長野県諏訪広域スレ・134【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】

長野県諏訪広域スレの第133巻ですー。
新ｽﾚですよーヽ(´ー｀)ノ
(´ー｀)．｡ｏＯ（>>300までまったりいきますように…）
【重要】荒らし･煽りレスはスルーですよ〜【重要】
前スレ
長野県諏訪広域スレ・133【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1264501373/
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1264501373/
ご案内・過去ログ等はは>>2以降にありますよ〜

【ご案内ヽ(´ー｀)ノ】
ここでは、信州諏訪地方六市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメ・歴史・ショッピング、
太鼓祭り、お舟祭、諏訪よいてこ、茅野どんぱん、富士見おっこう、原村よいしょ祭り等
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火大会、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
ＬＣＶデジタル放送問題・ビック東海関連、御柱や御神渡り、雪や凍結、街の将来などなど。
頑張れ冬季オリンピック諏訪広域勢〜ヽ(´ー｀)ノ

煽り荒らしAA宣伝喧嘩その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1264115488/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1264115488
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1264115488
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1264115488&BBS=kousinetu （ 携帯用 ）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=kousinetu&KEY=1264115488&BBS=kousinetu （ 携帯用 ）
サーバーメンテや不調のときの避難所（お気に入りに追加推奨）
ttp://jbbs.live

ﾏﾀﾘﾝ子乙

（除雪）

↑↑スレチ、削除依頼出しとくね。
>>1-2 ﾏﾀﾘﾝ子さん乙です。ありがとうございます。

>>1-2 ﾏﾀﾘﾝ子さん乙ですー。
ところで、ﾏﾀﾘﾝ子さんは♂？♀？
以前「オイラ」と自称しているのを見たんだけど
話題は女性ならではのもの（スイーツ（笑）とか）が多いような。
さて、どちらでしょう？

いよいよですね。

諏訪地方だけｵﾘﾝﾋﾟｯｸ中継をさしおいて
LCVの視聴率が断トツ！　かな？この時間。

下諏訪であまり熱くない温泉を探しています。
小さいところは結構いったのですが、どれも熱くてあまり入れませんでした
旅館やホテルなどで、外来入浴できるところないでしょうか？

>>8
前スレにレスした
諏訪湖ハイツ（岡谷）はどう？

>>3-8
前スレうめようよ。３００をゲットした
人に素敵なプレゼントがあるかもしれない。

こっちにも貼っておく

本宮一之御柱 湖南・中洲
本宮二之御柱 落合・境・本郷
本宮三之御柱 宮川・ちの
本宮四之御柱 北山・米沢・湖東
前宮一之御柱 四賀・豊田
前宮二之御柱 原・泉野
前宮三之御柱 金沢・富士見
前宮四之御柱 豊平・玉川

下諏訪なら毒沢鉱泉かな。ごくごく飲めば体にもいいよ。

名古屋から日帰りデートしたいのですが、お勧めスポット教えてください。
いちご狩りを伊那でしてからよろうと思います。

前スレ
>>300
夜逃げなんかしないでよ

>>6さん
ｵｲﾗ( *ﾟдﾟ)♂ ですーｗ
食べ物の話題に反応しちゃうのは食いしん坊だからなのです。。。
>>12さん
ガラスの里なんかどうですかね〜
お土産でガラス売ってるところは結構若い子には受けが良いかもしれませんですー
あと、諏訪湖が展望できる喫茶のスイーツが…(笑)ヽ(´ー｀)ノ


今月末に岡谷の進友会さんがイタリアで綱引きの世界大会に出場します。
バンクーバーで頑張る諏訪広域の皆さんとともに頑張れー

前四祈願

>>8
岡谷のロマネットで決まりだろ
下諏訪じゃないけど

下社も抽選にすれば面白いのに。

>>8
> 下諏訪であまり熱くない温泉を探しています。
岡谷ロマネットなら距離的にさしてデメリットなし

> 小さいところは結構いったのですが、どれも熱くてあまり入れませんでした
給湯口の源泉温度が40度程度。源泉そのものだから効能そのまんま。
芯から温まるから、冬でもTシャツでいられるほど。
熱い温泉は半分以上水で薄めているからね。

> 旅館やホテルなどで、外来入浴できるところないでしょうか？
外来500円だっけ。休憩所あり、持ち込み可。
一日中居ても500円？プール有り
食事も出来る。したことないけど。

そろそろ、期間限定の御柱スレ作りましょうか？

過去ログ
★2004年まであげ続ける御柱スレッド★　http://mimizun.com/machi/machi/kousinetu/990462265.html
【祭】御柱祭本スレpart1【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1109.htm
【祭】御柱祭本スレ 2本目【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1118.htm
【祭】信州諏訪 御柱祭本スレ ３本目【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1146.htm
【祭】信州諏訪 御柱祭本スレ・４本目【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1176.htm
【祭】信州諏訪 御柱祭本スレ・５本目【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1266.htm
【祭】信州諏訪 御柱祭本スレ・６本目【祭】　http://kousinetu.machibbs.net/log/log1545.htm

>>10
本宮一、二が、ヤッター最高
本宮三、四、前宮一が、まぁ良かった
前宮二、三、四が残念
こんな心境なのかな？

神から授かった柱に本一も前四も無い！なんてね。ｗ

前宮１と本宮４とどっちがいいの？

>>19
作ってつくって〜
好きな人はそこで存分に語りたいだろうし、
嫌いな人はここで御柱ネタうぜぇだろうし。

安全な御柱なんてつまんね〜な。
死人がでなけりゃ盛り上がらないYO
本音はみんなそれを期待してる

>>8
下社の横、山王閣は熱くないよ。

前スレでＮＥＷファミコンを置いている所を相談した所答えてくださった方々、ありがとうございました。
教えていただいた岡谷の笠原書店で購入しました
松本の中古市場では互換機を見かけたぐらいでした
万代だと８千円という冗談のような価格になっているので、助かりました

