【春はあけぼの】北陸甲信越板護美箱　５６杯目【夏は夜】

【春はあけぼの】北陸甲信越板護美箱　５６杯目【夏は夜】

　新型ウイルスのおほく飛びちがひたる
　　　慌て急いで薬局まわるも　あちこちマスクの売り切れ言ふべきにもあらず
　　　　　冬着の下シャツ破いてマスク作るもいとをかし　

　　　罵倒・電波にネタトークその他諸々ここで吐き出せ！
　　　だけど、過度の甘えは期待はしないように。
　　　ここはこの板の隔離空間的スレだから下記ルールがあることをお忘れずに…

　　　　 　〜〜〜　　ル　ー　ル　一　覧　　〜〜〜
　１．ルールは破るためにある。しかし回りの事もよく考えましょう。
　２．個人情報を晒したり個人が特定できる書き込みは絶対やめましょう。
　３．ウイルス・ブラクラ貼り付け禁止　人のＰＣに迷惑をかけてどうする。
　４．他スレの小競り合いや揉め事はここに持ち込むべし。
　５．ここの小競り合いを削除依頼スレッドや他所に持ち込まないこと。
　６．ここで生きられない根性ナシが他所スレッド（特に会議室）でイキガルナ。
　７．喧嘩はガチ、終わればダチで宜しくお願いします。
　８．削除に対する抗議・異議申し立て以外の管理人との交渉・意見は護美箱で
　９．護美箱のレス削除は、【 個人情報 】や【 ウイルスコードの貼り付け 】等、
　　　【 それによって第三者に危害が加えられるおそれがある場合 】を除き、
　　　　原則として行いません。
１０．このスレッドで固定トリップ付のコテハンで書き込めない人は、
　　　原始人以下のゾウリムシの存在として扱われます。
１１．くだらん巨大ＡＡを貼るよりも、２，３行のビシッとした文章で論破してみましょう。
１２．（特に新人を）あまりいぢめると来なくなりますので、空気読みながら思いやりの精神を！

前スレ
【この季節】北陸甲信越板護美箱　５５杯目【護美箱に篭れ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1228751317/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1228751317&BBS=kousinetu（携帯用）
その他の注意事項は>>2以降にきっとあるもをかし。

(A)この板の「閻魔大王」様の見解
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_dancho.html##12
(B)この板の「赤い不動明王」様の見解
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@_sakujo.html##2

このスレでは空気を読むこと。読もうとするだけ努力しましょう。
このスレが終わりそうになったら次スレ立てをお願いします。また誘導のために最後は空けて置く事。

【 過去ログ 】
北陸甲信越護美箱・前スレ＆過去ログ
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/log_gomi.html
（人間様が行うことなので、入庫が遅れたりしても騒がない様に願います）

【板のルール他】
(1)まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルール（URL仮　その１）
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_3.html

(2)まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルール（URL仮　その２）
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html

【このスレを携帯で】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1242639354&BBS=kousinetu

メール送って下さいな。


で、いいか？ええのんか？

了解です！

ってよう考えたら団長の住所しらないっ（ちゅど〜ん）
配達先不明で差し戻されそう。。。

今日の夕食はうどん。
めんつゆの良い香りがする♪

なーんて思ってる日に限ってまったく違う夕食だったり。

雪坊　受験勉強どうしたの？

住所？

あ、オラのメアドを晒せということかな？
えっと多分、「kousinetu」のアットマークの「machibbs.net」

でもここにスパムを大量に送信すると、
鯖缶である九州板のドンが激怒しながら警察に駆け込む予定なのでやめれまじで。

富山県内の生き物・ペット情報
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4292487

関連スレッドが無いのでこちらで宣伝させていただきました。

あぅぅ。

団長どのお手数掛けてしまってスミマセン。
今ほどメールさせて頂きました。どうぞよしなに ＜m(__)m＞

本当の話なの？ネタなの？

http://blog.m.livedoor.jp/whc1919/index.cgi

明日、中部地方に泊まりに行って飛騨牛を食ってきます。

今日は久々の休みです。
パレード見に行ってきます。(^-^)

団長はお忙しいですか？

>うなぎ殿

おそれながら申し上げます。
蓼科いいよね〜。壁に耳あり障子に・・・、変えられたほうが・・・。

>>12
赤ミは、まだ？

アルピーも来てよぅ。

>>13
怠惰なオラのせい。


あとそろそろ皆さんに、
汁ウナ氏の働き具合の観想を聞きたいです。
新規管理人は、「みんなで育てる」つもりでお願いしたいです。
あの削除はなくてもいいんじゃね？とか、
もう少しこうしたほうがいい、的なのお願いします。
激励も待ってます。

>>13
そうそう、蓼科の件はなくなりました。
うなぎ飼育に、別の目的地を探すつもりです。
ただし飼育は継続するつもりです。
ご配慮ありがとうございます。
次はメールでくれ。

>>15
おそれ入ります。
上高地の大正池は、飼育池としては避けてください。

感想じゃなく観想ですが、何となくもうちょっとだけ厳しさが欲しい・・かな。
佐久市46の#1は、今さらどーしようもないんでしょうねぇ？過去ログとして残ってしまうわけですが・・。
これを許して、次を許さないってのが(ry ﾑﾆｬﾑﾆｬ…

まぁその辺は、書いた奴の権利とかお楽しみとかね、
そういうのを許容するあたたかみというか。
本人の基準に一貫性、ブレがなければまぁいいんでないかな？

え？

オラが言うなって。
そうです。自由な振り幅で生きてますオラ！フリーダム！
以降も「汁ウナを育てる会」のご意見募集中です。

ところで、以下二点のご意見も伺いたい。
・「ほたる出現情報in北陸甲信越」というスレッドはダメかな？
　業者が来て乱獲する、という可能性もあるしなぁ、と思うわけで。
・オラあったかい素麺冷麦が好きじゃないのですよ。
　どうかな？

いいっすねぇ、＞ほたる出現情報
でも、ブッブー！　↓へ誘導でチャンチャンッでござります。
【カブトムシ】昆虫大好き集まれ！＠北陸甲信越【クワガタ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1217165698/

＞素麺
キャベツ、モヤシなどを和えてソース味に炒めてみるとか
どんぶりに盛って、チャーシュー、シナ竹、ネギ、なるとをトッピングしてみるとか、
湯がいたものに、ミートソースかけるとか・・お好みで。

>>GINN殿
赤ミはまだまだです。
怠惰なオラのせいです。オイラの方が団長より怠惰です。クブクリンまちがいないっ。
（かなりメンドクサがりなトコがありまして…）


>>常連のみなさま
かほく市スレにて延々とグチ粘着の方と、反論したくてウズウズの方々を護美箱へご招待致しました。
もしお見えになりましたら鄭重なおもてなしをお願い致しますｗ

>>19
アレまだいるのか
いきなり変なの湧いたよな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org113423.jpg.html
PASS 6　赤枠が停車位置

>>21
早速お出でのようで。
まず、護美箱スレ内では固定ハンドルネーム＆トリップ推奨です。とりあえず>>21氏と呼びますが。

んで次。
自動車とは法的には「重大な危険性を伴う、たやすく凶器に成りうる物」です。
それ故に、運転操作をするには許可制（自動車運転免許証を取得していること）となっており、
対物・対人のどちらに置いても法的には、原則的に運転者の過失が問われる危険物です。
（だから事故るとすぐ過失傷害罪とか過失死傷罪に問われ、初犯でも執行猶予つき有罪判決が出たりする訳です）

したがって、その危険物を運用している以上は、危険回避の考えに基づいた「譲り合いの精神」は非常に重要です。


今般、>>21氏はご自身に一切の落ち度がないと考えておられる様子ですが、
危険物を運転し、公道ないし私道および隣接する私有地に関わる場所での駐車行為は、
地主の許可があるにせよ、>>21氏の所有する土地での駐車ではないようですから、
トラブルの相手が単なる通過車両であっても、「譲る態度」は極めて重要です。
今般のお話では警察を前に萎縮した様子はあっても、ご自身が積極的に譲る態度を取った様子は微塵も感じられません。

尚、そうは言っても、相手方が理不尽な発言を繰り返している由、
この点について「あまりに過ぎる」と感じるのであれば、即刻弁護士へ相談に行き、
調停または名誉毀損で提訴すべきであり、まちＢで愚痴るよりも何万倍も効果的です。
ケーサツは民事不介入の原則があるので、言葉の暴力程度では動かない場合が多いです。
それよりも、とっとと弁護士頼むほうが効果的です。

石川県内では著名な北尾強也弁護士事務所をオススメしますよ。
トンネル塵肺北陸訴訟や七尾港強制労働訴訟、原発反対訴訟、小松基地爆音訴訟など数々の訴訟を抱える有力事務所です。
まぁ先日刺された手取屋弁護士とか、金沢の大手町界隈へ行きさえすれば弁護士は沢山いますよ。

石川県の弁護士会は「金沢弁護士会」の下、基本的には相談が30分5000円、訴訟は一件30万円で統一されてます。
（話によっては相談料を請求されない場合もあるので、気軽に電話してみるのがよいかと）


それはさておき、アナタは何が目的ですか？
かほく市スレの住民に、何を期待していたのですか？

車を運転されている訳ですから、少なくとも18歳以上、おそらくは成人でしょう？
まちＢＢＳのかほく市スレッドという、インターネット上のローカルな掲示板利用者に、どんな返信を期待していたのですか？
まちＢは所詮まちＢであって、現在は２ちゃんねるではありません。（リンクが貼ってあるだけ）
かほく市スレの利用者は概ねかほく市在住者および出身者と石川県民で、隣県の人すらたまにしか登場してません。

アナタは何がしたかったのでしょう？
今一度、冷静にご自身に問い直してみてはいかがですか？

トリが変わる前にとりあえず。

ここへ来たと思ったら戻ったみたいなので、
予告通り除雪依頼提出しました。

もっと皆で歓待してくれる事を望でたんでしょうかねぇ…

最後にまとめを書いただけ。

一寸お邪魔します。
ミ氏が求める行為と21氏の行為が噛み合って無い様に思うんですが。
ミ氏にとって当たり前の事が21氏には理解されていない様です。
懇切丁寧にご指導されるか、或いはバッサリと切り捨てるか。

ミ氏ならどうされますか？

>>23
トリップは変わらんやろー

>>25 YUUWjuPgTc氏
>>最後にまとめ

それはそれで了解です。
まぁ一応予告通りの行動は取らせて頂きましたが。



>>26 God7.00nPYさん
えーとですね、、、

私が一般ユーザとしてこれまで眺めてきた管理人さん達の対応や、
これまでに対話してきた北陸のコテハン系の人々の対応等々から学んだ判断では、

「バッサリ」です。（冷たい？　泣いちゃう？　ごめんねごめんね〜。）


今回、固定ハンドルネーム＆トリップをお願いしたらちゃんと対応してくれてるので、
まちＢユーザに時折出現するＢＢＳ素人とかって心配はないし、言葉も普通に通じてる様子。

思うに、オイラにとって当たり前の事を「理解されてない」のではなく、
YUUWjuPgTc氏の主張したい事、行動したい方法を優先している結果「そう見える」だけなのだと。
つまりオイラは「噛み合ってない」とは思ってないのよ。

オイラは「今後は削除依頼へ出すよ」って予告しておいた訳だから、その通りにした訳だけど、
YUUWjuPgTc氏は彼なりに「最後にまとめを…」ってことだし。

だから今ここで「懇切丁寧に指導」は>>YUUWjuPgTc氏にはかえってウザいだけなんじゃないかとｗ
ということで二択からは「バッサリ」の方を選びます。

どうでっしゃろ？

>>28
21氏を見ていると、ここのシステムの使い方に慣れていないようだし、
ついでに、大人としての生き方に対しても慣れていないようで…

ミ氏の「バッサリ」対応、それはそれでよろしいかと。21氏も大人(なのか？)だし。

かほく市のスレ住人は、私を含めてお節介焼きが多いようで
21氏に一言二言、言いたかっただけだと思います。
結果、スレが荒れましたけど、許してくださいませ。

「あたりまえ」とか「常識」って、
自分にとってはあたりまえ（常識）な事が、他人にとってはそうではない（非常識）のかも知れません。
そして世の中には絶対にそうだって答えは無いのかも知れませんが・・。
でもね、人間ですからね。“ひと”の“あいだ”と書いて人間ですから。

冷静に思い直せば・・・、一時的な感情の高ぶり？悪意はなかったんじゃない？
↓これをその話題の最終レスにしとけば良かったんじゃないのかねぇ・・？

147 名前：127[] 投稿日：2009/06/09(火) 01:07:01 ID:QiZiiFXY [ p3253-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
・・・中略・・・
>>常に他人の目線で自分の行動を振り返ってみたらどうだ
心がけます。


>おたま
石川じゃ、まさか朱鷺を誘き寄せようと誰かが撒餌してんじゃないよね？
悪いイタズラならやめなされやー。心当たりない？ >>石川の方々

>>29 God7.00nPY氏
>>結果、スレが荒れましたけど、許してくださいませ。

どうかあまり深く気にされませんように。
オイラが「なんか流れおかしぃかなぁ？」ってトコへ介入するとき、
最初に強烈にガツンっ！　ってやっちゃうの、悪い癖なんで。　←前スレでGINN氏に指摘されてたような…


>>30 GINN殿
振り上げた拳の下ろし処は難しいですよね。
自分もよく「どこで終結させるべきなのか？」に悩みます。
晴れて赤帽頂戴となったなら、この点が一番危険なのかも…って。

>>おたまじゃくし
街なかの路上じゃなくて、五線の上に振ってくるべきなんだよねぇ。。。

新手の粘着が登場したっぽ…

まぁ「ｽﾙｰする生易しい心」、「放置する生冷静な心」　も、ちょっとで良いから持った（発揮した)方が良いと思います。



すみません。生意気なこと言って。

やあ〜

大体向うの176番以下書き込み不要！もう７７７回読み返して上目線です！
シルキーさんの書き込みっす！

この件に関して、おそらく120％　＜完全・完璧＞ココの住民は同調とおもた。
でも、まだ少しは完全な石●ではない見たい・・・・思う。

やあ〜

いつの間にか　「〜」から「−」に　　
　　　　　　　　↑これでは？改名？しっかりしないと。

>>34
石●＝石頭？

オイラ硬い方だよ。スイカなら割ったことある。カボチャには負けたが。

三沢…残念　　合掌

うー　腹がイテー
ピロリ駆除失敗したみたい

　>>35

−でいきましょ
　　　　　　　　　　　これから問題がおきないように・・

>>ﾏﾀﾘﾝ子さん
はい。
今回はスルーしてますｗ

>>シルキーうなぎさん
七尾市スレの重複、早めの処置をお願いします。
できれば、消えるスレ（後発スレ）の１レス（>>4）を後継スレ（うなぎさんが認定しているスレ）へ移植しておくのが良いかと…　赤帽で。
（消滅スレからのレス移植は中央道氏がよくやっていた手法です）

合唱

やあ〜

37番さん　ラジャーです。
そ　そうだねー　貴方が確認したのにね、

やあ〜さん、CBCか？　ありゃー、スレ違いだぞよ。

こんにゃろ　こんにゃろ　寿司でもおごれ！

>>シルキーうなぎ殿

迅速な対応�d楠でし m(_ _)m
手続き完了したら、なるべく後方支援するからね。

すみませぬ。
どうも「〜」で大歩危をやっちゃったようなので、間違えないように「−」に戻した次第です。

これからは気をつけます。はい。


>>ミル様
お待ちしてますです。はい。

>>42
えぇ〜っ、そうなんすか？後方支援？

切込特攻隊長兼大爆撃作戦大将兼原爆投下司令長官かと思ておりましたー^^　…ミ氏ﾒﾝｺﾞ

>>43
削除依頼の中で、比較的「様子見」が多いように見受けますが、個人攻撃のようなレスは即削除、
及び当該スレに赤帽での即注意警告書き込みを出来れば希望しますが。
射水市は取り合えずご苦労様です。が、今一度必要なのかもですね・・・。

あんま堅苦しくなるのも、汁ウナの本意じゃないってことでしょ。

個人攻撃やリアル攻撃は削除でいいけどさ、
赤字で警告注意書き込みは、利用者側からはなんだか怖くないっすか？



で、ミルヒーとアルピーはどうした、ん？

＞アルピー
おかゆと「ハイカロリー食を少量ずつ数回に分けて」、
オラの場合はこんな感じ。
とにかく体力低下が一番きつかった。

団長様。
削除スレの>>423の方、答えてもらっていいすか？
「○○のＳＥＯ」とかしつこいスレタテ人アク禁にならないかなぁ…もう何回板削除したことか…ﾁﾗｯｗ
それと、中央さんかな？新幹線スレの流れはどうしたらいいんだろう…

とりあえず、『様子見』ってのは「ﾖｼｬｰ削除したるー！」って気合入れて行った時には嵐が過ぎ去っていたとか在り得るのでｗ
要するに、「あなたが来なくても自然と秩序は戻るんですよ。」と。そういう流れ、良いなぁ〜
もちろん、団長の言うようにあんま堅苦しいのも本意ではありませぬ。

