☆北陸甲信越の原子力発電について語ろう☆2

原発って、不具合生じたり、異常察知したら安全装置が何重にも働いて、速やかに止まらないとダメなんだけどな。

暴走して制御できなくなるとアウトだから。ま〜、一定に大電力供給できなければ、原発の使う意味もないけどね。

活断層、破砕断層の議論は、不具合、故障云々より、原発建てる以前の話。

それ以前に、廃棄物の処理の出来ないままに、この発電システムを見切り発車
させた、はじめの人たちは狂気の沙汰と言わざるを得ない。

どうすんだ？埋めるとしても何万年以上も人類が管理出来るはずもないし、
その間地殻変動がないわけもないし。

＞950　
放射脳新聞ではなく、読者を放射脳にしたい新聞ｗｗ
放射脳県なんかない。数人の放射脳議員ならいるかもｗｗ

誰かが張る前にお先に失礼！
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120826/Mainichi_20120826k0000e040108000c.html
ニュースでも、あっちゃこっちゃで騒いでるみたいだから一言。
この記事に早速反応した放射脳の典型的な人のブログを見てみよう。
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2267.html
ブログの中央あたりの図に、Ａ2の分類の割合が35.3％もいると騒いでいる。
専門家に言わせると、確かにＢ，Ｃの分類では2次検査するみたいだがＡ2なんて、検査対象でもないらしい。

話がずれたが、結局何が言いたいかというと、放射脳が騒げば騒ぐほど2つの新聞記事が正当化
されていってるようにしか思えてしょうがない。記事の内容しっかり読めば、これってどっかで
結構なお金が動いてるよね！って言いたいわけで、小さいムラの出来上がりなのかなｗｗ

確かこの検査の結果は5月の初めごろに出たはずだったけど、その時も煽って拡散してた奴いたよね。
ずっと以前に、自分自身も取材で被爆したことを自慢げにさ。
http://togetter.com/li/286337
その時に呟いてたまとめに対してのコメント（ずっと下のほう）が愉快だったｗｗ

右から考える脱原発デモアフター5 vol.10
8・27　18:15〜
http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo1

右から考える脱原発ネットワーク
http://maruta.be/anntokyo1107

＞954
これって、横浜の暴走族上がりの暴力団が後ろにいる右翼団体が主催だったよね。
http://www.giyuugun.jp/sb/
日の丸は好きだけどさ、参加なんかしたら入会金3000円とか取られちゃうんだろ？
そんなとこ薦めないでくれよｗｗ
それよか　＞953　読んでくれた？
”岩上安身”で検索すると、一番上に”トンデモ”って出てくんだけどｗｗ
悪いこと言わないからさ、、、君も○○脳って言われるよｗｗ

>955
都度、批判しかなく、わけのわからない個人ブログの根拠にしてコロコロ七変化する君の意見など、信頼もなにもコメントするする気も無くなったよ。

左翼脳、放射脳はこうして作られていくんだよって示しただけ。
俺は、これからの原子力、北陸の電力政策について語ってた頃は何も批判などしていない。
一人ひとり自由な意見があって当たり前だし、知識の差があって当然だと思う。
所詮お互いに専門家じゃないんだし、だれがどの権威を信じようがかまわない。
俺は、誰かが示してくれたソースは、そこから最低でも5倍以上のページを開いてきた。
何でか？そのソースが本当なのか、逆の意見はないのか、政治的な意図はないのか、、、
それなりに勉強してきたつもりだ。おかげで、脱原発の市会議員ぐらいは15分で言い負かせる
ぐらいの知識は得られたｗ　まぁ一番の収穫は、メディアや政治家は信用出来ないということだけど。
君や、地熱君も長くここに常駐してるみたいだけど、何か得られたものは有ったかい？
最後に、今度の選挙は、お互い、よーく考えて行こうねｗｗ

↑暇なのねｗ

ヽ(＋∇＋)ノ 痛〜い。(＞＜*)ﾉ~~~~~ｻﾖﾅﾗ

左翼だ！放射脳だ！ダラダラと長文書いても、結局はこれだけ。

ﾍ('▽'ﾍ)(ﾉ'-')ﾉ ﾍ('-'ﾍ)(ﾉ'▽')ﾉ　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ！ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ！パラノイア！HEY！

