長野県諏訪広域スレ・129【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】

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1マタリン子
長野県諏訪広域スレの第128巻ですー。
新スレですよーヽ(´ー`)ノ
(´ー`).。oO(>>300までまったりいきますように…)
【重要】荒らし・煽りレスはスルーですよ〜【重要】
前スレ
長野県諏訪広域スレ・128【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1257587363/
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1257587363/
ご案内・過去ログ等はは>>2以降にありますよ〜
2マタリン子:2009/11/28(土) 11:03:13 ID:/JsrzPDg [ ntngno051177.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
【ご案内ヽ(´ー`)ノ】
ここでは、信州諏訪地方六市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメ・歴史・ショッピング、
太鼓祭り、お舟祭、諏訪よいてこ、茅野どんぱん、富士見おっこう、原村よいしょ祭り等
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火大会、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
LCVデジタル放送問題・ビック東海関連、御柱や御神渡り、雪や凍結、街の将来などなど。
新型インフル情報に注意しましょうヽ(´ー`)

煽り荒らしAA宣伝喧嘩その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1252124230/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1252124230
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1252124230
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1252124230&BBS=kousinetu ( 携帯用 )
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=kousinetu&KEY=1252124230&BBS=kousinetu ( 携帯用 )
サーバーメンテや不調のときの避難所(お気に入りに追加推奨)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5844/1187538362/
3雪ん子:2009/11/28(土) 20:41:58 ID:SR2WyZyM [ softbank219056221110.bbtec.net ]
茅野の東洋世紀飛びそうらしい
社員50人が子会社のらいんへ左遷らしいです
4雪ん子:2009/11/28(土) 20:42:17 ID:Kyyn.oHw [ pw126247129129.7.tik.panda-world.ne.jp ]
茅野の東洋世紀飛びそうらしい
社員50人が子会社のらいんへ左遷らしいです
5雪ん子:2009/11/28(土) 21:29:13 ID:LvjUR6CI [ z123.124-44-205.ppp.wakwak.ne.jp ]
去年初めは、まだ社員募集してたのにね
6雪ん子:2009/11/28(土) 21:52:06 ID:BMpmVoFc [ p6147-ipad406yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
7雪ん子:2009/11/28(土) 22:25:16 ID:urHF3yWE [ gp-cm4b-0381.lcv.ne.jp ]
前スレになってしまった。
>>290
白いたい焼き、下諏訪ジャスコ近くに開店準備中


、、、、、、、、、、、、らしいぞ。
8299:2009/11/28(土) 23:06:12 ID:kTytX6xo [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>7
mjd?
>>290ではないがウレシス

白いたいやきが気軽に買えるようになるのは嬉しい
鯛焼きというより大福的な感覚なんだよなー
以外に腹持ちがいいので1尾食べるとお腹イパーイになる
9雪ん子:2009/11/28(土) 23:29:59 ID:ZMmdYXik [ FLH1Aaq198.ngn.mesh.ad.jp ]
白タイヤキってそんなに美味しい?まぁ好みなんだろうけどさ
単に物珍しさで売れてるだけのような気がするんだけど
どの店舗もほったてというか簡易というかすぐに片付けられるようなつくりばかりだし
定番になるのは狙ってないのかな
10299:2009/11/28(土) 23:38:28 ID:kTytX6xo [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>9
うん美味しい。たまに無性にモチモチしたくなる
白くない普通のたい焼きの方が好きだけどね

諏訪で美味しいタイヤキ焼き屋さんってある?
焼きたて屋、じまん焼き以外で頼みます
11雪ん子:2009/11/28(土) 23:50:47 ID:Ir600o0g [ softbank220009237123.bbtec.net ]
前スレでも質問したのですが、
諏訪で廃家電を無料引き取りしてくれるところないでしょうか?
前スレでは下諏訪の天竜商事を紹介していただいたのですが、
ネットで調べたところ古紙回収は積極的にやっているようなのですが、
その他のリサイクルについては何も記載ありませんでした。
どこか無料引き取りやっているところないですか?
12雪ん子:2009/11/29(日) 06:54:10 ID:MDS/I8XQ [ i121-116-95-122.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
白いたいやき、もちもちしすぎ。
はっきり言って1個食べたら飽きる。
13マタリン子:2009/11/29(日) 10:09:55 ID:rZuQEuPA [ ntngno032035.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
諏訪湖に落ちられた方、風邪ひかないようにしてくださいね。
14雪ん子:2009/11/29(日) 10:19:24 ID:i6qfTj06 [ z123.124-44-205.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>11
このあいだ前宮の前で、怪しい業者がやってたけど、終わっちゃった
15雪ん子:2009/11/29(日) 11:31:20 ID:oW1V/l/k [ wb37proxy06.ezweb.ne.jp ]
検定簡単過ぎて残念だったorz


観光向け企画としては十分か…。
16amadana:2009/11/29(日) 11:45:42 ID:qhKAPWiI [ softbank221028084031.bbtec.net ]
>>11
自治体のやっている不燃物処理場へ持ち込みは
駄目なの?
こちらでは、3ヶ月ぐらい一回自治体が
不燃粗大ゴミの回収を地区毎にやってくれるので
その際に廃家電を出すか、もしくは自分で
不燃物処理場へ持って行くのが一般的ですが。
もちろんリサイクル家電対象(TV、パソコンなど)は
引き取ってもらえないので、実物がわからないように
分解して出したことがあるが。
今どうやってブラウン管を解体するか思案中。
ブラウン管は無理かなあ。
17雪ん子:2009/11/29(日) 14:05:38 ID:YSk3vpbY [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
下諏訪のくるまやラーメンの先のラーメン大学の横にあるけど物によっては
有料になる
18雪ん子:2009/11/29(日) 15:28:13 ID:tnvRaGfQ [ i121-116-84-92.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
岡谷だと土日を主に無料回収謳ってるトラックが回ってくる。
無料か有料かは物にもよるから問い合わせるしかないかな。
19雪ん子:2009/11/29(日) 16:38:05 ID:7R8WIMHg [ gp-cm71-0993.lcv.ne.jp ]
>>6
やっぱりそうか。でも黒歴史扱いなのね・・・
20ふぁん:2009/11/29(日) 19:19:37 ID:T2VDQWKc [ gp-cm48-0033.lcv.ne.jp ]
>>1-2
スレ立てに感謝申し上げます
21雪ん子:2009/11/29(日) 19:40:38 ID:DIxO.nV. [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
昨日 行けなかったので今日 中津川行って来た
スガキヤラーメン うまかった
行ってみそ
食べてみそ。

お土産は、王将の餃子とシューマイと豚キムチ
うまそうー。

>>1-2
スレ立 乙です。ありがとうございます。
22雪ん子:2009/11/29(日) 19:45:11 ID:xbFPMfaI [ gp-cm46-0253.lcv.ne.jp ]
ヒシの実って食えるんだねぇ
鉄腕ダッシュでやってた

さすがに諏訪湖のは…
23雪ん子:2009/11/29(日) 20:09:49 ID:FjAT1OYw [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
諏訪スレで「すがきや・王将」報告してくる人たちって何なの?
スレチだと思うんだが
24雪ん子:2009/11/29(日) 20:19:55 ID:DIxO.nV. [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
>>23
前スレ 153で教えて頂いたので 報告です
2523:2009/11/29(日) 20:23:44 ID:FjAT1OYw [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>24
ならば前スレ>>153がスレチだったわけですね。わかります
26雪ん子:2009/11/29(日) 20:29:42 ID:awSA1op6 [ proxy-f-104.docomo.ne.jp ]
>>25
前スレ オイラの質問 147に対する回答なので けしてスレチでは無いと思います。
2723:2009/11/29(日) 20:32:09 ID:FjAT1OYw [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>26
了解。前スレ>>153すまんかった

「すがきや・王将」の場所なんてググれば自分で分かるんじゃないの?
ゆとり乙
28雪ん子:2009/11/29(日) 20:40:17 ID:DIxO.nV. [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
>>27
前スレ オイラの質問 147 読んで見て。
29雪ん子:2009/11/29(日) 20:46:33 ID:4ZQ1OsUs [ softbank220052100021.bbtec.net ]
鉄腕ダッシュで菱の実見て食いたくなった。
TVで見るまで菱って菱の木になる木の実だと思ってた。
諏訪湖周辺に木が生えてるんだと勘違いしてたわ。

再来週、諏訪市へ行く予定なんだけど、諏訪周辺で菱の実食えるところって無いですかね?
3023:2009/11/29(日) 20:55:37 ID:FjAT1OYw [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>28
前スレ読んできたよ
板が板なら叩かれてるレベル
諏訪スレの人達は優しいな

今度、王将に行く時は一緒に連れてけよ
31雪ん子:2009/11/29(日) 21:06:25 ID:klBBCT0M [ gp-cm48-0383.lcv.ne.jp ]
>>29
うーん、聞いたことはないです・・・
名物作ったらいいと思うのですけどね。せっかくあんなにあって、駆除だけではもったいない
32amadana:2009/11/29(日) 22:58:37 ID:qhKAPWiI [ softbank221028084031.bbtec.net ]
>>30
在京してた関係から、諏訪には無い話題でも
俺は気にならんけど
ここのスレの人々は拉麺男が多いでさ
そういう話題も出るだわさ。
許してやれよ。
33雪ん子:2009/11/30(月) 01:29:38 ID:xURQkQMc [ KD125052137180.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ピヤシリ11月いっぱいってホント?!
34雪ん子:2009/11/30(月) 03:11:02 ID:EDva9HY. [ i218-47-22-228.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
>>30
無駄に4レス消費する人とどっちがマシかね。
3523:2009/11/30(月) 07:28:36 ID:XtEdgCxw [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>32
許す許さないもないよ
ラーメンマンってそんなに偉いの?

>>34
私に対するイヤミなのかな?
そんなにムキになるなよ

もう書き込まないから安心してくれ。慣れあいウゼーから
36雪ん子:2009/11/30(月) 08:01:51 ID:P6Chyivk [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
>>30
>今度、王将に行く時は一緒に連れてけよ

