長野県諏訪広域スレ・124【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】

諏訪広域の新スレですよ〜
来年の御柱や諏訪の特産、地域風土にいたるまでいろいろ話しましょう。
煽りや荒らしはスルーですよ〜

前スレ
長野県諏訪広域スレ・123【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1251524674/

以下ﾏﾀﾘﾝ子様から拝借

煽り荒らしAA宣伝喧嘩その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1242639354/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1242639354
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1242639354
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1242639354&BBS=kousinetu （ 携帯用 ）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=kousinetu&KEY=1242639354&BBS=kousinetu （ 携帯用 ）
サーバーメンテや不調のときの避難所（お気に入りに追加推奨）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5844/1187538362/
臨時◆【大雨】　こちら諏訪広域災害対策本部　【土砂】◆臨時
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1214197314/

1乙
風邪ひいちまったぜニュータイプではなさそうだが仕事が辛い

１さん乙
この寒さで野人は大丈夫なのか気になる・・・・・

そういえば彼は一糸まとわず、ウエストポーチだけで隠してるらしいですよ
正直、小中学生が遭遇したら軽くトラウマになりそうだから自粛してほしいなぁ・・・・

>>3
ケーサツは何をやってるんだろう？
迷わずパクればよいものを

寒いので朝風呂行ってきます

1氏、すれ立てに感謝します。

>>3
その格好なら修験者ではなさそうだね

１さん乙です。

久々にここ覗いたら羊のおじさんに匹敵する程のキャラが・・・
噂の野人、会って見たいです。

昨日、ioの前通ったら得べえの看板が無くなってた。
不況か･･･。

友達と焼き肉するんですけど、オススメの肉屋さんおせーて。
いつもは、岡谷の山城屋さんです。

>>8
味優先か量優先かどっちや

野郎ばっかなので量優先でm(_ _)m
それと、牛ホルモンあるとこ教えてくださいませ。

寒くなりましたね。
きのうから電気毛布使用中。
先週まで扇風機使ってたのにストーブをそろそろ準備しなくっちゃ。

この前見たけど
野人って意外と体格いいよね。だから野人って呼ばれるのかぁ。

今年冷夏で、エアコン全然使わなかった

晴れた場合、朝晩と昼の気温差が大きくて風邪気味だ(；´Д｀)

>>10

量を狙うなら、味付けしてないお肉で...

米久（岡谷市）　ジンギス、ラム肩
安塚（塩尻市）　カルビ、ホルモン
あさひ（塩尻市）　カルビ
まるせい（塩尻市）　鳥ナンコツ、トントロ
久保田（松本市）　ハラミカルビ

各店の美味しいと思うものを挙げました。味は好みですので「食べ比べ」でどうぞ。

先週、蓼科までキノコ採りに行ったけど

そこそこあったよ！

今年は早いみたいだね　他はどう？

野人って若いの？
それともオッサンなの？

>>16
全身まっ黒けなので見た目では計り知れない。

先月このスレで、諏訪で上映会を行いたいと問い合わせた者です。
ここで上映会の告知をしたらヒンシュク？ですか。

上映会は再来週です。

ひとり焼肉結果発表

湖畔　　安いしおいしい　ものすごく家庭的　昼もやってる　
高麗苑　七輪がレトロ　店内で従業員がくつろいでる　ユッケがうまい　
横綱　　イルフプラザ内にある　牛タンのカットが大きい　女の子連れて入れる店だった
縁結　　塩尻峠にある　ジンギスカンがおいしい　カルビもおいしい　冷やし中華はうーん、、、
東山食堂　食後にアイスクリームがもらえる　たれがおいしい　独特な鉄板だった

個人的には湖畔のチープさが好きです。あ、高麗苑のレバ刺しまだ食べて無い

>>1さん乙です〜
>>1はちょっと分割した方が良いかも（中央さんの指示)

>>18さん
カノラホールの「あの」上映ではないですよね？（汗)

>>自転車さん
今度一緒に焼肉連れて行ってください〜ヽ(´ー｀)ノ

>>20
いえ、カノラホールではありません。
諏訪市文化センターを予約しています。

>>19
義経鍋＠東山食堂

>>19
上里牧場、原村
犬同伴でも焼き肉ＯＫ

>>18
1回告知する程度ならいいんでないの

入場無料で営利目的じゃなければいんじゃね、と適当に言ってみる

>>24
>>25
ありがとうございます。
非営利ですが、赤字にならない程度の参加費はいただきます。

======================================================================
チベットの「いま」を伝えるドキュメンタリー上映会

日時： 2009年9月27日（日） 14:00〜15:45
場所: 諏訪市文化センター　第２集会室
参加費：500円
申込み：不要
問合せ：e-mail:[email protected] _at_を@に置換えてください

上映作品1本目　UNDERCOVER IN TIBET (チベット潜入取材) 2008/イギリス/50分

チベットで激しい抗議運動が起きた2008年3月、英国Channel4は3ヵ月におよぶ中国支配下のチベット潜入取材によって撮影された映像を放送した。
この映像を撮影するために、亡命チベット人のタシ・デスパは彼が11年前命を賭けて後にした祖国を、英国映画テレビ芸術アカデミー技能賞監督のジェッザ・ニューマンと共に再訪した。ダライ・ラマが「文化的虐殺」と形容した実態を暴くため、投獄と強制送還の危険を冒して。


上映作品2本目　LEAVING FEAR BEHIND （恐怖を乗り越えて） 2008/スイス/30分

"LEAVING FEAR BEHIND" は、日々の社会的抑圧、政治的迫害を感じながら生活するチベット本土の20人のチベット人が、北京五輪や中国の政策について恐れることなくカメラの前で語った貴重な映像。取材を行ったチベット人2人は2008年3月にラサからチベット各地に広がった騒乱の直後に逮捕され、うち1人は激しい拷問などに耐えてその後、仮釈放されたが、残る1人は西寧市で未だ拘束されており、拷問・虐待を受け、健康状態が危惧されている。


主催： Students for a Free Tibet Japan
======================================================================

チベットサポータや反中の人ばかりではなく、一般の方にこの作品を
見ていただき、チベットの実態を知っていただきたく、まちBBSでも
告知させていただきました。

>>26
「じゃあ個人のブログを宣伝するのはＯＫ？」とか後から色々出てきたらごめんな
管理人に削除されるかもしれんし

でも訊いちゃおう
どうしてチベットに興味を持ったんですか？
どうして、諏訪でこのドキュメンタリーの上映会を開こうと思ったんですか？

諏訪インターの前の信号んとこ、中央分離帯を壊し始めたな
11月末までの浩二ということだからな

>>27
削除されたら、残念ですがしょうがないですね。

>どうしてチベットに興味を持ったんですか？
映画セブン・イヤーズ・イン・チベット、北京五輪聖火リレーです。
知り合いのチベット人の影響も受けています。

>どうして、諏訪でこのドキュメンタリーの上映会を開こうと思ったんですか？
長野県内では、長野松本飯田で上映してきました。
諏訪地方でまだ上映していないので、今回計画しました。
その次は安曇野での上映を考えています。