まだいるよｗｗ　コメント中途半端だった所、補足しておきます。
＞882　電力足りた、足りないの議論だけど、原発なしでも供給能力2750万ｋｗで、最大電力需要が
2680ｋｗだから足りてたって記事に書いてあるけど、これ節電10％達成出来たから足りてるんだよね。
仮に10%の節電してなかったら、全く電気足りてないから。
10％の節電ぐらい一般の家庭じゃ簡単だろうけど、ドンだけ日本の産業圧迫してるかわかってる？

日本の電力需要の割合は、一般家庭で15％、国全体の民生部門（照明、クーラーなどに掛かる電力）が
約20％で、それ以外の65％が産業部門（貨物流通、人の移動を含む）で消費されてる。大企業はそれなりに
節電対策してるだろうけど、９９％以上を締める日本の中小企業はどのように取り組んでるんだろうか。
１０％生産量を落としたり、ピーク時の消費をずらしたりして（そのしわ寄せは働く従業員にも）など
様々だが、そのために日本のＧＤＰの約1％（約４兆円）を失っている。当然、化石燃料の輸入増大で
37.5％増の貿易赤字の原因にもなっている。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYBUKK6JTSE901.html
こういうことを無視して、初めから節電在りきで、電力足りてるの議論はちがくないか？

友人に関電に勤めてる奴がいるんだが、火力発電所の事を聞くと、車にたとえれば、高性能の外車が
使えなくなったから、10年以上ほったらかしにしていた軽自動車を車検もろくに受けずに走り回してる
状態で、外車使えるようになったら（再稼動）、これから夏のピークをを迎えて点検しておかなきゃだめだろ
って言われた。火力８基止めた理由かな。現に、この夏火力発電所のトラブルは起きてしまってる。

もう一つ言いたいのは、予備電力のこと。仮に10%の節電を国民や企業が受け入れたとしても、電力会社が
絶対に停電だけは避けようと考えることは当たり前なんじゃないかな。節電までして、その上に停電の影響が
あったら、企業はたまったもんじゃないし、電力会社は賠償のことも考えなくちゃならない。
日本人は当たり前だと思ってるが、これほど安定した電力を供給してもらってる国は他にないぜ。
国内の企業には、このような安定した電力供給によって成り立ってるところもあるって事を忘れてはならない。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18561320101209

静岡県民370万の内の16万の力は影響が大きいのだな。

日本海側の原発立地各県は、署名などは行なっているのだろうか？各県は住民投票を行うのだろうか？
　東京都、大阪市の十万程度の署名では人口比に対して少ないのかな？大都市なら、署名も十倍以上集めなければ、首長も取り合ってもくれないね。

＜浜岡原発 知事が住民投票に賛成方針＞

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120828/k10014578011000.html

>>962
少しは自分で調べて来い

署名は有権者の1/50でいいから割と簡単に集まる→反対派だけを集めるのではなく、賛成派の人にも
これは賛否を問う住民投票だからって言って署名させるから（ある意味ズルイよね）
　　　↓
選管で選挙名簿と照合して間違いがなければ、市長の意見書を添えて条例制定の請求を議会へ送る
　　　↓
議会の1/2以上賛成で住民投票を行う旨の条例を作る（これが一番難しい）→ほとんど却下
　　　↓
条例案に添って住民投票実施
　　　↓
首長、議会は投票結果を尊重（ここ肝心ね）しなくてはいけない

私は住民投票は無理だと思ってる。理由は一杯あるけど長くなるから止めとく。
一つだけ言うと、もし議会で否決されたとしても、反対した議員を晒す事によって
住民の意見を無視する議員だということを沢山の人にアピールできるから。
彼ら（住民投票を要求した連中）のもくろみは、半分は達成したも同然である。

