【春はあけぼの】北陸甲信越板護美箱　５６杯目【夏は夜】

流れをぶったぎるけれども。
>シベ寒
境の人が注文の品を届けてくれたんだからお礼を言ってきなさい。

>>242
単独スレは要らんです、はい。

ただ、逃げ場は残しておいてくださいね。
総合的なスレッドがあって、場合によって一部分離って形が望ましいと思います♪
まあどこまでを含めて「総合」にするか、という問題は残りますが・・・。


しかし、薬局スレのあれはちぃと・・・。いやあなんつうか、まあ・・・。
うーん？　たぶんに、言葉の選び方の問題な気はします。

あー、ミ氏の言葉の端々になんだか皮肉めいたものを感じるのはなんでだろ？
角が立たんように気を遣って、かえって棘が刺さるような物言いになってるのかもです。


＞赤帽をひとたび引き受けたからには、常に赤帽としてだけ行動しなきゃならないんですかね？
どういう状態であれ、赤帽として見られることは変わらんでしょう。
学校の先生は、家にいてもやっぱり学校の先生って見られるのと同じだわぁね。

望もうと望むまいと、そういう風に見られる、てことは頭に置いておいて下さいまし。

>>世の中は１００％と０％ということはないんですよ

削除の仕事は１００％か０％に決めるコトなんですけど。
（仮に一旦保留と決めた場合でも、それはすなわち「消さない」だし。）


>>総合的なスレッドがあって、場合によって一部分離って形が望ましいと思います♪
同意。
このスタイルは先日オイラの提示した理想に合致します。実現するには力不足かもしれないけど。


>>学校の先生は、家にいてもやっぱり学校の先生って見られるのと同じだわぁね。
教員や市職員、警察などの公務員の人は、田舎在住だとデートどころか買い物にも苦労するそうです。
気軽にエロ本立ち読みって訳にはいかないとかで、他所の街へ出かけて息抜きするそうな。

それと同じってコトはつまり、
まちＢでは息抜きするな（常に赤帽でいろ）ってコトを要求するユーザがいるってコトですね。全員じゃぁなくても。

匿名掲示板って何なんでしょうね？
自分たちはいちユーザだからと自由に発言し、時には「返事はいらない」と対話を拒否する。
それでいてコテハンを使う役を求め、引き受けるとリアル社会同様のしがらみと自制を要求する。

まぁ、そんなボランティアを引き受けたオイラがアフォなんだろう。
アフォはアフォなりに仕事するけど、オイラの息抜きはまちＢの外で探さないといけないんだね。

自分のやりたい仕事を優先するなら　それも仕方なかろう

やりたい仕事？
何が？
削除人のボランティアのこと？

赤帽を引き受けたからといって「やりたくてしょうがなかったからだろ」と決め付けてるんだったら大変な色眼鏡。
所詮サポート管理人。リアル第一。「やれる範囲」でボランティアしてるに過ぎない。

「たかがまちＢ」発言のオイラが、優先して取り組むなんて充分オカシイだろｗ
単に、ほかの削除人より暇があったって程度のコトさ、きっと。
オイラがサボれば、別の削除人が駆けつけるよ。おそらくは。

ただね、何処の誰ともわからん他人の自由な発言の為に、赤帽の発言を制限することで成り立つ匿名掲示板ってのが不思議だと思っただけだよ。
削除権ってそんなものと引き替えなのかぁって。ただでさえ制限付きで好き勝手には使えない権利なのに。

それとも公務員のコト？
田舎の公務員って「それしか就職口がなかった」から公務員になった人が大多数だよ。
やりたい仕事と言っていいものかどうか…

昔から温泉街や風俗街じゃ医者と公務員ほどのドスケベはいないと言われるらしいけど、
だからかな？
近頃おかしなコトしてタイーホされる公務員が増える一方なのは…

日本人のモラル感って近年増々、他人に厳しく自分に甘くだよね。
モンスターナントカって一括りにされる人の共通項かも。

うん　”やりたい仕事”ってのはここでの事
ある意味　”やりたかった仕事”を実現させているだけかも知れない

ところで不思議なのは　なぜ一人で全て決めてしまうんだろう
調整する　とか　相談するってのは見たことがない

>対話を拒否
御指名が有れば、数日中には参じます。
因みに、最初に行動指針と言ったのは、
周りに理解して貰う一番大事な物だから。
たとえどんなに正しい行動でも周りに理解して貰わなかったら意味がありません。