豊玉の衆、毎朝御苦労様でした。

>>22
本宮四に決まってる
なんたって里曳きの曳行距離が長い。

>>19
お願いします。
御柱はリアルに楽しむが吉
との友人からの助言もあって
あんまり口出しするつもりはないが・・・

去年の豪雨で用水路に流されて亡くなられた女性
小平選手の同級生だったんですね・・・
あらためてご冥福お祈りするとともにオリンピックがんばってほしいです

>>23どうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1080190519/

すわっこランドの前を通るとランニングマシンで諏訪湖に向かって走ってる人が見えるけど…
湖畔を普通にランニングするのではダメなのかお尋ねしたい。

いくら走っても諏訪湖に辿り着けないと思うと空しい。
風を浴びて走ったほうが気持ち良いのではないかと…。

>>31あ・・・それ言っちゃダメ

>>31
たしかにそれはあるが、寒い時期や雨の時は仕方無い。

で、長島が銀、加藤が銅！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

日本電産サンキョー、まずは報奨金1600万か。

正直金を取られたのは悔しいが、よくやった長島に加藤！！！！

>>31
あれはタダのランニングマシーンではないのだよ。
あそこで発電してだな、全館の…（ｒｙ

>>31
あそこの露天風呂は露天じゃないよな？

>>35
全館の・・・何だ？
電力をまかなっているとでもいうのか？
さすが山田市長だな。

今日はお酒がおいしい日ですね

>>38
なぜに？
いいことあったんか？

>>31
トレッドミルにはトレッドミルなりの良さがあるけどね

下諏訪の三協、朝日で放送してたね
いつも見慣れた古ぼけた建物も、テレビで見ると違った印象に見える不思議

>>22
本宮と前宮なら本宮のがはるかに良い

>>29
茅野どんばんの日に本町の用水路に流されて亡くなった若い女性？
あの日は豪雨で２００６年の集中豪雨を思い出すほど凄かった
どんばんも途中で中止になったね
亡くなった女性はどんばんから帰ろうとした時に誤って用水路に落ちちゃったはず
小平奈緒には頑張って欲しいね

境、落合、本郷地区の衆が本二を引くのは場違いだよな・・・

そして豊平、玉川が前四も場違い　あんなに人数いるんだからせめて本宮にしないと

下社方式で柱は固定した方がいいと思う
富士見や原村の地区が本宮一や本宮二を引くのはちょっとなぁ・・・

あと地区割りも変えた方がいいね

・中州・四賀（諏訪南中エリア）
・豊田・湖南（諏訪西中エリア）
・ちの・米沢（茅野永明中エリア）
・玉川・泉野（茅野東部中エリア）
・宮川・金沢（茅野長峰中エリア）
・豊平・湖東・北山（茅野北部中エリア）
・原・富士見全域

あと１つは近隣の地区（高遠、立科、山梨県北杜）あたりは御柱祭みたいなのがあるみたいだからここの地区に引かせる（前四）

>>43
逆に、下社も抽選にしたら面白いと思うんだけど。
そんなに人数が大きい地区じゃなくてもあんぐらいの柱は曳けるでしょ。
観光客にだって曳いて貰ってもいいんだしさ。
しかし弱小地区（ごめん）には本一が当たらない不思議。

>>44
だって
おか

おやこんな夜中にお客

諏訪の御柱のお祭りは、一応「神事」ですから
耶蘇の人や創価の人の対応ってどうなんですか。
よそごとながら、どう折り合いをつけているのでしょうか。
当地の「町会費」と「神社への一律上納金」を考える参考にしたいのです。

杉の木切り倒して引っ張り回しゃーちっとは役に立つのにな。

女子500の2回目、そろそろだよ

吉井5位。

今日は諏訪ゆかりの選手いまいちだったね（スケートはよかったか）
藤森由香は棄権だったし・・・
吉井さんと小平さん次も頑張ってほしいわ

>>46
まあ地域のお祭りだから意固地になるこたあねえら
みんなクリスマスもやるし時にはお日様も拝むこともあるぜ

諏訪インター前にリニア誘致の恥ずかしい看板があった。
直ちに撤去すべき

>>52
恥の上塗りだね…

>>43
抽選じゃなくて落札がいいよ。

>>51　　　なるほど。完全に文化行事・風俗行事になっているのですね。
他郷の者がテレビで見ていても、勇壮で楽しげ（？）ですからね。
まさに、「日本男子、此処にあり」・・・という勇ましさ。
怪我人に、特別な保険制度でもあるのでしょうか。
あっても、私なら恐ろしくて参加できませんけど・・・。

>>55
名前を間違えました。
このままで、ごめんなさい。

>>52
どこに抗議すればいいの？
諏訪市役所？

俺もリニア反対。な○の市みたいに
諏訪市がさびれてしまうと思う。

高校　前期入試発表
どうだったかな？
合格者　おめでとう
ダメだった方　切り換えて後期がんばれ！

ルートが直線になる利便性、県内から3本の東京行きのルートが確保出来ること考えれば
県内に1つリニアの駅を作るとしたら飯田がベストだと思うんだが...。

だいたい諏訪地域に作ったとしたら、
在来線第三セクター化、ストロー化現象とかデメリットしか浮かばんのだが。

県も市もなぜあの変なルートにこだわるのかわからん。

富士見だろうが境だろうが本一引けば本一引きますよ
というか人数云々は言われるほど影響ない

地区の住民の関心度のが重要かと・・・

>>59
飯田もいらないな。

東海道は一直線で引っ張って、どうしても長野県にリニア欲しいなら、東京ー松本間が便利だと思う。
停車駅も、松本、甲府、新宿くらいに絞って。

センスのないバカ親父どもはリニアさえ誘致できれば
全てが好転すると思い込んでる
センスのないやつらはどうなろうとだめ

諏訪ってネガティブなやつらばっかだなｗ

>>43
60の言うとおりだと思う。
今は地区割りを変えるのは、
地区の慣習が異なりすぎて無理。
氏子の人数と人口とは必ずしも等しくはない。

リニア通ってくれ

諏訪市長正気なのか？全国に恥をさらすのはもう沢山だ
リニアの駅作っても「接続の電車は単線」なんてみっともねーぞ
リニアより中央線複線化を希望する
高架の上下線でもいいから早く実現して欲しい