いちやまマート工事現場事務所引き上げたけど何かあった？

チベット問題、一生懸命になるのは
いいけど、某団体とには注意して
社会は厳しいから

どうやら野人はいつの間にか須坂に移動したようだ。

>>31
某団体ってなんですか？

野人、最近見ないが、引っ越したか〜
諏訪湖歩いてると、たまにすれ違って、いつもニヤニヤ一人で
歩いてたり、たまーに上諏訪のタリーズでコーヒー飲みながら
タバコ吸ってたりして、ちょっとオシャレじゃん！
なんて、思って何者か興味深々だったんだよね〜
タリーズいくぐらいだし、ホームレスじゃなさそうだね

諏訪から須坂までどうやって行ったんだ？野人は

塩尻峠さえ越えられれば、あとはイカダで何とかならんか？

所沢にも野人がいる
真冬でもボロボロのノースリーブ半纏半パンだけで裸足だ
時々マックでコーヒー飲んでる
生活保護を受けているから住居はあるみたい
今年の夏は姿を見てないけど、ひょっとして同一人物？

>>37
上着てるから別人かも


野人の情報が詳しいスレです
峡南ちゃんねる − 浮浪者を見守るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6624/1229952830

weathernewsのライブカメラから諏訪湖畔が消えた
webだとカメラ募集、iPod Touchのアプリからだと松本のカメラになってる
松本じゃなぁー遠すぎて意味ナスよ諏訪湖よもう一度

ホントだ…
松本城が映ってる…

蓼科のホテルではたらいてるお　友達できないお

オフりましょうﾉｼ

>>41
そんな、あなたはオフ板へＧＯ

今度は茅野市の中学で集団暴行か、ひどいな

先生は何しているのかね？
ゴリラみたいな生徒でもいるの？

これか、許せんな。

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090915/KT090914FTI090022000022.htm
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090906/KT090905FTI090012000022.htm

茅野だと 野中、永明中、茅野東部中、長峰中学校、茅野北部中学校の5校だよな。
地元民、特定できない？

教員連中も大変だな
下手に注意すりゃモンスターペアレントに祭られるし
注意せず問題が起きたら、それはそれで問題にされるしな
ガキの処分する前に、問題児の親を処分しなきゃダメだろ
うちの娘も小３だが、やっぱり問題ある子の親ってのはオツムのネジが数本外れてる気がする
学校行事の際、車で来るなとの通達も平気で無視し近隣に迷惑駐車したり
参観日に携帯ピロピロ鳴らすバカに、ひたすらメールしてるバカ女とかな
こんな親がマトモな躾出来るとは到底思えない

この前初めて上諏訪駅の方まで自転車こいでったが、
クルマで普通8分くらいのとこ、自転車だと20分程度かかって意外と遠かった。
あと気づいたのは、結構歩道が無いとこが多くて危険を感じた。

>>44-46
前スレで市民新聞の記事で出てたときに、
俺が書き込んで中学校特定してくれとお願いしたんだが、
諏訪の奴ら（特にここの住人）馬鹿だから、野焼きが条例違反だとか
どうでもいい話ばっかしてたんだよね。。。。。

まがいなりにも新聞に載るというのはかなり悪質な暴行障害で
これは警察がかなり動いていると、そのとき俺は感じていたんだがな。。。。。

こういう馬鹿中学生が発生するのは、
正直、地域全体が馬鹿だからだと思うぞ。ｗｗｗ
早く中学校名晒せ。

mixi 辺りに生徒が書き込みしてないかな。
ちょっと見てくるわ。

何か執念深い奴がいるな
きもｗ

>>49
ひどい釣りレスだな

何言ってるのかサッパリ・・・・・

>>49
校名さらしてどうなる？
事態が良い方向に進むようにおまえが何かアクション起こすのか？

諏訪の民は馬鹿だが無駄に騒ぐことはしない
おわかり？

>>53
今回の逮捕や補導なんて、
こんな糞餓鬼どもには何の薬にもならないよ。
かばう必要なし。

できればすべてをさらけ出し、地域全体で今回のことを真摯に受け止め、
かつ当事者の容疑者ども、容疑者生徒達の父母、学校関係者すべての責任を明確にすべきだと思う。
こんな風に責任の所在すら曖昧な処理しかできない地域は腐っとる。

このことが公になれば、
場合によっては容疑者生徒達は前科者として村八分状態。
親も職場に居づらくなったりして、一家もろとも転居。
そうすれば邪魔者が他地域に行くので、地域は平和になる。

しかし、このまま隠せば暗黙に今回の罪を許すことになり、悪が蔓延る。

どうも永明ではないようだ。
残るは、長峰中、北部中、東部中の３校。

>>54
こんな所で、いくら言おうがどうにもなりません。
教育委員会へどうぞ。

ってことで終了

>>57
教育委員会委員長の牛山氏は、
今回の責任を取って懲戒免職とすべきである。

マクスバリュの前いつになったら信号機つけてくれるんでしょうか。

校名わかったら次は容疑者の特定だろ。
社会的制裁は必要だよな。
茅野方面にスネークいないかな。
mixi ざっと目を通したけどそれらしいのないな。
学校側は絶対他の生徒に口止めしてるだろうな。

ここ数年荒れていたのは北部中

>>59
市とか県に要望出してみれば付けてくれるかも。
カーブミラーなんかは予算が残ってるうちに要望だせば
付けてくれるって聞いたことある（もちろん必要かどうかは、見に来るらしい）
信号機も一緒じゃないかな、と、勝手に想像してますがどうなんでしょう？

茅野市は市民の知る権利を著しく妨害している。
いくら中学生であっても、もし自身の身の回りに暴行傷害事件を起こしている奴がいたら、
不安で過ごせないし、そんな学校に自分の子供を通わせたくないと思うのは当然。
公表しない方がおかしい。

ああ、モンペアか

>>63
確かに言うとおり、市の気質なんですかね。
なぜ今回は学校名が出てこない。行政が公開しないから？
確か過去、傷害事件があった○○西中とかは
学校名公表したじゃんけ。
１２名で集団暴行尋常じゃない。公表すべきじゃないの

>>62
県ではそこまで無理だべ。
知り合いに市議会議員とかいれば
そういう人から市議会経由で危険ヶ所として
信号設置の必要性を市議会で市長に投げかけて
貰うとかどうでしょう。

事件の報道に関しては行政はあまり関知していない
当事者の要望で決定する場合が多いようですよ

長野県警ホームページのどこかに信号機相談窓口があったよ

昔、うちらが中学の頃は、もっと荒れてたよ。
ちょうど暴走族が流行ってて、学校の校庭を、改造車とバイクがグルグル・・
しょっちゅう警察来てたな・・
私もお世話になりますた