>>258
拙速な誤解だらけの発言だけど、もうどうでもいいのでスルーします。
アナタに理解して貰う必然性はなさそうだし、誤解を解く必要も感じてないからです。

>>259
よく分かりました。もう充分です。
今後の業務遂行状況を見て、「やっぱりよくわかってないぞ！」って時は、再びご指摘下さい。

なんか一連の流れに秋田。
傍から見ていて気分の良いものではないです。

それよりも日本の夏を愉しみましょう。

>>261
ゴミ箱ってのはそういうものでも許容する所です♪

まあ、そう言いたくなる気持ちはわかりますが。


つか、夏を通り過ぎてすでに秋が来た感じです＠福井・嶺北

「ミ」さんへ
石川のコンビニスレで>>186に対し「アク禁にするぞ」とやってるが1レスじゃないの？
件のネスク氏が他のスレッドでもそれをやってるのなら何も言わないがもしあそこの1レスだけだったらその反応は職権乱用なんじゃないのか？

さぁ。

当方が何をコメントしようと、好き勝手に都合良く解釈される方が沢山？　ってカンジなのがわかりましたので。


一応、赤帽就任前より、1レスだろうが粘着だろうが関係なく、
喧嘩腰の方へは喧嘩腰で、下品な言葉使いの方へは下品な言葉で返すのが基本姿勢でした。
（以前よりオイラを知ってる人なら周知の事実ですが）
赤帽引き受けたからってココんトコ少々気配りしすぎてたみたいですし、件の方は名指しでツバ吐いてますのであしからず。

夏厨のシーズンはまだまだ終わりません。
どんなユーザでも優しく愛撫する様に歓待するほどオイラ寛容じゃねーです。
攻撃的に捨てゼリフ吐くような人には攻撃的に返してゆくこともあると。

節子、それコテハンつけて書け！

なぜか原因不明のトリップ行方不明。仕方がないのでしばらくゆきれいで。

ミルヒーさんには風林火山の精神でがんばってもらいたいものです。
管理作業に義と愛は必要なのかな？

最近は管理人さん叩きに躍起になってる輩も多いようで

新スレ立てる奴のモラル、責任感が欠けてきてる
重複確認しない、とにかくフライングすれば立てたモン勝ちと思ってる浅はかさ

あらら？新潟市スレが・・。東御ばかりを責められないﾃﾞｽね｡管理人さまｺﾞﾒﾝﾁｬ｡
こんな時ばかり（？）の郷土愛。文理ガンバレー。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1224990096&START=622&END=623
＞とにかく、早めに立てて、ノリでイケると勘違いしてますよね。
＞ある程度は仕方ないにしても、それを無視したり、許容するのにも限度があるというものです。

先発の【103】を立てられたdion氏は、過去何度も継続を立てられてる実績のある御方（たぶん）。
今回早かったのは、本人も言われてる通り、日本文理の件が頭にあったからだと思う。
結果は結果として、思うに勘違いや、必ずしも決して軽率な行動では無かった、と理解したいﾃﾞｽ。
後発は、貴方の言われる通り見落としであって、管理人裁定を知ってて無視したコトでは無いと思います。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1224990096&START=624&END=624
↑の方。何と言うか、、、
時として明確な線引きは重要なれど、場合によっては柔軟さ曖昧さが必要な時もありかと。ﾑｽﾞｶｼｨﾈ｡
・・・過去、中央氏は単なる全文コピペは削除だったかもね。