しかしながら、まだ新米ですので、どんどんご教授してくださいませ。
よろしくお願いします。

>>赤字警告
めったにしませんｗ
>>射水市
ちょっと温度下げようと思ったけど、逆効果でしたかね…しょぼん

え、なんすか423？
行って来る。

行ってきた。
たぶんDNS関係。

日本に居ながら海外気分。

こんばんわ。掲示板を読んだり書いたりするほどの暇な時間があれば、
ほかの事をしたほうがましだと思うが、掲示板に寄生している者は
何の目的で掲示板を利用しているのか、今見てもよう分からんのは俺だけか？

個人攻撃やリアル攻撃の削除とか、「○○のＳＥＯ」のスレタテ削除とか、
闇に潜んで悪さしているろくでもない人間のために時間を消費して、
人生を無駄に生きているように見えるのも俺だけか？

ま、なんとなく、ろくでもない人間がろくでもない人間の相手をする
場が掲示板なのだろう。「時間を持て余していることを世に披露」しながら、
「現実世界に話し相手がいない寂しい人です！」と主張しているようにも見えたり見えなかったり。（笑）


寝惚けているせいで、思っていることをそのまま素直に書いてしまった。ちと反省。

>>49
　　　　ＩＴ業界関係者のヒマツブシと思ってくだされ

>>46
＞削除スレの>>423の方
次回は「削除依頼スレの>>1のテンプレに、対処法がありますよー」でいいんじゃないすか？

>>50
いみずおつ、さすがー

>>49
このスレを書き込み先に選んだだけ寝惚けてないと思うっす、アナタ優秀。
それとここだって現実世界じゃないのか？オイラにはちーっとも「おとぎの国」には見えないし。
でも、疲れたらまた覗いて見たらいいさ。

>>銀様
そうですね。
でも、団長様が対処してくれてありがとうございましたでした。
もう1人、対処していただいてありがとうございました。

長野県伊那すれ。
スレタイに「リニア」と入っているのが原因なのか荒れ模様。
「リニア」スレを作ってそっちで議論してもらった方が良いのでしょうか？と。

伊那すれ

いいんでないですか　このままで
　　というより　政治絡みなのでまだデコボコしそう
　　　　いずれにしても知事が変わるまで続くんじゃないかと・・

飯田　諏訪とチョイ離れたところだから偏らずいろんな意見が出て当然かと・・

追記

食傷気味になったら次スレタイ【リニアネタ】　【お断り】などと・・

で・すか。
諏訪も伊那もある程度レスのつくスレですので、この問題に興味ない人には迷惑かなぁ…と。
この問題なくなったら過疎るとかは…　　　まぁないでしょうなぁｗ



んで、射水市。
ダメだこりゃ…
もう知らん！　　　　というわけにもいかんわな…
除雪だらけになっちゃうよー嫌だなぁ…

まあ射水市に関しちゃアレを「放置」とした時点で
「あんなのがOKなのになんで俺の書き込みが規制されなきゃいかんのだ」と考える輩が出てくるのは必至だったわな。

除雪だらけになるのが嫌なら伝家の宝刀を抜いてもらいたいですね

長野県職員の給与等の状況　の次スレどうしましょ

長野県内スレッドを立てるまでもない雑談スレッドpart17
長野県政について語ろうPart5

あたりで充分かと

伝家の宝刀！？
「富山ゴミ箱」の設立ですね！

>>58
充分かと。

ミル殿　赤になりましたでしょうか
わしゃー体調不良で半死状態

”鉄”なんだけど全面見直しが必要なときかな　などと・・（私　鉄はまったくわからん
いずれ必要になるリニアスレまでひっくるめてビジョンをお示し頂ければ幸いかななどと・・

色々あってメアド未入手で滞ってるミルヒーです m(_ _)m
（今しばらくお待ちください＞団長様ほか管理団諸氏さま）


とり急ぎ鉄ヲタ関係ですが、以下の状況に基づき、極論、
「まちＢに鉄ヲタスレは無くてもイイ」
というスタンスに立脚して考え、行動する予定です。
（そんなオラもしっかり錆び鉄ですが…）

鉄を語るＢＢＳはネット上に数多あり、別にまちＢ内に存在しなくても鉄ヲタ諸氏は微塵も困りません。
が、鯖の余裕が増え、鉄皆無も淋しいから存在を黙認してるんだよ、くらいの態度でもイイんじゃないですかね、赤帽さんの立場なら。

なぜなら鉄ヲタには「絶対に持論を曲げないディベイトマニア」などが多数存在するなど口論の火種だらけで、
ちょっと緩い管理にすると「常連様ご一行護美箱誘導」か「キマロキ除雪大会」になっちゃう。

キマロキはカッコイイけど出動するような気象状況はヤバい訳で。

というわけで「リニアスレ」は単発ネタで不可、上越新幹線スレは経過観察（おそらく超過疎スレ。過去廃止されたから）、
実質重複状態の新幹線スレは27を存続、３を除雪が妥当かと。

余談ながら中央氏も「荒れるなら鉄スレ全廃」を極論として唱えておりました。
（当時よりは鯖容量にゆとりがありますが…）
小売店スレ統合推進の時は意見が合わなかったけど、鉄統合推進では結構一致したので覚えてます。

>>61
てか、伊那市スレが完全に乗っ取られて「リニアスレ」化してるのですが？
それでも「リニアスレ」は単発ネタで不可というのでしょうか？

リニアスレ、除雪依頼に提出しました。

>>62
>>伊那市スレが完全に乗っ取られて「リニアスレ」化してる
これが「リニア」ネタで無かった場合を考えましょう。

伊那市に「無関係」ではないからと、偏りすぎた特定のネタを延々書き込み、
ほかの話題が一切不可能な状況だというなら、それは既に「荒らし」です。
たとえ「除雪だらけ」になったとしても、削除されてしかるべき状況です。
（小松市スレッドが一時期そういう「小松関連ネタによる荒らし」で悲惨になった時期が）

もちろん、赤帽での誘導や警告をしてからですけど。
（赤帽出動以前に、常連さん達で自治出来るのが一番望ましいんだけど）

人のコトばかり言えませんが、鉄ヲタが複数になると悪辣なディベイト集団になりやすいです。
そういう輩には、速やかに壷へ返ってもらうべきだと思います。
鉄ネタのスレも新幹線のスレもリニアのスレも、まちＢ「以外」のＢＢＳにゴマンとありますから。

まちＢには本来、鉄スレは一切不要です。特に広域を語る鉄スレは。
「あ・ま・り・にお行儀が悪すぎるなら」、鉄スレ全部強制終了でイイと思ってます。

>鉄を語るＢＢＳはネット上に数多あり・・・
基本的に其の手の板は濃すぎます。
私の場合は、鉄系のスレットは正直この板しかみてません。（画像張付けタイフの板は除きますが・・）

リニア関係は、当の長野県自身が？諏訪の経済界？？？な関係があるので、
話題が上がらないこと自身不自然かと思います。
誰もが地元に利益誘導をしたいと思うこと自身、当然な感情ですから。
（伊那スレは羨ましいという感情の裏返しなのでは？）
年に５〜６回程度しか伊那谷に行かない者の意見ですが・・・

皆様お久しぶりです。
鉄スレについては、過去に半ば私が音頭取る形であれこれやってきました。

＞”鉄”なんだけど全面見直しが必要なときかな　などと・・　(>>60)
このレスから、あれこれ案を考えました。
ここで皆さんに鉄スレの抜本的な見直しの案についてご提案をいたします。

在来線については、経過観察が妥当と思われます。下手にいじって混乱させる理由はないでしょ

リニア･新幹線スレは1つのスレにまとめてもよさげな気がします。
特に北陸新幹線と上越新幹線はまとめられるでしょう。
2014年問題などで一定レベルのつながりは認められ、
上越新幹線スレが超過疎スレであることを考えても、統合は問題ないと思われます。

リニアについてはどこに収納するのかが問題になります。
まさか伊那スレを散らかしたままにするわけにはいきません。
ここで4つの案を提示したいと思います。
　A案） 前述の統合新幹線スレ(仮称)で扱う
　B案） リニアスレを新設してそこで扱う
　C案） 強引ではあるが在来線スレで扱う
　D案） リニア関連の話題は板内において原則禁止
A〜C案についてはさておき、D案の方向で調整に入る場合は、
『なんで○○はOKで、□□はNGなんだよ』を防止する観点から、鉄スレ終焉のその日にやるべきかと。

大都市圏ならまだしも、鉄道網が都市部でさえ数路線という北陸甲信越において、
鉄スレが必ずしも必要とは言い切れません。
些細なことであれば各市町村スレの管轄にすれば言いだけの話なのですから、
一般人から見れば、わざわざ個別に鉄スレがなくても事足りるでしょう。
まあ仮に鉄オタがこの板にいたとして、鉄スレがなくなったって、彼らは他所に行き『第二の人生』を送ることでしょう。

そのことを踏まえた上で、場合によっては鉄スレをすべて強制終了させることもやむなしと私は思います。

>>65
鉄スレ廃止と言うより、バス等の公共交通機関を含めた県単位の公共交通機関のスレに纏めた方がよいと思います。
公共交通機関は市町村レベルの地域スレで扱うのは荷が重すぎます。
新幹線関連のアレは確かに指摘の通りですけど・・・

>>55
「射水市スレ常連ご一行様護美箱誘導」して、あれこれ聞いてしまうのはどうでしょ？
わざわざ射水スレで粘着してる理由が意味不明です。ブログを使ったほうが何倍も有効でしょ。

>>66
『公共交通機関の話を市町村スレで行うべき』は、さすがに言いすぎたでしょうか。
しかしそれくらい大胆に改めないと、全部お取り潰しになってもおかしくはないと思います。
現状でさえ綱渡り状態なのですから、いつ綱から落ちても、綱が切れてもおかしくないです。

＞(前略)バス等の公共交通機関を含めた県単位の公共交通機関のスレに纏めた方がよいと思います。
そのこころは？

>>67
県単位に分断ならなら、鉄系の原理主義者は台頭できないと思えるから。
それとたとえば、路線バスの運行路線は複数市町村を跨って運行されている物が多いから。
実際、生活として隣の市町村に通勤・通学・買い物は普通の行動でしょう？
交通のスレだと、市町村レベルだと狭すぎ。

>>68
なるほど。
確かに県別にすれば、原理主義者の台頭は防げそう。

＞それとたとえば、路線バスの運行路線は複数市町村を跨って運行されている物が多いから。
新潟と長野がいろいろ大変そう。
この概念でひとくくりにすると、隣の市町村どころか100キロ離れた町の話まで同一のスレで行うことになります。
北の人に南のことは密接ではありませんよね？逆もまた然り。

おい雪坊　他人を招集なんてのは考えなくていいから
鉄スレの理想的なテンプレ考えてくれ

>>69
確かに、長野県だけは、現行の新幹線・リニア関連のアレで推測できるように
各地域対立が激しすぎるのでアレ過ぎるかも・・・
別案としては、掌管官庁ある国土交通省から、
運輸支局・自動車検査登録事務所の管轄を基準に分割するというのもでですが。

全国の陸運支局の一覧
ttp://shaken.omakase.bz/category/5rikuun.html#3

60を書いた理由は　”テンプレの見直し”　ですわ

線引き明確にしておけば削除依頼をだれでも確信をもってできる
ヲタも納得するんじゃないかと・・

追記　団長殿　病気見舞いありがとうございました

消すか　　消さないか

別にして、無駄な煽りは消しますた。

▲▲▲リニアについて熱く熱く語るスレ▲▲▲　　および
リニアのことならなんでも熱く語り合いましょう！

は　ただの煽りでしょ　（まだ火はおきてないけど最初からオアってどうすんだ・・と

▲▲▲リニアについて冷静に語るスレ▲▲▲　ならまだ少しは解る

”なんでも熱く”　　は　それこそ荒らし容認になる訳で・・

外野からですが、↓こんなのはどうです？

▲▲▲リニアについてメルヘンチックに語るスレ▲▲▲　

みんなの夢をほのぼのとまた〜り語りましょう。煽り荒し等イタイ書き込みは禁止です。
スレタイに反し、ヒートアップされた書き込みはくれぐれもご遠慮頂き、そのような方は即退場願います。


・・どうあっても、受け皿は必要なのかも知れませんね。

個人感情も書込み禁止ですね
事実、事象のみリンク付きで・・

おはよごぜぇますだ。
オラが落ちた後で盛り上がった様でｗ


>>ヲタも納得するんじゃないかと・・
そういう意味では、鉄ヲタは強敵ですよ。（オラも鉄ヲタだがｗ）

しかしながら「線引きの明確化」は必須だと思うので、
特に鉄関係では、
「より安全側に規準を設定しておく」ことでディベイトマニアにも対処可能な環境を、
と思う訳です。

まちＢの通常の線引きよりも「鉄だけ厳しく」してイイんじゃないかな？
そのくらいの温度差は「確実に」存在しますよ、鉄ヲタと一般ユーザには。
（特に新幹線＆リニアにこだわって書き込んでる鉄ヲタは）

で、そういう「コア」で「困ったちゃんな鉄ヲタ」は冷房氏の言うところの「第二の人生」へ逝けと。
（まちＢからは退場願おうということですわ）
まちＢはまったり第一だと思うんで、鉄ヲタにも「楽しく会話」しててもらわないと。


>>冷房どん
以前、大筋合意した鉄スレ再編計画、
「閑散スレ満了時のタイミングを活用して誘導し推進する」
という流れでしたから、決して消滅したわけでもウヤムヤになった訳でもなく、
満了のタイミングを待っているのが現状と思っています。
（しなの鉄道はムリに改題することもないかと思いますが。）

当時の計画において、今もネックなのは富山の「私鉄それぞれ」→「富山の鉄道」ですね。
その他の県は概ね問題なしだったと記憶してます。
（ＪＲ飯田線の満了待ちぐらいかな）

やたらとトラブってるのは新幹線＆リニアだけなんで、コレだけ特例処置（強制排除とか？）という手もありかと。。。


>>66
バスヲタは鉄ヲタのさらに上をゆく、ものすごい方々です。（人口が鉄より少ないから目立たないだけ）
「公共交通」で一括りは、現状にさらなる混乱を加算するだけだと思います。
ついでに、県を越えて運行されている高速バス、夜行バスを忘れてませんか？

故に、理想論でしょうけど鉄ヲタもバスヲタも反発必死と思われます。
そもそもが、アナタ様や冷房氏のようなユーザばかりならトラブってないハズですから。

幸か不幸か、現時点でのバス・タクシー等のスレは５つ程で比較的平穏です。
鉄でさえ統廃合が進まない現状では、何よりも「寝た子を起こすな」だと思いますよ。

　…っていうか、以前も同じ会話をしてませんかね？ｗ

ムー　私がバスヲタなのを知ってて言ってるのか・・

本件　そんな訳で新リニアスレは特別ルール

個人感情は書込み禁止
事実、事象のみリンク付きで・・

で決定で宜しいでしょうか？　各位殿

「経過観察」も明記で付加しておくのがいいかと。
ユーザのお行儀が悪くて指導できない状況に対処するために。
（そうならない事を一番に願うわけですけど）

>>バスヲタ
貴方に教わったような希ガス…。　違ってたら m(__)m

48杯目における議論の転載及び自分としての意見

【新幹線スレ】
新幹線スレは、過去に『北陸･上越』体制だったものを住民の要望により分離させた経緯があるので、
(昔とは環境が違うものの)いじろうとしてもいじれないと思う。せめて上越新幹線をどうにかするくらいしか･･･

【在来線スレ】
�@JR西日本金沢支社スレッド
�A新潟県の鉄道（上越新幹線含む）
�B長野県の鉄道
�C山梨県の鉄道
�D北陸甲信越鉄道(+バス)統一スレッド
�E北陸新幹線スレッド
�F北陸3県ごとの私鉄(+バス)スレッド
以上に改組することに対する提案が出た所あたりまでは確認できた。

【バススレをからめて再編する件について】
バスオタは 鉄オタよりも 恐ろしく 他のオタよりも 恐ろしいかな
触らぬ神に祟り無し。

>>雪の冷房どの
過去ログ探索�d楠です！

とり急ぎ感謝申し上げて出勤落ちします。
体力が残ってたら深夜にでも…

>>70
嫌でも彼らを招集せざるをえない状況にはなりつつあるような気がする。
もう既に手遅れかもしれませんが。

召集じゃなくて富山ゴミ箱へご案内でしょ　団長様御指示
テンプレ案の１つも出してくれ

>>83
テンプレ案は現在検討中であります。
あなたも是非、自分も考えて出してみればいかがでしょうか？

私のはもう出しましたよ

だいたいですね　
リニアに関して　長野では娑婆で大物が対立してるのにネットで小物が騒がないハズがない
板はおそらく東京２３、多摩、ココ、東海、大阪　に及ぶ
あえてココで立てるとしたら　あのガイドで充分だと・・

ついでに言っちゃうと　他の幹線鉄統一スレ同一ガイドで充分だと思っている

>>85
どうもあなたの言ってることが変だなと思ったら･･･
ここで質問します。
あなたの言っているテンプレ案とはいったい、なにを指しているのですか？
私の予想では、あなたのおっしゃる『テンプレ案』と、私の思っている『テンプレ案』の意味が違うと思うのですが...