ガッテン だ!
37雪ん子:2009/11/30(月) 09:36:05 ID:YIEkkPn2 [ gd-dm41-0215.lcv.ne.jp ]
>>11
よく都内なんかで無料で回収すると呼びかけて
回収後に手数料とか処理費用とかと称して
高額請求する業者が多いようです。
一時は資材が高騰して無料回収でも
儲けがあったようだが
今となっては無料で回収業が成り立つのかな?
不況で廃棄にお金を払いたくないのは
判るけど、将来のためにも
有料でも廃棄したらすっきりするのでは?
諏訪市なら市役所向かいの業者に出しています。
※ここに相談するくらいの方なので
釈迦に説法だろうけど、くれぐれも不法投棄はやめましょうね。
38雪ん子:2009/11/30(月) 09:51:55 ID:kdcT5xag [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
県外ナンバーの廃棄物収集車には特に気をつけたほうが良い
安く集めてその辺の山に捨てていく。
不法投棄の共犯になってしまう。
39雪ん子:2009/11/30(月) 11:34:48 ID:JP6dp6/A [ p3193-ipbf207yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>16
ブラウン管は割って出す。
40雪ん子:2009/11/30(月) 16:32:20 ID:up08PaZ2 [ softbank221028081205.bbtec.net ]
>>11
>>16
テレビやパソコンなら無料で引き取ってくれるそうです。
http://www.ohata.org/
長野県からだと送料がかかるけど、処理代は払わなくて済みそうです。
41雪ん子:2009/11/30(月) 22:01:32 ID:Xmu2SWbI [ gd-dm32-0035.lcv.ne.jp ]
>>15
今日の長野日報の一面の写真に写ってたりする?
ちなみに、御柱祭の正式名称って・・・御柱祭じゃないの?
42雪ん子:2009/11/30(月) 22:11:51 ID:y5cMJcuQ [ softbank221104109242.bbtec.net ]
王将はおろか、吉野家、ドトール、はなまるがないのがネック@諏訪
43雪ん子:2009/11/30(月) 22:14:17 ID:lhxIYOqg [ gd-cm69-0015.lcv.ne.jp ]
諏訪大社に限って言えば式年造営御柱大祭らしいが、
御柱は何も諏訪大社だけではないからね。
果たして地区の小宮や道端の祠なんかに正式な名前があるのかどうか。
44雪ん子:2009/11/30(月) 23:31:20 ID:NfRVepNI [ gd-dm61-0276.lcv.ne.jp ]
すげー真性が沸いてたようだな
45amadana:2009/12/01(火) 00:43:07 ID:La3hdPzs [ softbank221028084031.bbtec.net ]
>>42
テンホウ、すき家、タリーズ、丸亀で我慢して。
出張へ行って久しぶりに、そういう店に入るのを
楽しみにしているので、無くていい。
有り難みがなくなっちゃう。
言い出したらきりがない。
ココス、ジョナサンもないよ。
でもQBHOUSEは駅にあると便利かな。
最近、吉野家の並盛りで量が多いと思うようになり
ミニサイズのあるすき家を利用することが多くなった。
46雪ん子:2009/12/01(火) 02:41:58 ID:ETK8gLHo [ softbank220052100021.bbtec.net ]
>>42
地元の生活圏に全部あるけど
王将:最後に行ったの3年前
吉野家:最後に行ったの3ヶ月前 1年に10回も行かない。
ドトール:最後に行ったの覚えてない。人生で5回は行ってない。
はなまる:出来たとき頻繁に行ったが、ここ2年は行ってない。

無いと淋しい感じもするが、別に然程困らんわなぁ。
47雪ん子:2009/12/01(火) 07:28:57 ID:K/v5G6kI [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
ドトール…諏訪にはタリーズがあるじゃまいか
48雪ん子:2009/12/01(火) 07:33:22 ID:p5Utj/c. [ 103.4.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>42
王将以外は松本にあるが、逆に一風堂、丸亀、グラッチェガーデンズなどは
羨ましがられる。しかしカインズホームが来なくなった時は残念だった。
昨日テレビでやってたがここの保温Tシャツはバカ売れらしいね。
49雪ん子:2009/12/01(火) 12:17:25 ID:Nmt7VjSY [ softbank219056216085.bbtec.net ]
諏訪にはスタバもあるぞ! SAにだけど!

一風堂でラーメン食べて高速のってラテ飲んで
そのまま温泉に入って岡谷で降りる 完璧
50雪ん子:2009/12/01(火) 19:43:38 ID:GFHODqLQ [ FLH1Aah189.ngn.mesh.ad.jp ]
諏訪湖SAのチーズアントルメ旨かったよ
http://www.c-exis.co.jp/sapa/detail_3/082320820.html
51雪ん子:2009/12/01(火) 20:05:09 ID:hTUpA6Nk [ gp-cm46-0253.lcv.ne.jp ]
>>50
スワプラザとヨットハーバー近くでも買えるよ♪
52雪ん子:2009/12/01(火) 23:16:25 ID:K/v5G6kI [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
アントルメのホール食いしてみたい
53雪ん子:2009/12/02(水) 19:26:48 ID:tGhHrTQM [ gp-cm48-0623.lcv.ne.jp ]
諏訪ナンバー、ダサ過ぎなので松本ナンバーにしたいと
思って、いろいろ工作中!
いい方法あったら教えてください。
54雪ん子:2009/12/02(水) 19:47:13 ID:Qon5Qt/E [ i121-116-84-92.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
諏訪ナンバーの車って運転マナー悪すぎ。
ネガティブキャンペーンやってるのか。
55雪ん子:2009/12/02(水) 20:03:05 ID:Aa7VH0YQ [ FLH1Aah189.ngn.mesh.ad.jp ]
バイク安曇野で買ったのに諏訪ナンバーだったのでガックリ
56雪ん子:2009/12/02(水) 20:13:12 ID:Vn9z2UPc [ Y121114.ppp.dion.ne.jp ]
>>53
登録するとき住民票を移すしかないでしょ。
57雪ん子:2009/12/02(水) 20:28:33 ID:mlS2Z05Y [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
そろそろ諏訪ナンバーを受け入れろよ
こんなところで愚痴るなよ
58雪ん子:2009/12/02(水) 20:52:19 ID:7TSE4hag [ softbank220052100021.bbtec.net ]
諏訪で美味しいおやきってどっか売ってますか?
59雪ん子:2009/12/02(水) 20:56:59 ID:f59MDLUI [ wb25proxy10.ezweb.ne.jp ]
鹿肉ウマー
60雪ん子:2009/12/02(水) 21:57:44 ID:tGhHrTQM [ gp-cm48-0623.lcv.ne.jp ]
諏訪ナンバー無理!!
生まれ育ったが、いろんな所に転勤したがこの地の閉鎖的な風土とか
が嫌いになった!
ましてや風前の灯火の茅野の某企業会長あたりが率先して
いつのいまにか決められた事項には反発するよ!
出来たら選択できるといいが。
61雪ん子:2009/12/02(水) 22:05:54 ID:mlS2Z05Y [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>59
ジビエ乙

>>60
そんな諏訪を嫌うなよ
今日は晴れてて諏訪湖きれいだったよー
あっそーだ諏訪湖ナンバーにすればよかったんじゃね?
62雪ん子:2009/12/02(水) 22:31:26 ID:YN.8RWn. [ gp-cm35-0363.lcv.ne.jp ]
四国の観光地に行った時「シャメいいですか?」
って車とナンバー撮られました。
完全に珍しがられたのは確かでしたね。
63雪ん子:2009/12/02(水) 22:31:40 ID:j7it.6qk [ softbank221028079005.bbtec.net ]
>>61
諏訪湖ナンバーなら汚れても気にならないなw
64雪ん子:2009/12/02(水) 23:50:55 ID:ENbL8vts [ i220-109-49-26.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
>>49
スタバのそこそこ4、5百円のために高速かぃw
65amadana:2009/12/03(木) 00:26:11 ID:KBBUxElk [ softbank221028084031.bbtec.net ]
>>61
諏訪湖?
八ヶ岳山麓地域はしっくりこねぇ。
諏訪みどりでいいや。
JAみたいだが

>>64
SAに裏から入れるんじゃね。
66雪ん子:2009/12/03(木) 00:36:59 ID:pyE7hq9g [ FL1-122-135-66-45.tky.mesh.ad.jp ]
姫木平の利休庵ってどうですか?
かきあげ丼が気になります
67雪ん子:2009/12/03(木) 00:39:41 ID:uKP2rAqw [ i220-109-49-26.s04.a020.ap.plala.or.jp ]
>>65
昼はいいけど夜とかはヤだな・・・w
68雪ん子:2009/12/03(木) 00:42:31 ID:43L4rYS6 [ 7c294776.i-revonet.jp ]
移行期間中につき名変で諏訪or松本ナンバー選択可。
自分は先月名変したけど松本ナンバーのまま。
69雪ん子:2009/12/03(木) 00:44:18 ID:VmtB6XOY [ p5159-ipad203yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>58
おやき売ってる店なんてある?
冷凍のやつなら、丸光にあるよね。
うまいよ、野沢菜とか最高
70雪ん子:2009/12/03(木) 01:05:39 ID:hTbIf9J6 [ gd-dm61-0276.lcv.ne.jp ]
おやき自体がそんな美味いと思えない、肉まんとかの○○まんでいいだろって思う
特に中の具が田舎臭い味付けで駄目だわ
北信だかどっかで若者が作る、チーズとかピザとかの今風の具を使ったおやきの特集見たけど
あれなら食ってみてもいいかと思う
71雪ん子:2009/12/03(木) 01:11:34 ID:75JsOwb. [ pd38dc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
松本から上高地へ向かう途中、波田町手前の
「さかた菓子舗」のおやきはマジ旨い
72雪ん子:2009/12/03(木) 01:22:18 ID:XbqWPh82 [ proxy-f-103.docomo.ne.jp ]
俺は おやきより御幣餅が食いたいな…
73雪ん子:2009/12/03(木) 05:18:24 ID:EjJoG.gE [ gd-dm32-0035.lcv.ne.jp ]
>>72
俺もだ!どっかある?

おやきも、囲炉裏とかで焼いたやつ食べた事無い。食べてみたいな。
74雪ん子:2009/12/03(木) 07:15:57 ID:Txa3P7X6 [ gd-dm21-0041.lcv.ne.jp ]
俺、今頃の若者だが「おやき」ってこの地方の文化なのか?
もっと北信とかの郷土料理じゃないの?
75ふぁん:2009/12/03(木) 07:39:14 ID:tscFjt.k [ gp-cm12-0208.lcv.ne.jp ]
>>62
俺は飯田市のある公園で同じリクエストを受けた。
夏頃だった。
76雪ん子:2009/12/03(木) 08:46:20 ID:NwtUTnAI [ gp-cm64-0811.lcv.ne.jp ]
諏訪大社の近くにおやきあったな。
詳しくはググッテちょうだい。確か十字路付近。
77雪ん子:2009/12/03(木) 10:02:51 ID:cXbBcp/A [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
おやきって言えば昔筑北でカチンカチンになったおやきを
灰の中から穿り出して食べる店があったけど
あーゆーおやきはこの辺はないんだ
78雪ん子:2009/12/03(木) 10:17:17 ID:iYvKZFs. [ wb37proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>41
亀レスすいません。

新聞によってはチラッといました(笑)インタビューはカットされたけど…。

今は一応諏訪大社の神事の一環になってますからね。
似たような柱建てる祭ならアジア圏でもそこそこありますよ。
79雪ん子:2009/12/03(木) 10:19:00 ID:SGWAo.ns [ i121-116-84-92.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
おやきは諏訪のあたりはあまり普及してなかった感じ。
たまにおみやげで食べるってくらいだった。
うちが炭のこたつだったんで暖めて食べた記憶が。
近年は結構売店とかで売られるようになったからね。
どちらかというと五平餅の圏内に近いのでは。
80雪ん子:2009/12/03(木) 10:32:20 ID:KuL1C8io [ SYDfb-02p1-145.ppp11.odn.ad.jp ]
>>66
少し待つけど、色々な具が入ってていいよ♪
81雪ん子:2009/12/03(木) 10:34:27 ID:KuL1C8io [ SYDfb-02p1-145.ppp11.odn.ad.jp ]
おやきは丸ナスがおすすめ。
ナス自体の味が濃厚で美味。
松本より南には無いけど。
82雪ん子:2009/12/03(木) 11:10:24 ID:Z6hzpT8. [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>81
味噌味のナスのおやき美味しいね

おやきっていっても、いろんなタイプがあるよね
私は蒸しおやきが好きだ
83雪ん子:2009/12/03(木) 11:16:07 ID:UkCggbt. [ gp-cm48-0953.lcv.ne.jp ]
>>68
県内の所轄内の名義変更なら
松本ナンバーのままでいられるらしい。
84雪ん子:2009/12/03(木) 12:41:22 ID:cXbBcp/A [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
五平餅はくるみと白味噌を合えたのが旨い
木曽へ行くとエゴマ味噌もあるけど食べたあと口の中にちょっと残るから
あまり好きではない
この辺は醤油たれが多いけどあれは胸焼け起こすから俺には合わない
85雪ん子:2009/12/03(木) 13:38:55 ID:Z6hzpT8. [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>84
諏訪出身だが醤油垂れの五平餅なんて食べたことない。
家では山椒味噌がデフォ