どいね原発は今回から北陸電力前と県庁での2か所になります。
http://www.facebook.com/doinegenpatsu76

>>949
はぁ？
放射線が遺伝子のどこを直撃したら発ガンするかまで今は解明されてるよ

ＤＮＡの話にまで来てしまった。
放射線がＤＮＡを傷つけ、ガンになるまでの仕組みを簡単に解説したものがあるので。
http://www.gijutsu.ibaraki.ac.jp/contents/2-workshop/pdf/h23/s02.pdf

では、もう少し詳しく説明したものも。
http://www.rerf.or.jp/radefx/basickno/radcell.html

簡単に付け加えると、放射線は、直接的に細胞のＤＮＡを切断するものと、間接的に体内の水分Ｈ2Ｏと反応して
化学反応をおこし（ＨーＯ−Ｈ　→　Ｈ　＋　ＯＨ）、このＯＨ（ラジカル）が細胞のＤＮＡを切断するものがある。
直接的作用と間接的作用は大体1：1ぐらいの割合である。しかしラジカルによるＤＮＡ損傷は放射線以外でも１日に、
一つの細胞で５万から５十万、呼吸や代謝によって引き起こされている。（でもラジカルは一瞬で元通りになる）
ＤＮＡは２重の線がらせん状になっていて、１本だけが切断する場合と２本とも切断される場合があります。
しかし、人体にはＤＮＡを修復する機能が備わっていて、１本切断の場合は割と問題なく修復しますが、２本
切断の場合、まれに以前と違ったくっつき方で修復され、これがガンの原因になっていきます。

では放射線によるＤＮＡ損傷はというと、１Ｇｙ＝約１Ｓｖ＝1000ｍＳｖの放射線で一本切断が約６５０個、
２本切断が約４５個です。1000ｍＳｖでこの程度ですよ。普通に呼吸していても５万個以上のＤＮＡを損傷して
いることを考えれば、大したことはないと思うのはおかしいでしょうか。たしかに１個の損傷でも、細胞は
どんどん分裂しながら増えていきますが、人体にはまだ素晴らしい機能があります。損傷したＤＮＡを切り離し
排出する機能（アポトーシス」です。更に細胞がガン化しても、それを排除する免疫機構もあります。

それと内部被爆に関してだが、放射性物質が体内にあろうが、体外にあろうが、人体に影響を与えるのは結局、
放射線であり、放射性物質自体に毒性はない。濃度が低すぎるからだ。（セシウム1ｇ当たり3215000000ベクレル。
1000ベクレル当たり0.0000003mg）

＞947でも書いたが、100ｍSｖ/ｙだと、数本程度のＤＮＡ損傷ですみ、一日に換算すると・・・
100ｍＳｖでも、俺なら平気と言ったわけで、100%大丈夫だとは言ってないよね。

福島第一原子力発電所作業員を経験して

http://www.nicovideo.jp/watch/1346316185?mypage_nicorepo

原発作業員を体験した人の面白いお話。喋りは、下手で聞きずらかったが
色んな真実が聞けました。

2012年8月31日（金）18:00 ＣＨ５　8.31緊急！大飯原発を停止せよ！首相官邸前抗議

石川１ 18:30 どいね原発vol.9
http://www.ustream.tv/channel/iwj-ishikawa1

その他全国各地のライブストリーミング

http://iwj.co.jp/

「志賀原発直下に活断層！」渡辺満久さん講演会

2012年9月1日（土）13:30

http://www.ustream.tv/channel/iwj-ishikawa1

何はともあれ、原発は必要。

�@安全な原発を世界に売り込む。
�A原発の安全性調査を終わらせ、再稼動する。
�B原発の新規設置の方向に舵を取り、原発比率を５０％以上に引き上げる。

国民世論を盛り上げていこう。

>>971
すごいなぁ〜、
今現在、安全な原発が無いのに売り込むのかぁ〜。

それなら事故を起こしてしまった土地に必要な原発関連の施設が必要ですね。

まずは福島の問題解決で！

原発の新規設置と研究機関は、
沢山空き地のできた福島県で
決定と言うことですかすかね。

あぁ〜
釣られちゃったわ。

これからの原発問題に関係してくる、次回の選挙について一言。
ドイツの緑の党に続け　日本でも”緑の党”設立へ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120728/scn12072818260002-n1.htm