>>61のためリニアについて一旦整理

ルートが解り易いようにwikipediaの図解のリンクを貼っとく
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88.gif

JR東海が想定してるのがCルート。
長野県や諏訪地方が要望し、恥ずかしい看板が立たってるのがBルート。

1県1駅のルールで考えた場合、Cルートだと飯田に、Bルートだと諏訪地方に駅が出来る見通し。

山梨にリニア実験線がすでにあるので、東海道を一直線で通すことはないと思う。

リニア？
どこに駅作ったって無駄。
どうせ最初のうちは高いんだから。
体感する意味で乗ることはあるだろうが、観光地へ行くのに乗るなんてことは当分無いだろう。

複線が必要なほど列車走ってないしw
単線が恥ずかしいって、どんな感覚してるのやら…

諏訪に

諏訪にリニアなんて必要ないと思うよ
おれの周囲では東京に買い物に行くのに高速バスを使うのが大多数
あずさの運賃だって高いからね
リニアが万が一来たとしても、便利になるのはグリーン車で出張旅費が出る偉いさんだけだろう
恩恵を受けるのは県議や市長、企業の重役だけだね
地元負担で駅を作っても土地のひとには無関係、で終わるんじゃないか
費用対効果が少ない政策をゴリ押ししては、土建系県議との癒着が疑われます
山田さん正気に戻ってね

>複線化が必要なほど列車走ってない
そんならなおさらリニアなんて大量輸送機関は不要だね

＞リニアより中央線複線化を希望する
茅野より東から松本行く利用者にはあずさ通過待ちでかなり迷惑をかけていると思う
諏訪市民のエゴで他人に迷惑かけてるのに気づかないのは無神経だと反省してます

>>42
前宮のことを、お宮と認めていない人も多いよね。
前宮が諏訪大社として認められたのは明治時代で、
それまでは、ただの本宮の飛び地だから？

>>71
>諏訪市民のエゴで他人に迷惑かけてるのに気づかないのは無神経だと反省してます

複線化していないのは費用対効果が見込めないからだよ。
諏訪のエゴより、JRの資金繰りの問題。
言い方を変えれば、松本塩尻の特急利用者が少ないのが原因。

>おれの周囲では東京に買い物に行くのに高速バスを使うのが大多数

あずさ遅いからね。
リニア（20分）と高速バス（3時間半）の選択になれば、リニアを選ぶ人も増えると思う。

諏訪ナンバーみたいにさ、住民にアンケート取ればいいじゃん。
ぷらざの中にひっそりとアンケート用紙を忍ばせてさ。ｗ

諏訪を含め、長野県は首長の意見が住民の｢総意｣だからね。

飯田にリニアの駅ができた場合、飯田からの県内各地へのアクセスが最悪な気がする。その辺のインフラとかは整備するんかな？
飯田(もしくは山梨県)までわざわざ行ってリニアに乗りたいとは思わないかもｗｗｗ

正直リニアはいらないんだけど、条件闘争はしておく必要があると思う。
最悪はリニアが飯田を通って、あずさ乗客が少なくなって廃止になるパターンだよね。

>>73
（１）Ｂルートが良い
（２）どちらかというとＢルートが良い
（３）Ｂルートでなくても良い

こんな感じでか？

飯田です。こっちのローカル新聞は2紙あるんですが、
そのうちの片方がカルト宗教並みにリニアリニアの大合唱です。
最終面には1面ぶち抜きで「リニアが飯田を救う」と言わんばかりの
経済セミナー告知。もう吐き気がしてきます…

>>78
リニアに足元をすくわれるのですね
わかります

仮に諏訪ルートになった場合、リニアの運賃て幾らになるのかな
JR東海の社長は以前「新幹線の1.4倍未満」と発言してた
東京上諏訪間がだいたい200km
長野新幹線だと上田と長野の間くらい
あさま運賃は上田ー東京で7500円、長野ー東京7900円
そうなると上諏訪ー東京で1万円くらいかな
東京往復２万円
あずさより片道1時間半時間が短縮されることを考えると
時給6700円以上のひとならリニアを利用した方がトクですね

リニアは速さをウリにしてるんでしょ？
だったら起点駅と終点駅だけでいいよ。
途中に駅を作ったらそれだけ遅くなるだろ。

東海道新幹線だって何なのよ…
ひかり号は新横浜の次は名古屋じゃなかったのかよ！
出張で久しぶりに利用したらこれだもん。
電車だけ速くなっても停車駅を増やしたら意味ないだろ。

地域脱線申し訳ない…。

>>81
言いたいことはわかるが
ひかりは準急扱いなので静岡も停車するはず
のぞみは新横浜の次は名古屋だと思うが

>>43
追伸
本一以外は、柱の太さってそんなに変わらないぜ。
だから、どこの地区が曳行しても関係ないんだわさ。

>>26
遅レスだけど、売ってて良かったね。
互換機は互換と謳いつつ、一部のカートリッジ認識しない粗悪品が多いからね。

リニアより中央線複線化を希望

>>83
ほんとに分かってるか？

長さも太さも違ってる。

四の柱なんぞは一の半分くらいしかないぞ。

スカラ座でアバター見てきました
金曜のレイトショーで、背もたれが高くて混み具合は
よくわからなかったけど、半分以上は埋まってたかな？
券を買うときに席を選ぶシステムでした
ど真ん中を選んだが、あまり広くないんで、
もっと後ろがいいのかと思いました

>>86
四は一の半分?
ttp://homepage2.nifty.com/allsuwa/7-Kamisha/onbasira.htm
あと、>83には、本一以外は、って書いてある。
あんたこそ、ほんとに分かってるか？