諏訪って美味しいパンやさんってあるの?
モグモグしたいず
86雪ん子:2009/12/03(木) 17:02:27 ID:cXbBcp/A [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>85
パンは東京ベーカリーのサンドイッチ
これを食べたら他のパンは食べれんぞ
87雪ん子:2009/12/03(木) 18:03:05 ID:Z6hzpT8. [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>86
ありがと。今度行ってみる
どんなサンドイッチなんだろwktk
88雪ん子:2009/12/03(木) 19:04:27 ID:guvhNe9E [ wb25proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>86
そうでもない
まあ飽きはこないけど
89雪ん子:2009/12/03(木) 19:57:38 ID:GO3jTVHI [ gp-cm48-0131.lcv.ne.jp ]
五平餅もおやきもピンとこない
やっぱ諏訪はわかさぎか、てんよせだろう。
90雪ん子:2009/12/03(木) 20:15:51 ID:F6r7D4MM [ p927e4b.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>89
蜂の子と鯉の煮付け
91雪ん子:2009/12/03(木) 21:00:00 ID:cXbBcp/A [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
諏訪の土産で今までに一番喜ばれたのが大社せんべいのピーナッツ入り。
その次が鯉のカンロ煮。
92雪ん子:2009/12/03(木) 21:26:31 ID:F6r7D4MM [ p927e4b.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
葬式で出たJAの仕出しの鯉のから揚げはびっくりするほど旨かった
骨ごと食べられたし
93雪ん子:2009/12/03(木) 21:59:36 ID:Z6hzpT8. [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
かりんの砂糖漬けなんかも喜ばれる
個人的にはかりん飴が好き
ほっこり
94雪ん子:2009/12/03(木) 22:13:20 ID:hTbIf9J6 [ gd-dm61-0276.lcv.ne.jp ]
かりんの砂糖漬けは美味い、ばあちゃん家のをよく食いまくった
95雪ん子:2009/12/03(木) 22:57:17 ID:cXbBcp/A [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
諏訪の酒ってどうして評判いいんだ?
米か?水か?それとも腕?
96雪ん子:2009/12/03(木) 23:51:04 ID:Z6hzpT8. [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>95
評判いいのか
のんべえとしては何か嬉しいぞ
97amadana:2009/12/04(金) 01:08:10 ID:JwVluKkc [ softbank221028084031.bbtec.net ]
>>89
俺もだ、おやきは北信地方で
五平は木曽が本場と思ってるが。

>>95
真澄なんか国際線の日本酒だったりするし
確かに「あらばしり」も贈答には喜ばれる。
米、水、温度(寒い)、腕の掛け合わせか。
98雪ん子:2009/12/04(金) 02:21:29 ID:KHURNUPY [ softbank219056223053.bbtec.net ]
>>97
前東京の取引先の社長に真澄持ってったら凄い喜ばれて意外な反応にびっくりした
99雪ん子:2009/12/04(金) 06:33:00 ID:OgBEsspw [ gp-cm6a-0228.lcv.ne.jp ]
 諏訪の土産は梅林堂の「くるみやまびこ」でしょ。県内外どこへ持って行っても
喜ばれます。店が岡谷から下諏訪に移ったから、諏訪名物でも良くない?南諏の皆
さんも一度お試しください。
100雪ん子:2009/12/04(金) 06:50:48 ID:xcPQbYyU [ softbank220052100021.bbtec.net ]
>>99
HPみたが「諏訪の月」も美味しそう。
しかし、モンドセレクションの金賞受賞を売りにするのはやめた方が…
こんなインチキ賞を掲げてると品格が問われかねない。
101ふぁん:2009/12/04(金) 07:13:32 ID:Oh3ONrxk [ gp-cm12-0208.lcv.ne.jp ]
>>95
7号酵母+水じゃないか?
俺も○澄をみやげにもっていったら
大変喜ばれた。もちろん夢殿。
102雪ん子:2009/12/04(金) 07:50:46 ID:jPdwx./w [ softbank221028120033.bbtec.net ]
>>100
インチキ?本当に?
103雪ん子:2009/12/04(金) 08:28:48 ID:zXNG5g72 [ gp-cm6a-0504.lcv.ne.jp ]
出品すればほぼ貰える、ザル賞みたいな感じじゃなかったっけ?
104雪ん子:2009/12/04(金) 08:34:27 ID:jPdwx./w [ softbank221028120033.bbtec.net ]
絶対評価の賞のはずなんで簡単に取れるとは思わないけど
そう思ってる人が多いならもう取りにいく必要はないわな
105雪ん子:2009/12/04(金) 08:46:39 ID:Qn0AoRP6 [ z13.124-45-186.ppp.wakwak.ne.jp ]
夢殿 俺もほしい。誰かくれないかなー。
106雪ん子:2009/12/04(金) 09:41:55 ID:wO7c.Bj. [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
朝から飲みたくなったなあ
107雪ん子:2009/12/04(金) 11:00:43 ID:p6u2JDrM [ i121-116-89-94.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
>>104
モンドセレクションの対象となる食品が、世界中から選ばれているような印象を受けますが、
実際は食品メーカーがモンドセレクションの本部(ベルギーの民間団体)に1製品につき1,100ユーロ(約15万円)の審査料を支払って
審査してもらうシステムになっています。

また、オリンピックのように金賞、銀賞、銅賞などもトップ3製品のみに与えられる感じがしますが、
選定基準が絶対評価なため、かなりの数の金賞が毎年誕生しています。

私がモンドセレクションの最大の問題だと思うのは、その審査基準や審査過程、認証発行数(受賞者数)が公式に発表されていないことです。
公式ウェブサイトを見ましたが、華やかな授賞式の様子が載っていても、審査に関することはほとんど未公開です。
官能テイスティング、ラベル適合検査やラボ分析を行っているようですが、それらの分析結果などは、全く公表されていないのです。
ですから、なぜ受賞できなかったのか、またなぜ金賞をとったのかすら、メーカー側も全く分からないようです。

このモンドセレクションは、日本国内では近年急激に知名度を上げていますが、国際的にはほとんど無名であり、
その結果として、全世界からの審査対象品の5割が日本からの出品という異常な状態にあります。

モンドセレクションの最高金賞は近年、毎年50〜100点もの日本製品に与えられています。
食品メーカーがこぞって受賞を目指すのは、マーケティング上PRになるからだと思いますが、
毎年これだけ金賞が乱立されている状態では、結局PRとしての価値が暴落するのはもはや時間の問題でしょう。

だそうだ
108雪ん子:2009/12/04(金) 11:22:58 ID:Ejc2o5mk [ SYDfb-02p1-145.ppp11.odn.ad.jp ]
真澄の「みやさか」も美味いよ♪
他には舞姫の「翠露」も女性にウケがいい。
ダイヤ菊の「生一本」も酒飲みに好評だった。

で、たんけん ぼくのまちでチョーさんが働いてた店が、今はおやき工場になってたのを思い出した。
109雪ん子:2009/12/04(金) 11:37:57 ID:wO7c.Bj. [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
翠露の水色瓶は女口説くにはいいぞw
110雪ん子:2009/12/04(金) 12:06:45 ID:Ejc2o5mk [ SYDfb-02p1-145.ppp11.odn.ad.jp ]
それなら、真澄の「花まる」も、軽くて甘いから、酒に弱い子にも飲ませられる♪
111雪ん子:2009/12/04(金) 12:23:03 ID:wO7c.Bj. [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
じゃあ今夜は花まるで口説いてみるか。
かあちゃん花まる飲むか〜?
112雪ん子:2009/12/04(金) 12:35:55 ID:.kNG/uoQ [ gp-cm61-0723.lcv.ne.jp ]
モンドセレクションはISO以下の糞基準だと伺っております。
小学生に与えられる「がんばったで賞」と同等
審査料が発生しないだけ、がんばったで賞の方がマシかと(笑)
と、その道の一流の方々は鼻で笑ってますとさ。
113雪ん子:2009/12/04(金) 14:30:20 ID:.LY33Kv2 [ z138.58-98-110.ppp.wakwak.ne.jp ]
でもまあ、モンドセレクション付いているとハズレはない感じがするし
贈答用なんかにも喜ばれるだろう・・・いわゆる百貨店の包装紙と同じ感覚
114雪ん子:2009/12/04(金) 14:45:53 ID:.GnvEdLY [ Y121114.ppp.dion.ne.jp ]
モンドセレクションは、金賞のほかに何があるんだろうな。
115雪ん子:2009/12/04(金) 16:18:39 ID:xcPQbYyU [ softbank220052100021.bbtec.net ]
>>113
20年くらい前にUCCの缶コーヒーにモンドセレクション金賞のマークがついてたが
缶コーヒーにさえつくような賞でハズレが無いと言われてもなぁ…
不味くは無いとか三流の粗悪品ではありませんよって程度の証明になるのかも知れんが
それにそんなに意味があるとは思えない。
116雪ん子:2009/12/04(金) 17:09:16 ID:.kNG/uoQ [ gp-cm61-0723.lcv.ne.jp ]
調味料部門でハウスの七味がノミネートされてるが
余所者の俺ですら、七味は八幡屋礒五郎だろ!と思うがな。

そういや、某コンビニで有名になったロールケーキを試してみたが
正直西友で売ってるロールケーキと大差は無かったな
そこら辺で売ってるケーキ屋のロールケーキの方が安価で美味い
それを有り難がって買うんだから、面白いよな。
117雪ん子:2009/12/04(金) 18:42:22 ID:KEnj7.Fg [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
モンドセレクションにみんな詳し過ぎ
昔からいろいろ謎だったけど理解できだぜ

今年は暖冬なんかな?
まだ芯から冷える感じにならないんだが。。
これからかな
118雪ん子:2009/12/04(金) 19:07:30 ID:wO7c.Bj. [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
関森伝説すげえ!止まれの標識にまでピカピカ点いてるぞ

話は変わるが2日ほど前に箕輪でUFOが出たって夕方SBCラジオで騒いでたけど見た人いるか?
俺は見た!有賀峠より約1km茅野よりの山のてっぺんにデカイUFO1基と小さいUFO1基を(おそらくUFO)
デカイUFOは止まっていたが一瞬にして消えてしまった
小さいUFOは斜め上にゆっくり上がって途中で消えた
最初諏訪湖の森の建物かと思ったが今日昼間山の上を見たけど建物は何も無いし場所が違う
何だったのだろう?
119雪ん子:2009/12/04(金) 19:58:52 ID:cPOznifg [ gd-dm32-0035.lcv.ne.jp ]
いいなー 俺も見たかった。 
ラジオでも騒いでたなら他にも見た人居るんだよなー きっと。
120雪ん子:2009/12/04(金) 19:59:49 ID:KEnj7.Fg [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>118
どんな伝説だと思ったぜ

UFOが出た時間帯って午後2時前後?
そうだったら諏訪湖上にヘリコプターみたいな物体を見たんだが。。
121雪ん子:2009/12/04(金) 20:03:31 ID:XYZNRjUw [ gp-cm35-0363.lcv.ne.jp ]
岡谷市内の下水道ってとんでもない物が
普段から流れてると聞き飛んできました。
122雪ん子:2009/12/04(金) 20:11:21 ID:wO7c.Bj. [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>120
午後4時ころ。
SBCラジオでUFOを箕輪で見たってメールが2件入ったあとその方角を見ていたら出た
その時間帯は飛行機も沢山飛んでいたけど飛行機とは全然違ったぞ
123雪ん子:2009/12/04(金) 20:14:42 ID:cPOznifg [ gd-dm32-0035.lcv.ne.jp ]
>>120
ヘリコプターは一瞬にして消えないでしょ。だし、ヘリなら分るよ・・・きっと
124雪ん子:2009/12/04(金) 20:20:36 ID:KEnj7.Fg [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>122
午後4時ごろか…なら違うかな