脱原発を掲げているから支持しようと考えてる人も少なくないはず・・・じゃどんなこと訴えてるんだろう？
「持続可能性」 (Sustainability)
脱石油、脱原発、脱ダム…子どもたちの未来と自然環境を食いつぶすシステムから脱却を！

脱石油・脱原発／核リサイクル計画からの完全撤退／低炭素社会／気候保護法制定／脱埋め立て・瀬戸内法／
炭素税の導入／食・エネルギー・ケアの地産地消／自然エネルギーの固定価格買取制度／半農半X ／
遺伝子組み換え反対／都市型農業／脱クルマ・公共交通の充実／開発抑制／ゴミ発生抑制・非焼却／
脱ダム／生態系維持／地域循環指標／財政の持続可能性／子どもたちにツケをまわさない／赤字国債抑制法／
消費税戻し税方式・給付付税額控除・・・

素晴らしい！と思われた方ももいるだろう。それでは、この緑の党の母体となった”緑の未来”という団体の
全ての理念、政策はというと？
http://site.greens.gr.jp/article/38256856.html

ズコーン！！　日本をどんな国にしたいのだろうか？
俺が、カルトは早く叩き潰したほうがいいと言ったのは、ここん所を解ってもらいたかったからだ。
完全に社会主義、共産主義国家だなｗｗ　革命でもやるのかな？
2007年にも選挙に出ているのでその時のマニフェストを参考にしてもらいたい。
脱原発にいっぱいおまけが付いて来ますよｗｗ　ひたすらカンパも集めてるしｗｗ

補足・「市民の党」って覚えてる？　管元首相が違法献金問題で窮地に落ちいってたのが、３・１１でうやむやになった、
北朝鮮問題にからんだ事件。原発事故の間にこっそり返金してあとはもう知りませんｗｗあれどうなったんだろうね？
どうもあそこの団体とも関係があるみたいだし。・・・・緑と見せかけて、実は真っ赤っか？ｗｗ

誰が何をたくらんでいようと、核廃棄物処分のメドの立たない欠陥システムに変わりはない。

おいらは長野県だが、これまで浜岡原発から電力が供給されていた。
今は東海地方の火力発電所かな？
火力だと中東情勢が不安定だし、
シーレーンが中国に妨害される可能性が大きくなっているので心配です。

やはり原子力発電で電力を安定供給して欲しいわけです。
マスコミは反原発の報道ばかりして、偏向報道が甚だしい。
左翼過激派の反核運動が、反原発運動に変わりましたね。
反原発デモは背後に労働組合や在日中国人組織が活動していて気持ち悪いです。

原発を推進しましょう。

まぁここにいる奴は反原発でも、まさかこんな党に入れる奴はいないと思うがｗｗ
新潟はろくな議員選んでないから、ちょっと心配だったんだよ。越後の暴れん坊だったっけ？
あれも、確か市民の党と関連していたって話しだし、中国領事館問題もどうなったのかな？
一つ問題だしていいかな。緑の党の政策の中で”納税者主権”ってあるんだけど、
どういう意味かわかる？反原発の人には、理解できてないみたいだけど。