>>69
カミナリ族の頃か？

>>59
あそこは信号機を付けるより、植え込みを少し植栽して見通しを
良くしたほうがいいと思う。道からはMAX VALUEの看板さえ見えない。
あれで観光客の８割ぐらい素通りされて損してると思う。

諏訪に一風堂、茅野に凌駕誕生間近だよ

トップバリュー（ジャスコ）のキムチ278円はマジ美味い

>>48
歩道をチャリで走ったってコトかな？
わかっているとは思うが、自転車はやむを得ない場合を除いて
歩道走っちゃダメだよ。

チャリは歩道走れよ。邪魔くさい

>>74 >>48
やむなく歩道を走るときも
歩行者優先、と昔の教習所テキストに書いてあった

>>72
諏訪に一風堂ってステパに出来るんでしたっけ？

>>77
たしか小作やそば蔵の横あたりに

>>75
論外。

>>76
もちろん今も歩行者優先。
昨年改正された道路交通法を貼っておく。
ttp://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/houritu_info/doukouhou.htm
ちなみに、歩道は逆走可だけど車道は逆走不可。

諏訪は観光地なのに自転車環境は良くないねぇ。
諏訪湖１周ぐらいはちゃんと自転車道整備して欲しいもんだ。

いまSBCラジオを聞いていたら、14日に長野の方で野人を目撃したとの情報が。
昼過ぎだったけど、まだ裸だったらしい。

信号機設置依頼は管轄の警察署へ。
陳情には署名とか集めると良いです。

カーブミラー設置の依頼は道路を管理している所へ。
市道なら市役所。
県道なら県庁。

今朝早くに、信州中野のジャスコの前で、野人目撃情報あり。

てめーら野人野人うるさいんだよ、しかも中野だし関係ねーじゃん
それしか話題ねーのか

くだらねーことでレスつけんなバカ

昔、ある冬の日うちの庭でサスクワッチを見ました

よーく見たら冬場はムダ毛処理しないウチの姉でした
怖かったなー

ID:9gaRuzuc
が言いたいことをまとめると
今回のことを地域で真摯に受け止め加害者家族を村八分にしてこの地域から追い出し
みんなで幸せになろうっての？追い出して？
極論どころかお話にもなってなくて面白い考え方をしてるのはわかった。

野人の話だって野焼きの話だってここの地域でおこってたことなんだから書くのは自由だと思うが
それに対して「馬鹿」と中傷するのはいかがなものかと。

>>86
野焼きと野人と暴力傷害事件とで、
どれが重要か比較できないおまえこそ馬鹿だろ。

おすすめの焼き肉屋はどこか？が最重要課題だという結論は出ている筈

>>87
最初から重要度で語ってたの？
新聞だって１面のニュースもあれば８面あたりに載ってるニュースもあるだろうに
傷害事件だけで話したいならそれ専門のスレでも立てればいいことでしょう。

色々あるから広域スレなんでしょうが

広域解体でもいいよもう

>>89
そのいろいろの中から
重要な件を選択することすらできないから
諏訪スレの奴らは馬鹿ばっかりということなんでしょ。
野人と野焼きと刑事事件。どれが重要かは明らかだろうに。
素直に自分の馬鹿さ加減を認めたらどうなんだい？

おまえみたいな奴は内面的には
野人以上の変人だと思うがな。
野人を笑う前に、自分を笑えよ。ｗｗｗ

自分ルールのある人も大変だな

もっと建設的な話をしようや
たとえば、諏訪湖上に市町村境界線のとおりに端を三又に架けるとかｗ

>>89>>92
>>91が真っ当だと常識人は理解するぞ。

>>93
バカ過ぎるｗｗ　しかし！確かに建設的な話しだなｗ
西松建設が承りましょう！！

>>94
また馬鹿な諏訪人がわいてきているね。
諏訪にいること自体馬鹿なんだから、おとなしくしてな。

「だが、そのおバカさがいい。」

　
ｂｙ まえだまえだ

>>95
うすらバカ下郎にバカ扱いされちゃ俺も･･･ｼｸｼｸ
ってか、何で俺が諏訪人な訳？？？

ぷっ

諏訪広域スレの馬鹿どもよ。
インターネットは２ｃｈ以外のHPにも接続することができるんですよ。
知っていましたか？信号設置希望箇所は市道と県道との交差点なので、
市の苦情窓口に書き込みましょう。
https://www.city.chino.lg.jp/kugen/

>>98
httpsになってるぞ
さすが茅野市だな

岡谷でサル見かけた人います？

市役所の方向で
空をサーチライトで照らしている人があると思われるんだけど
何かな？

>>100
サルならいいけど八ヶ岳農場はクマ出没だ。
結局捕まったかしらねぇけど。
>>73
「トップバリュー（ジャスコ）のキムチ278円はマジ美味い」
何処かで聞いたような。報道関係の俺の知り合いかな。
いきなり、意味不明レスだがまあいいや。

>>88
値段高ければ
他にもうまい焼肉あると思うが…

焼肉さかい後にできた　
「じゃじゃうま」
先週も行ってきたが
値段と肉質のバランス
コスパ最高です。

でも「湖畔」もあなどれない
大当たりの日あります。

春宮の工事、なにも御柱にあわせなくてもいいのに

仕事がもう１年も見つからない・・

ハローワークも通い疲れました。

母子家庭というだけで、面接すら受けさせてもらえません。
どうやって暮らせばいいの？
私と同じ立場の方いますか？アドバイスください。
ウツになりかけてます。

↑その面接すら受けさせてもらえない企業教えてください。

>>38
見てみるね
>>93
一気に和んだわｗ
>>88
信州亭が好き。まだ食べ放題やてっかな？食後のアイスウマー

>>105
生活保護

〉〉105
何故、母子家庭だと面接すら受けさせて貰えないのだろう？

面接を受けられないのに、どうして先方に母子家庭だとわかるんだろうな。

>>105 >>108
１０８氏の言う生活保護
子供が通学しているなら
スクールソーシャルワーカーという相談員もいる。
児童相談所もある。でも忙しいらしい。

>>110
履歴書や経歴書に特記事項として書いてんじゃねえの
かくかくしかじかであまり残業できませんとか

>>47
以前PTAをやってたときに運動会当日にグラウンドに車を乗り入れた馬鹿がいた。そんな親の子供だから将来を期待してたら、中学入学早々の窃盗に始まり放火、深夜徘徊等。最近も何かやったらしくまたお上に世話になってました。あまりの順調な生育ぶりに驚いてます。@岡谷