>>123
諏訪湖上付近で大きな荷物をぶらさげたヘリコプターみたいな物体を見たんだが。。
その物体(ヘリ?)はちょっと目をそらした隙にいなくなってもーた。。
本当にヘリかもしれないけど…音はなかった。
誰か見た人いない?
125雪ん子:2009/12/04(金) 20:23:48 ID:KEnj7.Fg [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
連投スマソ

荷物をぶら下げたヘリ自体めずらしいよね
ヘリだとしても何を運んでいたか気になるお
126雪ん子:2009/12/04(金) 20:37:04 ID:cPOznifg [ gd-dm32-0035.lcv.ne.jp ]
大きな荷物をぶら下げたヘリも見てみたい。気になるなー。
127雪ん子:2009/12/04(金) 20:41:56 ID:Khncrl5g [ softbank221028080007.bbtec.net ]
野戦砲みたいなのぶら下げた自衛隊のヘリは何故かよく見る

どっちかと言うとUFOのほうが見たいw
128雪ん子:2009/12/04(金) 20:49:30 ID:KEnj7.Fg [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>127
私の見たヘリはそれかも。。
ありがと!
129中央自転車道:2009/12/04(金) 21:51:00 ID:GZrLg.aY [ FLA1Aax138.ngn.mesh.ad.jp ]
鬱がひどいのでどなたか精神科紹介してください。
130雪ん子:2009/12/04(金) 22:34:23 ID:JIk29NJQ [ p927e4b.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
>>129
岡谷にある
隔離病棟もある
131雪ん子:2009/12/04(金) 22:58:06 ID:fBa7veZU [ p5120-ipad205yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
今夜7時5分頃、下諏訪の諏訪湖近くのファミマ付近で
信号待ちしてて、何気に空を見てたら、青い光がスーっと走っていった。
流れ星やUFOではなかったから、隕石かも。
少し火花みたいに光ってたし・・
見た人いますか??
132雪ん子:2009/12/05(土) 00:09:16 ID:BJ8lWgdQ [ i121-116-84-92.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
しばらく話題出なかったけど20年くらい前は諏訪湖で結構
UFOの目撃情報あったみたいだね。
いいともでミッキーカーチスが諏訪湖でUFO見たって言ってた。
133雪ん子:2009/12/05(土) 02:13:23 ID:CxicewT6 [ pw126253077176.13.tss.panda-world.ne.jp ]
>>129
湖畔病院、岡谷病院、上諏訪病院、共立病院、茅野の中央病院、日赤病院。

どこにでもあるよ。
パッパッと相談してきな。
134雪ん子:2009/12/05(土) 02:20:23 ID:uOdXA16M [ gd-dm61-0276.lcv.ne.jp ]
LCVから今更IP電話とか・・・なんなのこれ、ギャグ?
135雪ん子:2009/12/05(土) 09:15:19 ID:.KxKFec6 [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
諏訪湖のミステリーっていうと昔、「追跡」って番組でやっていたのが
気になる(年齢がバレるが…orz)
結局アレどうなったんだろう?
136雪ん子:2009/12/05(土) 10:21:55 ID:afI3gq8w [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
諏訪湖の武田信玄の菱形の墓はテレビ局のやらせ
湖底から昔の什器が出てきたのもやらせ
湖底の遺跡はほんと

今朝もう一度UFOを見た山を確認してみた。
建造物は何も無いし諏訪湖の森の建物は角度からいって見えない
小さなUFOは山の中腹から空の上に上がって行った
137雪ん子:2009/12/05(土) 10:49:58 ID:.KxKFec6 [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>136
やらせなのかorz

湖底の遺跡って曽根遺跡だよね
諏訪湖をウォーキングしてると地味に看板がでてる
138amadana:2009/12/05(土) 13:31:23 ID:UKtfinhM [ softbank221028084031.bbtec.net ]
>>129
医師との相性もあるから難しいけど
総合病院より個人開業医の方が
親身になってくれると聞いたことがあるが
今患者数が多くて、受け入れ出来ないと
知り合いが言っていた。
Yahooにも100万人越えたと出ていたから
完全に成人病に匹敵する勢い。
国民100人に一人か、誰がなっても不思議はない。
早く病院行って完治すると良いですね。
健康ランドでのリラクゼーションもやって元気になって下さい。
自転車道さん話題豊富だから、この板にはかかせない。
139雪ん子:2009/12/05(土) 14:55:11 ID:P1yhRMzo [ pfa7b2d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>138
うつの人間にプレッシャーかけるようなことを言っては(ry
140雪ん子:2009/12/05(土) 15:15:32 ID:p53VGoo. [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
みんなで まちBでバカやってれば、直ぐ治るよ。

(…いい加減なオイラの、いい加減なアドバイスでした)
141雪ん子:2009/12/05(土) 18:43:35 ID:wI3hq48E [ 194.78.147.124.dy.bbexcite.jp ]
何してんだか…
#11/27 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1258892841/
\.okaya.nagano.jp
142雪ん子:2009/12/05(土) 20:14:06 ID:72ikCrbw [ gd-dm43-0199.lcv.ne.jp ]
LCV加入についてですが、
今アパート住まいでLCVに加入していてインターネットもLCV-netです。
今、家を建てているんですが、LCVの加入をそうすれば良いのか悩んでいます。
LCVで地デジ東京キー局は見られなくなっているんですよね。テレ東はどうなるんでしょうか?
この前LCVに問い合わせたら、現在見られるように協議中ですと言っていましたが、
LCV自体がビック東海と言う会社に買収されたようですし、どうでしょうか?
CSとかインターネットに全然詳しくないんで、アドバイスをお願いいたします。
143雪ん子:2009/12/05(土) 22:31:58 ID:Zjj9nDTc [ gd-dm42-0218.lcv.ne.jp ]
>>142
新築おめでとうございます。
キー局再送信がどうなるかは誰もわからないかと。
固定電話、インターネット,TVをどうするかですよね。
NTTの固定電話を引くのであればADSLでインターネットが繋げられます。
NTTの基地局に近ければ通信速度が低いタイプでもそこそこ
速度が出て、月々の費用を抑えられます。
ただ、基地局から遠い場合はお勧めできないです。
固定電話なしでは光で繋がりますが月々の費用が結構高くつくと思います。
TVはアンテナを屋根にあげるか、LCVのケーブルを引き込むかになりますが、
屋根にアンテナをあげるのであれば足場があるうちにあげておかないと
物件によっては、はしごでは屋根に上れない場合があります。
(一階に屋根がない場合など)
CS,BS(デジタル)は高いSTBをLCVからTVごとに買わないといけないので
LCVに入る、入らないに関わらずアンテナをあげたほうが便利でしょう。
(NHKが喜んで契約にきますけど。。。)
アンテナ線、ネット回線、電線をどこから宅内に引き込むかを考えておくと
家の外観がすっきり収まりますね。
あと、一軒家のLCV加入金は結構高いので、どうしても見たいものがキー局再送信以外に
あるかどうかですね。
アンテナをあげておいて様子を見るのも手ですね。
144雪ん子:2009/12/05(土) 23:08:19 ID:ninLesis [ gd-dm42-0431.lcv.ne.jp ]
>>142
おめっとさん。
ウチもアンテナを考えてはみたけど、結局テレビ・ネット・電話全部LCVにしてみた。
何かあれば、一括して(゚Д゚)ゴルァ凸しやすいかと思いw
今は新築の加入って加入金3万円ちょっと(STB付き)で加入できたはずだから聞いてみたら?
そのくらいなら加入して様子見るのもアリかと。
145143:2009/12/05(土) 23:17:30 ID:Zjj9nDTc [ gd-dm42-0218.lcv.ne.jp ]
>>144
>今は新築の加入って加入金3万円ちょっと(STB付き)で加入できたはずだから
マジですか。
うちは3年前に入ったんだけど5〜6万とられたような。
STBも頼んだけどくれなかったorz
146144:2009/12/05(土) 23:24:50 ID:ninLesis [ gd-dm42-0431.lcv.ne.jp ]
>>145
期間限定の可能性があるが。。。
147雪ん子:2009/12/06(日) 00:05:48 ID:RfKDGSKI [ i58-95-250-169.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
>>142
テレビ東京は無いだろうな。只でさえ前科あって、民放から睨まれてるし>LCV

地デジ、BS,CSアンテナ立てて、無料でテレビ見るのが得策だろうな。
ネット無しとして、それだけで年24000円浮かないか?
チャンネル増やしたいならCSの有料を選ぶか、光TVなんてのもあるし。

ネットはADSLが60M、70M言い出してるから、もう光の意味も無くなってきたような。
148amadana:2009/12/06(日) 00:11:30 ID:TnJjmh9U [ softbank221028084031.bbtec.net ]
>>129
知人より
茅野駅のベルビア内にある開業医が名医らしい。
149雪ん子:2009/12/06(日) 00:12:39 ID:FT0OVmto [ p052043.doubleroute.jp ]
>>129
鬱がひどいならネットなんかとても出来ません
150雪ん子:2009/12/06(日) 06:47:22 ID:M0uqbEzs [ pw126253077176.13.tss.panda-world.ne.jp ]
>>149
うちの嫁、鬱で通院してるがネット三昧だぞ?

経験から言わせてもらえば、早めの治療が早めの回復につながる。
調子が良くても、一年は治療を続けないと再発する。

医者は相性があるから、最初から一人に絞らなくてもいいよ。
相性があるから、オススメの医者は紹介できない。
151雪ん子:2009/12/06(日) 09:15:06 ID:fcHtWZTc [ p052037.doubleroute.jp ]
>>150
重度の鬱なんて起き上がれないし布団から出られない
152雪ん子:2009/12/06(日) 09:53:55 ID:ulA3SLNg [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
欝で医者や薬に頼らないほうが良い
思考力が落ちて仕事が出来なくなる。
ひどい時にだけ薬を飲むくらいにして
あとは好きな音楽(インスト)聴いたり
気の合った人と旅行が良い

俺も10年ほど前になった
世の中が鉛色に見えて動けなくなる時もあった
医者に行って安定剤と睡眠薬をもらって飲んでいたが
1週間飲んで残りは全部捨てた。
今は良くなった。
153雪ん子:2009/12/06(日) 10:09:48 ID:xkVEMCpM [ z213.124-44-161.ppp.wakwak.ne.jp ]
つまり人それぞれですね
154amadana:2009/12/06(日) 10:15:58 ID:TnJjmh9U [ softbank221028084031.bbtec.net ]
>>153
そういうこと。
昨日焼き肉した知人からの情報によると
だから具体的な
こうしろああしろを言えない。
それこそ、医師との相性とか薬の相性とか
症状だって多数あるらしい。
俺も詳しいことは書けない。あとはきのこ家へ
155雪ん子:2009/12/06(日) 10:29:31 ID:jOSgme06 [ p053184.doubleroute.jp ]
やっぱ田舎なんだなぁ
156雪ん子:2009/12/06(日) 10:38:04 ID:EW4GSZq6 [ 174.124.100.220.dy.bbexcite.jp ]
ntngno128181.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 242res
okext.city.okaya.nagano.jp 6res