>975 浜岡原発は今!
http://www.youtube.com/watch?v=9F6_nfM2A00
こういう情報も地上波で流してほしいな。

電力は勿論必要とですが
無いから原発と言うのもなんだかなぁ〜と思いません？

推進される方々はどの様な志やビジョンを持っておられるのでしょうか？

どうも今の政治屋と変わらずビジョン無き、そのときばったり、なんですよね。

そのときばったりの言葉に誰が手をあげるのでしょうか？

手を上げるのは志の薄い、お金に心を売った方々位でしょう。

どなか納得のいく書き込みをお願いします。

>>975
海なし県は原発に口出すなよ

政府“原発ゼロ”含めて最終調整

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120903/t10014727501000.html

>>961
＞友人に関電に勤めてる奴がいるんだが

こういう掲示板書き込みで○○な友人から聞いた＝実は本人、というケースがよくあるよねｗ

実はな俺、原発なんかホントは興味ないんだよｗｗ　解るだろ

プロだったらもっとましな事かいてるよ。

でも、一応あそこまで、読んでくれたんだ？誰も人の意見なんて興味ないと思ってた。

まぁ、君も働き出して税金納めるようになったら世の中わかってくるからｗｗ

必死すぎて笑えるｗｗｗ
ペーペーだから暇なのかな？ｗ　ぼうや？
まあ、何になりすましても別に自由だから。
なんやかんや調べるほど暇があって、残業づくしのこっちとしては羨ましい限りねｗ
暇なら最終処分問題とぶらぶら病でも調べてね。

じゃあね、関電くん。もうなれなれしくするなよ。

この間、大阪の瓦礫受け入れ反対で山本太郎、キチ○イ扱いされてて可哀想だったなｗ
推進派どころか、普通の大阪のオバはんにまで馬鹿扱いされてたぞ。
もう後戻り出来ないんだろうな・・・あの連中、一度尿検査やったほうがいいぞｗｗ

俺なんか毎日ぶらぶら病だけどｗｗ
反原発って言ってる奴は、キチ○い！ということでこの話も終了！

不思議なんですよね〜

何で福島で作り出された放射性物質があちこちに処分されるのか、

もし、石川県や福井県で同じことが起これば、お金で生命と財産を販売してしまってる方々はそれを受けいるのは常識では無いでしょうか？

その範囲から出てる方は悔しいでしょうが・・・

福島は最高の廃棄物処分、研究施設、実験のできる条件を整えたと
言えるのですがどうでしょう？

もし、福井県や石川県が福島県のようになれば同じことが言えると思うのですが、どう？

住民投票署名、6万7000人超＝柏崎刈羽原発再稼働是非で―新潟
時事通信 9月4日(火)12時16分配信
　東京電力柏崎刈羽原発（新潟県柏崎市、刈羽村）について、再稼働の是非を問う住民投票を目指す市民団体「みんなで決める会」は4日、署名数が6万7000人を超えたと発表した。同県での条例制定請求に必要な数は有権者の50分の1に当たる4万人弱。
　会の代表の橋本桂子さんは記者会見で「友達や家族といったただのつながりで集まった署名が圧倒的だった」と話し、「今までは会としての活動だったが、これからは県民の活動にしていきたい」と意気込みを語った。

NRC原子力発電所建設の認可手続きを停止
http://ocky.blog129.fc2.com/blog-entry-815.html

そうすると、アメリカでだぶつく原発関連資材は配下の日本が買わされるのだろうか？

これじゃ私が子供の頃飲まされた、不味い脱脂粉乳と流れは同じだ。
アメリカの不要品は（ゴミは）植民地の日本に引き取らせるｗ
まあ、アメリカのおかげで今の日本があるのだが、有事の際ちゃんと来てくれるかしら？

そして、原発を支える基本システムの崩壊。

青森県、搬入拒否を検討…核燃サイクル撤回なら　読売新聞 9月5日(水)7時46分配信
　
　政府・民主党が将来の原子力発電の比率について「原発ゼロ社会を目指す」とする方向で調整に入ったことに絡み、青森県は、核燃料サイクル政策が撤回された場合、海外から返還される高レベル放射性廃棄物の県内搬入を拒否するなどの対応を検討し始めた。
　同県六ヶ所村には核燃料サイクルの拠点の使用済み核燃料再処理工場がある。だが、まだ稼働していないため、国内の原発で生じた使用済み核燃料は、各原発や再処理工場に保管されているほか、一部はフランスや英国で再処理されている。両国の再処理の過程で生じた高レベル放射性廃棄物「ガラス固化体」は、六ヶ所村の貯蔵管理センターで管理される。これまで固化体を１４１４本受け入れており、今年度も１０月以降に英国から２８本が返還予定。
　県幹部は、核燃料サイクル政策が中止されれば「核のゴミ」を県内に受け入れる必要はなく、ガラス固化体を運搬する船の接岸拒否のほか、各地の原発から既に運び込まれた使用済み核燃料の返還も検討するとしている。受け入れている使用済み核燃料は約３０００トンで貯蔵プールはほぼ満杯に達している。