>>シベリア寒気団長どの

削除テンプレについて、重要な問い合わせがありましたので公開で。

削除板>>624の p2061-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp 氏が指摘している、
テンプレhttp://kousinetu.machibbs.net/log/log2825.htm の３．連続投稿（ 各スレッドへのマルチポスト ）・コピー＆ペースト
は、どのような「コピー＆ペースト」を禁じていると解釈すれば良いのですか？
マルチポストのコピー＆ペースト？
他サイトからのコピー＆ペースト？
書き込み内容全文？
書き込みの一部？
引用は一切禁止？

細かいトコはファジィ？
だとしても、そもそも「何を禁止する目的」で掲げられた項目なのかぐらいは明確にしておかないと、
ボランティア削除人は集中砲火で灰になりまする。

尚、余談ながらコピー元に「転載禁止」とあるかどうかに関しては、削除依頼人の責において証明ないし誘導案内の労を請負って頂くのが当然と。
削除人が転載元を逐一さがし、転載かどうか参照し、文面をこまかに照会していては、管理作業なんて物理的に不可能となります。


　…あるいは、そーいうの全部ひっくるめて「転載と疑わしき」は全てバッサリ削除ってことですか？

「コピペらしき」はバッサり斬り捨て、不平不満は一切受け付けないという。。。
削除されたくなかったら自分の言葉で一から作文しろっていうWikipediaみたいなｗ


>>GINN氏
中央道氏がどういう処置にしてたか、オイラ記憶にない…。
オイラの地元のスレじゃ、そもそもが本件のようなコピペって稀だし。
（コピペ＝マルチポストってカンジな状況）

26時間ほど経過しました。

一応、削除ＦＡＱに

　テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
　あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。

という文言がある（全然明確じゃないなぁ…ｗ）ので、
今後、オイラが「不快と感じた（好ましい引用コピーでない）」ら削除、とします。

それはオカシイだろ？って人は団長宛で上訴してください。

一応削除スレ>>630-631を受けて引っ越しに来ました。
でも該当発言も削除になったし、仕事が立て込んできたんで、
もうどうでもいいやって気になってますｗ
どうする？＞ZQ255231.ppp.dion.ne.jp氏

＞i60-47-158-63.s04.a015.ap.plala.or.jp氏
おっしゃるとおり削除スレ>>629の発言は余計でしたね。
返答を続けてしまったのは軽率でした。

＞細かいトコはファジィ？

これだね。

で、そういう時はむしろ赤字が判断するのではなく
「というわけで自分はこうしたい。お前らどう思う？」と問いかけるのが吉。

転載はオラの場合「転載元に配慮があるかどうか」が判断基準。
URLも貼って、続きはこちらー、みたいなの。

＞だとしても、そもそも「何を禁止する目的」で掲げられた項目なのかぐらいは明確に

>３．連続投稿（ 各スレッドへのマルチポスト ）・コピー＆ペースト
マルチポストは文字通り、儘。
コピー＆ペーストは、たまに他所の情報サイトなどを広報係長の如く転載する人がいるじゃないですか？
多少は大目に見ても、そういうのを見境無くバンバン貼り付ける行為を禁止してるんじゃないですかね？
（何時ぞや佐渡市スレで、そんな類があったような・・）

>テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
>あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。

↑これもハッキリ言って曖昧ですよね？
自分は不快に感じて削除依頼しても、当事管理人氏にはスルーされたり、又その逆もあったりで。
つまるところ、削除依頼も削除実行も明確な線引きで振り分けじゃなく、その場の空気とか
常識・良識的判断ってことに落ち着くのかなと思ってます。


ところで、山梨で愛想振り撒き中の↓（マルチポストとは言い難い？宣伝？）
eatkyo025005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　懲りないっすねぇ、消されても消されても、粘っこい。