↑2ちゃん荒らして\.okaya.nagano.jpが全サーバ規制中
157雪ん子:2009/12/06(日) 11:24:04 ID:ulA3SLNg [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>156
こりゃ重度のうつ病だぞ
158雪ん子:2009/12/06(日) 11:27:58 ID:BrpCjmLM [ wb25proxy02.ezweb.ne.jp ]
鬱は中度が一番危険
重度になるとなにもしなくなる分まだ安全
159雪ん子:2009/12/06(日) 12:29:04 ID:xXgvICkQ [ softbank218134121036.bbtec.net ]
東京から電車に乗って雪遊びに行きたいと考えています。
駅から便利な場所でお勧めはありませんか?
160雪ん子:2009/12/06(日) 12:42:30 ID:ulA3SLNg [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
161雪ん子:2009/12/06(日) 13:34:09 ID:xXgvICkQ [ softbank218134121036.bbtec.net ]
>160
ありがとうございます!
早速観光案内や近辺のホテルに聞いてみましたが、今年はまだ雪が少ないみたいですね。
あずさに乗って気軽に行けると嬉しいのに。
162中央自転車道:2009/12/06(日) 15:22:08 ID:QkMT8OPA [ FLA1Aao168.ngn.mesh.ad.jp ]
みなさんありがとうございます。
163雪ん子:2009/12/06(日) 16:44:25 ID:ulA3SLNg [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>161
上諏訪駅から霧ヶ峰行きのバスが出ています(たぶん)
スキーも初心者コースがあります。
164雪ん子:2009/12/06(日) 17:36:04 ID:kC5j56Ac [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]
LCVの光ハイブリッドっていうのがよく分からないんだけど
NTTの光と較べて劣ってんの?優れてんの?
NTTの光の勧誘の電話が超うざいから、優れてんなら断る材料になると思って。
165雪ん子:2009/12/06(日) 19:03:10 ID:TVvZ4Ank [ gd-dm43-0199.lcv.ne.jp ]
>>143 >>144 >>147
レスを有難うございます。
関係者に聞くと当然ですが、都合の良い事しか言わないので、
(しかも商売の割に詳しくなくて納得の説明がない)
皆様のアドバイスがとても参考になりました。

キー局再送信・テレ東継続可否によってですが、
地デジ関係で言えば加入費を払ってLCVにする意味が無い気がしてきました。
たしか、1年前に新築した友がLCVに加入して何か装置をもらったと言っていました。
それがSTBだったのでしょうか?
インターネットもADSLで60Mの速度が出るならば、光は止めておこうと思います。
フレッツ光で地デジも見られると聞いたのですが、
この地域のサービスは始まっていませんでした。

とりあえず、テレビは現在アナログなので、U/Vのアンテナを上げて、
アナログ終了時の地デジTV購入まで耐えて、
インターネットはADSLにしようと思います。
166雪ん子:2009/12/06(日) 20:16:09 ID:4qKxUNkk [ softbank220052100021.bbtec.net ]
>>133
鬱って評判のいい病院とか理解の有る病院へ行かないで
普通にそこらの精神科なんか行くと良くなるどころか悪化するぞ。
最初に失敗すると病院を避けるようになって一生完治しないことにもなりかねない。
テキトーなアドバイスならしない方が良いよ。
167雪ん子:2009/12/06(日) 20:16:39 ID:eTGm/qDI [ p3060-ipbf406yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>165
>それがSTBだったのでしょうか?
それがSTBです。衛星放送の類を見るには必須です。自信でBSアンテナを立てたのであれば必要ありません

>インターネットもADSLで60Mの速度が出るならば、光は止めておこうと思います。
あくまで「理論値」です。実際には基地局から遠くなるにしたがって大幅に減衰します
私の場合は基地局から10キロほど離れています(四賀赤沼)の辺りですが、リーチDSLにしないとまともに速度が出ませんでした
また60Mぐらいのコースになると、光回線との料金と比べてみた方がいい事もあります。数百円の違いで速度が出て安定もするので
168133:2009/12/06(日) 23:18:25 ID:fC/O/IPE [ pw126250106008.10.tss.panda-world.ne.jp ]
>>166
お前の方こそ、テキトーな書き込みだな。
まず地域板だから、地元でその評判の良い病院を書いてくれなければ、クソよりも価値がナイぞ。

それに上の方で結論が出てるように、医者との相性は人それぞれだから、周りで評判が良くても、すこししか参考にならないんだよ。

だから、まずは相談だって書いたんだよ。
169雪ん子:2009/12/06(日) 23:57:40 ID:8wJ/sLn. [ i121-113-19-188.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
>>165
100%正しい選択(最も安い)だと思うよ。
コストパフォーマンスは一番。
ADSLの場合プロバイダ料入れても、おそらく光の半分以下でしょ。家の電話はIPフォンでいいしね。

ただひとつ、来年御柱祭だから
御柱厨だったら、LCVは外せないかな?
170雪ん子:2009/12/07(月) 01:26:47 ID:r6HO3Z4E [ gd-dm43-0199.lcv.ne.jp ]
>>169
ありがとうございます。
コスト優先で考えてみました。
ひかりTVで地デジ・CSが見られるようになったら、
インターネットを含め、光への移行を考えるため、
住宅メーカーには光の配線引き込みをお願いしようと思っています。
皆様のおかげで考えがまとまってきました。
ありがとうございました。
171雪ん子:2009/12/07(月) 01:29:31 ID:r6HO3Z4E [ gd-dm43-0199.lcv.ne.jp ]
あっ、それから御柱には全く興味がないので、更にLCVの選択肢は薄いのです。
172雪ん子:2009/12/07(月) 03:02:04 ID:CIX653ps [ gd-dm61-0276.lcv.ne.jp ]
スタッドレスに履き替えたいんだけど、お勧めで安い店ある?
旧車は自宅でやってたから何処がいいのか値段も含めて分からない
173ふぁん:2009/12/07(月) 08:10:05 ID:KkX.A9Hk [ gp-cm12-0208.lcv.ne.jp ]
>>142
遅れましたが、新築おめでとうございます。
174雪ん子:2009/12/07(月) 08:18:21 ID:UWz3BEX2 [ z13.124-45-186.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>142
いいなー、新築。俺んちも誰か建て替えてくれないかなー。

・・・新築おめでとうございます。
175雪ん子:2009/12/07(月) 09:43:21 ID:WekJkJ5s [ gp-cm48-0953.lcv.ne.jp ]
駒ヶ根のタイヤセンターが断トツ安い!
中古タイヤも在庫たくさんあるし親切だよ。
176雪ん子:2009/12/07(月) 11:34:14 ID:r3hzfpc2 [ gd-dm41-0215.lcv.ne.jp ]
>>172
銘柄問わないなら
ヤフオクとか通販で買うのが
一番安いと思う。
最近では通販で落としたタイヤを
履き替えてくれる場所を紹介してくれる店も
増えてきたしね。
でも地域の活性化の為には
地元で買うのが回りまわって得かもしれないけど。
177雪ん子:2009/12/07(月) 12:58:18 ID:UWz3BEX2 [ z13.124-45-186.ppp.wakwak.ne.jp ]
オイラはいつも 行き付けの自動車屋(中古屋?、修理屋?)だ。
タイヤが本業じゃ無いから、タイヤは原価。
工賃2000円(古タイヤ処分台含む)で交換して貰える。
車も、希望を伝えておけばオークションで探してくれる。格安だよ。

ただ、仲良くなるのに 月に何度か 顔出してる(遊びに行ってる?)。伊那だけどね。
178ふぁん:2009/12/07(月) 18:48:48 ID:2n7WVNbQ [ gp-cm48-0033.lcv.ne.jp ]
>>174
年末ジャンボ
179雪ん子:2009/12/07(月) 18:52:27 ID:HzRD/q5c [ pfa7b2d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>168
イラつく気持ちは分かるけど、中央さんがプレッシャー感じるとマズいから我慢しない?
あんたが善意で書いてるのは皆分ってるから
180雪ん子:2009/12/07(月) 19:00:45 ID:UWz3BEX2 [ z13.124-45-186.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>178
その手があったかー。
諏訪地域で「一番当たる」って評判の販売所ってドコ?
181133:2009/12/07(月) 19:25:41 ID:o3HLd7nY [ z59.124-44-162.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>179
はーい。
荒れて中央さんがプレッシャー感じるのは、避けたいからね。

ただ、≫166の書き込み読むと、≫133で書いた病院は行っちゃいけないみたいな感じだから、オススメの医師くらいは書けよって思ったんだよね。
182マタリン子:2009/12/07(月) 19:56:23 ID:BdvwTO6g [ ntngno041051.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
去年の年末ジャンボアピタで100枚買って3000円が当たりました〜



ダメだこりゃ(ノ∀`)
183雪ん子:2009/12/07(月) 20:33:17 ID:jTnJ9sZw [ softbank221104109243.bbtec.net ]
俺なんかロト6で10000円分買っておよそ10000円当たったことあるよw
184雪ん子:2009/12/07(月) 20:46:15 ID:uFwTF8m6 [ proxy-f-104.docomo.ne.jp ]
>>182
あらら、残念。
オイラはもっとデッカイの当ててやるぜぃ!
オイラが買うんだから当たるに決まってる。

…そう信じよう。
185雪ん子:2009/12/07(月) 20:48:47 ID:yEH7SlmQ [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
失礼 >>183さんもです
186雪ん子:2009/12/07(月) 21:55:39 ID:K5AkueZk [ softbank220052100021.bbtec.net ]
>>177
タイヤの原価って高いし、工賃2000円は仲良しの割りに高いな。
中古タイヤなら原価の何分の一って価格で手に入るし、スタンドの兄ちゃんと友達なら
空き時間にただで交換して貰えるかと。
187雪ん子:2009/12/07(月) 21:59:27 ID:p4wj4hsQ [ gd-dm21-0041.lcv.ne.jp ]
今年は富士見の販売所で高額なお金が当たる!!・・・かもw
188雪ん子:2009/12/07(月) 22:01:37 ID:1B0Fw.dg [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
年末ジャンボは3枚連番で買う俺がきましたよ
コストパフォーマンス最高。ふひひ





まぁ当たらない訳だがorz
189amadana:2009/12/08(火) 00:51:42 ID:CcOjMRj. [ softbank221028084031.bbtec.net ]
>>186
俺もタイヤ交換、隣の車屋に無料でやってもらった。
最初、油圧ジャッキだけ借りにいったら
ここに車持ってこいて言われて、持って行ったら
ものの10分で作業完了だ。早いわ。
近所付き合いは大事だと思った。
190amadana:2009/12/08(火) 00:55:11 ID:CcOjMRj. [ softbank221028084031.bbtec.net ]
>>142
亀レスになってしまったが新築おめでとう。
こちらは不景気でローンがきつい
なのでこの時期、家を建てる決断がある経済力が羨ましい。
しばらくケットラで我慢や
191雪ん子:2009/12/08(火) 12:41:15 ID:2xzlCmTM [ z213.124-44-161.ppp.wakwak.ne.jp ]
>LCVの9月末時点のCATV加入世帯は前年同期比0・7%増の9万6253戸
>インターネット加入は1・9%減の2万4341口

まだ増えてると思ったけど、そんなんでもないね
192雪ん子:2009/12/08(火) 18:09:04 ID:hsWFFSfQ [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
>>187
富士見の販売所に 決定。
でも、あまり知らないんだよなー。駅前とか行けばあるかな?
193諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.:2009/12/08(火) 18:54:17 ID:AuGsnsQY [ z13.124-45-186.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>186
スタッドレスの中古って信用できないじゃん。
買ったはいいけど、止まらなかったなんて洒落にならんもん。
194雪ん子:2009/12/08(火) 20:42:59 ID:Czb3ZUVs [ gd-dm61-0276.lcv.ne.jp ]
あーなんかごめんね
単にタイヤ交換するのにスタンドによって値段が違うとかあるのか知りたかっただけなんだ
何故タイヤ購入する話になったのか謎だけど
195諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.:2009/12/09(水) 06:49:43 ID:pUZ2b4d2 [ proxy-f-103.docomo.ne.jp ]
あら、タイヤ屋の話があったから そーかと思った。
失礼。