フィンランドは正しい選択をした。

フィンランドのカタイネン首相は5日、原子力発電について「現在、ロシアから電力を輸入している。
自前の電力に切り替えたいが、火力は増やしたくない。
原子力を増やしていく」と述べた。フィンランドでは現在、原発4基が稼働中。新たに1基を建設中で、
さらに2基の増設を予定している。都内の日本記者クラブでの会見で語った。　

時事通信 9月5日(水)18時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120905-00000141-jij-int

福島以外でも甲状腺検査へ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120827/trd12082711260006-n1.htm

↑推進派の皆さんの大好きな右利きのソースですよ〜ｗ

・・・ってか、右だの左だのカルトだのと、ばかばかしい。
公の上に行くほど淘汰されることぐらいわかりそうなもの。
日狂祖のクソジジィだって殆どそういうことも出来ず、ざまあみろでございますｗ
官僚は変化など好まない。優秀なｗ官僚に勝てるようなポッと出の政治家なんて
いるわけないよね。

ついでに
原発「正当化難しい」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120731/biz12073108320003-n1.htm
製造大手がダメ出ししてるのに、フィンランドが正しい選択をしたとは思えないね。
それに高レベル廃棄物の処分に何か得策はあるのか？あるのか？
たしか1950年代に初めて商業原発が稼働したと思ったが、その頃は「将来処理技術が
開発される事を期待して」という無責任な稼働。で、60年も経過しても
決め手となるような処分方法はない。貯まるだけ。

そもそも化石燃料枯渇の為、ウランも枯渇するから新エネルギーが発見させるまでの
暫定的な稼働が原発の立ち位置だったのでは？ゴアと温暖化とウラン鉱山の真偽は
まあいいとして。
原発、もう終れ。

やっぱり相手してもらえないとさびしいのかなｗｗ

そのソースだったら＞953でとっくに終わってしまってるから。
あ、最初のＵＲＬ消えてしまってたから気付かなかったんだ。
甲状腺検査、保険利かないらしくて結構高いんだって。ほかの県で検査して同じような結果がもし出たとしても
福島県民、ただで検査してもらえるんだったら、やっぱ検査してもらいたいよね。これから何年間も。
騒げば騒ぐほど、新しいビジネスの誕生ｗｗ

それじゃ別の利権というか、こんなのもあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=OElH8mYlioc
自主避難者にも保障するべきだー！
この国会議員の名前、どこかで聞いたな。＞621にあったわ。
被爆で鼻血が出るっていうのは、危機的な状態なんだって。それじゃとっくにニュースになってるよね。

２つ目のソース・・・ごめん、これも既出だった。
原発大手って、ＧＥだけだったかな？　しかもこの後、日本にも来て同じこと言ってたんじゃなかったかな。
逆に、完全にアレバにやられちまってるから、ひたすら廃炉利権欲しさの・・・
福島の事故後、真っ先に飛んできたのがＧＥとアレバじゃなかったかな？

新聞の記事なんて大体何らかの意図があって流されてるんだから、それを読み取る能力持たないと・・
＞987は同じ意見。やっぱアメリカ主導で動いていくのかな。ついでに領土問題もｗｗ

日本原電敦賀発電所の守衛

派遣でなく　社員守衛ね＾＾；


みなさん　どう思いますか？

>>992
派遣と社員、

教育が行き届いていなければどちらも同じでは？

違ってた？

>>993
おっしゃる通りで

福井県のせいで周辺が大迷惑

金に目がくらんでるんだね

いままで散々その恩恵を受けておいて・・・

電気料金大幅アップの覚悟はオーケー？

真夏の真っただ中、あるいは厳冬の最中の計画停電の準備はできてるかい？

１か０かじゃ語れない、代替えエネルギーのことを考えて順次切り替えという形で考えないと
たちまち生活に反映されてしまうよ。

>>997
原発の電気の構成比はは常に3割未満だよおばかさん

999

1000