明日のスワいちっておもしろいの？
暇だし、子供と行こうかと思うけど・・
何がおもしろいのかね？

エキストラ募集だってさ。60名も募集してるぞ。
出演者は誰なんだろ？かわいい おねーちゃん来るなら応募してみようかなｗ。

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=643

↑内容を読む限り、ねーちゃんが来る可能性は無いな

ツヨポン主演か
女優陣は・・・どうでもいいのばっかorz
松山ケンイチに小雪とか同伴してこねぇかな

諏訪圏フィルムコミッションが協力したのに、映画｢風が強く吹いている｣はこっちで上映しなかったんだよね…
なので松本まで見に行くはめに。

> エキストラ募集
むさいサバヲタ大集合な悪寒
しかも衣装と装備が自前でオフ会兼ねてやってくる

仲間由紀恵が出るぞ
当日来るかはわからんけど

>>90
ＴＢＳか、今度はどんな捏造をするやら・・・

諏訪もしくは周辺地域で鶏白湯のラーメンが食べられるところありますか？

>>88
フォロー有り難う御座います。

スワいち
　バレンタイン前にやれば効果的だと思う

岡谷スカラ座へアバター３D観に行ってきましたよ。
市営駐車場が5時間無料なのに駐車場券で映画代からさらに200円引いてくれるなんてなんて良心的な映画館なんだ！！

>>99
確かにそうだ。菓子の催しだからね。
今度主催者にそういった意見もあったと
話してみます。
スワいち弁当どうだったのかな。
仕事が入って、今回はスワいちのスタッフを遠慮したから
ちょっと気になる。

>>88
ほんとに分かってないね
長さとか太さと言うより硬さ。

長くて太く、硬いオレの・・・・・・・・・・柱

すっごい昔だけど11PMで御柱を特集していて司会の藤本義一が
「やっぱり立てるというのはああいうモノにも関係あるんでしょうかね？」とか言ったら
ゲスト解説の民俗学者みたいな人があっさり
「ええありますね」って答えてた。

そうなのか？

>>102
硬さ？
硬度計でも使って見立てしてるんか？
意味わかんねぇ。
御柱はもめるで本件はひとまず終了。
人それぞれ柱に対する想いはある。

御柱はこちらにどうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1080190519/

>>104
11PM知ってるとは！
そもそも日本神話自体エロい話満載だしね。

>>104
関係あるもなにも・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%B0%E3%82%B8
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/J/J-A/20070613/20070613031722.jpg

里引きで御柱と船の形したアレを合体させる儀式もあります。

>>108�d
マララーじゃねーかｗ

御柱の起源はタケミナカタではなくてミシャクジ様だったのか
みんなでチンコ引っぱってるんか？

諏訪にはロクなスーパーがない
そのクオリティで満足できるとは、さすがすわ

さすが「諏訪」と「さすがですわ」を
かけていることは言うまでもないｗｗｗ

♪ヒッパレー　ヒッパレー　みんなでヒッパーレー

諏訪で大盛りメニューがある店探してます。
岡谷の北京とかは有名で知っていますので、
他にあったら情報ください。

ないんじゃね、そもそも北京の大盛りですら他店に比べてちょっと多い程度で
俗に言う大盛りメニューにゃ程遠い
田舎でそんな事やってる店はそれこそTVで紹介される特異な店

邪神ミシャグジ様って・・・
しかも崇り神とか書かれてるし・・
これ、本当の話なの？？

諏訪湖に像みたいなのあるよね。

御柱スレって、もう立ってます?

>>115
甲府のぼんち食堂は大盛りで有名らしいよ

>>115
一心の食べ放題をすすめる
大盛りも頼めばつくってくれる
専門は焼き鳥、魚系は無いよ
場所は国道２０号白馬堂薬局裏
前スレでも紹介したよ。

まあ、初島の御神体はアレだしなｗ

僕のぼんちも大盛ですぅ(>_<)

>>115
東御市スレの聖地１８BANラーメンはいかがですか？

ぼんちで思い出した。
昔小学校の先生で竹村武子っていう先生がいて
「ぼんちたびなしたけむらたけこ」ってからかったら
ぶん殴られた。

>>121
食べ放題だと値段いくらなの？

>>88
2倍って断面積で考えているんじゃないのかな？
長さも違うんで、重さは2.5倍以上違うんじゃないのかな。

ちょっとググッてみた
ttp://ggyao.usen.com/0002014529/#detail
平均予算3000円ってことは食べ放題がそれ以下ってのもないんじゃね

>>128
店が違わない？

長野県食べ放題
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1105148734/

>>126
3000円、ただし２名から、
と書いてあった

12時頃茅野金沢付近20号を富士見方面に覆面パトカーが2台スゴイ勢いでかっ飛んで行ったが、何があった？

六斗のKOWA移転したんだね。

まー、この機会に看板の中のBMWのロゴ。アレの青と白がアベコベになっているのをいい加減直したほうがいいと思うけどな。

甲府のぼんち食堂ではなく（盆地食堂）
竜王の食堂ぼんちが超大森だな！

>>117
>>108は某ゲームの資料集だから
邪心扱いなのはゲームの設定にすぎない
あと、祟り神だからといって悪い神ってわけじゃないよ

夕べKUMAさん（篠原）が諏訪で飲んでたなあ

そもそも建御名方命が諏訪の地に逃げ落ちたという説も、中臣一族による歪曲との説もあるし。
http://www.din.or.jp/~a-kotaro/gods/kamigami/takeminakata.html

御柱の寄付も大変だなぁ…。仕事ないのに…トホホ

今日、事故ってる車 ムチャクチャ多くね。
中洲から諏訪南までに 三ヶ所も遭遇したw

あったかいから ボーッとしてたんかねぇ。

通勤バイパス通行止め今週いっぱいだっけ。
何日か前にでも予告の看板出してほしいが。
出てたらすまん。
何しろあそこ通れないと不便でかなわん。

うちんとこは寄付○万円。ほんとこの不況なのに何考えてんだか・・・

>>140
あー、だから最近サンリツロード混んでるんだ。
何でこんな時間に こんなに車いるんだーって思ってた。

御柱集金まわってこないとこに住んでてよかったわ。
御柱そのものにも参加したことないし、TVでちらと見かけるだけだしな。
寄付してないんだから、TV見んなとか言われないかなｗ