>バスオタは 鉄オタよりも 恐ろしく
鉄系原理ヲタと比べれば、まだ赤子同然ですよ。
交通系はまだ、道ヲタ（これはこれで濃いです）が居ますよ。
でも、
３次の軍・車・鉄・写ヲタを越える存在は趣味系にはありません。

　>…っていうか、以前も同じ会話をしてませんかね？ｗ
以前も同じ会話をしてますよ！

オイラ、ジープ乗り（元オフローダー）だし、
月刊誌「腕」読者だったし、F-20Tigersharkとか「どら猫」とか「舟幽霊」好きで、新谷かおる好きだし。

んで高校生の頃から写真やってて現像出来るし、未だにフィルムカメラ愛用しつつビデオも撮る。
そんなオイラが錆び鉄ヲタ。そしてwikiでは「県道○号線」を数本起稿してて…。。。


オイラが最強伝説なのか？ｗ

今日は上司が機嫌悪くて疲れたぁ。。。。。早く寝て忘れよう。

>>リニアスレ
オイラが仕事してるウチに増えた新幹線及びリニアでの書き込みを眺めていたら、
「まちＢにリニアスレは不要」という気持ちが増して、「削除すべし！」に気持ちが固まったよ。

要らない。
リニア単発のスレなんか不要。そんなの容認してもつけあがるだけ。
そもそもまちＢで語る必要なんて皆無。語りたいヤツは壷へ逝け！でイイと思う。
「リニアのリの字も書くな」って言ってるんじゃないんだよ？
お行儀悪すぎな人に、住みつかれても迷惑なだけなのさ。
熱いのは不要。冷静になれない人、なろうとしない人は排除してイイかと。

伊那市スレからも、リニアヲタは強制排除でイイんじゃない？
除雪の連発でイイよ。何も困らない。リニア以外の伊那ネタを語りたい人は喜んでくれるハズ。

鉄系原理ヲタ？　そこはどうでもイイ。
お行儀良くできない人を排除するべき。行儀良く出来るなら歓迎。
シンプルでイイよ。屁理屈こねても除雪で解決。

リニアの話を
＞「まちＢにリニアスレは不要」という気持ち
ってだけで排除するのは甚だ疑問が残る。
そんな理由だけではその辺で駄々をこねてる感情論者と同じ。
熱い人だって、おさめるべき箱に入れればそれで済むじゃない。
内容を見る限り、おさめるべき箱に入れればそう問題でもない。

まちBで語る理由は無いが、ここから追い出すだけの理由も無い。
どうにかしようと努力する前から、物事を決めつけるのはなにか引っかかるものがある。
新鮮な意見を述べる者から察するに、伊那市スレからはリニアヲタを排除すべきだが、
リニアスレに粘着さんを誘導した上で、経過観察をするのが妥当。
屁理屈こねて居座ろうものなら、壷でもどこでも『第二の人生』を謳歌してもらいたい。

ん　ん　ん
　　　　　　　　　
　　伝家の宝刀のテンプレなんてのは言い出せません
>>59
おさめるべき箱のガイドを考えてくれと言ってるんですよ

アンカが分かり難かった
59参照
雪坊に回答を求めたもの

ねー　雪坊　ヨハネスブルグもそうだったけどあんたスレ乱立過ぎ
だれでも立てられるんだからね
ただ　立てりゃいいてもんじゃない
それぞれにキチッとガイドをいれてなかったじゃないの

>>リニアスレに粘着さんを誘導した上で、経過観察をするのが妥当
このリニアスレってのは　なんでもアリなの？
ガイド一つ思いつかないようなら　語る資格　ナシ

最近リニアネタは伊那スレから諏訪スレに移動してます

＞お行儀悪すぎな人に、住みつかれても迷惑なだけなのさ。
＞お行儀良くできない人を排除するべき。行儀良く出来るなら歓迎。

基本的にリニアに限らず、すべてのスレッドに於いて同意。

ただ、リニアネタは受け皿が無い限り、今後も伊那スレや諏訪スレに書き込まれることはほぼ確実。
それらの自治体スレでどこまで許容できるものかとか、リニア専門スレの要不要については、
そのスレの住人さんの意見も聞いて参考に検討されてはどうでしょう？
地元の話題ではあるし、鉄オタ諸氏の意向や護美箱の輩だけで云々では・・？
ご当地のﾏﾀﾘﾝ子さんあたりからも出来れば一言頂ければと。

リニア新スレの件 これまでのまとめ（ハッキリとした意思表示）
（1）粘着さんを誘導の為、新スレとして認める（？）　→　ゆきれいさん？
（2）リニア･新幹線スレは1つのスレにまとめ（？）　→　ゆきれいさん？
（3）立て直して、条件付（レス内容制限）ならあっても良い　→　あ氏、オイラ
（4）不要　→　ミ氏

ってところかな？　ゆきれいさんは、どうしたいのかオイラには良く分からないわー。
ctt.ne.jp さん、ngn.meshさんは、不要では無さそう（要寄り？）だけど、ちょっと立場不明。


PS 1
PVアップには、持って来いのネタなんでしょうね・・きっと。

PS 2
富山護美箱2杯目建立は、富山県のお方、若しくは管理人さまにお任せしては？

雪坊の意見は尊重できないな
【地元選手に】北京五輪特設スレその1【エールを送ろう】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1207912168/l50
は　レス数クリア宣言したのにまったく未達
娑婆が分かってない　リーマンだったらとっくにクビだよ

ミ殿　あまり長引かせてもいけないので応急処置としてリニア一括
【改革】長野県政について語ろうPart5【継続】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1177963927/
へご案内で如何でしょうか？
絹殿のご意見もお伺いしたい

>>富山護美箱2杯目建立は、富山県のお方、若しくは管理人さまにお任せしては？
賛同　急いだほうが良さそう

>>96
特に、異論ありません。

>>ゆきれいさん
余談だけど、もし「ときめき国体」の件も頭にあるなら状況を良く見極めて適切な判断をよろしく。

さて、>>91では結構曖昧にあれこれいいましたが、ここでは具体的な話を。

リニアについては ▲▲▲リニアについて熱く熱く語るスレ▲▲▲ を新スレとみなし、
伊那スレや諏訪スレに居座る方々をそこへ誘導する。
あれほど伊那スレや諏訪スレがリニア一色なら、リニアスレもある程度は需要があるでしょう。

新幹線については在来線とひっくるめて概ね>>80のとおり計画を実行に移す。
リニア･新幹線を一括してまとめるのは、距離的なことも考えてお勧めはできませんが、
住民の皆様方のご意向も尊重しつつ決定すべき。

リニアで盛り上がってるのは諏訪広域スレと飯田広域スレ。
伊那スレは鎮静化に向かっている。

現状のままでは今後もリニアの話題に塗り潰されるのは必至。

もはようさん。>>all

疲れていたので多少強引な話をしたとは思うが、それでもリニア不要論ベースは変更しません。
その上で、、、


★リニアスレを容認する場合において
　現存するリニアスレをそのまま活用するのは賛同しかねます。
　少なくとも立て直して、スレタイ修正と>>1に但し書きくらいはあってしかるべきかと。
　（立て直し再出発は中央道氏全盛期における常套手段）
　「なんでもかんでも容認」って大義名分を与えたと解釈される事に繋がる虞があり、それでは「一事が万事」で危険です。
　（熱く語る必要なんて皆無だし、スレタイに熱くとあれば荒れて良いとの言い訳にされる事必定）


★【改革】長野県政について語ろうPart5【継続】へ誘導
　賛同します。
　今般の独占荒れは、鉄道そのものより政治色が強いからこそ、市町村スレ内で口論されているのだと思います。
　純粋にリニア新交通やシステムを幅広く語るためなら、まちＢの鉄スレが会場だったと捉えてますので。


★熱い人だって、おさめるべき箱に入れればそれで済むじゃない。
　まちＢ北陸甲信越において、熱い人を納めるべき箱はココだけだと思ってます。
　少なくとも稚拙に建てられたリニアスレは「破れ箱」です。
　本来は、護美箱に常連しかいない状態ではダメだと思うんだ。　変かな？

　冷房氏がオイラより寛容なのは解ってる事だったから、「ひっかかる」との言い分は歓迎します。
　誰も彼もがオイラの言い分に賛同しまくる状況なんて恐ろしいですから。


★そのスレの住人さんの意見も聞いて参考に検討されてはどうでしょう？
　意見というか行動ですよね。

　>>99氏によれば
　「塗り潰されるの必死」だそうですが、それ管理人や護美箱常連の責任ですかね？
　遠い遠い南信州のトラブルを、日本海沿岸住民が「このままじゃよくないなぁ」と心配ってる訳ですよ？
　当該スレッドの常連さん達からのＳＯＳは？　
　現時点で、なぜ団長が動かないと思います？
　議論もそうだけど、各個人ユーザでやれる事もまだまだある、そういう段階では？
　>>99氏は塗り潰されるまで傍観ですか？

　オイラは「オマエ警察かよっ」とか「自治厨うるせぇ」的罵倒を受けつつも自県のスレで活動してきましよ。
　TC氏とぶつかったのも、冷房氏とお近づきになったのもその流れの中でです。
　護美箱ではむしろ新参者ですよ。
　（ココへよく出入りするようになった時は既に、新潟の御仁やTOYAMARI氏を見かけなくなってから）


★まぁとにかく…
　色々な考えや対処例、今後への提言などが多くの方から示されましたが、
　それらを強制的に実行出来るのは赤帽さんです。
　私が間に合わない以上、うなぎ殿の対応が評価対象とされるのはやむを得ない現実なので、
　何とかこの急場を凌いで下さいとしか。。。。m(_ _)m

補足

疲れたオイラが昨晩、いっとうカチンときた無責任書き込みはコレ↓でした。
>>今、一番ホットな話題だし、当事者の長野県も含まれていることなので削除しなくても良いのでは？

一番ホット？　はぁ？　どこが？
インフルエンザの足下にも及ばないのに、その程度で「存続させるための理由」ですかと。
ホットだと主張する僅か数人の為に新しいスレですか？　もったいない！　と思っちゃったのよ。

なので、最低でも立て直し。極力排除。
ホットな話題であろうとも、むしろ冷静に語るよう促して欲しい。
あちこちに出没の鉄ヲタsasajima.aichi氏の様に「努めて冷静」に。
（オイラも見習わなきゃアカンなぁ…）

絹殿（ウナギ氏

最終結論が出ましたので早急に対応お願いします

�@赤印で諏訪伊那飯田各スレに　”リニアネタは長野県政スレへ移動”
�A現リニアスレは移動先を書き込んだ上数日で削除

ミ氏のような　すぐに赤になる方の結論ですから最優先かと（赤になったら自分でやっちゃうからね

ハー　胃がイテー

リニアの話って政治がらみだろ
長野県政スレを使えばイイのに

>>100
＞本来は、護美箱に常連しかいない状態ではダメだと思うんだ。
そう。それは前から思ってました。
ここって、誰でも言いたいことを満足するまでぶちまける場所、
ゴミを処分する場所、あるいは放浪者を、あるときは温かく、あるときは冷たく迎え入れる場所だと思うんですよ。
それなのに、常連以外だーれもぶちまけに来ないです。嗚呼、寂しいものです。

ただ、ここだけが"熱い人を納めるべき箱"であるとも思わない。
この板には無数にそれがあって、
行き場に困ったり、箱から追い出された放浪者がここにのこのこやって来ては消え、やって来ては消え、
たまにここに住みついて、やっぱりまた、やって来ては消え、の繰り返しだと思うんです。
それはまるで、四季の変化ように、歴史の時代変化のように、鮮やかに変わっていくのです。

とりあえず、県政スレに誘導は賛同します。
これ以上あそこに居座られても困りますので。

オラも胃がいてーよー。
夏が来たらぶり返してきたぞ。

県政とはまたでっかい捨て場に叩き込んだね（笑）
長野の特性上、須坂の人とかリニア話題に興味ないと思うんだけどあっはっはっ。
専門分別ゴミ箱として考えれば、リニア専門スレッドあってもいいんじゃない？
ローカルスレッドが荒れ始めたら「リニアスレに行け」と言えるように。

リニアスレッドはスレッド内で自治できてればそれでいいし。
（外へ漏れ出すな！という意味で。）
問題は、これがリニアスレッド利用者に、ちゃんとできるかどうか。
喧嘩すんなよ、政治利用すんなよ、書き込み内容には責任持てよ、というようなテンプレの整備と、
「他スレッドへの波及はなるべく控えろ」というような
注意書きはあってもいいかと思うのですよ。


県政スレッドに入れて様子見でもよろしいかとは思います。
ただ、前述のように「分別集積場」としてやっぱり
建て直しでもあったほうがいいんではないかなー、と。

さておき、ちょっと呆然とするレス発見。もう、涙が出てきちゃうくらい。
＞議論が白熱するってことは、諏訪広域に関わる大切な問題だってことでしょ。
＞ナンバー、リニア、出店要望なんかはよく荒れるけど、
＞議題はテンプレから外れてないし、わざわざ別スレ誘導の必要も無いと思う。
「この人なに言ってるのだろう･･･」
ここのレスを少なくとも108回は読んで暗唱できるくらいまで覚えてもらいたい。

リニアネタ、今度は松本スレにも飛び火してますね。
まるで新型インフルエンザが拡大してるみたい。

僭越ながら取り合えず、案。
加筆、修正、イヤだめだ、等どぞよろしくお願いします。
尚、スレ立ては赤帽さん、又は長野の方（もちろん、あ氏含む）であること、オイラは希望。

【スレタイ】
∈⊂⊂ 中央リニア新幹線について語ろう＠北陸甲信越 ⊃⊃∋

【#1】
中央リニア新幹線についてマタ〜リ語りましょう。

喧嘩腰、政治利用、煽り荒し等イタイ書き込みは禁止、かた〜くお断り、即退場です。
書き込みはあくまでも自己責任ですので、そこんとこヨロシクお願いします。
書き込みボタンを押す前に、1回深呼吸すること必須ね。熱くなっちゃダメよ。

【#2】
本スレ立て経緯は↓あたりを参照ください。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1242639354/100-105

【関連リンク】
LINEAR-EXPRESS
http://linear.jr-central.co.jp/index.html
山梨県/リニア中央新幹線の概要
http://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/linear-fc/sinkansen.html

まちＢＢＳ 北陸甲信越板 ローカルルール
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_3.html　（ＵＲＬ仮）

それでも熱くなってどうしても気が済まない人、制止されても収まらない人は、↓へ移動してこちらでお願いします。
【春はあけぼの】北陸甲信越板護美箱　５６杯目【夏は夜】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1242639354/

また、県政に一言言いたいなどは↓
【改革】長野県政について語ろうPart5【継続】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1177963927/

以上。

さて今日は、どうしても何かと話題の多い三条へ出かけなきゃならん。
やばいかな〜・・、やうやうと枕草子気分どころじゃないよねorz・・

シベ寒さんリニア新スレ立ててよ
おねがい
あんたをおいて他にいようか？？？

>>109
諏訪スレ住人のアナタが立ててくれてもイイだよ。

うん　お願い
ミ氏の手前　私は立てない

数ヶ月前から、運転原辰とか新幹線系で気炎吐いてる、
「agilit-hosting.com」君と、
あちこちでリニア語る「vectant」ユーザの中の一人？　あたりが、
お行儀指導の必要な人の候補者に見える。

いかが？

と提起しておいて出勤ｗ

>>112
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1244771497&START=64&END=64
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1244771497&START=72&END=72
口悪でGL抵触ながらも・・(ry　　別人？ ここだけ見ると何とな〜く憎めない・・・かも^^

vecは松本燃料投下の首謀者ですかい？

なんのなんの　トヤマゴミバコ建ててもらいましょ

>>112
>>113ですべてを包容してるわけじゃないですから、ご理解くださいね。＞agilit-hosting.com

>>114
射水の件ですか？
それにしても、うなぎさん見ませんね。忙しいのかな？

全てではないが、リニアネタを出す奴らはこういう輩もいるから。
別にガス抜き的スレがあると助かります。

822 名前： チドリソウ(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 18:29:26.56 ID:ed7/hMAu
まちBBSに行って煽ろうとしたらすでに先客がいてワロタ

しかも住民のほとんどは冷め切っていてワロタ


たぶん今回のリニアネタはだんだん沈静化すると思いますが、
またリニア関連のニュースが発表されて２ちゃんで盛り上がれば、
また今回のようにリニア関連の市のスレが標的にされると思いますので。

>>116
＞別にガス抜き的スレがあると助かります。

団長殿からは
＞建て直しでもあったほうがいいんではないかなー、と。
で認める発言。

アナタが立てられても何ら構わないですよ。逆に何故立てられないのか？
近隣地域での住人自治ってのが、前提だと思いますし、うなぎさんは不在の様子で、あ氏は>>111。
アナタが立てられれば、微力ながら誘導程度のホローはするつもりだし、これまでこの件で議論されてた
皆さんはそのスレを認めると思いますが。異論なければ>>108も参考までにどうぞ。