スタンドは、525円/一本の所しか知らない。
196雪ん子:2009/12/09(水) 07:01:02 ID:J42yKiMI [ gd-dm21-0041.lcv.ne.jp ]
>>192
西友の敷地内にあるよ〜
197雪ん子:2009/12/09(水) 07:11:40 ID:LLwrthlg [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
>>196
サンキュ。行ってくる。
198ふぁん:2009/12/09(水) 12:36:02 ID:IhYC7iHk [ gp-cm12-0208.lcv.ne.jp ]
>>197
幸運が得られますように
199雪ん子:2009/12/09(水) 12:50:05 ID:NXT8I/oU [ gd-cm4f-0231.lcv.ne.jp ]
サンリツロードのタカダヤ跡地工事してるね。
なにかできるのかな?
200発明家:2009/12/09(水) 18:57:44 ID:nc.3wiXI [ FLH1Aas154.ngn.mesh.ad.jp ]
私が考えた『長野県諏訪地区の新しい都市計画案』について意見を聞かせて下さい。
私は自然と一体化した自給自足型の美しいハイテク産業都市を考えています。
皆様、宜しくお願いします。

簡単に説明します。
01)6市町村の合併を前向きに検討する事。
02)6市町村で『地域投資システム』を導入する事。(資金を集める事が可能な良い方法)
03)6市町村の中心に『宇宙空港』を建設する事。(さらなる交通手段を増やすため)
04)6市町村で自動走行可能な『公共カー』を導入する事。(移行は直ぐには無理です)
05)6市町村の地下鉄に『重力新幹線』を建設する事。(最高時速4000Km)
06)6市町村の地下を利用して『地下ネットワーク』を整備する事。(上水道、下水道、通信線、電力線、高速道路など)
07)6市町村の空港中心にホテル、お店などを集中して用意する事。(外周には工場、ハイテク産業の企業など)
08)6市町村の空港外側に田んぼと畑を用意して自給自足に備える事。(自然を豊かにするため)
09)6市町村の地下に地下都市、地下街、地下マンションを用意する事。(最終的に土地を平等にする一歩)
10)6市町村のある場所に『宇宙太陽光発電システム』より電力を全てまかなう事。(電気代は格安料金から無料へ移行)
以上が大まかな『長野県諏訪地区の新しい都市計画案』です。
なお、これは数十年ではなく100年先を見越した長期計画と考えています。
また、一部は国家プロジェクトで行う事を前提としてます。

ちなみに今現在は発明家として活動中です。
私は今年の2月ごろに『重力制御エンジンの原理』を発明しました。
これは重力エネルギーを放出し、エアコンの原理で重力制御が可能である事に気づきました。

そこで、次のものを諏訪地区の市長宛に既にメールしています。
1)リニアモーターカーよりも安くて安全な重力新幹線
2)垂直離陸と垂直着陸可能な超音速旅客機
3)垂直離陸と垂直着陸可能な宇宙航空機
4)空を飛ぶ車(空中カー)を公共カーとする事
この発端は、リニアモーターカーを本気で諏訪地区に用意したいならば、
私の発明した『重力新幹線』を開通すれば安くて音速を超えて移動可能です。
私の発明した重力新幹線は、理論上は最高時速4000Kmですから、
諏訪地区から東京都まで約10分、
諏訪地区から大阪までも約10分で移動可能です。
ちなみにリニアモーターカーは最高時速500Kmです。

何か質問、または感想、あるいは良いアイディアを募集します。
ここの書き込みをもとに、また市長宛にメールする予定です。
ご協力をお願いします。
201雪ん子:2009/12/09(水) 18:59:09 ID:Dk0q0yr. [ p052230.doubleroute.jp ]
いやです。
202雪ん子:2009/12/09(水) 19:14:31 ID:El21Vhg6 [ gd-dm43-0245.lcv.ne.jp ]
この板の流れのふいんき(なぜか変換できない)を
読めない発明家には協力できません、
203諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.:2009/12/09(水) 19:27:38 ID:fnKJBbcw [ z13.124-45-186.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>202
「ふいんき」でなく「ふんいき」なんじゃ・・・。
204雪ん子:2009/12/09(水) 19:48:37 ID:gZOFqRTU [ softbank221028120033.bbtec.net ]
まあ待て。大事にすれば将来名物おじさんに育つかもしれん。
205雪ん子:2009/12/09(水) 19:54:17 ID:2Y84Uvjs [ gp-cm71-0993.lcv.ne.jp ]
>>203
マジレスワロタw
206雪ん子:2009/12/09(水) 20:07:23 ID:rv8N4fYc [ PPPbf245.nagano-ip.dti.ne.jp ]
ネタ?

リニアの推進派ってリニアさえ通れば廃れた商店街とかも復活するとか思ってるような気がする
諏訪は住んでると大して魅力(商業的な意味で)があるとも思えないけど
離れてみるといいところだなって思える
自然が好きな人や別荘族なんかも多いわけだからリニアに頼らず観光資源を最大限開発活用したほうがいいと思うんだけど
207発明家:2009/12/09(水) 20:20:13 ID:nc.3wiXI [ FLH1Aas154.ngn.mesh.ad.jp ]
202>>雪ん子
茅野市、諏訪市、岡谷市、富士見町、下諏訪町、原村に
絡んでくると思ったので書き込みました。

>この板の流れのふいんき(なぜか変換できない)を
>読めない発明家には協力できません
この掲示板には初デビューのハンドル名(発明家)です。
お許し下さい。

新しいスレッドを建てましたので良ければどうぞ。
『長野県諏訪地区の新しい都市計画案』
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1260357168/
208雪ん子:2009/12/09(水) 21:03:08 ID:r6n6NcjU [ gd-dm41-0372.lcv.ne.jp ]
ネタ・・・だよね

重力制御なんて出来たら、太陽光発電なんていらんだろうと
と、マジレスしてみる

つか、ほとんど諏訪と関係ないじゃん
209雪ん子:2009/12/09(水) 21:33:50 ID:kslqNs9o [ p2110-ipbf204yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
すげえのがやってきたぞ
しかし絵に描いた餅は食えねえからな
そんなことより正月の餅が心配だ。
210雪ん子:2009/12/09(水) 22:13:42 ID:rskbp8Y2 [ gp-cm48-0623.lcv.ne.jp ]
松本ナンバーにどうにか登録できました。
余計に2000円くらいかかったけど、忌まわしい
諏訪ナンバーになること思えば安いものだ!!
211142:2009/12/09(水) 22:33:14 ID:wmC6h2UY [ gd-dm43-0199.lcv.ne.jp ]
皆様、ありがとうございます。
今まで家を持つ事に執着は無かったのですが、事情があって建てる事にしました。小さい家を。
しかし、これからローンを30年間も払うとなると気が重いです。。
建てていると言ってしまいましたが、購入した土地が解体後の引き渡しのため、
着工は来年1月以降なので、住宅版エコポイント制度の適用について確認をしようと思っています。
適用可能なら、ありがたい話です。
あとは地盤改良費があまり掛からなければ良いなって思っています。
212雪ん子:2009/12/09(水) 22:36:22 ID:BhTH6yiI [ KHP222006021049.ppp-bb.dion.ne.jp ]
市長も大変だな。

>>210
ディーラーでも中古車屋でも、諏訪ナンバーは強制で松本ナンバーにはできません。と言われたが。
俺は騙されたのか?
・・俺も正直すわナンバーは嫌だったのに・・・
213雪ん子:2009/12/09(水) 22:46:37 ID:pUZ2b4d2 [ proxy-f-103.docomo.ne.jp ]
「重力制御エンジン」ってーと、ガンダムのミノフスキークラフトみたいなものか?
すげーな、そのうちホワイトベースみたいなものが空に浮かぶ日も近い?
214雪ん子:2009/12/09(水) 22:51:19 ID:Z2G2B8qE [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]
>>210
諏訪ナンバーから松本ナンバーに変えたい。
ぜひその裏ワザを教えてくれ。
215雪ん子:2009/12/09(水) 22:54:55 ID:htR8mjcs [ i219-165-242-78.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
そんなに諏訪ナンバー嫌かおまえらw
216雪ん子:2009/12/09(水) 22:57:21 ID:WEOGkYYs [ gd-dm32-0035.lcv.ne.jp ]
いいじゃん、諏訪ナンバー。ダメなの?
217雪ん子:2009/12/09(水) 23:03:13 ID:NQfRIQLo [ gp-cm66-0046.lcv.ne.jp ]
>>210
その技 教えてください!
218雪ん子:2009/12/10(木) 00:27:43 ID:4INsnBU2 [ p4001-ipad404yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
東京の友人が松本ナンバーより諏訪ナンバーのほうがリゾートっぽくていいって言ってたよ
219雪ん子:2009/12/10(木) 00:36:35 ID:aDEki4eY [ PPPbf245.nagano-ip.dti.ne.jp ]
田舎ものという微妙な劣等感があるのだろうか
普通は気にならないけど特に松本に行く時に気にしてしまう・・・
220雪ん子:2009/12/10(木) 01:15:49 ID:XoENU5tM [ ntngno067129.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
諏訪ナンバーの対象地域が狭すぎる
あと、諦めきれない合併推進派の悪あがきって感じも拭いきれない

そもそも、いつやったかも解らないアンケートで回収率10%程度
質問の選択肢が「諏訪がいい」「どちらかというと諏訪が良い」
「松本がいい」の3択で、それぞれに均等に票が入ったとしても集計で
「諏訪がいい」と「どちらかというと諏訪が良い」の合計で67%の
賛成多数となるカラクリ

推進派の「諏訪の宣伝になる」も、勝手に個人の車を宣伝に使うな
221雪ん子:2009/12/10(木) 01:44:35 ID:nKW7LlLQ [ gd-dm43-0245.lcv.ne.jp ]
>>218
それって栃木でいう那須ナンバーと宇都宮ナンバーの関係に似てるよね。
222amadana:2009/12/10(木) 01:53:09 ID:i01DKn1. [ softbank221028084031.bbtec.net ]
スイミーさん、発明家さん
よろしくね。
なにぶん、ハンドルネーム少ない板だから
友人も板書いてるけど、ハンドルネームを使う事を
警戒している。
ハンドルネーム無しだと何書いても良いみたい
に受け取れる。書いたことに責任負わずに済む
ように思えてしまう。
223雪ん子:2009/12/10(木) 02:08:34 ID:GP3gK.Bc [ gd-cm67-0504.lcv.ne.jp ]
諏訪も松本も田舎には変わりないでしょ
224雪ん子:2009/12/10(木) 03:19:56 ID:CXhvrGD2 [ softbank220052100021.bbtec.net ]
>>222
ハンドルネームというのは重複表現。
「ハンドル」だけでニックネームやオペレーターネームの意味がある。
あだ名の名前というのと同じくらい変。
225雪ん子:2009/12/10(木) 09:18:19 ID:S8T78J/s [ proxya102.docomo.ne.jp ]
どうやって諏訪ナンバーを松本ナンバーに?
226雪ん子:2009/12/10(木) 10:57:07 ID:CDAT30UQ [ gp-cm35-0363.lcv.ne.jp ]
>>210へ〜ぇ是非教えてください
227雪ん子:2009/12/10(木) 11:22:40 ID:3J6/kHoI [ wb37proxy06.ezweb.ne.jp ]
いつのまにやら市川市長選の某候補者みたいなのが湧いてますね。
228雪ん子:2009/12/10(木) 12:52:44 ID:eKjTBgJ2 [ wb25proxy10.ezweb.ne.jp ]
>>218
県外者にとっては松本こそ「聞いたことない」レベルで
観光としての知名度では諏訪は圧倒的に有名
地元を卑下して松本にあこがれる
諏訪人の気質をよく表してるわな
229諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.:2009/12/10(木) 13:01:47 ID:45FZAdLQ [ z13.124-45-186.ppp.wakwak.ne.jp ]
オイラは諏訪ナンバーがいい。
230雪ん子:2009/12/10(木) 13:07:56 ID:URIJicrA [ p052061.doubleroute.jp ]
ふるさと納税じゃないが、ふるさとナンバーってあると良いなぁ。
無理だろうし、世間の大半は品川ナンバーとかなってしまいそうだ
けど。
俺は諏訪ナンバー欲しいわ。
231雪ん子:2009/12/10(木) 14:08:35 ID:7lLxbnQQ [ gp-cm61-0723.lcv.ne.jp ]
まぁまぁ、長野県民同士仲良くおやりなさい。