諏訪に住んでる人みんながみんな御柱好きではないのね・・・

>>141 寄付○万円！ 吃驚仰天！ 流石は天下の奇祭。
諏訪の　「クリスマス」みたいなもの　って言う話でしたが・・・。

何万もありゃ金津園いっちゃうな。

御柱寄付、私が留守の間にカミさんが払っちゃったよ・・・
ちょっと負けて貰おうと思ったのに。
ついでにいうと領収書くれなかったらしい。集金の人の顔も知らないのに。

だからって、誰か御柱寄付金詐欺とかやるなよ〜

自営業だけど御柱の寄付って１件でないのな．
何回払うんだ？

御柱寄付は飲み代と役員が小遣いに使うんだから領収書出るわけが無い

>>149
税控除出来るよう、寄付には証明書の発行がほしい。

寄付された側は、伝票込みで会計を明らかにする。

これってちゃんと出来てる？

予算に対して、一軒あたり随分集めるのな｡｡｡
予算の倍は集めるつもりかね、飲んでみんな消えてしまうな｡｡｡

>>150
そもそも御柱の寄付は寄付金控除に当てはまるのかね？？
「誰に」寄付してるのかﾜｶﾗﾝ

自治会（区）でしょ
寄付金は区によっては各戸一律区費○ヶ月分って決めているところもあるし
以前取られた分は呑んで取り返すってところもあるよね

街道沿いのことも考えてくれ
今年も田んぼ１枚売らなきゃならん

去年から中洲地区で飲食業を営んでいるのですが、御柱のご祝儀っていくらくらい払えばいいのでしょうか？
正直、不況で赤字営業なんで、かなり厳しい状況なんですが…

後、御柱の置物みたいなのを買ってくれって近所の方に言われたのですが…（汗

>>152
>>155
控除対象ではないね。
自営業で都度寄付を頼まれ渋々協力してやってるが、
会計事務所には突っ撥ねられてる。

こっちの都合も考えず御柱の輪切りだのカケヤだのって持ち込まれては寄付を強要され、
本気で御柱がなくなればいいと思ってる。

とうぜん接待交際費で損金計上出来るぞ
その会計事務所は変

>>156
よく店先に置いてある御柱の置物って金取られてんだ。
まるでヤクザが観葉植物置いてくれ、ってみかじめ料取るみたいな酷い話だね。

貸すんじゃなくて？

>>157
領収書の振出名義によるんじゃね？
○○区祭典委員会なんてのは難しいんじゃないか？

いつも思うんだが、諏訪の人間って縦列駐車出来ない人が多いな。
偶に諏訪湖SAに行くんだが、9割以上の人が左に寄せて駐車出来ないのか
逆方向で右に寄せて駐車してある。
左ハンドルなら兎も角、運転席側を壁に寄せたら出難いだろうに。

ちょっと海外チックな光景が笑えたｗ

諏訪の人間は、SAに殆ど止めていないと思うんだが

>>162
ぷらっとパークは停めるだろ？
どれも諏訪or松本ナンバーだったぜ？

単に下手なだけかも知れないし、助手席の人にも気を使ってるのかも知れないし、何も考えてないのかも知れない。
でも周りに迷惑かけない範囲なら何でも構わないよ。
しいて言うなら、下り側の出入り口周辺に路駐してる車は本当に邪魔。
邪魔というより危ない。

正月の上社周辺の縦列駐車は上手いけど。

前後はけっこう空いてるが。

そーいや、縦列駐車しばらくやってないかも。
てか、縦列駐車が必要な場所が思い浮かばないw

>>160
業種によるそうだ
税務署に聞いて証明書取っておけって
＠うちの経理課長のかあちゃん

>>156,157

寄付の税法上の規定は概略以下の通り

・全額損金となるもの＝国や地方公共団体に対するもの。大蔵大臣が指定した寄付金など。
・全額損金不算入となるもの＝北朝鮮向けなど国外に対するもの。ただし赤十字経由の寄付など国内団体経由のものは可。
・損金算入に限度額があるもの＝神社、寺院への祭礼寄付。政治団体への寄付。赤十字、共同募金、社会福祉協議会、学校などへの寄付。

注意＝社長が個人的理由で行う寄付（自分の出身校への寄付とか息子の入学した大学への寄付など）を会社が負担した場合は役員賞与として計上する。

157の言うとおりで、156の会計事務所はおかしいんじゃないの？

>>168
木を切って、引っ張るだけのことに、なぜそんなに金がかかるのだろう？
ぜひ、会計報告を見たい。高額寄付(嫌々)した者として。

手弁当、自腹宴会なら何もかからないと思えるのだが。

見るのは当然の権利だよな

役員の２〜３次会の飲み代とコンパニオン代！
なんてこたあ間違ってもない。
俺も何度も役員やったがけっこう大イベントやるには金は掛かる
まあ地域発展の為の寄付だからいいんじゃね

ちょっと会合や御柱に関わる活動すれば、その後には必ず直会があるだろ。
その他にあんだけの寄付の金がいったい何に使われてるのかほんとに不思議だ。
逆に言えば、高額寄付をした人は御柱に口を出してもいいんだよね？
まさか金だけ払って口は出すな、偉い偉い役員様の上意下達に唯唯諾々と従って
ろ、ってことじゃないよな？

「お宿」...里曳きの時に休憩場所として、地区で
旅館や料理屋を借りたりするけど、アレがけっこう高額です
ま、6年に一度だし　新規に確保するのも大変なので...