>>117
リニアスレ立てさせていただきましたので、ご報告申し上げます。

∈⊂⊂ 中央リニア新幹線について語ろう＠北陸甲信越 ⊃⊃∋
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1245735163

118殿　乙です　　やはり長野県の方が建てるのが一番
引き続き監視、誘導、注意書き等　お願いします

>>118
新スレ立て乙かれさまです。
各スレへの誘導書き込みも適切と思います。

あ、それが一番ですよ、地元主導。銀の字、テンプレＧＪ。
って、山梨の立場は一体。

で、あれよ。
みんなで>>118のmeshくんのＨＮ考えようぜ。
オラは「リニアモーター人生」がいいと思う。


＞アルピー
食ってるかー？
オラはきょう「コシの強いうどん」を食ったらいま消化不良中だ。
いてーよー。



ところで少し前にTOYAMARIを見た気がしたんだが気のせいか？

元のリニアスレッド、スレストしたど。

あぁ　すみません。。。
私用で大都会に行っていましたｗ

団長様、スレスト乙でございます。
で、私は何をすれば良いのか…というと、、、
粛々と削除スレ巡回ですね。わかりました。

しかし、新幹線スレにリニアスレ…大変ですなぁ…って人事かのように（ｒｙ
着任終了したミ殿の活躍に期待したいです。うん。

大都会　いーですナー
私も明日の株主総会どこ行こうかなー

TOYAMARI氏の　富山ゴミバコ　いいですなー

追記
ミ氏　諏訪スレ　あれはいけませんぜ
もしあれを赤で書いたらスポイルもの

使ったことのないプログラムに挑む時ってのは、やたら時間ばかり浪費するものですなぁ…　orz


>>あ氏
私が、これまで県外スレへ参加しなかった理由が顕著になったようですね。

リニア厨にあずさあずさと粘着している風に感じられたので、そこらへんをガツンとやってしまいましたが、
余所者に見えてない機微と、余所者だから遠慮会釈なしに言えたコトが、摩擦を生むのは当然かと。

そういう意味で、地元を解ってる人の誘導や仲裁、音便に納得させうる知識は重要です。
今後とも、オイラが日本海を離れて活躍するコトは避けられるだけ避けたいのが本音。
（それはムリかも知れないけど…）


リアルでよく話をする、ある社長に教わった「経営者視点」から、
「自社エゴむき出し」で眺めるとああいう発言と立場になります。
ついでに昨今流行りの環境問題も、モーダルシフト等々でガソリン車廃止加速や、
長距離移動用の道路高速網から拠点間移動用へのシフトが唱えられているわけです。

ホントは高速バスや長距離トラック等が全て「真っ先に脱・化石燃料」で運転される様に、
立法や行政が動くべきなのでしょう。鉄道の優位性はローカルではそこだけですから。


まぁそれはそれ、実際に赤を使う時は、あのような発言など「不要」ですから。
（強制力が無いぶんだけ、泣いちまう人や怒りだす人が出るかもってレベルの文章が…）


>>GINN殿
agilit-hosting.com君はオイラと似てる希ガスで憎めないけど、
言葉使いが悪すぎなんでねぇ。。。。　本来不要な反感を買ってると思う。

まちＢユーザは30歳未満ばかりではなく、団塊の世代や年金世代も。（頑固オヤジもｗ）
経験上、年配者の鉄ヲタなんかは下手に怒らせたらややこしくって大変なのよ。
顔の見えない場、ラフな会話も程度が過ぎると…　誰がネコの首に鈴を付けるのかってカンジ？

指摘しているのは
>>鉄道の利便性向上にはマイカー大幅減車とか高速バス全廃が一番有効。
ついでに高速道路網も取り壊せばいかが？

こいつですよ　全国どこでも同じ状況なのになにも諏訪に書くべきでない

それにウナギ殿のお膝元　諏訪を知らなさ過ぎる
過去レスにもあるが　諏訪を出るにはすべて峠越え　
諏訪湖から出る天竜川沿い岡谷　辰野間は県道のみ（なんと国道は走ってない
地図を良くみてくだされ

追記
地元住民に強く謝罪を要求する

もう一つ追記すると　赤が手に入ったんで舞い上がっていない？
素人にそういうのあるんですよ

「全国同じ状況」を
「諏訪で書くべきでない」
のは何故？

諏訪だけは遠慮して書き込むなと？　
そうするだけの根拠は？　なぜ諏訪だけ保護する必要があるのでしょうか？
この点、余所者にも理解できるだけの説明をお願いしないと。

まさかとは思いますが、
鉄道も欲しい、新幹線も欲しい、リニアも欲しい、けど高速道路は絶対手放さない、高速バスもマイカーも必需品！
それが諏訪だ！　というコトでしょうか？　


確かに当方は、過去ログ全てを把握した上で発言したものではありませんが、
リニアリニアと煽り煽られ、あずさが不便と文句ばかり書き込んでいた方々を見て、
あまりにも自分勝手ではないですかと、一応流れに乗って別視点から指摘したことです。

現実には道路網より鉄道網をぶち壊し始めているのが今の日本です。
その皮肉も込めました。納得いかない人や反感を持った人はいるでしょう。
だからといってそれが謝罪ですか？


>>諏訪を出るにはすべて峠越え
諏訪だけが格別なへき地ですか？　
国内最高ランクのへき地手当が支給される孤島に住んでいたオイラには、諏訪は充分都会にみえますけど。
故に、この程度で謝罪する気はありません。
勝手に代表して謝罪要求までするとは、少々地元民を甘やかしすぎではありませんか？


とはいえ、駅のホームで露天風呂につかった思い出もありますし、喧嘩がしたい訳でもありません。
過剰な要求は受けられませんが、諏訪に諏訪なりの苦があることは理解致します。

また、少なくともあ氏は、甘えたカキコしてた鉄系の人とは違った、あ氏なりの自負はお持ちでしょうから。
そういう意味で、あ氏の諏訪への愛着を傷付けているなら、あ氏に対する失礼はお詫び致します。

赤帽でなら必要なかった今回の諏訪スレ参加発言とは思ってますが、
オイラが怒りまかせに暴走しないよう、今後もご指摘願えれば幸いです。

>>まさかとは思いますが
　　　こちらでは常識です　そこにギャップがある

諏訪盆地は地震があると、無駄に揺れるんだぜ。
高島城の屋根は、こけら葺きなんだぜ。


赤字HNで発言するときは、赤字なりの中立性というか無難さを、
プライベートの時はプライベートで。
そんな”使い分け”が上手にできればそれでいいんじゃないかと。



・・・オラ？オラはいつでもフリーダム！
あるがままのオラ。

（除雪）

上記のレスは教育トレーニング用レスです。↑
これが除雪になっていても、気にしないように。

＞汁ウナ
大都会って松本とか？

そうだよー。
ただし先任として、ミルヒーと分担・協議しつつ頼みます。
文字通りのご隠居あたりも、遠巻きに見ているはず。
で、そのうち「甲州の鬼軍曹」が帰ってくるから。

＞ミルヒー
まずはトレーニング。
次に、削除依頼のうち、楽なのを受けてやってみてください。

＞アルピー
胃に悪いぞ。
はやくよくなってくれねーと困る。
オラは今日の晩餐でラム飲んだ美味い。当然イブクロがやばす。


＞銀
あれだ、その、まぁ、なんだ、例の、あれ、警戒しといて（笑）

とりあえずご挨拶です。

無事テストクリアできましたが、まだまだ余計なトコで時間ばかり掛かってます。
しかしながら、除雪がしたくて引き受けた仕事ではありませんので、
当面はのんびりと、一歩一歩確実にこなしてゆけたらと。
何卒宜しくお願い致します。

みなさまおはようございます。

＞団長さま
これでいかがでしょうか？（笑

リニアスレも他リニア通過市のスレも落ち着いてるようなので、
暫く静観したいと思ってます。
なにか問題が出たらまたお助けをお願いします。

>>133
はい、引き続きサクラにつくアメシロ警戒しちょります。

>>134
晴れてご就任おめでとうおます。
地域性ってのは、難しいですね。あ氏は、その辺を言われたんじゃないですかね。
どこかで書いたけど、常識・非常識の考え方、感じ方も色々なんだと思います。
近所の娘さんが、名古屋へ嫁いだんです。聞いてそのシキタリにびっくりビックリ吃驚！
詳しくは書きませんが、アチラでは常識なんだそうです。新潟じゃ有り得ねーと思うんすよね。

＞今後とも、オイラが日本海を離れて活躍するコトは避けられるだけ避けたいのが本音。
　（それはムリかも知れないけど…）
個人的にはですね、無理なく「ミ氏流」で構わないと思いますですよ。
基本・筋が通っていれば、何ら問題ないでしょ？
世の中、オールラウンドプレイヤーなんてそうそういませんから、万一失敗でもあったら舌でも出しときゃ桶かと。
団長殿が言われたように、使い分けを上手にこれまで通り各スレッドを盛り上げて貰えればと思います。

＞誰がネコの首に鈴を付けるのかってカンジ？
上越の方でしたっけ？上越と云えば、あの人がいるじゃないですかー。

>>135
ウイッ！

>>134
ミーさん、試しにこの書き込みを消してたい。

ああ暑い　ああ暑いかな　暑いかな
クーラーの効いた部屋でたたずむのも夏の風物詩なり。

>>134
ご就任おめでとうございます。
この先、あなたにはそれはまあいろいろな難題が待ちうけていると思いますが、
更なる向上を目指し、これからも健康に気をつけ、
管理人としての職務を「命をかけて」果たしていってください。

これまでの「ミ流」を前面に、忘れずに。

>>133
そういえば「甲州のあの方」は最近姿を見せませんね。
結構前に雷でPCが〜 とありましたが、大丈夫なのでしょうか...

しまったなぁ。


「リニアモーター人生」
って、実はちょっとかっこいいHNじゃね？
しまったなぁ。

ばんわ。

松本のvectantちゃんと、下伊那のjanisちゃんがしつこく「へばりついて」る様ですねｗ
一方、口の悪いagilit-hosting君は自らのカンチガイを認め謝罪してるレスが。
やっぱ言葉使い以外は「話せるヤツ」って予想が当たってるみたいｗ


>>GINN殿
>>冷房殿
お言葉をありがとうございます。
わかっていたコトだけど、赤帽だから出来ないことがあります。
赤帽が行動すると過剰摩擦が凄まじぃコト。強制力を持っているからです。
一般ユーザなら協力してくれる人さえ集えば、強制力はないけど確実に取り組めるコトがあります。

これまでのスレッドの統廃合や再編整理において実感してきました。
そして、承知の上で今般のお誘いを受けました。
イバラの道でしょう。。。。　気長にやりますよ。タブン。
命って、大切に使えば一生使えるものだもの by グレッグ・ゲイツのパクリ

>>137たーさん
消してイイの？　ってか、どうして？
とりあえず除雪依頼に出してみてちょ。

>>リニアモーター人生さん
今般の荒らしというか祭りではご尽力頂き深謝です。
これからも気軽にお越し下さいな。

>>139
おや、そんなこと言うなんてまた珍しいこと。

>>140
＞一方、口の悪いagilit-hosting君は自らのカンチガイを認め謝罪してるレスが。
＞やっぱ言葉使い以外は「話せるヤツ」って予想が当たってるみたいｗ
ここで『共同生活』送ってもしっかり生きていられそうな人かもよ？
ちょっとここに連れてきたいですね。

>>141
ねぇっ！

ココで直接話してみたい気にはなるよね。agilit君は。
交通系に興味持ってるみたいってのもあるし、通じるモノがあるかもかもなのよ。


それはさておき、鉄再編への慣熟運転ってカンジで、
オイラが愛用してきた「百万石まつり」スレに満了をもって終了を提起しました。
（早速煽られてますがｗ　どう見ても本気で後継スレを求めてる風でないので…）

新幹線スレの重複についてはオイラが削除依頼提出してるので、
それをオイラが除雪するなんてのは憚られます。
故にリニアと新幹線はちょっと後回しにして、古い単発スレから取り掛かった訳です。

ただ、満了待ちだと先々の予測がつかないウチに1000レスへ移行しそうですから、
「10レス＆100番以下」に着手するかどうかを今、検討中です。
（それでも飯田線スレとかには手が打てないんですけどねｗ）

筆頭管理人が「誰かオラの奴隷にならないか」と呼びかけた時に、すぐに応じてくれる住人がたくさんいる
北陸甲信越板がうらやましい。　　　他の板では「どなたか、管理人になって下さい。お願いします。」
と頭を下げている所が多いというのに・・・・・


もっとも　これらの事が団長さんの人柄によるものではない事は確かだが。

いや、「逆にオラの人柄」かもしれないよねー。
このままあれに任せてはおけねぇ、と。

他地域と比べて確かに、現在まで奴隷労働力に不足したことはないなぁ。
素晴らしい。

オラが沖縄と九州をも統治していた時代もあったのですよ。
辺境管理は任せろ、的な。

み氏　蒸し返してスマンが　件　210宛でなく　
諏訪スレ在住20万余のリアル市民に発したメッセージとして一回は読み返してくだされ
私　暫く謹慎します


追記　うなぎ殿　オフしませんか　気が向いたらメールくださいな

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1006920492
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1140518076
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1002761802
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1012568717
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1069236709
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1138443991
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1015907532

↑これら、継続スレも含まれてるけど、次スレは無しでいいんじゃないでしょうか？…それとも必要？
諸氏、ご意見拝聴候。


護美箱スレって、他の一般参加者には近寄り難い存在なんでしょうかね？
あくまでも、ゴミの寄ったかり（？）としか思われてないと云うか。
誘導先が護美箱＝誘導された人はゴミ　・・・みたいな感情（反感）を持たれるのかも知れない。

>>ミルヒー殿
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1244438718&START=66&END=67
＞金沢の話題以外はゴミ箱で話せというのも傲慢不遜だな。移動先がゴミ箱かよ。
＞ふさわしい場所へ移動することが求められます。

金沢の件、見違えるような（失礼！）丁寧な説明をされたと思います。
曲解されてしまった原因が、誘導先にあるなら今回は↓雑談系のこんなスレに誘導でも良かったのではないでしょうか？
【雑談せんけぇ↑？】 石川県民待合室★13号室 【情報交換】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1206423323
◆スレッドを立てるまでもない質問・雑談：Part４【北陸甲信越】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1179584090

但し、金沢#62がもしも貴殿のレスであるならば、その時点が適切かと・・。いかがでしょう？

>>147
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1015907532
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1012568717
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1002761802
↑これらのスレは他の雑談スレに統合可能と思われますので次スレ無しでいいと思います。

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1069236709
↑そもそもこの辺にマイカーを持っていない人のほうが珍しいかと。次スレ無しで。

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1006920492
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1140518076
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1138443991
↑これらは残しておいてもいいような。それでもいらないような気もする。

＞護美箱スレって、他の一般参加者には近寄り難い存在なんでしょうかね？
ゴミの山に近づこうなんて人はそういないでしょ？たぶんそれと同じです。・・･きっと。

>>101
どうも・・・
紹介していただきましてありがとうございます。

>>146
レスはちょっと待ってクダサイ。先に他の人の分へレスを。。。。


>>149
確かsasajima.aichiだけど北陸の人、という話じゃなかったかなぁと記憶のどっかに…ｗ
何かと荒れやすい鉄スレなので、冷静な目線で参加して下さる人は大歓迎でございます。
このスレッドも決して高い敷居ではありませんから、気軽にお越し下さいませ。
私以外にも鉄分大めな人がおりますので。

>>GINN殿、冷房殿
現時点で250レス付近のスレを「満了廃止」に導くのは、誘導カキコの余裕があるので話を始めやすいです。
が、290レス越えてるスレを「満了廃止」にするのはキケンです。
「いきなり赤帽がやってきて突然終了かよっ！」って人がいなければいいのですが…

　…その昔、オイラが中央自動車道氏にやったコトですけどｗｗ　（ある程度賑わってはいたのよ。でも反省しきり…orz）

その時は「仮設次スレ」でホットな議論して、スレタイが認可されず「統合新スレ」になり、
仲介したオイラを「オマエが変にまとめてんじゃねぇ！」とバッシングするユーザも出ましたが、
その後継スレは現在もなんとか続いてます。

まぁでも、今般提案されたスレはオイラも廃止したいのは確かなので。。。。


>>金沢の件
これもちょっと待ってぇ。。。。。


>>臨時で
しばらくの間ですが、先週末からリアルの仕事がちょっと増えました。
夜10前には帰宅できてたのが11時過ぎたり、日中も増えた雑用に時間取られたり…

なにぶん不定期不安定な仕事で食いつないでますので、反応遅い時もあるかと思います。
ご理解ご容赦の程…

提案7スレ

じゃ、無理に廃止の方向じゃなく成り行きにまかせましょうか。
満了で自然消滅ならそれはそれでってことで。

いやぁ、どのスレッドもあって困らないでしょ。
需要があるなら立てろ住人、という感じ。
自転車は都会ではブーム来てますし、自動車は自動車ネタ集積されると思えば。
とかって感じ。