すわっ〇ラ〇ドの話はもう終わった話ですので復活カキコです。
PTA経験者の>>113さんは結構な歳のかたですか？
今の時代に行政を「お上」って・・・？

>>111
オマエは、何度安価付け方覚えろって言ったら気が済む？
「〇〇〇氏」ってやめろよ。　>>〇〇〇でいいだろうが！！！！！

ほんと読みづらいレスだな

>>111
いいかげん専ブラ入れたら？
どんだけ自分のレスが他人に見づらいか体験できる。

そんなに目くじら立てて怒る事か？ｗ
何をそんなにイライラしてんだよ
janeやBB2Cで見ても、俺はそんな怒る程見辛いとは思わんけどな
ちょっと気に入らない事があると怒り出すのは諏訪人の気質か？
人前では何も言えないから、ストレス溜まってるとか？

>>100
毎朝鏡を見ると猿が見えるよｗ

>>108 >>111
簡単に生活保護というけれど、条件は厳しいよ。

自宅を持っていたら貰えない。
諏訪の条件は知らないけれど、自動車も持てないかも。
預貯金があってもだめ。

また、生活保護下では子供の学資保険も出来なくなる。
何気にこれがキツイ。

>>118
まぁ、ネタだとおもうよ。

特定就職困難者雇用開発助成金ってのがあって、寡婦や障害者を積極的に雇用する企業には金が出る。
パートでもな。

>>117
ありがとうございます
>>115-116
？？？
>>118
いきなり行けばご指摘のとおり

>>118
じゃあ、出会い系で円光だな。

もう放課後か

>>100
これ今井で出たんだね。
先週地獄谷で見たがな。

>>120
>いきなり行けばご指摘のとおり

意味不明。いきなりで無くても>>118の条件は覆らないよ。
もしかして公務員の裁量で決まっているとでも思っているの？

無責任なアドバイスをするくらいなら黙っているほうがマシだよ。

岡谷のトーハツ跡地って、ショッピングセンター出来るの？
情弱ですまん・・・・・・

>>118
自家用車は原則NGだけど、住んでいる場所の状況次第ではOKってこともありうる。
あとは生計を立てるのに必要なものをのぞく資産があれば生活保護受給はNGだね。
ちなみに自分の食材を育てるための田畑なら所有OKなんですと。

厳しいようだけど、最低限の生活を保障する制度である以上性質上、仕方がないよね。
制度を悪用してる人はいるみたいだけれど。

そういえば
エアコンが許されるようになったのは最近じゃなかったかな。
諏訪だと贅沢品扱いで不許可かもしれないけど、熊谷とか東京とか地域によっては命
にかかわるからね。

>>125
そのトーハツ跡地は何処でつか？（〜〜！

>>127
岡谷北部中学校前です

皆さん、情報収集能力すごいですね。
勉強になります。

茅野市の人口と世帯、急に増えてると思ったら8月の選挙の影響なんだね
ほかもそんな感じか

そんなわけないだろ

>>130そういえばパジャマメタボ最近見かけないね

茅野の暴行傷害中学は北部中。
くまぇりにお願いして、放火してもらいましょう。ｗｗｗ

諏訪のバローに行って笑った。
通常価格の値付けが松本の店と比べて地味に高く設定されてるものがいくつかあって。
Vセレクト(バローのPB)の商品でも２Lペットボトルのドリンク類、松本で128円なのが138円だっけ。
そういう細かいところで諏訪ではボってるんだな。

>>124
例えば
子供の通う学校の教師→特別支援担当教師→
スクールソーシャルワーカー→
該当の窓口→……
参考文献が入り用ならレスください。
俺は専門家ではないので資料紹介には
時間がかかる。

>>133
やっぱりそうかあ。
前々回の御柱際で、うちらの氏子が集団でボコボコにされた。
警察が止めに入ってくれたが何本気になってんだみたいな感じで
こちらは冷めた目で見てたが・・・
ＬＣＶの中継でも一部始終は映さず。最初と最後だけ。
大人どもも血の気が多い地域、
当時氏子だった衆の息子ぐらいになるから
ＤＮＡ遺伝つーか、大人達もそういうのもありだと
勘違いしてんじゃねぇの。

ん？
やっぱりそうかって、氏子が北部中の生徒にぼこられたの？

北部出身ってことでしょ

未だにおまえどこ中よ？とかやってんのか

北部中はここ数年荒れていて、生徒の暴行が有る度に
職員会で警察に届けるかどうかで揉めてて、結局届けずに
今回の事件に至った。
生徒の将来のためとかいう名目で警察沙汰にしてこなかったツケが
回ってきたんだよ。何をしても学校が黙認してくれると勘違いしてさ。
何がその生徒のためか考えれば、キチンと警察に通報して処分を受けさせるべき。
結局学校の教師なんて、自分の保身しか考えてないんだよ。

140に賛成

>>140-141
可哀相な大人だな。
こんな逃げ腰の大人に育てられりゃ、子供の性格も歪むわなｗ
そんなにガキが怖いか？
ガキに前科付ける事が、ガキの更正に繋がるとでも思ってんのか？

「ダメにしたのは地域が悪い！教師が悪い！」
無能な奴程ダメ出ししかしない。

学校は頼りにならないし、ガキの親が怖いから警察に丸投げしろって言ってるだ
けだな。
PTAだの教育委員会だのには働きかけないのかね。

おれも、140に賛成
「しつけ」は親の仕事だと思う

>>144
うまい事言うね
たしかに躾は「親の仕事」だね

北部中の裏サイト閉鎖してるね

火付けはくまぇりの仕事だね

>>142
ガキに前科つけろと言ってるのではない。
自分のしたことがどれほど反社会的な行為か
わからせてやらなければダメなんだ。
それが大人の責任だろう。

>>143
丸投げ？その通り。
命をかけてまで他人のガキに付き合う必要など教師にだってない。
それは警察の仕事だ。

焼き肉・・・

>>148
お前さんの親は、暴力事件を起こした生徒の親とそう大差ない教育しか出来なかったみたいだな。
あんた子供育てた事ないだろ？
悪い事は言わん。
あんたみたいな大人に育てられた人間は100%性格が歪むから子供は作らない方が良いよ。
ガキを更正させる手段は幾らでもある。
刑事処罰は、はっきり言ってそれらには該当しないよ。
まぁ、俺からしたらそのガキが今後どうなろうと知ったこっちゃないけどなw
単に>>148の考え方に疑問を感じるだけだ。
人として足りない部分があると自分でもお気付きかな？

>>150

>>148ではないが。
ここの書き込みだけで良くそれだけ人を罵倒できるねぇ。
更生方法（更正じゃないぞ）を良くご存知なようだから、
中学校の先生にでもなったらどう？