このスレ見てて逆に不安になったんだけど
去年から諏訪に来てアパート住まいの俺んちに寄付のたぐいが一切来ないのはハブられてる？

管理会社通して地区の何とか費は払っているんだけど回覧板来ないし・・・

祝！スケート女子団体追い抜き準決勝進出

御柱絡みの役員をしております。
大社の御柱でいえば、上社の場合抽選祈願でのお宮への初穂料、
綱打のための材料費、曳行に行く区民の乗るバスの賃料
曳き子に配る酒代・ツマミ代、区民のお弁当代、山出し・里引き計六日間の
直会にかかる経費、お宿の賃料、期間中の区民の傷害保険費など、
お金の出しどころは列記できないほどあります。
それを区民の世帯数割りにした金額が寄付の額とご理解下さい。
地区にもよりますが、役員が飲んだくれるために使えるほど手元には
残りません。
長文失礼しました

>>175
まるで飲み会など一切やってないかのような書きようだが
領収書付明細出せるよな。

＞曳き子に配る酒代・ツマミ代、区民のお弁当代
ほとんどの寄付者には恩恵がない。
休憩所も敷居が高くて入れないし
実態を認識してもらいたいもんだ。

後、寄付なんだから大人数での高飛車な回収はやめてもらいたい。
ぜひ積極的な希望者だけに。

里曳きで長持や花笠でも回ってきたら振舞い酒しこたま呑んどけ

>>174
あとは小平グループに託すしかない
あんなドラマがあったとは知らなかった
涙が止まらん

直会にかかる経費って飲み代じゃないの？

地区によっては寄付がない所もあります。
はなっから、区費に含まれていたり、財産区が負担をしてくれたり。
あと、役にもよるけど、御柱に参加したら日当をくれるところも。

地区によっていろいろです。

寄付に文句言っている奴は日ごろから地区の行事やごみ管理を逃げている奴、外部からの転勤組と予想
俺もそうだがｗ

>>176
私の区では御柱の役員も区の下部組織ですので、当然領収書付明細を
御柱終了後に提出しております。その後区の総会での承認もとりますので
めちゃくちゃな会計ではありません。また、役員会で缶ビール一本くらいが
配られる程度で飲み会があったとしても会費制です。

御柱は参加するお祭りですので、寄付を頂いた方でも実際曳きに来て
いただかなければ恩恵を実感されることは難しいと思います。
是非、曳き子なり若連なりで参加されることをおすすめします。

お宿の件につきましても、住まわれている地区のお宿であれば
地区の法被を着て、自治会の活動に参加されていられる方なら
ご近所で顔見知りの方がいらっしゃると思いますので、その方を足掛りに
おいで頂ければ心理的な抵抗も少ないかと存じます。

やっぱ、地区によってもかなりの差がアリそうだよね

176読んで思うのはさ
＞それを区民の世帯数割りにした金額が寄付の額とご理解下さい
最初から金額ありきで世帯数割りしてるって時点で寄付じゃないよなｗ
徴収じゃねーの
寄付集めする人もノルマみたいに金額達成しないとってやってるんなら同情するわ

>>181
むしろ地区の自治会とか色んな活動に積極的に顔出してる人のとこにほど
高額な寄付金が来る現実。
まぁそんだけ御柱の人手として頼りにされてる、と、いい意味に解釈できない
ことも無いが。

>>182
>その後区の総会での承認もとりますので
>めちゃくちゃな会計ではありません。

区の総会なんて、文句を言える雰囲気じゃない。
例えば「酒・ツマミを減らして寄付減らせ」で通るか？

これをもって明朗会計の根拠とするのは無理がありすぎ。

この流れ、前スレにまったく同じのがあったような？

>>186
そーだよな。
そもそも御柱役員なんて地区のウルサ方が揃ってるんだから、
文句の一つでも言ったら最後、どんな仕打ちを受けるかわからない。

＞＞１６３
ふらっとパークで思い出した？！！！
なんかＳＡ・ＰＡでラーメンバトル？やってる。
原ＰＡ下り店の辛口たんたん麺、旨かった。ライスもサービスしてくれた。
レトロな感じの店だが、味はよかった。
唐突でm(__)m

>>189
GJ!

そういえばニュースになってましたね〜
こういうのおもしろい！全部制覇は難しそうだけど。

中央道・長野道「ラーメンバトル2010」いざ開始!!
ttp://www.c-exis.co.jp/recommend/index_100211.html

>>187
前スレでは出てこなかった役員さんが説明してくれてるんで
助かります。
ちなみに、私の区では組会に御柱祭の費用徴収を一戸あたり
１万５千円とすると審議が来たので、可決し区議会へ
打診した。
そもそも、寄付金の名目で集めるから問題があって
運営資金の徴収１戸あたり、いくらで強制徴収するのが
平等だと思う。
184の言うとおりこれは徴収なんだよ。
祭りに参加するしないは関係ない。

ちなみに、酒・ツマミ代が多いように見えますが
現実、氏子はそんなに酒は飲まない。
山だしなんかは、時間通り曳行させるのに
必死で飲んだくれてる暇はない。

自分達になんの利益もない事をする為に、
強制的に金を取られて不満を持たない人間なんていねーよ。

>>192
>運営資金の徴収１戸あたり、いくらで強制徴収するのが平等だと思う。

これは無理。
信教の自由に反するから。

創価学会や統一教会の人は宗教を理由に払わないだろ？
あと、共産党は無神論だから、一部払わない人がいる。

まぁでも下諏訪上諏訪辺りは上納額が多くて大変だな、岡谷で良かったわ
祭りのために田んぼ売るなんて言ったら
今の時代の人間が聞いたらコイツ馬鹿じゃね？以外言われないわ

結局、御柱寄付ってのは、
祭り好きには当然の義務で、
そうでない者にとっては恐喝みたいなもんだな。

小平奈緒は茅野にあるスポーツクラブに通っていたんだよね
茅野から金メダリストが出るとは・・・

とりあえず銀以上が決定

ウチの地区は綱うち？に出ないと出不足金を取られるみたいだ。
どこの地区もそうなのかな？
区の広報車が『多くの区民の方の参加をお待ちしております。』
とか言って区内を回ってる…。

0.03秒差で銀メダル…

惜しかったけど、よくやった！

惜しいなんて100回やっても意味がない。
100枚の銀メダルより1枚の金メダルのほうが価値がある。
負けは負け。

じゃぁおまい出ろ
残念は残念だけどがんばったよ

>>202
人の意見に突っかからないでください
負けは負け。

>>201
キモチわるぅ！！
なんで素直に｢おめでとう｣って言えねぇんだよ！！

お前本当キモいわ！！

小平奈緒は個人でも２つ入賞（１０００、１５００）してるし完全に日本女子スピードスケートのエースと言って良いだろうな
吉井小百合は今回でおそらく五輪は最後、小平奈緒に比べてちょっと精神面で脆さがあった印象