えーっと、とりあえず
新潟の政治スレを「自分専用の庭」とカンチガイしてるっぽい人のコピペ暴走は
今後厳しく対処する事に決しましたｗ

その他は、団長の示した転載の処置規準等を参考に…


>>山梨のエロ宣伝師
「まちＢの山梨エリアのスレに２０回の宣伝マルチをすること！」
とかって月ノルマでもあるんでしょうかねぇ…ｗ

>>275
山梨、一応、規制に突っ込んでみた。
再発するようならまたオラをドヤしてくらはい。

射水市は新スレが立たない（立てない？）ようですが、あれでいいんですね？

レベルの低い罵り合いはヤメれ〜
　と依頼を受けて書き込んだ覚えはありますが…　＞射水

結局は住民次第でないかと。


>>団長どの
エロ宣伝の規制どうもです。安心して除雪できますｗ

新潟のスレって疲れる〜。。。。

まちＢを己の私物とカンチガイしてる輩は、アク禁処理しちゃえばカンタンなんだけどなぁ。
とはいえ、そうそうアク禁乱発も何だしねぇ。。。。
長岡は放置したくなってきたｗ

政治スレは各県共、もうすぐ沈み始めるだろうけど。

＞ミルヒー・ホルスタインさま
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1250637323/140
および http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1250637323/156 の件につきまして、
護美箱スレへ誘導したのに当人が来ないみたいなので代わりに申し上げます。

「まちＢＢＳでは、政治・選挙のネタを一切歓迎しておりません」に関して、
ローカルルールなどの形で文書化されたものがない以上、反発が生じるのも道理でしょう。
私個人的には「管理人の俺様がルールブックだ」という方針でも構わないです。
ただ、なんでもかんでも成文法になってないと気が済まない人も世の中にはいるようで、彼らにとってその方針が
「あんた自身が『まちＢを己の私物とカンチガイしてる輩』ちゃうんか」という攻撃を誘発することは想像に難くないところです。

また、しばしば用いておられる「まちＢＢＳでは〜」という言い回しに対し、他地域では云々という指摘がなされています。
「まちＢＢＳでは」でなく「北陸・甲信越板では」と書くようにしたほうがよいのではないでしょうか?
sageが機能するしないや1スレあたりのレス数など、管理方針による地域板ごとの違いも結構あるので。

以上2点、よろしく考慮いただければ幸いです。

>>281に追加で。
長岡市スレの http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1251345201/100 は
「あんた自身が『まちＢを己の私物とカンチガイしてる輩』ちゃうんか」という指摘の実例と思われます。

あと「まちＢを己の私物とカンチガイしてる輩」は自分には「まちＢを2ちゃんねるとカンチガイしてる輩」と見受けられます。
その手の書き込みの多くはメール欄にsageと書いてあるようですし。

携帯だとまちＢと２ちゃんってまるっきり別物なんだけどねぇ。

>>護美箱スレへ誘導したのに当人が来ないみたいなので代わりに申し上げます

当人らが「代弁なんて頼んでねぇよ！」と(ry　？？？
あの書き込みで「誘導した」と宣うには不足では？？？


>>「まちＢＢＳでは」…
他地域の全てが容認or禁止しているという話でもないですから、いちいちエリア限定にこだわる必要はないかと。
首都方面では選挙ネタ大歓迎で公選法に挑戦的な管理人もいるみたいですしｗ

さりながら、公職選挙法がネットを文書図画と認定し活動を禁じている現状と、
ちょっとしたグチのウチは平穏でも、この夏のように炎上しやすくて工作員だの何だのと怪しげな輩がエリア外からもうじゃうじゃ湧いてくるような時期には、
「政治・選挙」に対して通常よりキビシイ言葉と対処で望む価値が高いと思います。

ある種「脅し文句」と取られようと「ウザ」がられようとも、
それで荒れずに済むなら強権発動すべき時期ではありませんか！


>>「あんた自身が『まちＢを己の私物とカンチガイ…
カンチガイではなく、ある意味では私物同然でわ？
ＢＢＳにおいて「管理人＝神」という発想がありますが、そう言われるだけの物理的論理的事実は存在します。