諏訪祭り行ってきた

ねぇ空に光が四つばかり飛んでるんですけどなんですか？

>>135
>>126が適切に回答しているわけだが。

＞俺は専門家ではないので

だから黙ってろって言われてるのが、なんで理解できねーんだろうな？

子供の躾は
親＞学校＞地域
の順かなあ
その辺のコンセンサス取って置かないと
みんなおまかせコースになっちゃうぞ

>>101 >>153
同じものかな？

躾って漢字すぐに書けなかった、、、、
あれ？って、
大事な事です。
子供の将来のためにも
親の都合のために有る言葉じゃないのですよね
１４５さんに賛成です。

>>140
お前みたいなのが校長だったらと悔やまれる件だな。父兄もまさか校長が反面だとは思わなかったろうに。

子は親を選べないからなぁ。

>>157
> 躾って漢字すぐに書けなかった、、、、
麻雀やってたころの捨て牌回文を思い出したよ。
｢なんて躾いい子、いいケツしてんな｣

＞＞148
再び、賛成
躾は親の仕事として、学校は模擬社会的な役割なんじゃないかと思う。
学校側が毅然とした態度でいい事はいい、悪い事は悪いではっきりさせる
これ、大事だと思います。

>>161
その先生たちも問題あるんだわ
解決には時間かかるし、待っていられない。
なのでいろいろいう前にウチは私立に避難の予定

そうだね
理想論より「今」をどうするかの方が大事だね。

>>161
それが出来りゃ苦労しねぇだろw
理想論だけ語った所で何も変わらないぜ？
教職員等は、腫れ物を扱うが如く生徒や父兄に接する。
一歩間違えばメディアに祭り上げられるからな。
それにしても、ガキがしでかした事に何をそんなにムキになってんだ？
何も出来ないクセにw

何も出来ない大人がグダグダと愚痴や文句を垂れるためにこのスレがあるんだと思ってたぜ！
建設的な意見や何かを成す行動力があるなら市や学校や警察に直接掛け合うわな。

ムキになってるつもりは無いし、何かをするつもりもない。
メディアに祭り上げられる事だってそんなに恐れる事じゃない。
それより164的なモンペアが一番問題だって事は理解出来る。
お子さんも「悪い事は全部誰かのせい」にするような人になるんでしょうね。

原村の熊、近隣の住民には知らせているけど、観光客にはだんまりみたいだ
シルバーウイークの客足を考えているんだろうけど
乗鞍みたいにならなければいいけど
文化園のリーベに入り込んで大暴れとか……

>>167
まだ捕まったとは聞かないなあ。
「文化園のリーベに入り込んで大暴れとか」
笑えましたが笑い事じゃないって怒られるような。

>>139
未だにおまえどこ中よ？とかやってんのか
→レス遅延ごめん。
氏子の法被、腹掛けに書いてある地区名見れば
北部出身者ってわかるよ。

文字だけで分かり合うなんてでけんから、無駄に熱くなるなよ
まったりマタリン子で行こうぜ

本当に無駄な議論好き土民だな＞長野県人

>>162
諏訪地方っていうか、南信地方にもにもキチンとした私立中学が欲しいね。
今は気軽に（？）学校を選べる状況にはないよね。
この辺からだと佐久長聖の寮に入れるしかない？

>>171
才教学園が一番近い。金持ちしか行けないんだろうな・・・

>>171
甲陵中がいいんじゃないのか？

つーか、甲陵中、高みたいな感じで、
諏訪広域連合で中高一貫の学校作るのがいいと思うけどな。
地域トップの清陵でも一流？といえるような大学いけてるのは全体の半分もいない。
他の高校は国立大学すら数名しか入れないような悲惨な状況。
正直、なくてもいい。

教育県が聞いて呆れる。馬鹿ばっかり。
中学受験となれば小学校からきちんと勉強する子も増えるはず。
やる気のないゴミみたいな奴らはそのまま放置すればいい。
今はそういう時代だと思う。

>>171
選択肢は
甲陵、山梨学院、駿台甲府、才教、松商がつくった何とかっていう中高一貫校あたり。
女なら山梨英和もある
佐久長聖は寮なので外し(中学で親元はなれるのは別の問題生じる)

諏訪にも中高一貫校をつくる計画あるらしいが、公立がやるつけやいば的一貫校は無意味。
甲陵の失敗がいい例。
昔からある私立が一番マトモなんだろうなと思う。

私立必要？
あの家は私立行っているかとかさ
親の見栄の張り合いになっちまうのはいやだな。
東京あたりは、こぞって私立に入るから公立に
入学者が入らず廃校というケースもある。
決して過疎じゃなく、そこに住んでいても電車で
私立へ通う。
高校統廃合とか県教が言ってるのに新たな高校作るって
ちょっと時代逆行してるような。・・・
北山・湖東の氏子である親達がしっかりすりゃあいい話だ。
乱暴者の氏子のせがれも乱暴ってことさ。

>>166
ﾊﾞｶはｲﾝﾀｰﾈｯﾄを利用してはいけませんよwww
ｵﾏｴ厨房が怖くて街も出歩けないﾋｷｺﾓﾘなんだろ？
だから厨房相手に必死なんだな
お前の親は子育て大失敗だったらしいなw
日本の生ｺﾞﾐ乙

なんか必死な奴が約１人いるな

現役の厨房でしょ
iPhoneみたいだし
スルーだな

>>134
まず、Valorっていう名前からして何て読むのか普通の人には分からんと思う。
あそこは出店、撤退を繰り返してるステパの中でも難しい場所だからなぁ。
諏訪をナメてかかるとすぐ駄目になるだろうね。

>>160
スルーしたが、冷静に考えると七対子上がってんのなｗ

>>156
同じもの
灯籠きれいだったよ

on柱

北部中の者ですがｗ

何も知らないくせに
部外者がいろいろ書かないでください

それと今回の事で
北部中生みんなが悪い子だとか
思わないでいただきたいですね

そーゆーことやってんのは
ごく一部のひとですし

まあなにか言いたい事や
聞きたいことでもあればどうぞ。

>>183
アイダ様、初めまして。
突然ですが、今日の晩ご飯は何ですか？

>>183
拍手します。

>>183
釣れますか？

ｗｗ

>>183
傍観していただけのおまえも共犯者なんだよ。
地獄に堕ちろ。ｗｗｗ

>>175
都会の公立は、見栄とか世間体とかそういうこと以前に、
馬鹿の掃きだめなんですよ。
諏訪だって毎年定員割れで、馬鹿の掃きだめみたいになっている高校あるでしょ？
そんな感じなわけよ。

田舎にいたって、優秀でやる気のある子はいるはず。
しかし、朱に交われば赤くなると言うか、馬鹿に足を引っぱられているというか、
できる子がかわいそうに見える場面が多すぎるな。

>>134
ナメとるな

ステパの賃料が高過ぎるのか？

>>173
教育県長野と言っても昔のこと。
畑の玉蜀黍でいちばん大きいのは都会に出荷しちゃったんだ。
売れ残った小さいモロコシで毎年種蒔きしてるんだから、代が重なればだんだん馬鹿ばっかりになるのは当然。