小平は次回金期待できるな

世界一になることにどんな意味があるんですか？
２位や３位じゃダメなんですか？

もうそっとしておいてやれよ

茅野から五輪メダリストが出たんだからそこは素直に喜ぼうじゃない

見返り当てにして寄付するのはゼネコンくらいだぞ

メダル獲得のパレードやるのかな？

たしか岡谷はやったよな
盛大にやれよ！
銀でも胴でも勝ちは勝ちだ

胴＝×
銅＝○

そうだ、盛大にやらなきゃな。
「おめでとう」だ！！

明日3月1日、諏訪市内の喫茶店で同行者と静かに話がしたいのですが、お勧めの店はありますか？

>>199
いや、こちらでは特に綱うちに出なくても出不足はない。
出不足取るってことは人が少ないってことかな。

>>214
俺が彼女とよく行く処で落ち着くといえば
成田やホテルの１Fにある辻舎
まるみつ２Fにあるくるみ
くらいかなあ

>>214
駅近くなら、すわぷらざ４階の珈琲亭、
自動車なら美術鑑賞をしてから、という条件つきで
北沢美術館か、ガラスの里にあるレストラン

諏訪ステーションパークのサブウェイってオープンしてるのかえ？

>>199
うちの地区は出払いとして綱打ちをやるので出不足あるかな
御柱年じゃなければ他の内容の出払いがあったと思う
まあ、地区によって違うかもね

>>216
>>217
ありがとうございました。参考にします。

>>218
今日の昼頃行ったけど それっぽい店は無かったぞ。

>>221
今月号のぷらざにサブウェイのバイト募集の広告が載っていたのよ…
でもサブウェイのサイトにいってもオープン情報が載ってないし、
どうなんだろうって思って。。
まだオープンしてないってことでＦＡかな？
情報ありがとでしたん

>>199
ウチの地区は真逆だね。
必要以上に人が集まると作業後の直会が大変だからって人数制限がある。
前回はそれを知らずに参加して「誰に誘われたか」って執拗く言われ気まずい思いをした。
挙句の果てには「直会に出なければ見ていってもいい」とまでいわれ、二度と御柱には参加しまいと思った。

>>215>>219>>>223
レスありがとです。
それぞれの地区で違うんですね。
結局ウチの地区は人が沢山集まったからなのか、単なる人集めの為の脅しだったのかわからないですが出不足金の徴収はありませでした。
でも寄付は１軒１諭吉さんでしたが…。

岡谷駅から茅野方面に走っていたんだが…
小田井交差点の手前側ってあんなにボコボコしてたっけ？

最近どこの道もやたらでこぼこしてる気がする。
毎年そうといえばそうなんだけど
いつもの冬より寒さが厳しくなかったわりにひどい感じ。
車の通行量が多いせいのかな。
大型車のわだちも結構怖い。

この間和田峠の旧道通ったがガードレール側のアスファルトが
ヒビだらけで怖かった。

音楽鳴らしながら走る社会的不適合な二輪車発見しました。　もう春ですね

バカスクの事か？
社会的不適合かは知らんが、ガキ相手にネットで陰口叩く大人もどうかと思うがなｗ
ガキなりきに主張があるんだろうよ。
ま、俺にも理解は出来ないがね。
30越えてやってたら後ろ指指されても仕方無いがな。
最近は少なくなったが、車の下痢便排気音も然り。

だれでえ〜
キムヨナちゃんの悪口書いたやつは

釜口水門から湊の方に走ったら、アスファルトが剥がれてる所もあったよ

>>228
まぁまぁ、そーカリカリしないで 春の風物詩みたいなモノでしょ。
まだまだ いろんなのが出てくるんじゃね？なんか楽しくなってくるね。


・・・俺もかｗｗ

プリキュアの痛車も見ました。今年の春は早いですねー

2ch 凄いことになっとるね

2CH繋がらない
韓国のしわざか？

2ch完全に落とされたな
明日の昼までに復旧してるかどうか・・・。

奴らも馬鹿だよね
オレは今回のことでつくづく韓国という国が嫌になった

こんな低い民度の奴等に参政権なんて絶対に渡したらダメだな

>>226
>>230
トラクターにてショベルドーザー使って雪かきしたら
ドーザーの爪にアスファルトが凍みあがった部分をひっかけてしまい
アスファルトを剥がしてしまった。
除雪でアスファルト剥がれることもあるんだなあと思ったよ。
今年は寒暖の差が激しいのと雨の降った日の翌日が寒かったり
不安定な気候だったのが影響しているんじゃないかな。
ＪＲも架線凍結で運休になったしな。

三・一独立運動での対応だな。
しかし本当にかまってちゃんだね。

悪口書くなよ
ここも落とされるぞ

通勤バイパスを５０ｋｍそこそこで走ってる方にあそこを通行する権利はない

>>241
スピード出し過ぎってことか・・
気をつけねば。

大抵40km制限だしね
俺も気をつける

まだ２ちゃんねる繋がらないのかよｏｒｚ

>>241
５０ｋｍ位で走ってますた
今後気をつけます・・・・・・

通勤バイパス、最近取り締まり頻繁にやるから
気をつけたほうがいいよ。

>>241
40km/h 制限なので、正しいかと。
やたらうしろから煽られても、ネズミで捕まるのは先頭だし、やたら煽ってくる奴は、まじウザい

今さらなのですが、沖田のいずみ書房の横にあった
パン屋さんは下諏訪に移転したはずなのですが、
店の名前わかりますか？？

>>247
たぶんBOULANGERIE Tomo

あそこのカスクートがとても美味しかったです
下諏訪に移転したんですね

元のTomoさんはオーナーさんがやめてしまって一度閉店。
今は、下諏訪のあるとふぁごすのオーナーさんが引き継いで、
「BOULANGERIE Tomo PANTES」（うしろに「ぱんてす」をつけた）
というという名前で再スタートしてます。

PIEデータセンターは米サンフランシスコに拠点を構えており、韓国ネットユーザーが行った行為は最終的にアメリカに迷惑を掛けてしまったことになるが、そのことを知っていての行為なのだろうか？