なんたってあれっすよ、我が地域は自動車メーカーがあるんですよ！
光岡ですけどね。

あ、新潟に雪上車メーカーもあったっけ。

やあ〜

>>151さん 亀レスですがオレがパチンコ行く燕市なんで。
燕の230番問題ないですが、貴方らしくない231番のコピペ意図的なんですか？

>>152
あい。了解しますた。↓訂正

満了で自然消滅ならそれはそれで　　×
次スレ立ったら見守りましょう　　　○

＞雪上車メーカー　
長岡にありやすね。今、国内ここだけみたい。
この車で、今の長岡スレの後半一気にゴアァーっと除雪とか^^

光岡の車は実際走ってるとこは、見たことないです。何かマッハGO GO みたいな車ありましたよね？

>>153
ムフッ、そんな器用なこと出来ませんです。

貴方らしくない　　　　×
如何にもオマエらしい　○

>>ミ氏
長岡、乙です。もう治まると思うんですが。
あそこは元々、自治がしっかりしてるからある程度放っといても大丈夫って以前鬼軍曹が言ってた。

やあ〜

ミルヒー・ホルスタイン 様、削除作業ご苦労様です。
皆さんの掲示板です、書き込み出来ない困っている方に、もう少し希望が持てるアドバイスできる方法ないモノなんでしょうか？。
大至急、シベ寒と相談します等。

いや　その　文句ではありません！あーしろ　こーしろ言っていません。
あはー　独り言です。

削除作業できる限り毎日お願いします。
飲んでいますので外野の返答などいりません。腰いて、尿酸値　中性脂肪　高血圧すべて高い僕の未来真っ黒っす。

「まちＢごとき」って思ってんだから、そんな面倒なことするわけないじゃ〜ん。
この発言は後世に残るな。

>>155
明日からしばらくいないよ〜っっ。

今回、赤帽を叩きたくてウズウズしてる厨が、ようやく私の新加入に気付いたトコなんでしょう。
どうぞ、お気になさらずに。

やっぱねぇ、
まちＢが消滅したら楽しみが減るって人はいると思うけど、
まちＢが消滅したら死ぬって人は…　　アブナイよ、それ。
まちＢより実生活優先で当たり前となるのがオススメだなぁ。

だから「まちＢごとき」。されど「まちＢ」があるからお陰様。柔軟に視点を変えられないと。
つまらない言葉尻捉えてダンジョン遊びってのは、管理業務時は切り捨てて進まないとはかどらない。


>>156
おおっ！　オイラ就任早々で金字塔建てちゃったコトになるのか!!ｗ
わざわざ認定宣言を乙です。＞認定委員殿

>>157
うちのこと？
別に赤帽どうのこうのとかじゃなくて、
ゴミ箱と違って削除スレは一般の人が多い所なので
出来ないは出来ないで良いけど、
説明はしっかりしてあげた方が良いと思いますけど？

>やっぱねぇ、
>まちＢが消滅したら楽しみが減るって人はいると思うけど、
>まちＢが消滅したら死ぬって人は…　　アブナイよ、それ。
>まちＢより実生活優先で当たり前となるのがオススメだなぁ。
は、同意だけど、
>もし仮に、「まちＢ依存症」or「ＢＢＳ依存症」でしたら、この機会に治療に専念してはいかがでしょう？
が、削除スレの４８７に対してなら、物には言い様があるでしょ？　と。

何れにしろ、新任の管理人として、業務は頑張ってくださいな。

>>158にこの言葉をプレゼントします。
「人生いろいろ！」 by 小泉元首相

ミルヒーさんには、この言葉を。
「公約違反はそう問題でもない」 by 小泉元首相

今回の件については、小泉元首相の過去の発言が本当によくマッチする。
言葉の意味をどう捉えるかは皆さんしだいです。
どうぞ、お好きに解釈なさってください。
ただし 「言葉のミステリーサークル」 へは招かないでね。

私が今回の件について、言えるのはこれくらい。
ただ、ミルヒーさんは(いつもの自分もそうだけど)一言多かった感がある。

言葉は使いよう。

>>158
>>うちのこと？
いいえ。

予想もしなかった人が「自分のコトを言ってるのかっ！？」と…　


>>冷房殿
文章で意図を伝えるのって、表情を見てないせいか誤解釈されやすいですね。
読み手の読み方次第って恐ろしい現実ですわ。特に初対面同然のウチはなかなか…

それでも書かずにいられないのが良くないのか…

やあ〜

削除人は耐えて耐えて耐え忍ぶこと中央さん言ってました。（記憶がある）
この掲示板はタテ社会ではなくヨコ社会です。・・・（僕の見解）

んー、
487のeonetさん「えっ？そんなに怒られるようなこと書いたんかな？」くらい面食らってるかもですね・・。

皆さんとは別の見方かも知れませんが、
487さんもスレの中を見渡して同じような質問などがないか確認して欲しいとは思いますがね・・。
見ようとしないのかな・・。
そのスレの中の1や423−427あたりに目を通せば、分かることではないのかなぁーと。

ま、「テンプレ>>1を見ろ」とか「423−427を見ろ」って言ってたら丸く治まってたのかも知れませんねー。

それと、↓
＞私たち末端のボランティア削除人の声すら届くのかどうかわからないのですから。

吐き捨ててるようで、ちょっと心配感ず。何か不満でもあったのミ氏？
団長殿やうなぎさんと協力し合って、皆が楽しく参加出来る掲示板であって、それを見守って欲しい。
まだ慣れないであろう管理作業、何かと大変でしょうが気張って頑張ってくださいな。


ところで、このプロバイダなら絶対JPNIC規制には掛からないってのはあるんすか？
掛かりにくいとかでもいいけど、あるなら知りたい。

やあ〜

住民さん今晩はです。
162さん、487のeonetさんは初めてで本当に分らないから質問したのと思います。
では、貴方がですね仮に管理人でしたら。
＞ま、「テンプレ>>1を見ろ」とか「423−427を見ろ」って言ってたら丸く治まってたのかも知れませんねー。
北陸甲信越板　削除依頼等はこちらにどうぞ　第６３巻 にその言葉で書けますか？再度書けますか？再再度書けますか！管理人でしたら！

随分　ミ氏にホォローする文体に見えます。

ミ削除人氏この件は絶対に貴方のミスです。



でも、もう終わった事ですね。

ミスした奴はツベコベ言うなってよ
分かったか、ミ

ミルヒーさんの先の発言は、まちBそのものの存在意義の説明としては、とてもよく出来ている。
自分も賛同したいくらい。
所詮まちB、されどまちB。まちと人をつなぐ場であると、私は思います。

ただそれを、アドバイスとして使うのはいかがなものか？
と聞かれると、決して「良い回答でした」とは答えられないと思う。
住民さんが「管理人さんが、なんでそんなこと言うの！？」って気持ちになるのも無理はない。
回答としては、ある意味“電波”だったのです。

でもまあ、私が過ぎたことにあれこれ言う必要はないね。
私はミルヒーさんに、大きな期待をしています。がんばって！

>>163
おっしゃってる意味がちょっと良く理解出来ないのですが、今からもう一度書けってことですか？
487さんに対しては491さんのレスがあるからそれでご理解頂けるのでは？
同内容のレスを何度も入れる必要は無いと思いますがね？

それと管理人であろうが無かろうが関係無く、今回と同様ケースの106さんに対して入れたオイラのレスです。↓
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1224990096&START=111&END=111

直近ではこのスレの>>51でうなぎ殿に進言。うなぎ殿も頷いて貰ってると思ってますが？
アナタも過去スレや過去レスはあまり遡って見ないタイプですか？


それと、
北陸甲信越板　削除依頼等はこちらにどうぞ　第６３巻
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1224990096

>>1 名前：シベリア寒気団長[] 投稿日：2008/10/26(日) 12:01:36 ID:6zEELvDA [ nttfia2-171.246.ne.jp ]
>「 北陸甲信越板 」に関する削除依頼 ・ 御意見 ・ 御要望等ございましたらこちらへ御願いいたします。
>削除対象、削除に関する御願い ＆ 御注意、困った時等の詳細については、以下のテンプレを御覧下さい。
>北陸甲信越板・削除依頼スレッド用テンプレ
>http://kousinetu.machibbs.net/log/log2825.htm

↑ここは、削除依頼に限らず板に関する意見・要望を書き込んで良いスレだと思っています。
但し、管理に対する疑問や管理人氏に質問等は、こちらの護美箱が適所だと思います。

491さんの回答以降↓
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226111355/512-513

団長殿の425を理解出来てるかどうかは、不明ですがね。

やあ〜

>>167番さん、リンク張り過ぎ疲れますリンク厨ですか？。
面倒だけどリンク先ひらき26回読みました、でえ、何か？あるんですか？

＞eoから書き込めません
JPNIC以外からの割り当てと表示されます

何も落ち度もない善人です、困っているのは明白じゃあないの。

だから仮に貴方が管理人でしたら、
[北陸甲信越板　削除依頼等はこちらにどうぞ]に、貴方が管理人でしたら　
＞テンプレ>>1を見ろ」とか「423−427を見ろ」　
そんな厳しい注意書き込みするのか、ちっと驚いたのです。

＞ま、「テンプレ>>1を見ろ」とか「423−427を見ろ」って言ってたら丸く治まってたのかも知れませんねー。
善人にそんな言い方は貴方らしくありません。

>>168
キツイ一発を喰らわしたミ氏へは兎も角、優しい491さんに一言の礼すら返せない人に

＞何も落ち度もない善人です、困っているのは明白じゃあないの。

ですかあ〜？
まあ、受け取り方、感じ方は人それぞれなんで構いませんが。
それと、アナタは言葉尻を捉えて云々言われるような人では無いと思ってましたが、ちと残念。

あと、ここコテ・酉推奨なんで「やあ〜」←名前欄に入れられたらいかが？

やあ〜

>>169さん　
＞キツイ一発を喰らわしたミ氏へは兎も角、優しい491さんに一言の礼すら返せない人に

貴方、それ本音ですか！それでしたら最初から書いてください！
ミ氏はまったく悪くない。491さんの礼すら返せない人が悪い。のですね！
残念ですが良くわかりました。

＞あと、ここコテ・酉推奨なんで「やあ〜」←名前欄に入れられたらいかが？
逮捕されるのであればいれますけど。それとももうココに来るなってこと。

よくわかりましたからおわりにします。

え？オラと相談する？？



そんな、能登半島丸呑みしろ！のような無茶なことを、要求してはいけません。
オラに日本語が通じると思ってるのか、がー！？（語尾にガーをつければ長岡弁）

>>170
某所の幾つかの板の質問スレに駐在していますが、贈った回答のご返事を頂くのは稀です。
正直、ご返事いただくのは大変嬉しいですが、マナーとして強制されたような物は別に要りません。
もっとも私の書き込みは、　補足説明として>425 を再度嫁程度なので別に優しい訳でもありません。
御意見はあるようですけど、其の分　
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226111355/512-513氏を
あなたの出来る範囲で救済してあげることも手ではないでしょうか？

>>171
おめさん、なに言うてがーてー。
（語尾以外にもガーが使われることがある）

おら長岡在住らろも。無茶な要求すんないやー。
（ガーを使わない言い回しも多い）

やあ〜

>>172さん、おはようございます。
＞某所の幾つかの板の質問スレに駐在していますが、贈った回答のご返事を頂くのは稀です。
そうですね。同感

＞正直、ご返事いただくのは大変嬉しいですが、マナーとして強制されたような物は別に要りません。
そうですね。同感

＞もっとも私の書き込みは、　補足説明として>425 を再度嫁程度なので別に優しい訳でもありません。
そうですね。同感

＞御意見はあるようですけど、其の分　
＞http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226111355/512-513氏を
上にもあります２６回読みましたプラス１回ですね。

＞あなたの出来る範囲で救済してあげることも手ではないでしょうか？
手も足もありません、ですから私は>>155書いてます。

どんよりと気の晴れないお天気ですなー。
>>173 よお、長岡

＞あなたの出来る範囲で救済してあげることも手ではないでしょうか？

ハッキリ言ってやったらいいじゃないですか？172さん。
そこまで、その人のこと気にかけてんなら
良し悪しは別として、他人の言葉尻捉えて自分勝手な解釈して決め付けたり、管理人氏のキツイ言い方に
貴方のミスだとかここでクダ巻いて無いで、アナタ自信がその人の為に少しでも何か行動したの〜？って。


あっ、それが155のレスなわけなんですね、管理人氏頼みだけの。
？マークが2つも付いてるから、団長との相談は、必要ないらしいよ〜。
27回も読み返してる間に、その人の後に何かしら一言レス入れてあげるとかくらい出来るんじゃないのかね〜。
あはー　独り言です。飲んでませんが返答などいりません。

一時復帰されたように見えたご隠居さん殿や、sama殿はどうされたんすか？

中央鬼軍曹不在の今、新管理人お二方にはどうしても頑張って頂きたい。
これから色んなケースの対応、もしかして予期せぬ失敗（？）等あると思うけど、邁進して行って欲しい。
過去を振り返るなとは言わないけど、前例等考慮のうえ、より的確なジャッジをお願い、期待致します。

やっと待ち望んでいた名古屋場所がはじまり。

やあ〜

シルキーさん最近見かけません、どうしたん？　

ミさん、＞明日からしばらくいないよ〜っっ。
っつて。遊びっすか？　浮気はだめらよー

せっかくココに来たので一言。
ミ管理人さんへ。もし貴方がゴミ住民でしたら俺は罵声をあげて叩いたと思います。
でも、管理人になった以上はランク上です、ですから慣れない敬語でメゲナイデっと>>155コメントしたのです。
本音で155番ならび>>161コメントしました。
今、思えば本当に駆け出しの外野が偉そうなコメントですね。

もう２度とココに来ません約束します。

誰か客観的な立場で間に入って通訳できんかなあ、
と、ここ読んでて時々思う。


けどまあ、この乱雑さがゴミ箱なんだろうな・・・。

>もう２度とココに来ません約束します。

許しません。
コテハン決めて、毎日来ること。

はい。いますよーｗ

　沸　々　と　内　に　滾　る　温　和　な　人

良いですねー。うん、良いと思います。。。
私も頑張ります、はい。

ただいまーっ！

さっき自宅へ戻っただよ。
週末いなかっただけで新聞やら郵便物やら回覧板やら山積みで、チャリの前カゴにまで入れられてたぁｗ

いわゆる鉄ヲタの人は時々「鉄分補給」という生命の危機を回避するために必須の行動に出る訳やけど、
「錆鉄」でありつつもさらに「美乳ヲタ」のオイラは年に１回程度「乳補給」を求めて都会へ逝くだよーｗ
せっせせっせと積立てもしてただよー。前回から２年近く過ぎてただよー。許してくんろーｗ

で、疲れた頭でログチェックやレスしたらミス連発しそうだから今夜はもう寝るだよー。
ただ、明日はボランティアと仕事（こっちも山積みだろうなぁ…）で夜半まで来れないかもしれないっす。
（ボラの合間に目を通したいとは思ってるけど…）

ゴメン。おやすみー！

>>178
まとめですか？ちょっと矛盾を感じます。

＞この掲示板はタテ社会ではなくヨコ社会です。・・・（僕の見解）
＞もし貴方がゴミ住民でしたら俺は罵声をあげて叩いたと思います。
＞でも、管理人になった以上はランク上です

↑このあたり、理解力の乏しいオイラにご説明乞う。
・ヨコ社会と言っておきながらランクとは？
・ゴミ住民＝一般住人なら罵声をあげて叩いたが、管理人なら叩かない？
・↑弱者には罵声をあげてなじるが、やっかい者（？）には沈黙ってことと同意？
どこかのスレに確かいたような・・、そういうの。アナタ違いますよね？

で>>155以来、言いたかったのは結局「ミ氏メゲナイデ」なんすか？？

>>178
あのですね、管理人氏に、ゴミ住人に、モノ申すってのは良いことだと思いますよ。
それが誰であれ何であれむしろ歓迎されるべきことだと。（あくまでもオイラの見解、本音）

でも普段は何もせず、万一何かあったときはそれを罵声をあげて叩く？？？
エライですね、とても上目線ですね、随分と虫がいいんですね。まるで人の失敗を待ってるかのようですね。

例えば、板の運営協力の観点からの一つとして削除依頼。
削除依頼63巻の中でs02.a015.ap.plala.or.jp依頼分はわずかに3つ。1つは新潟市スレ分、あと2つは長岡市スレ分。
何せ、以前オイラが削除依頼したAAに疑問持たれたお方ゆえ、めったな事では依頼などされないでしょうが。
アナタ、何時ぞやネコさんが問うていた削除依頼などは、木っ端住民で十分と思われてます？
アナタ、とてもエラ〜イ人なんですか？

ドデ〜ンとアグラかいて動かないまんまじゃ、腰痛にも良くないですよー。
いえ、決して強制じゃ無いんです。
板や住人さんの事を思う気持ちが少しでもお有りのようなので、ゴミ住人や管理人氏の監視だけじゃ無く、
可能なら少しでも円滑な板の為にご協力して頂ければいいなーってお願いです。