一方、ボランティア削除人は「まちＢの奴隷」って事みたいですから、管理人ほどではなくとも、ある種「板と一体」なわけで、
管理人や削除人に「捨てゼリフで噛み付く」ような非建設的な厨の書き込みを放置しても「荒れるだけ」で何の益もないと考えます。

アナタの様に建設的な意見なら耳を傾ける価値もあると思いますが、「捨てゼリフ」は存在するだけでも無駄でしょう？


おまけ

>>その手の書き込みの多くはメール欄にsage …
ご存じの通りsage進行をデフォにしているエリアがまちＢにも存在する以上は、
必ずしも「２ちゃんとカンチガイ」とは言えないものと思われます。
が、まぁ、ねらーの人も多いでしょう。新潟の政治スレなんかほぼ確実で、２ちゃんとの「同化推進」が目的みたいですしｗ

以上、久々の「論客の減らず口」でした。

>>284
コラー、ミさん。善意の書き込みに、減らず口叩いちゃイカンてば。

>>281-282
次から酉つけておいでよ。

>>284
是非、次スレ立て　よろしゅうに。

>>278
後継スレ、建ちましたねぇ。＞射水市
平和が続いて欲しいものです。

>>286
もうそんな時期かぁ…　今日は久々に暑いなぁ。。。（遠い目）

>>団長！　至急です。

削除板に報告されてたんですが、山梨県甲斐市スレにて、規制したハズのエロ宣伝粘着が

>>160 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/08/27(木) 18:01:10 ID:oH2UxhMc [ eatkyo105198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] <<

と書き込んでるのはどういう事かと…

そんなに短期な規制だったんですか？　
過去の粘着ぶりから、永久追放でイイと思うんですが如何でしょう？

>>288
団長殿の>>277が、2009/08/27(木) 23:58:15 ですから
その甲斐市のものは規制前なのかも知れませんね。

ありゃりゃ。
これは恥ずかしい、初歩的確認漏れだわ。。。　　<m(_ _)m>　＜ 関係各位


折角なので、甲斐市スレ以外にも削除漏れを見つけたら報告願います。

連投スマソながら、これから150�qほど離れた都市へお出かけするので、
念のため次スレ案内をば。

後継スレ
【５７箱目の】　　護美箱　　【＠北陸甲信越】
　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1252124230/l50

よろしくどうぞ。

さぁ、オラの独裁が始まりますよ。
とりあえず
「北陸甲信越ゲートボールプレイヤー殺伐と集まれ！スレッド」
でも立てるかな。
あと、「編みグルミ」とか、「フィーエルヤッペン愛好家集まれ！」とか。

そんな感じでスレッド乱発してみよう。

潟氏が本気にしちゃいますよ
手切れ金調達できたようだから　近々復帰します

>>291
乙です。

自転車の継続スレは、レス数を考えると何とも言えませんね。
でも嫌いなスレじゃないし、住人有志が繋げば見守りたい。ｶﾞﾝﾊﾞ!

↓（案）こんなのとか^^
【ｽﾎﾟｰﾂｻｲｸﾙ】自転車乗りはここに集まれ＠北陸甲信越【ﾏﾏﾁｬﾘ】

>>292
「サバイバルスレッド」とかってダメっすかね？
こんな状況下（ジャンル問わず）は、こうやって乗り切れ！とか、どうやって乗り切る？とか。

>>293
もしかして次スレあたりで、書き込み見れる？

緊急！爆破予告？

【新聞】福井県報道各社＆ＣＭ・統一掲示板ﾊﾟｰﾄ１３【TV/AM/FM】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1217499477&START=224&END=224

↑　対応済み

>>296
さすがー！乙でした。

＞福井マスコミスレの>>225様
ご協力感謝。

>>GINN氏
通報済みとありましたので、証拠保全としておきます。
自転車スレタイ案、候補の１つにしますｗ

オマエに感謝されるスジアイはないんだよ
能無しは一切スルーで

>>299
あらら、そりゃ失礼すますたm(__)m

ってコトで次スレ >>291

【５７箱目の】　　護美箱　　【＠北陸甲信越】
　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1252124230/