急にシュークリームが食べたくなったんだけど、何かいい店知らない？

2chだいぶ回復したみたい。

>>251
松本の「マサムラ」のシュークリームは美味しかったなぁ
昔ながらの味って感じで♪

諏訪だと「なとりさん家の卵工房」のシュークリームが有名かな。
オイラは食べたことないけどｗｗｗ

「なとりさんちのたまごや工房」だったｗｗｗ
あそこのマドレーヌは好きだなぁ♪

大小各種揃っていて値段も手頃なヌーベル梅林堂かな

宮川のアップルランドに
「松本の洋菓子メーカーマサムラのベビーシュー、限定入荷！」
とかでてたけど
そもそも毎週松本に行く俺にはなんの関係もなかった

今すぐシュークリームが食べたいなら
セブンイレブンの105円のやつがベスト

やすらぎの橋の新井方面の信号機って何であんなしつこいくらい付いてんだ？
今現在4つも付いているが、以前は3つしかなかったはず…。
いつの間に増えたのやら…。

諏訪湖じゃー

↑↑　？？春だねーｗ

岡谷茅野線の舗装ハンパネーな。
表層１層分位は剥げてんじゃね？
補修かけないのは予算使い果たしたからか？
良く苦情が出ないものだ。

シュークリーム情報tnx

>>241
「５０ｋｍそこそこで走ってる方」って言うことは
もっと速く走れってことか？
速く走って事故起こしたりネズミ捕りに引っ掛れってことだな

＞＞249
ありがとう。
下諏訪に移転したのではなく、同じところに下諏訪の人が
やってるのですね。
今度いってみます。

>>19 の件遅くなりましたが、御柱スレ立てました。ご利用ください

【2010】信州諏訪 御柱祭スレ・１本目【庚寅】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1267622032/

最近、気のせいか危険な割り込みをしてくる車が多くて困る
春だからか？ｗｗ

木曽かめクラブのステッカーを張り付けた車に抜かれたことがある。
(しかもオレンジセンターライン、推定20km/h超過)
ゆっくり走るのは木曽路だけか…。

通勤バイパスって スピードメーター見ながら走ってると危なくね？ 落ちるぞｗ。

>>265
アルプスさん？乙です。やっぱ必要ですよね。

>>266
このごろ教習所で生徒は叱られることが無いらしい
厳しく叱るとネット中傷され生徒が集まらなくなるらしい
…という話をプロドライバーから聞いた。

>>269
営業妨害だね…

モンペア対策とかな。

教習所・自校も大変だわなｗ

>>268
　　　　オイラじゃないよー

昔、教習所で、森進一の真似をする先生が居てな、それが全然面白くないんだよ。
無表情でいたら、その後、すごい罵詈雑言を浴びせられた。
今じゃそんなこと無いんだろうね。ｗ

ファミマのダブルシューはおいしいよ。

そもそも、教習所って叱る必要なくね？
ワザと危険運転するとかなら分かるけど。

>>275
免許がとれて、さあ運転するというときに
横に口うるさいのがいないから、快適に運転できる
という効果があるらしい
と、どこかで聞いたような聞かないような

確かに無線教習の時ルンルンだった

教習所は事故と隣り合わせだから
生徒に常に緊張感を持たせておく意味もあるんじゃなかろうか？

俺が超初心者の運転する車の助手席に座っていたら
きっと怒鳴りっぱなしだw

教習所自体が利権としか思えない。

運転免許制度の国際比較
http://www.web-pbi.com/license.htm

上記のリンク後半にもあるように、教官が叱る内容の大半は、実際の運転では役立たず。
むしろ、初心者が運転する上で害になっている。

諏訪インター前の交差点の信号機工事始まったよ〜。

いよいよだな。
最終的に時差式をやめて右折矢印がつく。
あと信号機もLEDになるから、夜はギラギラ眩しい。

諏訪湖側から茅野方面に進んだときに右側に見える信号機も、
右折車線から見やすいように電柱の右側に設置される(従来は左側)。

>>258
ホントに ４つも信号付いてるじゃんｗｗ。歩行者用も合わせれば６つ？だね。

そんなに、見落とす人多いのかな？　でも、６つが一斉に赤になると「うわっ」って思うよね。

>>276
へえ！そうなんだ！
でも、そんなクソみたいな理由で高圧的な態度取られるとか、
バカらしいな。怒鳴れば上手くいくとか全時代的な発想から、
さっさと抜け出して欲しいもんだ。

初心者が急ブレーキしちゃって、「危ねぇだろが！」とか怒鳴られるより、冷静に、
「もう少しゆっくりブレーキを踏むように」って言われたほうが絶対効果あるだろうに。

明るさは年齢によってかなり差があるから、
多少明るめのほうが、嬉しい

次ｽﾚですー(´ー｀)r
>>300でまったりして移動してくださいー

長野県諏訪広域スレ・135【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1267783872/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1267783872/
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1267783872&BBS=kousinetu

>>280-281
待ってましたぁ

>>283
喧嘩すれば良いんだよ。
教官も商売だから、態度変わったぜ。

>>258 >>282
これ読めばわかる気がする。
http://www.sonpo.or.jp/protection/kousaten/kousatenmap20/20/2004.html

うんうん、いい加減に教えてハンコつかないのと しっかり教えてハンコ付くのじゃ
ハンコ付かない方が売り上げになるもんな。

>>285 ﾏﾀﾘﾝ子さん乙です。ありがとう御座います。

>>283
そうだね。おゆとり様は少しでも怒られるとすぐ人生を挫折してしまうからね。
やさしく、慎重に取り扱わないといけないよね。

「homtasuwa」がんばってください
諏訪にもいろんな情報発信サークルが沢山ある。しかし
最初はがんばるが尻つもりになりがちで、しまいには１年も更新していないってのが
多いけど、横との繋がりも作って切磋琢磨してほしい。

尻つもり？
尻すぼみ？

方言？

尻もつもればブボボ　モワッ

>>288
ワースト４けぇー。事故の名所じゃん。
気ーつけよ。

>>293
そうとも言う

埋め

諏訪インターの信号何が変わるって言うのさ

梅原やりまん

うめー