オイラ結構無神経なので、これまでで言い過ぎがあったら謝ります。どうかご容赦ください。
コテハン決まってここに来られるのお待ちしてます。


そういや、ゆきれいさんも一時期の勢い無く、最近削除依頼しなくなったね？
たまたま無いのか、それとも削除依頼は卒業ですか？

衆議院選挙が、8月30日で確定したっぽいですね。
個人的には壷のように、投票日は名無しネーム(雪ん子)を選挙の啓発用のやつに変えると面白いかも。
『オラ投票所イクサ』とか『オラの一票大きな未来』とか。

選挙前になると、いろんな人が一票目当てにいろいろ書き込んできますが、
そういうのにも目を光らせないとね。

>>184
削除依頼は半分卒業かも。削除依頼しまくることが 真の貢献 であるとは限らないと思っている。
別の方法で貢献ができればいいんじゃないのかな。

シベ寒さん削除人増やそうぜ

オイラのお出かけ不在３日間ですっごくレスが進んでますよねー。
読んで理解するには一苦労…ｗ


>>162
ぎ、ぎくりっ！

>>171, >>180
あ〜、いかにも団長らしいコメントだぁー。


オイラの勝手な推測ですが、アクセストラブルは、
団長に言えば「絶対解決」ってシンプルなもんじゃぁないと。

ＳＯＳを出すのは自由だし、削除板はもちろん目を通すけど、
もし仮に「やい管理人！　スルーしてないで、早くナントカしろ！」
　…と言われてもオイラ達にはどうすることもできないのが現実なんです。

特に削除人には対処手段が「皆無」ですってコトは知っててほしいなぁと。

>>178
>>浮気はだめらよー
いや、オイラの指がやわらかいモノを求めて…　誓って浮気じゃないのらーｗ
（パートナーにとって夏のオイラは熱源物体にすぎないので傍に寄るなと…ｗ）


まぁそんなこんなで、今日は猛暑日ぐったりパソコンが暖房に化けてるわけですが、
実はまだ梅雨明けの頃なんでヒートアップしすぎると一夏持ちこたえられないぞっと。
我が身に言い聞かせて堪え忍ぶクーラーの無い我が家で汗まみれのミルヒーでした。

>187
今の削除人って赤文字にならんのね。

>>187 　乙

＞「やい管理人！　スルーしてないで、早くナントカしろ！」　削除依頼>>500

まー、そんなに急ぎませんけども

>>188
なりますよ。
>>189
もう少し待っててくださいです。

削除人ってメンバー入れ替わったのか。
案内には君らの名前が載ってないよ。

入れ替わりじゃなくって新加入で増えたのよ。

>>案内には君らの名前が載ってないよ。
案内？　そんな小洒落たモノがあったの？

これです。
昔は7人ぐらい削除人が居たんだよな。

>>192
http://www.machi.to/info.htm

北陸甲信越板■ シベリア寒気団長：[email protected]
sama-sama
中央自動車道
御隠居さん

>>193
丁寧にどうも。

確認しましたら３年前の情報で、各地域のその後の変化が反映されてない部分がちらほらあるようです。
北陸甲信越については２名追加で総勢６名体制（活動休止者含む）です。

ところでワールドゲーム特設スレって建ってないの？
http://taitsu-life.com/front/bin/ptlist.phtml?Category=327603

他所のＢＢＳに存在するなら、まちＢには不要だと思うよ。
（探したワケじゃないけど…ｗ）

「ローカル」なまちＢに「ワールド」な話題は水と油ジャマイカ？

一寸お邪魔します。

「北陸・長野新幹線と上越新幹線の総合スレ part3」の扱いについて、
管理人側はどのようにお考えなんでしょうか？

ミルヒー・ホルスタイン氏が一人で気炎を吐いているようで気の毒です。

名前：雪ん子 の人はコテ・酉をお願いしたい。このスレのルールだから。

うなぎと梅干、同時に食ったけど腹こわれませんでした。

>>197
削除人がいるんならそれでいいんじゃね？

>>199
「神は天に在り、世は全てこともなし。」
って事ね。なるほど…

「２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
　聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
　う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
　結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
　叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
　腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
　まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
　かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
　こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
　お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）」

「僕ね、僕のことを中傷する書き込みをしている２ちゃんねらーに言いたいんですよ。
　『あ、そうですか。あなた、ほんじゃ俺より偉いんや』ってね。
　ほなら、あんたはなんで俺より収入も少なくて、俺より女にもモテへんで、
　俺よりいい家にも住んでなくて、俺よりいい車にも乗ってないんですかって。
　すべての面で俺より負けてるやん。
　それを自分の中で、どう整理してんの？っていうのを１回聞きたい。」

「放火犯のような陰に隠れて汚い真似をする人間って、
　人の誹謗中傷を書き込んでストレス発散する人間と同類でしょ。
　同類っていうか、同一人物なんじゃないの（笑）」

各スレとも夏厨がチラホラ…

ここの常連は大丈夫でしょうけど、くれぐれも「錦鯉げっとん」となりませんように。
今日も雨だぁ。このまま秋雨？

長野県内の学校はまだ夏休みじゃないんですけどね（笑

とある芸能人のブログが炎上して、その芸能人が自殺をほのめかすようなことをブログに書いたため、
ちょっとした騒ぎになったこともあった。
だが、掲示板に誹謗中傷を書き込まれ、それが原因で本当に死んでしまった一般人はそれ程話題になっていない。
通行人に暴行を加えて逃げるような連中は、暴行を加えた後、その人間が生きているのか死んでいるのかさえも
確認しないのが普通なのだろう。そして、逮捕された後で「殺す気はなかった」と殺人犯特有の決まり文句を告げるわけだ。
殺す気はなくても暴行を加える気はあったわけだから、言い訳にもならないと思うが。
遺族がその事実を知らずに、そんな連中が今も掲示板で好き放題やっているとしたら、殺された人も浮かばれないな。

>>団長どの

今後の出方次第では「tym.mesh.ad.jp」をアク禁候補として上奏します。
今回は予備報告ねｗ

なんぼスルーとは言ってもウザッタイのはねぇ…


>>リニアモーターさん
そうでしたね。
夏休みだぁ〜って青春18切符で移動中、長野〜妙高高原で通学ラッシュに遭遇した記憶が。

>>204の仕様は、かつてのLCV厨と酷似だな。

ミルさん、青春って何十年前の話してんだろ？
って思ったら利用年齢制限は無いのね、青春18切符って。今まで、知らなんだ…orz

>>団長どの〜ぉ！

追加です。

　小遣い稼ぎ！
　　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1248669857/l50

の「 s167155.ppp.asahi-net.or.jp 」は先日来、除雪しても除雪しても再登場するなかなかの根性持ちですｗ
次やらかしたら、アク禁orISP通告かなぁ〜と。
（補足すると>>205の分は射水スレです）
どんなもんでしょうか？

それと、こういうお話はメールの方がイイですかね？


>>GIN氏
ＪＮＲ時代の発売当初より、「１８歳までしか使えんのか？」といったような質問が多かったとかｗ
オイラにとって昔話なのは間違いないですけど…（遠い目ｗ）

s167155.ppp.asahi-net.or.jp
これ規制した。


あとmeshのキミ、
「コテハン」すらもつけられないキミは、
匿名で掲示板でうごめく者達と同類だ。
それとここはキミの日記帳ではない。

公然ネタバトルの会場だ。そこんとこ忘れるなYO!

>>208
あいついつの間にDIONになったんだよorz
俺が「こいつ何とかして欲しい」ってやってた頃は確かso-netだったのに。
もしかしたら巻き添えアク禁じゃないか・・・。

>>団長
さっそくのお出まし、ありがとうございました！ m(_ _)m
のちほど掃除します。

>>210
お行儀のよろしくない人みたいですから、so-netから追い出されたんですよ、きっと。
万一巻き添えの際は…　ごめんなさいっ。

>>221
ミ殿へ、スレットを再編するにあたっての、貴殿の指針を掲示された方が宜しいかと。
薬局スレみたいに突然宣言無しに次スレ禁止なんて書かれたら、
次スレに移行するかどうかは別としてこれはどうかと・・・
あと、「ミ」だけだと、殆どの住人にとっては誰だか解りませんよ。

「し」と書けばあのクズか、と認識してもらえる、
そんなオラのメモ帳。

新潟県十日町市
新潟県上越市安塚区
新潟県南魚沼市
長野県松本市
長野県信州新町
長野県大町市
山梨県甲州市
石川県輪島市
富山県魚津市

よし終了。
輪島のピンク色の濁り酒飲んで寝るのだ。

女子高校生である説が根強いオラが飲酒です。
通報は禁止します。

削除版にも書き込んだのですが、

★★★新潟県長岡市２１１★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1248961320

がまたおかしな雰囲気なんで対処よろしく。

http://chi-ki.info/
山梨が関東圏なのか　　　なるほど

「花おぼろ」　←　輪島産
「万季」　←　入広瀬産

他地域に、「どどっと」「紅寒梅」なんてのもあるみたい


>>216
ちら見、新潟市内のまちBBSリンク先

新潟市西蒲区・江南区　→　石川県七尾市？　あと、新潟市本スレへのリンクは無い？

>>214
せたがやふるさと区民まつり

もしかして
四国２泊３日の旅　softbank221094145027.bbtec.net 　は寛容にって意味ですか？

ｻｰｾﾝ >>218 誤爆。無かったことにしてください。

輪島の「花おぼろ」だね。
麹の香りが素敵なのだ。

ドラッグストアスレも停止したのね。

SC+デパート、ホームセンター、ドラッグストアの３つを統合？
あ、サティもかｗ

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1249249344/120 の件。
ご自身がミルヒー・ホルスタインさんから教育的指導を受けたことをお忘れのようで。

>>団長様　他管理人様
フライング気味な東御市の次スレ、立ったのは240過ぎくらい？

http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
>＊ご注意！
>・北陸甲信越板の書き込み数は300までです。250を過ぎ、スレッドが満期に近づきましたら
>次のスレッドへの引継ぎ、誘導をお願いします。

↑の＞250を過ぎってのも、些か時期尚早感が。

新スレッド作成者必読のボタンのリンク先に、↓を使うのは好ましくないのですか？
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_3.html

>>団長殿

softbank221094145027.bbtec.net （四国２泊３日の旅厨）

のアク禁処置をお願いします。
北陸甲信越以外でも粘着コピペでアク禁喰らってるらしいですから、
おそらく除雪してもしても延々と宣伝するガッツをお持ちのようですｗ


>>花おぼろ
製造元は地震で酒蔵のほぼ全てが倒壊し、廃業予定でした。

かつては輪島市内では１・２を争う「料理酒にすら使えない」酒と酷評された時代もありましたが、
今のご当主が家業を継ぎ、近隣の酒蔵が次々と廃業する中で、あるじ自らが杜氏業に着手して名酒に生まれ変わり、
既に愛飲家の定評を得ていたにごり酒にさらに工夫を加えて生まれたのが花おぼろです。

季節限定品ですが、春の味と覚えて頂ければ幸いです。m(_ _)m
（今季は蔵再建の関係で仕込みも出荷も二ヶ月ほど遅くなりました）

>>GINN殿
ほぼチャット状態であっちゅぅ間に消費しちまう長岡みたいのや、それに近いトコのコトも考慮しての250越え、遅くとも290ってセンだと…


>>221
そのあたりのスレタイについては、

★オイラの理想（力一杯、程遠い話だがｗ）
　県単位での「お店批評スレ」において小売店やらＳＣやら量販店などの販売系から美容室等のサービス系まで幅広く全ての客商売系をデフォ配置しつつ、
　例えばラーメンみたいに一定以上の賑わいを保てる小見出し毎に専門スレが独立して存在する形。

↑
↓

★在りし日に中央道氏が推進していた形（途中まで進行）
　各県単位の「小売店スレ」にスーパーやら家電量販店やらを原則統合し、
　既に賑わっている飲食店系などは特別に専門スレの独立を認め、
　北陸甲信越全域対象のスレは様子見。（過疎れば統合へ）　


…ということで、統合先の違いはあるものの、
「賑わってないスレは満了時に終了へ」という基本姿勢は同じ。

どれをどこへってのは「近似タイトルへ臨機応変」。これも同じスタンス。　タブン…


んで、オイラや中央道氏の「単発スレの徹底排除」や「過疎の元凶・過剰細分スレはガンガン統合」って行動が、
団長の「無駄スレだってあってもイイじゃないか」という寛容姿勢と閣内不一致になっている見解の相違の元は、
かつては鯖容量の問題も声高だったけど、それより何より今は、除雪作業時のタイムロスが著しいコトが巨大な理由。

で、とりあえずはSubbackの800番以降あたりを入庫して欲しい（総スレッド数を800以下へ減らして欲しい）ってのが今の切実な願い。。。。
（レス一つ削除するのにも○分間の待ち時間が………）

>>ミ殿
進行の早い長岡、諏訪は別格として、他所はいくら何でも250過ぎでは早いと思いますよ〜。
あまりにも次スレ立てが早いと、現スレが満了して無いのにそちらに書き込みが集中してしまったり、
（例：五泉市の前スレや何時ぞやの富士吉田市もそんなことがあったような・・）
もしかしたら、もうそっち（前スレ）には書けないと誤解釈されたりしてる人もいるのかも知れません。
それと、早目に立った次スレの存在に参加住人皆様が気付いてくれていれば良いですけど、
知らずに満了近く（290前後）で重複で立ててしまったりする可能性もあるかと。

完全に前スレが満了してから次スレに移行してくれれば問題無いのですが、必ずしもマナーの良い人ばかり
ではありませんので、早過ぎる次スレ立てはあまり良くないと思います。
参加住人円滑周知の為にも、理想はイイトコ280〜295くらいだと思いますが如何でしょう？

ま、「そこの住人次第だ、おまかせだ」っと言われればそれはそれで構わないですし、
私如きが「意地でもそうだ」ってわけではありませんが、、、
それと、>>223でボタン張替えお願いしたのは、今は亡き（？）中央氏とネコさんの超力作。
既に板内、多々いろいろなスレでテンプレにリンクされています。
弔い代わりじゃありませんが、有難〜く使わないと草場の陰からきっと・・ｼｸｼｸ。

しかし、東御市は次スレのサブタイを毎回250前後から皆で楽しんでらっしゃるようですね。
まあ、良いのか悪いのか、他所には無い個性があって・・。地域情報としては・・？だとちょいと思ったり。
好き嫌いで波風大きく荒れなきゃいいですね。

＞団長の「無駄スレだってあってもイイじゃないか」という寛容姿勢

自治体スレに於いて、万一濃い内容の偏った話題になった時には、誘導先（牽制含め）として
役目を終えてると思われるその過疎の無駄スレが、生きてくる場合があったり・・とか。
中には存在意義のある過疎スレも多いのではないかと思っています。

そんなコトや鯖余裕のお話等で、邪魔じゃなきゃ置いとけって言う団長殿にほぼ同意なのですが、
それがもしも管理作業に支障をきたす事なら考えもの、今後一考も二考も必要ありなんですね。
自治体スレを除く専門話題での過剰細分スレは、確かに統廃合推進の方向で同意です。
自治体スレの統合は、住人意思の一致尊重・・ﾀﾞﾅ。そして満了スレは倉庫へgo。（倉庫番殿よろしくです）

>>225
無理に、統合スレを県別に別けると一気に過疎化が進む事が往々に有るわけで・・・
例は書店スレ　統合スレから県別スレ化が良い例。
今実質稼働してるのは、Ｈ安堂長野店ウォッチャー氏が頑張る長野県スレのみ。
問題があるスレット以外に手を付ける時は、スレ住人の意向を汲み取る事が大切なのでは？
この板の担当地域の範囲は広いですよ。
風習から木々の枝振りまで、千差万別です。
先ずは、「聞く事」これが一番大切だと思いますよ。

＞レス一つ削除するのにも○分間の待ち時間が……

待ち時間？？？

えっと、削除だけなら三秒もかかりませんが・・・
それ、スレッド数の問題と違うと思います。

あ、ところで酒井さんどこスレッド？

携帯持った別人がいやっほう〜！と観光中、とはなぜ誰も思わないの？
本人と確信する別ソースがあるのかね。


山梨→長野→新潟→富山→石川→福丼、と通り抜けてくれないかなぁ。
東京のマスコミ、田舎ではメンドクサイ人種かもしれないけれど、
地元の商店・コンビニとか旅館にカネが落ちるど。わぁい。

長野県東御市はシャイな奴らが多い所でしてね
昔はスレ満了しても誰も新スレ立てなくてそのまま３〜４日放置プレイもよくあった訳で
その影響からか最近じゃフライング気味に(喰い気味に)次スレ用意してんじゃないかなーなんて思ってる訳で

自治体のスレッドや大学・専修学校のスレッドは、
単独での設置が謳われていますので何ら懸念するコトはないと思います。

特に一部の大学スレなどはレス数ヒトケタで深淵に沈んでますが、
かつてそれらの削除依頼を出して中央道氏に却下された実体験がありますしｗ

ただし、自分が過去（いちユーザ時代）に関わった例のように、
常連住人の合意形成によって近隣自治体との合同広域スレへ移行した実例はあります。
これは削除人が強制したものではありません。

