たよ

国道20号線沿いの博多ラーメンはおしいのですか？
いつも混んでいますね

それは自分で確かめるしかないのよ

>>424
うめえよクリーミィでうめえよ
だから反対派を押さえ込んで早く中部横断自動車道を八千穂高原ICから山梨の中央自動車道まで完全に繋げないとな

あらまぁ、ジャポニカ学習帳の表紙の昆虫の写真を長年にわたり撮影していた昆虫植物写真家で市内に住む山口進さんが２３日に市内の病院で逝去されました。７４歳でした。ご冥福をお祈りします　

ニュースソース
ＮＨＫ総合のデータ放送→全国のニュース

寒いほどお得フェア2023が始まってた
https://www.hokuto-kanko.jp/event/yatsugatake-samutoku-2023

KIYOSATOカレー巡り＆スイーツ巡り
https://kiyosato.gr.jp/kiyosato-curry-tour/
https://kiyosato.gr.jp/kiyosato-sweets-tour/

博多ラーメン目指して東京→松本（宿泊）→韮崎のルートで行ったけど
「本日は人員不足のため休業します」張り紙が、あんまりだ。
前回は、「もうスープがありません」って断られた。
次回は電話してから行こうと思います。
あんまり、東京では見ない休業理由だけど、この辺ではあるあるなのかな？

>>428
参加店も結構減ったし、何より割引率が最大30％と腰引け状態

北杜市民は中部横断道を完成させる気はあんのか？
ぁあん？

誰だよこの市議。
https://twitter.com/inden_yy/status/1645773744147959808

今日どれくらい寒いのか八ヶ岳アウトレットに行ったら
一番坂下にある便所の前のベンチにスマホの忘れ物あったでぇ。
管理事務所に届けといたんで忘れた人は問い合わせたってやぁ

中部横断道山梨の使徒邪魔しないで

市民400円市外800円の温泉多いけど
セコいわあ

嫁が田舎者根性って言ってた
ただただセコい

北杜に限らず市民と市外で値段違うとこは多々あるけど。

あるけどなによ？

>>437
>>439がオマエの事を言ってるぞ？
しかも排他的な村根性って土着民のオマエみたいな奴は一生ついて回るんだとも言ってるぞ？

小淵沢の八ヶ岳リゾートアウトレットの運営会社自己破産準備へ　（YBSニュースより）

ついにその時が来てしまったか
入居テナント（ABCマートアウトレット店等）は自主的に営業継続するそうな

いっそのこと南アルプス市（中部横断道の同IC前）に来年度開業予定のコストコ併設の
アウトレットモール（仮）にそのテナントたちが移転しちゃえばって思う
（以下ソースリンク先のコメント欄でも提案言及するコメントあり）

▽ソース
https://www.ybs.jp/tv/wnews/news120j8ukha9wuz9pclzg.html
https://news.yahoo.co.jp/articles/6178acffbbd85ae04cb9fdde6c2eb0a8cc8587b9
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9a92ac36193dd0b25ba528406cd66c7ecfc1e7e

駐車場有料になってから行ったこと無い

昨日行ったが駐車場は無料（お金は取られなかった）だったわ。
そもそも開いてる店も僅かで、撤退作業中の店もあったし。

昨日の２時過ぎ、小淵沢駅前の入船食堂で遅い昼飯を食べたんだが、その隣のお土産屋の前で、旭日旗のワッペンを付けた帽子をかぶりグラサンをかけた兄ちゃんが、道行く人に「死ね」「殺すぞ」等々大声で叫んでいて驚いたんだが、いつもいるの？店の人？

>>443
マジカ！
有料だから行かん方がいいって皆に言ってたわ。
無料であることもっと早く告知すればどうにかなったもしれないのに。

>>445
俺は三日に行ったから、もしかすると自己破産のタイミングで無料開放になったのかもしれん。

今日で立ち入り禁止か。廃墟感が合法的に体験できて良かったな。

国内唯一のDomingoのアウトレットが…

地元民の方にお聞きしたいのですが
むかーし長坂駅前にあったファーストフード店ってグリコアあってますか？

>>449
グリコアです。

>>450
ありがとう
ずっーと気になっていたので助かりました

なんで中部横断道反対すんの？邪魔すんの？

オマエが欲しがるから、皆が反対に廻るんだろw

みんな仲良く。

長坂町の成◯屋の名代焼きそば、懐かしい。
時代の流れで値上げ並盛も９００円くらいしてるかな？
15年以上食べてないや。高校時代は毎週帰りによく食べた。
当時は550円で食べれたね。

こんにちは。県外の者です。
北杜市の田園を散策したいのですが、もう稲刈りは始まっていますか？

まだだと思いますよ

ありがとうございます。
稲穂が風になびく景色はいつ頃まで見れるでしょうか？

>>458
まちまちですが9月中旬までは確実に大丈夫、、かなぁ

ありがとうございます。
参考になりました。

久々に清里行ったらミルクポットが再開していた。
80年代当時の地図が売っていたので思わず買ってしまった。
NHKでドキュメントやっていたけど学習塾とかできていて
本当に復活の兆しが見えてきたね。
丁寧に開発すればよい街になると思うよ。

高速道路の説明会 出席しましたか

>>462
しました

PTA大変そう
https://www.instagram.com/p/CqfqvIQpBy4/

裕幸

小淵沢の開発、センスがない。

安芸高田市の市長みたいな人が来たら思い切り良くなりそう
反発もすごそうだけど
やりようによってかなり良くなることができる都心から近い位置にいるのにもったいない

>>467
あー、今年選挙か。
結局選挙民のレベルによるんじゃね？

寒いほどお得フェア2024が始まってた
https://samutoku.com/

拡散希望です
日本が危ない、このままだと日本が滅びます！！

https://twitcasting.tv/iminnhantai

現在開催中です！
2024/02/10
午前10時の気温は-0.6℃です。
全店20%OFF
https://i.imgur.com/cg3Y5jn.png

3月後半に東京から清里に行きますが、まだ冬タイヤのほうが良いですかね。
ちょうど今月、車検なので、ついでに替えてもよいかなと。

早く高速道路の建設をお願いします
相当 揉めてるらしいけど

>>472
雪が降る可能性はありますからねー。

>>474
ありがとう。
ヘタレなので4月以降にタイヤ替えます。

>>469
いつのまにかおわってた

>>476
スイマセン。
少しウケてしまいました。

どっちのレベルも低すぎて、今後20年30年のスパンでシュリンクするのは間違いないな

475です
>>474
ありがとうございます。
週末、北杜市に行きましたが大雪に逢いました。
ご助言通りスタッドレスのままでよかったです。
春先の天気はあなどれませんね。
東京ナンバーのレンタカーがノロノロ、恐々走ってましたよ。

桜が遅かった