183
べつに見てもませんけど？
そんな事があったのは
私他とも知らなかったんで
後から知ったんです。

共犯とか言われてもｗ
地獄とかあなたに言われて
堕ちませんよｗ

あと皆さんが思っているほど
大怪我をしたとかいうわけでもありません

とにかく部外者が
口出しする事ではありません

間違えた
↑のは188への返答ｗ

シルバーウィークになっても厨房の湧き具合は相変わらずだな・・・。
こんな所見てる暇あったら勉強しろっての

北部中学校って荒れてる学校だったよオレが中学生だったときから。
でもさ所詮中学生警察沙汰にする話だったのかね？

いいんじゃない
たまには警察さんにも活躍の場をあげなきゃ
って言うか、仲良くして損は無いだろ
いい切っ掛けになったんじゃないか？

ステパで商売が長く続かない理由を聞いたことがある。

>>192
逮捕された奴の本名晒せよ。ｗｗｗ

>>198
やっぱりお前が１番馬鹿だったのが実証されたな

>>197
どういう理由だって？

>>197
気になるじゃんか
何だよ

>>197
そこの靴屋のポイントカード持ってるw
俺も気になる!なぜなの？

>>198
逮捕は誰もされてませんけど

諏訪地方の中学のトップ連中は今は深志や甲陵・駿台甲府に
流れてるんですか？　
清陵が東大１０人って時代が大昔になってしまった。

>>197
教えてください。お願いします。

暴力事件があったのは北部中だよ。
あそこは校長が入院中だかなんだかでまったくきのうしてないらしい。
つまり先生が全然駄目と。
まっ、それよりなにより問題児の親が一番のガンだとは思うが。

いちやまマートは来年６月頃のオープンだそうだ

>>197
LOVE君（ホームセンタ、カー用品）、ダイエー、文教堂、ベルシャイン、、etc
まだまだ色々あったよな？
立地はいいはずなのにね、ステパは各店がそれぞれ自前の駐車場を持つ構造に
変えたほうがいいと思うんだけど。

駐車場が問題なのか？
ちいせぇ

>>208
立地いいかなぁ？
ステパの立地って完全に土日向けだと思うんだよ。
そこが、日常的な商売で成り立っている所、スーパーとか本屋とかには
辛いのではないだろうか。
駐車場も入りやすいが、出にくい構造が女性ドライバーに嫌われていると思う。
日本というか、地方の実情になってないのではないか？

＞Y121114.ppp.dion.ne.jp
誰？中学生？ＰＴＡ？圏外？
雪ん子？

>>211
みんながムカつくのちょっと解る気がする

>>211
おれがなにか？
あなたが何が言いたいのかわからんんが。

＞Y121114.ppp.dion.ne.jp
↑
この書き方やめろって何度いったらわかるんだろうな。

>>211
これだけ何度も言われて専ブラ入れないふぁんの心理が分らん

>>206
ほら結局親だろ。
親も結構、荒いぞ。
ただ、それは古来から住んでいるごく一部の
住人であって移民はまともだよ。
みんながワルとは思わない。

お腹空いた―
ラーメン食べたいけど店閉まってるよなぁ

>>215
親の気性が荒いとかっていう問題じゃなくて
躾が出来ないんだろうね。
そういう親は今回の件だって反省するどころか
「警察なんかに言いやがって！！」
って思ってるよ。
子供の前に親を再教育すべきだ。

>>216
この時間でやってるのはくるまやかな。
諏訪のようりんも遅くまでやってるね。

敬老の日ってことで両親連れて回転寿司行ってきたんだけど、茅野の
にぎりの徳兵衛って閉店してたんだな
下諏訪店が閉店して以来よく行っていたんだけど、いまいち高級志向に
なりきれず105円均一に客取られてって感じかな
代わりの回転寿司屋ってことになると あっちゃん しかないか・・・

そういや岡谷には回転寿司って無いよな
需要無いのかねぇ？

かっぱがだんだんしょぼくなってるのが気になる
おんどよりはマシだから行ってるけどね
塩の北ICそばのとこがいいらしいけど
諏訪にはあっちゃんはないの？

あるよ。インターから諏訪湖方面にしばらく行ったところ。マック過ぎて元エイデン今ゲーセンの向かい

>>220
�d！

>>217
荒いの抽象的な一言ですませたが
言いたいのは、カキコしてくれたとおりだよ。

>>191
表現うまいね。
首都圏とか行くと、信州は教育県だから
と言われるが、それは３０年以上前の話
今や教育県ではないと否定している。

>>197
おせーてよー

>>213
やはり雪ん子で名乗りたいのですね。どうぞ、どうぞ
俺の悪口を書きたてて、よろこんでください。

それにしても困って書き込みした
あのお母さんはどうなったの？

長野県の就職事情 Part21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1252992624/
長野県内のブラック企業
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250670079/

ステパの地主は、いや何でもない
だってまち板って細かい情報書くと削除されるんだもん
それより岡谷インターのすかいらーく閉店だって　２０％引のクーポンにこっそり書いてあった

あっ、
言い掛けて、もったえぶってなんてひどい
気になってしょうがない

ステパの地主って誰の事？何人もいますがなにか？

>>225
困って書き込みした
あのお母さんって私のことですか？

今、マックスバリューの裏の道でキツネの親子を見かけた
すげーかわいい
キツネって結構いるのか？

>>230
>>105

>>231
やめとけ、エキノコックスになるぞ
末期は悲惨だぞ

>>233
ありがとう
今、調べたら嫌な感染症だね
車の中から見かけただけなので良かった

キツネ
上川土手沿いにもいる
深夜の通勤バイパスで顔が合う時があって可愛い

この時期だからなぁ、車を転がしてる自分としては轢かないように気をつけないとな。
時々猫とかの分断死体があるけど、くわばらくわばら。

松本市在住の者です。
元々は他県の出身で、松本市に越してきてからまだ日が浅い身です。

実は明日、夕方頃に出発して山梨県甲府市まで「下道」で行かなければならないのですが、
前回同じ時間帯に行った際は塩尻峠下りから諏訪市内が非常に混雑しており、無駄に時間を費やしてしまいました。

そこで質問なんですが、松本市から諏訪市または茅野市まで抜ける裏道をご存知ではありませんか？
多少は遠回りになっても構いません。
とにかくあの渋滞に巻き込まれたくないのです。

>>237
松本スレで質問してた人か。
最初からその文章ならもう少し的確な答えが出てたかも。

諏訪市内がネックならR20を岡谷で逸れて諏訪湖の南岸(県道16号)を走れば茅野まで抜けられる。
R20で塩尻峠を越えて「岡谷インター西」の信号を右折。
坂を下って次の信号を右折すればあとはほぼ道なり。