また、先日より件のドラッグストアスレですが、いちユーザの提案という形にしてあります。
（強制力のつきまとう赤帽は、あえて使用しておりません）


>>GINN殿
後継スレ建てには一応、290ルールというデフォルトマナーがあり、
　・290踏んだ人が次スレを建て、前後双方のスレに誘導案内リンクを貼る
ってのが北陸のスレではそこそこ定着してます。
時折、早々と建てる人があった時も、案内リンクで混乱は回避できました。
まぁしかし、250はデフォにするには早いかもですねｗ

リンクに使うかどうかは、私はどちらでも構いません。
　…が、私には変更できません。m(_ _)m　所詮、サポートスタッフ削除人〜ひゅ〜るらー♪。。。

>>誘導先（牽制含め）として役目を終えてると思われるその過疎の無駄スレ
解るんだけど、本来そのためにこそ、
　北陸甲信越の雑談スレ、スレッドを建てるまでもない質問スレ、各県ごとの雑談スレ
等が存在してるんだと思います。。。。　県スレはかなり過疎ってたりｗ


>>228さん
>>統合スレを県別に別けると一気に過疎化が進む
かつて中央道氏が行った「石川のスーパーマーケット」スレの半強制終了から統合、
そして「石川の小売店スレ」に集約しての再出発で、一部住民の反発は経験済みです。

指針の提示を、ってコトでしたので未来像を示しましたが、
だからと言って今すぐ強制代執行に着手しようって話じゃありませんので。
近々1000レスへ移行って話もありますし、気長に構えるしかありません。

モチロン進められる所は進むつもりではいますが、恐らくたいして捗りはしないでしょう。
中央道氏でさえ少しずつしか進められなかったコトを、私がスイスイ進められるとは思えませんのでｗ


>>団長どの

山梨の各スレに宣伝エロリンク貼りまくりの eatkyo105185.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 、
アク禁候補として上奏致しますので、宜しくご検討下さいませ。

>>229 団長どの
>>削除だけなら三秒もかかりませんが・・・

えっと、ログインからスレッドリスト表示までが○分間。
んで、削除から再びスレッドリストへ戻るのにも○分間。

これはIEのステータスバーの緑の棒がなかなか伸びないことから、
スレッド総数が減れば早くなると考えてる訳です。。。

>>232
一部の反発までどうにかしろとは言わない。
強権を使う前に先ずは意見を聞けと言っているだけ。
先の指針も出さずに行き成り継続スレを禁止する「薬局スレ」みたいな手法は、
昔から、ゴミ箱が荒れる原因でしょう。（過去の中新川郡スレが良い例）

長野県東御市はシャイな奴らが多い所でしてね
昔はスレ満了しても誰も新スレ立てなくてそのまま３〜４日放置プレイもよくあった訳で
その影響からか最近じゃフライング気味に(喰い気味に)次スレ用意してんじゃないかなーなんて思ってる訳で

ミスりました重複すまんです

>>234
だから、
あえて赤帽を使わなかった、と。

また、強制力を伴う表現を極力避け、閉店と。

スレッドの終了呼びかけを行うことは、一般ユーザにも充分可能です。
当方は薬局スレ満了時、「強権を使った」覚えはありません。
どう考えてもアナタの過剰反応です。


私が、私なりの経験から赤帽を使わなかった意味を指摘しているコトはあえて無視し、
アナタの主張のみにこだわって攻撃的な文章を使うのであれば、対話は一切成立しません。

それとも「まず住民の話を聞きますよ！」と宣言しなけれが腹の虫がおさまらないってコトですか？
「薬局スレ終了へ誘導したのは間違いでした、撤回します。」と謝罪でもすればそれで満足なのですか？

スレ住人の意見ってのは当然千差万別。
赤帽が廃止を提起すれば、初登場のユーザがあえて存続を主張するのも茶飯事。
それでも残レスがあるなら、赤帽で書き込み説得を試みますが、
余裕がなくて千載一遇なら、これまで通り、いちユーザで提起してゆきますよ。

もしかして管理人しかスレを終了できないとお考えですか？
だとしたらナンセンスです。
誰でもが新スレ建てに着手できるのですから、誰でも終了を提起してよいのです。

>>237
強権を使うのは貴方の仕事なので否定はしません。（むしろ公定します）
また、私は貴方を攻撃しているわけでも御座いません。
管理者しての次が有るから書いているだけですよ。

フライングというのはなにもレス番だけのことではありません
既得権目的での見切り発車はやはりフライング

そんなことより　団長殿
早く営業７つ道具をください
バンバン　ばなー取りマッセ

バナーの営業の権利はオラにはないのですよ。

＞ミ氏
うーん、なんでもかんでも「攻撃的」と捉えてたらいかんと思うですよ。
つか、ミ氏も十分攻撃的な感じはするですな。
シベ寒どのみたいにくだけた（壊れた？）物言いなら角も立たんと思うけども。

あー、あとは、自己防衛に徹しすぎてる感じがしますです。
たとえば>>237 も、「なにぶん不慣れなもんで申し訳ない」くらいの言葉から入りゃ、
多少あたりが柔らかくもなるってもんかと。（要はﾃｷﾄｰな挨拶文かな）

「ゆるさ」がないのが、やっぱりきついのかなあ・・・。

とりあえず、複数県にまたがってチェーン展開してる店舗等は、
スレッド１つにまとめてもいいんで、各県スレとは別にお願いします。

えっと、
オイラが「不慣れなもんで…」と発言しようものなら、即座に、
「オマエの何処が不慣れなんだよっ！」って返ってくると確信してるんですが、間違ってますかね？ｗ

オイラとオニ軍曹が丁々発止とやり合った歴史や、TCNET氏との泥沼な論戦はまさに周知の事実であろうと。。。
いやいやいや若気の至りｗ　(--ゞ


>>県をまたいてチェーン展開してる店舗
独立専門スレとなる可能性は充分ありますが、それだけでは単独認可しないつもりです。
（北陸甲信越のヤスサキチェーンを語るスレとか、Valorを語るスレ、なんてのはほぼ間違いなく過疎スレになるでしょう？）

これは、まさしく中央道氏との様々な意見交換の中で、オイラに根付いた考え方ですが、
単独スレとして独り立ちするにはやはり、スレ住人の熱意と常連さん達の総意であり、
単発ネタスレや過剰な細分化はダメって原則を打ち負かすパワーこそが重要だと思います。
何とな〜く建てちゃったんだけどだ〜〜〜れもレスしないし、スレ主もほったらかし、ってんじゃゴミの山になりますから。
（もちろん、団長が「ゴミもまた存在意義がある」って捉え方なのは重々承知）

逆に言えば、その熱意やパワーがあるから、飲食店スレではなくラーメンスレとして、
県単位あるいは８番ラーメンといったチェーン単位で独立する現状を中央道氏も許可していた訳です。

これを指針と言うべきかはさておき、赤帽を頂戴する遥か以前より、
スレッドってこういう形で存在するのがまちＢ的でイイんじゃないのかなぁと、
どこかのスレが分割統合問題に直面した時とか、あるいはこのスレで、何度か唱えてきたので、
オイラがこういう考え方してることを十二分に認識してるユーザは少なくないと思ってます。
で、赤帽頂戴したからって特に変化してません。

さて、
この考え方で進む時に、現時点では完全に例外となっているのが、
中央道氏の赤帽就任以前に建てられた一部の過疎スレが未だに現役であるコトです。
中央道氏はかねがね、「私の就任前に立てられた単発ネタや過剰細分な過疎スレは、満了を持って打ち切り」と明言しておられました。
これを引き継いで推進するにはオイラは役不足でしょうけど、やれる範囲で取り組もうと思ってます。
（概ね2003年春ぐらいまでに建てられた古いスレッドだと思います…）

>>242
兎に角、私は貴方を攻撃してる訳ではない。
例えば、現実世界でも失策を失策だっだったと言う勇気も必要。

うちの住む世界の話をあげて申し訳ないが、
職人というのはその世界のプロが故、頑固者が多い。
その人達に大枠から物事を換えようとする時は、
理解して貰って問題点を教授して貰ってから実行しないと、
何処かでからなずと言っていいほど、困難な問題が発生する。

正しいと思えば強権を発動すればいい。
ただ、それまでの手順は半数以上の住人が管理者の行動は正当であると
理解出来るだけの手順は踏みなさいよ。と言う事。

そんな・・・オラの遊び場が・・・


熱意があれば、単独スレッドもいいんだけどね。
例えば自家用車関連スレッドとは別に
「どうしてもマイティボーイ乗りだけが集うスレッド」
とかね、その熱意がスレッド住人にあれば、ね。

>>244
大変お忙しいかと思いますが、
>好きにしていいとこ　→　５４杯目に繋がる
とか　そろそろ修正していただけませんか？　お願い申し上げます。

>>243
まだこだわってるの？　
これ程までに繰り返し繰り返し「失敗したんだから認めろ」的な指摘を続けるのは、
オイラが謝罪しないからですか？　ってカンジになっちゃいますよ。

アナタのご教示が、手順を踏んでない、住民の話をもっと聞け、という指摘であるコトは解りましたが、
オイラが赤帽とノーマルを使い分けた意味は理解していただけたのでしょうか？
　
んで、理解した上で、「そんな区別は無意味だ！」ということで「もっと手順を踏んで慎重にやれ」ってコトになるんでしょうか？
もしそういう話だとなれば、オイラには「いちユーザ」に戻って参加する権利は否定されるってコトになるわけで、
これは将来赤帽を引き受ける人にとっても大きな影響があるだけに、ウヤムヤで済まされるコトではないですよ。

少なくともオイラは、赤帽としてスレッドの統廃合を働きかけているスレへは、
「今後○○な予定ですが住人の皆さんどうですか？」という手順を踏んでおります。
（百万石まつりスレでの書き込みはご覧になってますでしょうか？）

逆に言えば、赤帽を使わなかった唯一のスレが件の薬局スレで、
すでに説明した通り、赤帽で住民への聴取や調整を諮るような残レスがなかった状況から、
あえて赤帽を外して、いちユーザが終了を提起した形をとったものです。

どうなんでしょう？　
>>243氏はオイラに、今更「いちユーザ」に戻って発言なんてことはするな！　と、こういうコトですか？

アナタは、オイラが「あえて使い分けをした」と説明したことについては全く無視し、
兎に角手順を踏め、話をよく聞け、過去にはトラブってきただろ、とご自身の主張だけを繰り返されております。
つまりはオイラが何を説明しようと全く読む価値のない戯言か言い訳であって、
そんなんどうでもいいから「住人の話を聞け」と、アナタの言い分に頷くことを強制されている様に感じるのです。

薬局スレで閉店を呼びかけた書き込みの際、赤帽を使用しなかった（いちユーザとして発言した」コトって、それ程まで取るに足らない些事ですか？
オイラがいちユーザに戻るのはオカシイんですかね？　
赤帽をひとたび引き受けたからには、常に赤帽としてだけ行動しなきゃならないんですかね？

オイラのアタマの中は今？？？？？？？？？？？？ですよ。
赤帽って何？
サポート管理人（削除人のコト）って、まちＢじゃ業務だけやってなさいってコト？
オイラの返答を半ばスルーした上でのアナタの発言は、（結果として）オイラにそういうことを突きつけているんですが。。。。

オイラの被害妄想じゃぁないんだったら、
　・「使い分け」の件をなぜ無視しつづけるのか？
　・「使い分け」は無駄なのか？
　・赤帽を引き受けたら、いちユーザに戻ってはならないのか？
についての回答ぐらいは頂けませんかね？

赤帽を引き受けたからには「もっとこうしろよ！」って形のお叱り自体は覚悟してます。
ですが、「その件についてはこういう考えです」との返答は返すべきと思っていたのが間違いですか？
そんな返答は不要だから「はいわかりましたすみません」とだけ答えていれば皆が納得すると、こういうことでやっていけばいいんでしょうかね？

そういや赤帽は「シベリア寒気団長の奴隷会」とか「ユーザの皆様の奴隷会」って話もあった希ガス。
つまりはユーザ様に、くちごたえや反論はモチロンのこと、くだらん説明やら言い訳もするなと。
黙って黙々と働け、「かしこまりましたご主人様」とだけ言えってことですか。

ちょうど削除依頼板でも粘着されたトコですから、過剰反応な被害妄想ってコトで結構ですよ。
でもね、スレッドの統廃合は中央道氏をお手本に続けますよ。
あの人は賑わってるスレまで統合改題させてきましたし、管理人として譲らないと決めたら絶対譲らないタイプでしたね。
住民の意思は大切でも、多数派が正しいとは限らないってコトなんでしょうかね。
オイラには指針なんてご立派なものはないので、あの人ほど素晴らしい活動はできないでしょうけど。

肝心なコトが抜けてました。

>>失策を失策だっだったと言う勇気も必要。
とご教示されている>>243氏にとっては、薬局スレのことは「絶対に失策である」ってコトですね。

しかしながらオイラは、
「赤帽を使わずに誘導した工夫例」であり、千載一遇のチャンスを逃さない為の手法にすぎないと考えています。
また、赤帽を使って統廃合に着手している（薬局以外の）スレにおいては、住民へ説明し意見を募っております。
よって、薬局スレもその他のスレも「統廃合の失策」にはあたらないと考えております。
（つまりは平行線ですな）

オイラの思考がオカシイんでしょうかね？

だとしたら解任動議が必要かもしれませんよ。
こちらとしては正しいと思ってやったコトですから。

>>247
文書長すぎるって。
うちは行動指針は書いてくれとは言ったけど、釈明なんて一つも求めてませんよ。
私は貴方を攻撃してる訳ではないよ、むしろ今後を期待して言っているの。
正しいと思えば強権を使いなさいって、ただ話を聞く耳だけは持ちましょうよ。てな意味合いなんだから。

>>247
因みに、>248のご返事は要りません。
今後の活躍を期待しますよ。

余談ですが、普通、無赤帽の管理人での発言でも
一ユーザーではなく管理人の発言に見えますよ。
これも、ご返事は要りません。

>お前ら、新潟のどこでデートしてますか？のスレ

一新潟県住人意見として、満了を持って「万歳三唱」で異論ありません。


＞普通、無赤帽の管理人での発言でも
＞一ユーザーではなく管理人の発言に見えますよ

んー、オイラはそうは思わないです。ってコトは、オイラは普通じゃ無いんですかね？
ミルヒー・ホルスタイン　←赤じゃなきゃ、一般ユーザーとしての発言だと思う。ってか割り切る。会議室は除いて。
　
>>ミどの
何か、何か、難しく考えないコト。
きっと、ctt境氏はミ氏のファンなんだよ。ちょっと熱〜い声援と思えば桶だべさ？

話変わるけど、ここ護美箱の次スレ立ては、ミ氏かあ氏どちらかを希望（全くの個人的意見）。ヨロです。

>>だとしたら解任動議が必要かもしれませんよ。
>>こちらとしては正しいと思ってやったコトですから。

世の中は１００％と０％ということはないんですよ
行列のできる法律相談所を見ればよく解る

ただ５０％を超えれば優先されることは事実だが・・

流れをぶったぎるけれども。
>シベ寒
境の人が注文の品を届けてくれたんだからお礼を言ってきなさい。

>>242
単独スレは要らんです、はい。

ただ、逃げ場は残しておいてくださいね。
総合的なスレッドがあって、場合によって一部分離って形が望ましいと思います♪
まあどこまでを含めて「総合」にするか、という問題は残りますが・・・。


しかし、薬局スレのあれはちぃと・・・。いやあなんつうか、まあ・・・。
うーん？　たぶんに、言葉の選び方の問題な気はします。

あー、ミ氏の言葉の端々になんだか皮肉めいたものを感じるのはなんでだろ？
角が立たんように気を遣って、かえって棘が刺さるような物言いになってるのかもです。


＞赤帽をひとたび引き受けたからには、常に赤帽としてだけ行動しなきゃならないんですかね？
どういう状態であれ、赤帽として見られることは変わらんでしょう。
学校の先生は、家にいてもやっぱり学校の先生って見られるのと同じだわぁね。

望もうと望むまいと、そういう風に見られる、てことは頭に置いておいて下さいまし。

>>世の中は１００％と０％ということはないんですよ

削除の仕事は１００％か０％に決めるコトなんですけど。
（仮に一旦保留と決めた場合でも、それはすなわち「消さない」だし。）


>>総合的なスレッドがあって、場合によって一部分離って形が望ましいと思います♪
同意。
このスタイルは先日オイラの提示した理想に合致します。実現するには力不足かもしれないけど。


>>学校の先生は、家にいてもやっぱり学校の先生って見られるのと同じだわぁね。
教員や市職員、警察などの公務員の人は、田舎在住だとデートどころか買い物にも苦労するそうです。
気軽にエロ本立ち読みって訳にはいかないとかで、他所の街へ出かけて息抜きするそうな。

それと同じってコトはつまり、
まちＢでは息抜きするな（常に赤帽でいろ）ってコトを要求するユーザがいるってコトですね。全員じゃぁなくても。

匿名掲示板って何なんでしょうね？
自分たちはいちユーザだからと自由に発言し、時には「返事はいらない」と対話を拒否する。
それでいてコテハンを使う役を求め、引き受けるとリアル社会同様のしがらみと自制を要求する。