諏訪ナンバーがダサいって?
諏訪って地域自体がダサいんです、諦めましょう。

ところで、最近寒さも厳しくなってきたが、通学中の学生のある異変に気付いた。
岡谷の中学生だが、何故誰もコートを着ないんだ?
なんか着ちゃ行けないって校則でもあるのか?
この厳寒の地で、学生服のみで登校って何の修行ですか?
232雪ん子:2009/12/10(木) 14:18:33 ID:qKErQufU [ u535099.xgsfm1.imtp.yokohama.mopera.net ]
>>222
俺も前はコテ推進派だった
パソ通引きずってたから、コテ以外は嵐とすら思ってた
でも最近は、誰が書いたではなく、何を書いたが大切と思うようになったので
ハンネはどうでもいいと思うようになった

そんなに住人が多いわけじゃなないから、誰が書いたのは大体分かるし
コテステ論議をする方が無駄ではないかな
コテだろうがステだろうが内容があればレスして、中味なければヌルーでいいのでわ
233雪ん子:2009/12/10(木) 15:22:32 ID:a.KrWBqY [ i121-116-84-92.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
>>231
そういえば自分も岡谷だがコート着た覚えがない。
清掃は冬もYシャツ1枚だった気がする。今は知らないが。
この間SBCラジオのおたよりでコート禁止の学校があったと聞いた。
投稿者はこの辺ではないと思ったが。
234雪ん子:2009/12/10(木) 15:49:30 ID:97/iHHJE [ i219-165-242-78.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
諏訪ナンバー嫌悪には、2種類いるのかな。
一つは、行政の対応が気に入らない人。
よほど信念があるんだろうから、たかがナンバープレートだけでなく、
地域の行政問題には積極的に取り組んでらっしゃるんだろうw
ちょっと見かけた情報で、「俺は真実を知ってる」気取りはいないと信じたい。

もう一つは、ただの田舎コンプレックス。
品川とか所沢とか飛びついちゃうのかな。
東京って田舎から来た人のほうが圧倒的に多いはずなのにw
いいじゃん田舎。
235諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.:2009/12/10(木) 16:04:50 ID:rMEN0a9I [ proxy-f-102.docomo.ne.jp ]
サンリツロード いつの間にか舗装がキレイになってるじゃん。
236雪ん子:2009/12/10(木) 16:22:28 ID:aDEki4eY [ PPPbf245.nagano-ip.dti.ne.jp ]
所沢が都会とかww
237雪ん子:2009/12/10(木) 16:34:14 ID:j3I3zIOY [ p052145.doubleroute.jp ]
それぞれの年代で住む土地に大して見える物、欲する物は明らかに異なる。
住む当人にとってペースが合わなければ、田舎でも都会でも地獄。
238雪ん子:2009/12/10(木) 16:39:41 ID:J.xs6f66 [ z213.124-44-161.ppp.wakwak.ne.jp ]
いつものスレ進行で安心した
239雪ん子:2009/12/10(木) 17:07:12 ID:C62gx9GQ [ 205.22.100.220.dy.bbexcite.jp ]
「現状の分析内容なんか分かってるわ。で、これからどうすりゃ良いだ?」
僕の友人は僕の胸ぐらをつかみながら、そう言って涙を流しました。
僕は彼に謝るしかありませんでした。
240雪ん子:2009/12/10(木) 17:37:10 ID:fI03zhW. [ gp-cm64-0811.lcv.ne.jp ]
松本ナンバーが切れていなければいいんだよ。
新車は諏訪ナンバーだね。
241雪ん子:2009/12/10(木) 17:41:59 ID:C7lwrYv6 [ p1025-ipbf53sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
諏訪地域は雪降ってますか?
242雪ん子:2009/12/10(木) 17:56:57 ID:5Gye/eyM [ gp-cm48-0953.lcv.ne.jp ]
松本ナンバー地域の友人宅に住民票1週間くらい移して
登録後再度戻せばいい。
車庫証明さえそこで取れば手続きは簡単さ!
243雪ん子:2009/12/10(木) 17:57:14 ID:humQLFBY [ pfa7b2d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
すっかり真っ白です。
244中央自転車道:2009/12/10(木) 17:59:52 ID:1rjGH8Ao [ FLA1Aam146.ngn.mesh.ad.jp ]
それより重力新幹線が気になる
245雪ん子:2009/12/10(木) 18:32:41 ID:cJPqA6Og [ proxy-f-103.docomo.ne.jp ]
俺もだ。
246ふぁん ◆7UgIeewWy6:2009/12/10(木) 18:41:17 ID:EzkKWYv2 [ gp-cm48-0033.lcv.ne.jp ]
>>235
国道○○号宮川〜富士見神戸も。
でも昼間大工事してたらしいね。
俺は原村の路で迂回した。
247雪ん子:2009/12/10(木) 18:51:01 ID:bBPvxe8c [ proxy1174.docomo.ne.jp ]
>>242
それって車庫飛ばしって言うんじゃなかった?
うろ覚えで、違っていたらごめんなさい。
誰かご教示下さいませ…。
248雪ん子:2009/12/10(木) 19:00:14 ID:b3k.L4gY [ gd-cm63-0506.lcv.ne.jp ]
間違いなく車庫飛ばし

合法的に諏訪ナンバーを回避する手段はない
249雪ん子:2009/12/10(木) 20:13:36 ID:m2O2cb2E [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]
何が嫌って、伊那に行っても松本に行っても上田に行っても長野に行っても
確実に「諏訪」から来ました、って分かってしまうこと。
諏訪は大好きだよ。でも広域ナンバーに戻して欲しいなぁ。
これ、山ぽんの発案だっけ??
250発明家:2009/12/10(木) 20:15:51 ID:uBLbAhqE [ FLH1Aas154.ngn.mesh.ad.jp ]
雪ん子さんへ。
>重力制御なんて出来たら、太陽光発電なんていらんだろうと、マジレスしてみる
マジレスすると宇宙太陽光発電システムですよ。
宇宙空間に太陽電池パネルを置き、発電衛星をレーザーに変換し、地上のパラボラ・アンテナに送電します。
重力制御エンジンにより、宇宙太陽光発電システムが実用化するのです。
実用化すると電気代は格安料金から無料の方向へ意識変化が起こります。

雪ん子さんは電気代が格安料金、または無料になる事を望まない方ですか?
私はエネルギーが無料になる事を知っているので、自分の発明品を日本中に流行らせたい気分ですよ。

>絵に描いた餅
違いますけど。
10年もあれば『重力制御エンジンの原理』から新型エンジンの技術が確立します。
空中カー、空中バイク、空中スノーボード、空中エレベータ装置、空中道路、空中都市、
重力新幹線、海上新幹線、超音速旅客機、宇宙航空機、宇宙エレベータ、宇宙ステーションなど
いろいろの乗り物に応用できるのです。
つまり、世界中の乗り物が一変する威力を持っているのですよ。
分かりますか?

もっと分かりやすく説明すると今世紀中に
ガソリン車、電車、新幹線、飛行機、ヘリコプター、ロケットなど
が製造中止になります。
分かりますか?

>「重力制御エンジン」ってーと、ガンダムのミノフスキークラフトみたいなものか?
>すげーな、そのうちホワイトベースみたいなものが空に浮かぶ日も近い?
重力を操れるので巨大ロボットを建造する事は、技術的に100年足らずで可能になります。
だから作ろうと思えば両方とも建造できます。
問題は作ってどうするのか?
です。

amadanaさんへ。
よろしくね。

中央自転車道さんへ。
>それより重力新幹線が気になる
どこでしょうか?
251雪ん子:2009/12/10(木) 20:24:17 ID:UYfJhHyo [ softbank221028120033.bbtec.net ]
NASAのSSPじゃねーか
40年も前にもうそのアイデアは出てるし研究もされてるじゃん
252雪ん子:2009/12/10(木) 20:27:48 ID:LISfoRSk [ i121-113-30-173.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
>>228
勘違いも甚だしい。
あこがれてるんじゃんくて、諏訪は限定されすぎ。
もちろん良い評判ばかりじゃない。

だから広域で地域性が薄まった方が良いと考える。
特によそへ行く場合ね。

あなた携帯だから、本当に県外か、疑わしいけどな。
253雪ん子:2009/12/10(木) 20:34:42 ID:NG2zckN6 [ gd-dm61-0276.lcv.ne.jp ]
県外からみたら松本も諏訪もどっこいどっこいだろ
諏訪湖のある諏訪か、松本城のある松本か
どっちにしても長野県の観光価値は避暑地がでかいから他に比べればどんぐりの背比べ
254諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.:2009/12/10(木) 20:51:30 ID:TANmvLtc [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
あーっ、オイラも コテ酉付ける事にしましたので よろしくです。

>>発明家さん
まぢっすか。陰ながら応援しまてます。
ガンダムの時代 希望…。

>>ふぁんさん
そーなんですよ、いつも4時半頃通ってたんですけど、工事で片側通行になってました。
最近は、工事もコスト削減で昼間にやるようになったんですかねー。
255諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.:2009/12/10(木) 21:13:50 ID:TANmvLtc [ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
>>252
諏訪って、余所から見て そんなに 後ろ指指されるような所かなぁ?
256雪ん子:2009/12/10(木) 22:37:17 ID:sfanIdHA [ wb25proxy07.ezweb.ne.jp ]
>>255

>>252は世間知らず
257雪ん子:2009/12/10(木) 23:03:34 ID:8N6rYRR2 [ cw43.razil.jp ]
>>255
「"諏訪乞食"」でぐぐってみ。
258雪ん子:2009/12/11(金) 01:43:36 ID:lm1giuC2 [ gd-cm4b-0086.lcv.ne.jp ]
>>253
県外に行くのなら別に諏訪ナンバーでも問題ないんだよ。
むしろ誇らしいぐらいだ。特に遠くに行った時。
諏訪?へ?それってどこにあるんですか?って聞かれた。w
259雪ん子:2009/12/11(金) 01:49:06 ID:NGtb4c9Y [ FLH1Agx095.tky.mesh.ad.jp ]
すげー田舎者らしいコンプレックスを感じさせる話題だw
260雪ん子:2009/12/11(金) 07:24:31 ID:UvrMJEPE [ proxy-f-103.docomo.ne.jp ]
山のほう、雪みたいだね。
雪載せて 降りて来る車 ある。
261ふぁん ◆7UgIeewWy6:2009/12/11(金) 07:27:18 ID:E1necM5M [ gp-cm12-0208.lcv.ne.jp ]
>>258
真澄をつくっている所
262雪ん子:2009/12/11(金) 09:13:06 ID:FOt/4MJ6 [ Y120215.ppp.dion.ne.jp ]
>250

中央自転車道さんへ。
>それより重力新幹線が気になる
どこでしょうか?