キツネ＝稲荷神の使い＝商売繁盛の神
いい事あるかもよ

>>237
甲府まで行くのなら素直にビーナスラインに登って白樺湖、富士見へ行くほうがいいんじゃない？
チロルの森経由でも岡谷市街地を抜けないと行けないし。

>>237
238さんの言うとおりだと思うよ
信号が少ないし渋滞しないからそのルートがお勧め。
気をつけてね、おまわりさんにも。

>>225
空気も流れも読まずにマイルールを通そうとする人に注意を促してきただけ。
なのにいくら言ってもわからないどころか、悪口に思えるみたいだから、もういいよ。

最近、コテの腐りっぷりがひどいな
なんか全滅してないか？

>>237
通称西街道と言っている。
まっすぐ行けば茅野市。ガラスの里の信号を左折すれば諏訪市だ。

>>237
下道ってことだけど塩から富士見までは高速で行った方がいいんじゃないの？
諏訪湖のどっち側通っても運悪いと渋滞はまるよ
釜口のあたりも油断でけんら

シルバーウィークみなさんどうでしたか？
東京行ってきたけど六本木ヒルズ駐車場入り口で
諏訪ナンバーで黒のレクサスを見かけました。
東京で諏訪ナンバー見たのはじめてです。

>>245
おれもそう思う（おれは松本から甲府まで）
特に今日は祝日で高速1000円じゃない
下道の場合、リッター２０km以上走る様な今時の軽自動車やハイブリットでなければ
ガソリン代だけでもその位は余計に掛かると思う
（信号でのSTOP＆GOや街中での渋滞、走行距離など考えれば）
だったら、時間的な事も含めて高速がベストのように感じるな
…ETCが付いていればだけど

今頃レスしても、もう甲府に着いて居そうだけど

祝日って高速1000円じゃないの？？
連休で帰ってきていた妹一家は今朝帰っていったけど

>>248
休日割引って名前だから祝日も\1000らしい
http://www.driveplaza.com/etc/holiday_daytime_discount/index.html

>>248-249
文末までよく読めば？
>>247がいう「今日は祝日で高速1000円じゃない」ってのは
「今日は祝日なんだから高速ならどこまでいっても1000円じゃないか」
って意味だろーに。
口語を文字にするとややこしいな。

>>248-250
失礼しました。改めて読むと解りにくかったですね
>>250さんの通りです

秋の交通安全運動です

要するに朝夕「気をつけろ」ってこったｗ

おまわりさんにか？

昨日、松本〜甲府までの道のりを聞いた者です。
事故に巻き込まれたりもせず無事に行ってきました。

肝心の道なりについてですが、まず流通団地から川沿いを走り、塩尻峠のすぐ手前で国道に合流しました。
その後は上のスレで教えていただいた諏訪湖を回っていくルートを通るつもりだったんですが、
「岡谷西ＩＣ」なるものがなかったので、結局は岡谷と諏訪の両市内を抜けました。
「岡谷ＩＣ」の時にもしや、とは思ったのですが。

ちなみに、岡谷市か諏訪市かは分かりませんが、左手（松本方面を後ろにしたとき）に大きなパチンコがあるカーブの所まででちょうど１時間を費やしました。
その後は富士見辺りからノロマなトラックが数台いたため、結局目的地まで２時間半を費やしました。

また帰りは２時間でした。
夜の１１時過ぎに５０キロ制限の道を４０キロで走る○鹿に悩まされてこの所用時間だったので、まあまあですかね。

>>254
お前何様のつもりだ？
急いでるなら高速走れよばーか
抜け道も自分で探せない無能が何偉そうに人を罵ってんだ？
正直、お前の様に手探りで道走られると渋滞の元なんだよな
まるでババァの運転と同じ
単独で事故って死ねば良かったのにw

>>254
安心で快適な中央自動車道をご利用ください。

iPhone厨の親の顔が見てみたいｗ

>>257
見せてやるからお前のダサいLCVのアドレスでも晒せよ

>>257
iPhone厨 なんかゴロがいいな
決定にしよう！

iPhoneってダサくね
ガキっぽい

>>255
おっ、信州人の本性が露になりましたね（笑）

信州人てのは初対面では愛想が良いんですけど、深い付き合いになってくると一緒にいるのが疲れてくる人ばっかりなんですよね。
いちいち自分の言葉で言い直してみたり、最終的には自分の自慢話に終結したり、自分と意見が対立する人を受け入れる事ができない、等々。

まあ、これらは左翼の典型であって、信州は左思想の人がとても多いから説明は付きます。

それと私から二つの指摘をさせていただきます。
まず一つ、車道は直進優先です。右折優先ではありません。
そしてもう一つ、信号待ちの際に他事をして発信が遅れるのはご勘弁ください。渋滞のもとです。

私はこれまでに色々な土地に行きましたが、運転マナーが悪いのはシナと大阪民国の二強です。

それと、>>255の内容の一部「死ねばよい」

これにはショックを受けましたね。
大の大人が人に向かってこんな事を言うとは。

まあ裁判所で会いましょう。

こりゃまた酷い釣りレスだな

自演にしか見えんから無視

岡谷小遂に学級閉鎖！
お前らマスクと手洗い・うがいは欠かさずにするんだぞ。

公共施設やスーパーとかで、消毒用のスプレーおいてあるけど
ほとんど使われてないよね

>>260
あんたの言ってる信州人気質はその通りだけどさ、マジメにレスした人間に対してあまりにも失礼じゃないの？
信州は確かにバカしかおらんし、運転マナーというよりマナーそのものが分ってないけどまれに良い人もいるよ。ごく稀にねｗ
このバカ共に喧嘩売るとまたくだらん議論漬けになるんでやめてくれ

>>261
バカ丸出しだなお前w
余程悔しかったか知らんが、テメーの言動をまず見直してみろよ
自分に非がないと言い切れるのか？
法廷速度を守る善人をバカ呼ばわりしておいて、自分が中傷されたら裁判とか
どんだけ愚かなんだ？
だったらまちBになんて来ない事だw

凌駕と一風堂出来るんですね〜
一蘭は行った事あるけど一風堂は初めてなので楽しみですー

>>268
どこに？

>>260
ｵﾏｴはさしずめ朝鮮人だな
芳ばしいぜあんたwww

書けるかな？

諏訪の人は、誰かに道を聞いたあとは「ありがとう」って言うぜ
全国的な事かと思ってたけど
松本では違うのか？

>>269
凌駕は茅野市横内だそうです〜
一風堂はインター近くのそば蔵の裏だそうです〜

>>272
「かたじけない」

たしかに諏訪の人は何してもらっても｢ありがとう｣って言うよね
あとよくわからないのが｢ごちそうさま｣のこと｢いただきました｣って言うよね

>>275
「ありがとう」多様は初耳だな

「ただいま（帰りました）」→「行ってきました」（現在完了形）も珍しがられる

ガラケー厨はキチガイばかりw

信州人がどうとかなんて関係ねぇよ
東京にも常識ないやつはごろごろいるぞ
身内の自慢話なんて職場の横浜出身のおばちゃんが好きだな
やれうちの娘は清陵だの息子は東海だの