まぁ、そんなボランティアを引き受けたオイラがアフォなんだろう。
アフォはアフォなりに仕事するけど、オイラの息抜きはまちＢの外で探さないといけないんだね。

自分のやりたい仕事を優先するなら　それも仕方なかろう

やりたい仕事？
何が？
削除人のボランティアのこと？

赤帽を引き受けたからといって「やりたくてしょうがなかったからだろ」と決め付けてるんだったら大変な色眼鏡。
所詮サポート管理人。リアル第一。「やれる範囲」でボランティアしてるに過ぎない。

「たかがまちＢ」発言のオイラが、優先して取り組むなんて充分オカシイだろｗ
単に、ほかの削除人より暇があったって程度のコトさ、きっと。
オイラがサボれば、別の削除人が駆けつけるよ。おそらくは。

ただね、何処の誰ともわからん他人の自由な発言の為に、赤帽の発言を制限することで成り立つ匿名掲示板ってのが不思議だと思っただけだよ。
削除権ってそんなものと引き替えなのかぁって。ただでさえ制限付きで好き勝手には使えない権利なのに。

それとも公務員のコト？
田舎の公務員って「それしか就職口がなかった」から公務員になった人が大多数だよ。
やりたい仕事と言っていいものかどうか…

昔から温泉街や風俗街じゃ医者と公務員ほどのドスケベはいないと言われるらしいけど、
だからかな？
近頃おかしなコトしてタイーホされる公務員が増える一方なのは…

日本人のモラル感って近年増々、他人に厳しく自分に甘くだよね。
モンスターナントカって一括りにされる人の共通項かも。

うん　”やりたい仕事”ってのはここでの事
ある意味　”やりたかった仕事”を実現させているだけかも知れない

ところで不思議なのは　なぜ一人で全て決めてしまうんだろう
調整する　とか　相談するってのは見たことがない

>対話を拒否
御指名が有れば、数日中には参じます。
因みに、最初に行動指針と言ったのは、
周りに理解して貰う一番大事な物だから。
たとえどんなに正しい行動でも周りに理解して貰わなかったら意味がありません。

>>258
拙速な誤解だらけの発言だけど、もうどうでもいいのでスルーします。
アナタに理解して貰う必然性はなさそうだし、誤解を解く必要も感じてないからです。

>>259
よく分かりました。もう充分です。
今後の業務遂行状況を見て、「やっぱりよくわかってないぞ！」って時は、再びご指摘下さい。

なんか一連の流れに秋田。
傍から見ていて気分の良いものではないです。

それよりも日本の夏を愉しみましょう。

>>261
ゴミ箱ってのはそういうものでも許容する所です♪

まあ、そう言いたくなる気持ちはわかりますが。


つか、夏を通り過ぎてすでに秋が来た感じです＠福井・嶺北

「ミ」さんへ
石川のコンビニスレで>>186に対し「アク禁にするぞ」とやってるが1レスじゃないの？
件のネスク氏が他のスレッドでもそれをやってるのなら何も言わないがもしあそこの1レスだけだったらその反応は職権乱用なんじゃないのか？

さぁ。

当方が何をコメントしようと、好き勝手に都合良く解釈される方が沢山？　ってカンジなのがわかりましたので。


一応、赤帽就任前より、1レスだろうが粘着だろうが関係なく、
喧嘩腰の方へは喧嘩腰で、下品な言葉使いの方へは下品な言葉で返すのが基本姿勢でした。
（以前よりオイラを知ってる人なら周知の事実ですが）
赤帽引き受けたからってココんトコ少々気配りしすぎてたみたいですし、件の方は名指しでツバ吐いてますのであしからず。

夏厨のシーズンはまだまだ終わりません。
どんなユーザでも優しく愛撫する様に歓待するほどオイラ寛容じゃねーです。
攻撃的に捨てゼリフ吐くような人には攻撃的に返してゆくこともあると。

節子、それコテハンつけて書け！

なぜか原因不明のトリップ行方不明。仕方がないのでしばらくゆきれいで。

ミルヒーさんには風林火山の精神でがんばってもらいたいものです。
管理作業に義と愛は必要なのかな？

最近は管理人さん叩きに躍起になってる輩も多いようで

新スレ立てる奴のモラル、責任感が欠けてきてる
重複確認しない、とにかくフライングすれば立てたモン勝ちと思ってる浅はかさ

あらら？新潟市スレが・・。東御ばかりを責められないﾃﾞｽね｡管理人さまｺﾞﾒﾝﾁｬ｡
こんな時ばかり（？）の郷土愛。文理ガンバレー。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1224990096&START=622&END=623
＞とにかく、早めに立てて、ノリでイケると勘違いしてますよね。
＞ある程度は仕方ないにしても、それを無視したり、許容するのにも限度があるというものです。

先発の【103】を立てられたdion氏は、過去何度も継続を立てられてる実績のある御方（たぶん）。
今回早かったのは、本人も言われてる通り、日本文理の件が頭にあったからだと思う。
結果は結果として、思うに勘違いや、必ずしも決して軽率な行動では無かった、と理解したいﾃﾞｽ。
後発は、貴方の言われる通り見落としであって、管理人裁定を知ってて無視したコトでは無いと思います。

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1224990096&START=624&END=624
↑の方。何と言うか、、、
時として明確な線引きは重要なれど、場合によっては柔軟さ曖昧さが必要な時もありかと。ﾑｽﾞｶｼｨﾈ｡
・・・過去、中央氏は単なる全文コピペは削除だったかもね。

>>シベリア寒気団長どの

削除テンプレについて、重要な問い合わせがありましたので公開で。

削除板>>624の p2061-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp 氏が指摘している、
テンプレhttp://kousinetu.machibbs.net/log/log2825.htm の３．連続投稿（ 各スレッドへのマルチポスト ）・コピー＆ペースト
は、どのような「コピー＆ペースト」を禁じていると解釈すれば良いのですか？
マルチポストのコピー＆ペースト？
他サイトからのコピー＆ペースト？
書き込み内容全文？
書き込みの一部？
引用は一切禁止？

細かいトコはファジィ？
だとしても、そもそも「何を禁止する目的」で掲げられた項目なのかぐらいは明確にしておかないと、
ボランティア削除人は集中砲火で灰になりまする。

尚、余談ながらコピー元に「転載禁止」とあるかどうかに関しては、削除依頼人の責において証明ないし誘導案内の労を請負って頂くのが当然と。
削除人が転載元を逐一さがし、転載かどうか参照し、文面をこまかに照会していては、管理作業なんて物理的に不可能となります。


　…あるいは、そーいうの全部ひっくるめて「転載と疑わしき」は全てバッサリ削除ってことですか？

「コピペらしき」はバッサり斬り捨て、不平不満は一切受け付けないという。。。
削除されたくなかったら自分の言葉で一から作文しろっていうWikipediaみたいなｗ


>>GINN氏
中央道氏がどういう処置にしてたか、オイラ記憶にない…。
オイラの地元のスレじゃ、そもそもが本件のようなコピペって稀だし。
（コピペ＝マルチポストってカンジな状況）

26時間ほど経過しました。

一応、削除ＦＡＱに

　テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
　あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。

という文言がある（全然明確じゃないなぁ…ｗ）ので、
今後、オイラが「不快と感じた（好ましい引用コピーでない）」ら削除、とします。

それはオカシイだろ？って人は団長宛で上訴してください。

一応削除スレ>>630-631を受けて引っ越しに来ました。
でも該当発言も削除になったし、仕事が立て込んできたんで、
もうどうでもいいやって気になってますｗ
どうする？＞ZQ255231.ppp.dion.ne.jp氏

＞i60-47-158-63.s04.a015.ap.plala.or.jp氏
おっしゃるとおり削除スレ>>629の発言は余計でしたね。
返答を続けてしまったのは軽率でした。

＞細かいトコはファジィ？

これだね。

で、そういう時はむしろ赤字が判断するのではなく
「というわけで自分はこうしたい。お前らどう思う？」と問いかけるのが吉。

転載はオラの場合「転載元に配慮があるかどうか」が判断基準。
URLも貼って、続きはこちらー、みたいなの。

＞だとしても、そもそも「何を禁止する目的」で掲げられた項目なのかぐらいは明確に

>３．連続投稿（ 各スレッドへのマルチポスト ）・コピー＆ペースト
マルチポストは文字通り、儘。
コピー＆ペーストは、たまに他所の情報サイトなどを広報係長の如く転載する人がいるじゃないですか？
多少は大目に見ても、そういうのを見境無くバンバン貼り付ける行為を禁止してるんじゃないですかね？
（何時ぞや佐渡市スレで、そんな類があったような・・）

>テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
>あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。

↑これもハッキリ言って曖昧ですよね？
自分は不快に感じて削除依頼しても、当事管理人氏にはスルーされたり、又その逆もあったりで。
つまるところ、削除依頼も削除実行も明確な線引きで振り分けじゃなく、その場の空気とか
常識・良識的判断ってことに落ち着くのかなと思ってます。


ところで、山梨で愛想振り撒き中の↓（マルチポストとは言い難い？宣伝？）
eatkyo025005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　懲りないっすねぇ、消されても消されても、粘っこい。

えーっと、とりあえず
新潟の政治スレを「自分専用の庭」とカンチガイしてるっぽい人のコピペ暴走は
今後厳しく対処する事に決しましたｗ

その他は、団長の示した転載の処置規準等を参考に…


>>山梨のエロ宣伝師
「まちＢの山梨エリアのスレに２０回の宣伝マルチをすること！」
とかって月ノルマでもあるんでしょうかねぇ…ｗ

>>275
山梨、一応、規制に突っ込んでみた。
再発するようならまたオラをドヤしてくらはい。

射水市は新スレが立たない（立てない？）ようですが、あれでいいんですね？

レベルの低い罵り合いはヤメれ〜
　と依頼を受けて書き込んだ覚えはありますが…　＞射水

結局は住民次第でないかと。


>>団長どの
エロ宣伝の規制どうもです。安心して除雪できますｗ

新潟のスレって疲れる〜。。。。

まちＢを己の私物とカンチガイしてる輩は、アク禁処理しちゃえばカンタンなんだけどなぁ。
とはいえ、そうそうアク禁乱発も何だしねぇ。。。。
長岡は放置したくなってきたｗ

政治スレは各県共、もうすぐ沈み始めるだろうけど。

＞ミルヒー・ホルスタインさま
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1250637323/140
および http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1250637323/156 の件につきまして、
護美箱スレへ誘導したのに当人が来ないみたいなので代わりに申し上げます。

「まちＢＢＳでは、政治・選挙のネタを一切歓迎しておりません」に関して、
ローカルルールなどの形で文書化されたものがない以上、反発が生じるのも道理でしょう。
私個人的には「管理人の俺様がルールブックだ」という方針でも構わないです。
ただ、なんでもかんでも成文法になってないと気が済まない人も世の中にはいるようで、彼らにとってその方針が
「あんた自身が『まちＢを己の私物とカンチガイしてる輩』ちゃうんか」という攻撃を誘発することは想像に難くないところです。

また、しばしば用いておられる「まちＢＢＳでは〜」という言い回しに対し、他地域では云々という指摘がなされています。
「まちＢＢＳでは」でなく「北陸・甲信越板では」と書くようにしたほうがよいのではないでしょうか?
sageが機能するしないや1スレあたりのレス数など、管理方針による地域板ごとの違いも結構あるので。

以上2点、よろしく考慮いただければ幸いです。

>>281に追加で。
長岡市スレの http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1251345201/100 は
「あんた自身が『まちＢを己の私物とカンチガイしてる輩』ちゃうんか」という指摘の実例と思われます。

あと「まちＢを己の私物とカンチガイしてる輩」は自分には「まちＢを2ちゃんねるとカンチガイしてる輩」と見受けられます。
その手の書き込みの多くはメール欄にsageと書いてあるようですし。

携帯だとまちＢと２ちゃんってまるっきり別物なんだけどねぇ。

>>護美箱スレへ誘導したのに当人が来ないみたいなので代わりに申し上げます

当人らが「代弁なんて頼んでねぇよ！」と(ry　？？？
あの書き込みで「誘導した」と宣うには不足では？？？


>>「まちＢＢＳでは」…
他地域の全てが容認or禁止しているという話でもないですから、いちいちエリア限定にこだわる必要はないかと。
首都方面では選挙ネタ大歓迎で公選法に挑戦的な管理人もいるみたいですしｗ

さりながら、公職選挙法がネットを文書図画と認定し活動を禁じている現状と、
ちょっとしたグチのウチは平穏でも、この夏のように炎上しやすくて工作員だの何だのと怪しげな輩がエリア外からもうじゃうじゃ湧いてくるような時期には、
「政治・選挙」に対して通常よりキビシイ言葉と対処で望む価値が高いと思います。

ある種「脅し文句」と取られようと「ウザ」がられようとも、
それで荒れずに済むなら強権発動すべき時期ではありませんか！


>>「あんた自身が『まちＢを己の私物とカンチガイ…
カンチガイではなく、ある意味では私物同然でわ？
ＢＢＳにおいて「管理人＝神」という発想がありますが、そう言われるだけの物理的論理的事実は存在します。

一方、ボランティア削除人は「まちＢの奴隷」って事みたいですから、管理人ほどではなくとも、ある種「板と一体」なわけで、
管理人や削除人に「捨てゼリフで噛み付く」ような非建設的な厨の書き込みを放置しても「荒れるだけ」で何の益もないと考えます。

アナタの様に建設的な意見なら耳を傾ける価値もあると思いますが、「捨てゼリフ」は存在するだけでも無駄でしょう？


おまけ

>>その手の書き込みの多くはメール欄にsage …
ご存じの通りsage進行をデフォにしているエリアがまちＢにも存在する以上は、
必ずしも「２ちゃんとカンチガイ」とは言えないものと思われます。
が、まぁ、ねらーの人も多いでしょう。新潟の政治スレなんかほぼ確実で、２ちゃんとの「同化推進」が目的みたいですしｗ

以上、久々の「論客の減らず口」でした。

>>284
コラー、ミさん。善意の書き込みに、減らず口叩いちゃイカンてば。

>>281-282
次から酉つけておいでよ。

>>284
是非、次スレ立て　よろしゅうに。

>>278
後継スレ、建ちましたねぇ。＞射水市
平和が続いて欲しいものです。

>>286
もうそんな時期かぁ…　今日は久々に暑いなぁ。。。（遠い目）

>>団長！　至急です。

削除板に報告されてたんですが、山梨県甲斐市スレにて、規制したハズのエロ宣伝粘着が

>>160 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/08/27(木) 18:01:10 ID:oH2UxhMc [ eatkyo105198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] <<

と書き込んでるのはどういう事かと…

そんなに短期な規制だったんですか？　
過去の粘着ぶりから、永久追放でイイと思うんですが如何でしょう？

>>288
団長殿の>>277が、2009/08/27(木) 23:58:15 ですから
その甲斐市のものは規制前なのかも知れませんね。

ありゃりゃ。
これは恥ずかしい、初歩的確認漏れだわ。。。　　<m(_ _)m>　＜ 関係各位


折角なので、甲斐市スレ以外にも削除漏れを見つけたら報告願います。

連投スマソながら、これから150�qほど離れた都市へお出かけするので、
念のため次スレ案内をば。

後継スレ
【５７箱目の】　　護美箱　　【＠北陸甲信越】
　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1252124230/l50

よろしくどうぞ。

さぁ、オラの独裁が始まりますよ。
とりあえず
「北陸甲信越ゲートボールプレイヤー殺伐と集まれ！スレッド」
でも立てるかな。
あと、「編みグルミ」とか、「フィーエルヤッペン愛好家集まれ！」とか。

そんな感じでスレッド乱発してみよう。

潟氏が本気にしちゃいますよ
手切れ金調達できたようだから　近々復帰します

>>291
乙です。

自転車の継続スレは、レス数を考えると何とも言えませんね。
でも嫌いなスレじゃないし、住人有志が繋げば見守りたい。ｶﾞﾝﾊﾞ!

↓（案）こんなのとか^^
【ｽﾎﾟｰﾂｻｲｸﾙ】自転車乗りはここに集まれ＠北陸甲信越【ﾏﾏﾁｬﾘ】

>>292
「サバイバルスレッド」とかってダメっすかね？
こんな状況下（ジャンル問わず）は、こうやって乗り切れ！とか、どうやって乗り切る？とか。

>>293
もしかして次スレあたりで、書き込み見れる？

緊急！爆破予告？

【新聞】福井県報道各社＆ＣＭ・統一掲示板ﾊﾟｰﾄ１３【TV/AM/FM】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1217499477&START=224&END=224

↑　対応済み

>>296
さすがー！乙でした。

＞福井マスコミスレの>>225様
ご協力感謝。

>>GINN氏
通報済みとありましたので、証拠保全としておきます。
自転車スレタイ案、候補の１つにしますｗ

オマエに感謝されるスジアイはないんだよ
能無しは一切スルーで

>>299
あらら、そりゃ失礼すますたm(__)m

ってコトで次スレ >>291

【５７箱目の】　　護美箱　　【＠北陸甲信越】
　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1252124230/