自分で提案しといてなに言ってんだか
263雪ん子:2009/12/11(金) 09:35:20 ID:A5Nwa8nA [ gp-cm48-0953.lcv.ne.jp ]
車庫飛ばしではないよ。車庫がないわけじゃないから。
自家用車組合でこの方法教えてくれたからね。
264雪ん子:2009/12/11(金) 12:10:30 ID:Sybbm1e2 [ gp-cm61-0723.lcv.ne.jp ]
諏訪は特に最近有名じゃない。
自分たちの利益獲得の為だけにリニアを迂回させろってゴネてたからね。
未だに○○人並のゴネ県民と思われております。

即ち、諏訪ナンバーで他県にお出掛けする事は、そんな県民性だとアピール出来ちゃう訳ですね。
265雪ん子:2009/12/11(金) 13:24:08 ID:IlDSy2uU [ proxy1163.docomo.ne.jp ]
>>263
実際に住んでいない場所に住民票だけ移して車庫証明を取り、車を登録すること、形式上は問題なくても立派な車庫飛ばしなはずです。
自分もやろうと思い、やめた方なので…。
詳しい方、よろしくご教示下さい。
266雪ん子:2009/12/11(金) 13:58:02 ID:PN5dZ.dw [ p052035.doubleroute.jp ]
>>265
諏訪の自宅付近に駐車場所があるとのことですから、車庫飛ばしには当たりません。
つまり車庫法には違反していません。

道路運送車両法第12条
「使用の本拠の位置(=引越しして住所が変わった場合など)などが変更された場合は、
その事象が発生した日から15日以内に変更登録の申請をしなければならない」
には違反しており罰則もありますが、実際に取り締まりを受けることはないでしょう。

松本ナンバーでも諏訪ナンバーでも普通乗用車であれば長野県に納税しますが、軽自動
車ですと市町村の税収になります。

というグレーな回答になります。
267中央自転車道:2009/12/11(金) 14:57:19 ID:ds8ebGqI [ FLA1Aah012.ngn.mesh.ad.jp ]
軽井沢ナンバー欲しい
268雪ん子:2009/12/11(金) 15:32:50 ID:Yadz7bgs [ 224.97.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>267
ナンバーは良いから、はよ医者行け
269雪ん子:2009/12/11(金) 16:22:23 ID:Go6iTK3Q [ gp-cm62-1002.lcv.ne.jp ]
ララ岡谷記念カキコ
270雪ん子:2009/12/11(金) 16:24:27 ID:Go6iTK3Q [ gp-cm62-1002.lcv.ne.jp ]
上り速度が2Mか確認したかったけど、動作制限されていて測定不能だった。
271雪ん子:2009/12/11(金) 17:29:25 ID:L0Jz/M5g [ p6100-ipad202yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
出来た頃に思ったが、ララオカヤってフィリピンかハワイの地名みたいだな。

「すわた」で諏訪大戦が変換候補の、グーグルIME。岨谷(スワタニ)という
地名もあるんだな。
272雪ん子:2009/12/11(金) 21:21:04 ID:6oWv4W/E [ gp-cm42-0160.lcv.ne.jp ]
車庫飛ばしでしょW
273雪ん子:2009/12/11(金) 21:42:13 ID:tMMYnU6k [ gd-dm43-0245.lcv.ne.jp ]
>>271
googleIMEの出来の良さにジャストシステムがつぶれないか心配になるこの頃。
274雪ん子:2009/12/11(金) 22:14:06 ID:pfoI6ZKE [ i219-165-242-78.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
>>264
2chの見すぎじゃない。
そんなこと気にしてたら何処にも住めない。
諏訪地域に住んでるってことは変わらないし、まともな人なら、
リニアに対する考え方を、「諏訪の人」って枠でくくれないことくらい分かる。
ナンバーだけかえて、馬鹿どもの謗りを免れようだなんて、卑屈すぎ。
275雪ん子:2009/12/12(土) 00:44:48 ID:j96vmQZ. [ gd-dm61-0276.lcv.ne.jp ]
まともな奴のリニアに関する偏見は諏訪ではなく長野県
実態として長野圏内でリニア回せと言ってるのは役人だけ
276雪ん子:2009/12/12(土) 02:42:48 ID:exu7HPI2 [ i121-117-146-148.s05.a020.ap.plala.or.jp ]
>>271
> 出来た頃に思ったが、ララオカヤってフィリピンかハワイの地名みたいだな。
昔、ララオカヤ全盛時
関西から来た友達は
勝手に「オカヤン」って呼んでた。
277マタリン子:2009/12/12(土) 05:04:52 ID:a102fmOw [ ntngno051128.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ちょっと早いですけど、土日いないので次スレ立てましたー(´ー`)ノ
>>300でまったりして移動してくださいー

長野県諏訪広域スレ・130【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1260561560/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1260561560/
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1260561560&BBS=kousinetu
278諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.:2009/12/12(土) 06:10:52 ID:AVOFa/8A [ proxy-f-102.docomo.ne.jp ]
>>264
>ゴネてたからね。
どーなんだろ、まだルート決まって無いんでしょ。
だったら、主張するのは当然と思うな。あった方が便利だからね。
候補に上がっている って事は可能性の無い所から迂回しろと言うのとは違うでしょ。
俺も、2ちゃんねるの見過ぎなんじゃないかと思うよ。
279雪ん子:2009/12/12(土) 07:00:12 ID:I2iHOSFg [ gp-cm34-0008.lcv.ne.jp ]
とりあえず転勤が多い自分としては諏訪ナンバーは避けたい。
転勤族はそう思うんじゃないか?
280雪ん子:2009/12/12(土) 07:00:31 ID:fk7tvOuo [ gp-cm34-0878.lcv.ne.jp ]
岡島や東急に逃げ出されて、丸光が傾いちゃうような、そんな駅前しかないんですよ。
リニアが一本通って、駅が出来て、それでなんか変わるのかしら?
もうリニアはいいから、普門寺から岡谷までをとっとと複線化しろっつーの。
あと子供の頃の憧れだった丸光を立て直してくれ。話はそれからだ。
281雪ん子:2009/12/12(土) 07:46:26 ID:yOgU.uRk [ softbank221028122248.bbtec.net ]
リニアに過剰反応する諏訪人w
2ちゃんで相当叩かれたのか?
何時までも根に持つのも、いかにも諏訪人っぽいなw
そんなんだから、他県民からバカにされんだよ。
まるでチョンだな
282雪ん子:2009/12/12(土) 09:05:56 ID:SCacJ3X2 [ pfa7b2d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>281
負けず嫌いで理屈っぽくて執念深い
それが長野県人
絶対認めないだろうがねw

でも、チョンは言いすぎ
283諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.:2009/12/12(土) 12:38:10 ID:XlDMP4Ig [ z13.124-45-186.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>280
変わるかどうかは、今 誘致で頑張ってる 県や商工会で考えてるでしょ。

それより、言いたかった事は 行政としては当たり前の事をしてるだけだから
そんなに、卑屈になる必要ないんじゃないかと・・・

東京、名古屋に30分。大阪にも1時間以内で行けるようになる チャンスはそうそう無いよ。

ちなみに、今年のお歳暮は諏訪丸光で買った。

>>277 マタリン子さん 乙です。ありがとうございます。
284雪ん子:2009/12/12(土) 14:12:51 ID:WYXlnP7Q [ gd-dm41-0215.lcv.ne.jp ]
お尋ねします。
缶入りカリンドロップスを、
諏訪周辺で販売している場所ご存知なら
教えてくださいますか。
285雪ん子:2009/12/12(土) 14:38:14 ID:gBUkemvM [ p1187-ipad201yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
>>280
観光客等”アソコのスーパー〇〇売ってる?”的質問多し がんがれよ。
286ふぁん ◆7UgIeewWy6:2009/12/12(土) 15:11:10 ID:2WzqlJbw [ gp-cm48-0033.lcv.ne.jp ]
>>284
駅前なら、まるみつ。松尾漬け物。
諏訪湖SAは上下両方で売ってた気がする。

マタリン子さん、スレ立てに感謝申し上げます。
287雪ん子:2009/12/12(土) 16:49:51 ID:SCacJ3X2 [ pfa7b2d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
ふぁんさん、めっきり普通になっちゃったね
アンカーも普通に打ってるし、トリまでついてるし
おまけにsage進行だしw
288雪ん子:2009/12/12(土) 17:12:26 ID:Bf/bKT06 [ softbank221028120033.bbtec.net ]
また安易なトリップだな
いいけどさ
289雪ん子:2009/12/12(土) 17:21:58 ID:WuC/.UrE [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
丸光の接客は都会のデパート的な感覚で行くといつもはぁ?って
気分になる。近所の商店だと思えば気にならんがwww

まかりなりにも諏訪地域唯一のデパートなんだら頑張ってほしいよ
290雪ん子:2009/12/12(土) 17:36:34 ID:h1qPuNBM [ cw43.razil.jp ]
>>283
自分さえ良ければほかはどうでも良いって言う、
典型的自己中だな。
もうちょっと脳みそ動かしたらどうだ?
291諏訪湖のスイミー ◆WBRXcNtpf.:2009/12/12(土) 18:58:23 ID:eESnhJeM [ proxy-f-104.docomo.ne.jp ]
そうだ、丸光は まるみつに変わったんだっけ。

>>290
いやいや、オイラはオイラなりの考えは有るけど スレチに成りそうだから
基本的な事だけに しておいただけですよ。
なんなら、リニアスレでやりますか?
そこまで、ネガティブになることじゃないと思うよ。
292雪ん子:2009/12/12(土) 19:28:21 ID:AVOly7hg [ wb25proxy06.ezweb.ne.jp ]
年末の交通安全週間がやってまいりました
飲んだら乗るな
乗るなら飲むな
たとえ100Mでも朝昼夜油断すんな

このご時世、飲酒運転で首になっても再就職は絶望的
一番気をつけなきゃならないのは俺だが
293雪ん子:2009/12/12(土) 20:14:10 ID:qgj9svU. [ gd-dm32-0035.lcv.ne.jp ]
>>292
また、罰則強化されたらしいね。。
294雪ん子:2009/12/12(土) 21:02:24 ID:bH0.hPDQ [ gp-cm48-0383.lcv.ne.jp ]
ちょっとだけ花火あがりましたね!
なんの花火だろう
295雪ん子:2009/12/12(土) 21:08:48 ID:ueYYMEj6 [ wb09proxy13.ezweb.ne.jp ]
諏訪湖で花火3〜4発だけ打ち上げたね。
何だろう?苦情とか来なきゃいいけど…。
296雪ん子:2009/12/12(土) 22:43:36 ID:BgMgLh3E [ KD125052136176.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>294-295
何の花火だったんだろうね。
しかも俺の目には地元の小口煙火の花火には見えなかったんだが。
297雪ん子:2009/12/12(土) 22:43:41 ID:auyYppUQ [ gd-dm43-0245.lcv.ne.jp ]
>>295
中学ん時に転勤でこっちに来た先生に
「昨日夜花火あったけどなにかお祭りあったの?」
と聞かれたことを思い出した。
298雪ん子:2009/12/12(土) 23:38:08 ID:brksjbkE [ softbank221034028125.bbtec.net ]
>>289
まるみつで使ってやるから、履歴書持って来いよ
299雪ん子:2009/12/13(日) 07:33:57 ID:Iy6bLZ/g [ gp-cm62-0292.lcv.ne.jp ]
>>298
mgd?
よろしく頼むよ
300雪ん子:2009/12/13(日) 07:36:19 ID:PDFDVlw. [ p2137-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
うめ