ありがとう

おまえら、それぐらいギャーギャー言い合えるぐらいの気力があるなら
新型インフルも心配無かろうｗ

>>254
松本〜甲府がＲ２０で２時間半なら普通だ。片道１００ｋｍ以上あるから。
それより、「岡谷西ＩＣ」じゃなくて「岡谷ＩＣ西」。間違えているんだからもう少し謙虚にならなくちゃ。
それと、自分ひとりで走っているわけじゃないんだから、いやなら「はみ禁」無視して追い越したらいい。

今日、熱っぽいので病院に行った所インフルだった
しかも旧型
またしても流行に乗り遅れた・・・

>>259
ID:proxy-f-104.docomo.ne.jpのレスを抽出してみたが、中学生以下のバカさ加減だなw
つーか、お前リアルでガキだろw
しかも、知的障害者系っぽいし
お母さんに「バカに携帯与えちゃダメだよ」って忠告しとけよｗｗｗ

諏訪でマイホームを考えていて、一戸建てかマンションかで悩んでいます。(新築・中古・建て売り、問わず。間取り3LDK以上)
メリット・デメリットについてホームページで調べると都心中心について書かれている事が多い気がして、どこまで参考になるのかわかりません。
マンションは管理費が掛かるとか、一戸建ては地域の付き合いが大変とか、老後はどっちが良いとか。
回りの友人などはみんな一戸建て購入なので、マンション派の参考意見が聞けていません。
初期予算はローンで2800万円が精一杯な感じです。
その後、税金・諸経費のお金がどのように掛かっていくのか。。
どうか皆様のご意見を参考にお聞かせください。
現在41歳、嫁は38歳。子供は、今は…まだ…いません。

次ｽﾚですよー(´ー｀)、
>>300でまったりして移動してくださいー

長野県諏訪広域スレ・125【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1253800352/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1253800352/
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1253800352&BBS=kousinetu

>>284
諏訪地方の一戸建ては場所を選ばないと御柱のせいで疲れちゃうかも

>>230
違うと思う。
１０５のお母さん。

>>284
近所づきあいや地域との付き合いはどちらも同じでしょう。まるっきり無視するわけにもいかないから。
お祭りも「私は参加しません｣と徹底的に断ればあきらめるでしょう。
その場合、お祭りに決して参加してはいけません。お祭り期間中は旅行にでも行って姿を消しましょう。

私としては絶対一戸建てをおすすめします。土地は取得したらそこに根がはれるから。
管理費や駐車場代（おそらく車は２台必要でしょう)などを考慮しても一戸建てのほうがはるかにいいと思う。

ただ、２８００万だと茅野市の山のほうになるかなあ。やっぱりお祭りは無視できないなあ。

>>284
典型的な地方なので地元に昔から住んでる人には戸建てが主流です。

水道凍結の心配や草むしりがいらないのはマンションですね。
それほど雪が降り積もる土地じゃないけど、マンション前の雪かきくらいは駆り出されるかな。
マンションは他の土地から移り住んで来た住人が多目なので、近所付き合いは楽かと思います。

山の方に住むうちの母は戸建てを売り払って平地のマンションに住みたいと言っています。
「交通の便があまりよくない場所なので、かわりに土地も家も広く、年寄り一人では手に余る。
　車ももうあまり運転してくないし。
　でも諏訪は離れたくないし･･･」
とのこと。

税金・諸経費で特殊なものはないと思いますが、戸建ての場合は修繕費を貯蓄しておくことが
必須かと。

あと、中古の建物は冬場を想定して選ばないと結構大変な目にあるかもしれません。
入居前にリフォームしておかないと暖房費が非常にかかるというケースがありますので。

地方に住むこと、戸建て/マンションのどちらにするか。
新築かそれ以外か等々は奥さんの意見をよーく聞いて、よーく話し合っておくことを強くおすす
めします。
奥さんはどうしても都会が恋しくて、結果として夫婦別居とかありますからね、ホントに。

>>287お母さんは入院中....
おそらく。

ふぁんのオッサン、いつになったら安価覚えてくれるんだろ
専ブラ使ってないのかな・・・・・

>>291
いろんな人からさんざん言われ尽くして未だにこうだから、使う気が無いんだろうよ。

>>289
マンションでも水道は凍結する。
逆に管路が長い分凍結の可能性は高くなる。
希にあるのが受水槽内部でフロートが凍結して水が出ず断水になる。
雪かきに借り出される事は無いよ。

人にアドバイスする親切心は買うが、余り知識が無いのなら下手にレスしない方が良いかと。
最終的には誰かさんみたいに自分の非力さを棚に上げ人格攻撃してスレが荒れる原因になるんだから。
>>284がそうと決めつけてる訳じゃないから、勘違いしないでねｗ

建築業界で仕事してる身としては、2800万の予算があればそこそこの家は建つと思うよ。
坪単価20万程度×50坪程度の土地購入＋上物1800万と考えた場合ね。
ただ、ア○ラとかタ○ホームと言った激安物件だけは避けた方が無難と助言しておきたい。
それで泣きついて来た人沢山知ってるからね。

>>227，>>283
iPhone ダサって言われたとたん
自宅のLCVですか

「かわいい〜」

お邪魔します。管理人の一人です。

>>294 及び>>283
少し根に持って、、長〜く根に持って、、、、
Ｓ社のＷｅ好きぃじゃあるまいし、常連もスルーし始めてるのに延々とネチネチちまちま。。。。

双方とも次スレには持ち込まない事！
今後の削除対象として予告しておきます。

>>293
へへ、プロをお待ちしてました。

水道凍結は推測で書いた。
昔から向こう三軒まで雪かきしろと親に言われて育ったし、周りの家も実際そうだったなぁ。
近所と上手く付き合いたいなら今の変わらないと思うよ。

で、>>284のケースだと戸建てとマンション、どっちがお勧めなんだろう。
土地より建物の方が高いってのは、都会の人には想像できないからさ。

>>284
マンションに安心して住めるかどうか、カギを握るのは業者の質。
分譲、管理にあたっている会社が３０年後まで生き残れる会社かどうか、よーく考えて選ぼう。
戸建てでも、建てた建築屋が没っちゃう例は多いが、マンションで管理体制が崩壊したら即スラムになっちゃいますからね。
諏訪のような田舎では、小さくても戸建てを選んだ方がリスクが少ない気はします。

>>293
水道管凍結対策がしてあるかどうかって諏訪のマンションでも要チェックなの？
ちょっとここは興味あるところ。

>>297
お勧めできる業者は諏訪に豊富ですか？てのも訊きたいところだと思うので是非！
（実は俺が個人的に訊きたい）
続きは次スレにて。

>>295
はーい。