長野県諏訪広域スレ・110【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】

100を突破した長野県諏訪広域スレの第110巻ですー。
まだまだ行くよ〜んヽ(´ー｀)ノ
(´ー｀)．｡ｏＯ（でも>>300までまったりいきますように…）
【重要】荒らし･煽りレスはスルーですよ〜【重要】
前スレ
長野県諏訪広域スレ・109【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1230228901/
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1230228901/
ご案内・過去ログ等はは>>2以降にありますよ〜

【ご案内ヽ(´ー｀)ノ】
ここでは、信州諏訪地方六市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメ・歴史・ショッピング、
太鼓祭り、お舟祭、諏訪よいてこ、茅野どんぱん、富士見おっこう、原村よいしょ祭り等
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火大会、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
ＬＣＶデジタル放送問題・ＦＭ放送話題、御柱や御神渡り、雪や凍結、諏訪ナンバー、街の将来などなど。
御神渡り微妙です(´・ｪ・｀)

煽り荒らしAA宣伝喧嘩その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
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サーバーメンテや不調のときの避難所（お気に入りに追加推奨）
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ﾏﾀﾘﾝ子乙

諏訪に生まれ22年か…

>>4
誕生日？おめ

まのるんこ乙

明日の朝は時間に余裕を持って出ましょう。
事故に注意。

茅野店は繁盛してるみたいだが、オギノ式の旧来の百貨店形式の店って
これからどうなのかなぁ。Jマートと一緒にやる諏訪の店はあのへんも
冲田のあたりに店はたくさんあるから、どうなんだろうねぇ。

>>5
いや、5月生まれ…

諏訪って他の県からの知名度はどれくらいだろう？

諏訪湖花火はそこそこ有名らしいが、詳しくは分からん

>>8
せめてオギノ流にしようよ

>>9
諏訪湖
御柱
ざざむし、蜂の子、いなご
くまぇり
真澄
を出すと大体通じます。

テスト

>>11
半世紀以上、諏訪人やってるけど、「ざざむし」がいつ諏訪のキーワードになったずら。
教えてくれや。

首都圏住んでたけど武勇伝のメガネの出身地って言えば大体通じるよ
御柱もまぁまぁだが女には・・・って感じ
花火大会のネタでは理解してもらえたためしがない

「武勇伝のメガネ」って知らなくて調べました。
オリラジの藤森？。
あれって、甲州もんだと思ってた・・・。

まぁでもその話振って「あーうんうん！」って言われる度に
その人の頭の中で思い描かれているのはあくまで藤森のイメージだけで
おそらく諏訪の事は何一つ伝わってないだろう・・・とは思うんだよねｗ

そういや彼のかーちゃんがタケヤ味噌に勤めてるんだっけ？

>>13
おれもいつからかは知らねぇわ
県外の奴らからすりゃ「虫喰ってる、馬喰ってる」で信州人は十把一絡げだわ
一つ山超しゃ別の国だにな

諏訪三大名物　
諏訪神社

諏訪神社（すわじんじゃ）は、長野県の諏訪湖の両岸にある諏訪大社より
祭神の勧請を受けた神社である。諏訪神社を中心とする神道の信仰を
諏訪信仰（すわしんこう）という。諏訪信仰は日本全国に広まっており、
特に北条氏の所領に多い。諏訪神社の数は全国で約2,500社である。←ここがすごい

クォーツのふるさと

クォーツ時計（クォーツどけい）とは、水晶振動子を用いた時計である。
水晶時計または単にクォーツ（Quartz）とも。20世紀後半から普及し、
振り子時計に代わって現在最も一般的な時計である。
水晶は圧電体の一種であり、交流電圧をかけると一定の周期で規則的に振動する。
クォーツ時計ではこれを応用し、通常は32,768Hz（= 215Hz）で振動する水晶振動子を用いて、
アナログ時計の場合には時針の速度を調節し、デジタル時計の場合はその信号を電気的に
処理して時刻を表示する。クォーツ時計自体は1920年代に既に発明されていたが、大きさなどの面で
実用化にはほど遠く、最初の市販化は1969年のセイコーによる腕時計であった。←ここがすごい

テンホウ←みんなのヒーロー

テンホウ定食　←世界遺産
テンホウメン　←ユネスコ登録
餃子が半額デー　←諏訪地方の祝日

最後のは嘘だーｗ
最近ではリニアのゴネラーでプチ有名になっちゃったね…orz

いや、テンホウの餃子半額デー≒都民の日みたいなものだぞ。

全然話題が変わるんですが、諏訪地域のドライバーは
ウインカー出すの遅い人が多くない？
曲がりはじめてから出す人とか結構いる気がする。
運転しててすごい気になるんだけど。

またこの話題か。

諏訪に限らず地方はどこもそんなもんです。
自分の意志を明確に示すのが恥ずかしいシャイな人ばかりなんでしょうか。

ところで、右折車がやけに強気なのは「松本走り」として有名なようですが。

運転マナーの話は「またかよ！」なんですね、失礼しました。

そっちのインフルエンザの流行り具合はどうですか？
元々、温度も湿度が低い所なのでウィルスには絶好のコンディションな筈なんで
すけど。

南箕輪村にできたベルシャインのテンホウにソースカツ丼のメニューがありました。
ソースカツ丼は伊那だけ??

リストラされたような親父共が西友で働いてるけど、あいつらって店員とちゃうの？
いらっしゃいませの一言もねーし、客押しのけてカート押してて、さっき頭きたからケツ触ってやったさ

一時期伊那と駒ケ根でソースかつ丼でもめてたみたいだけど
今はどうなんだろ。
岡谷、下諏訪だとソースと卵両方あった。
テンホウに限らず。
上諏訪方面はわからない。

またかの話題で恐縮だけど出たついでに。
ウインカー遅いのは女性が多い。
三叉路や合流で向こうが直進すると思って待ってると
曲がる直前でウインカー出して強引に曲がってくる。
相手を先に行かせて曲った方が楽なのにね。

>>26
自分も、西友の高齢者の従業員がレジ袋を渡すときに唾をべったり付けてよこしたので、怒鳴りつけたことがある

>>28
そんなの、２４時間コストや駐車場コストだろう。オバカ！。

唾液＝コスト？

以上　めくそはなくそでした

221 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2009/01/19(月) 16:03:01 0
諏訪の乞食根性というか厚かましさを垣間見た

　894 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/01/18(日) 15:11:01 ID:vuEIrdw60
　昨日も茅野から岡谷間各駅停車の“特急”あずさで東京から帰って来た。
　一駅一駅停まる度に、沿線地域の馬鹿共にこれまでの所業を自覚させる為にも、
　リニアはＣルートで飯田や下伊那地域が陽の目を見れる事を祈ったよ。

　905 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2009/01/18(日) 23:27:27 ID:7Uec95q30
　>>894
　いつもあずさの停車駅について文句が出ているが、いったい何が悪いんだ？
　上諏訪・下諏訪はいずれも諏訪地方の観光拠点で年間を通してそこそこの
　観光需要があるし、岡谷は諏訪地域の核となる駅、茅野はまがりなりにも
　諏訪地域で最も人口の多い自治体だ。
　あずさは松本〜甲府と都心を結ぶ特急なのだから、このあたりの需要を
　見極めて、茅野〜岡谷間は各駅停車状態になっているだけに過ぎないと
　思うのだが。

　主要駅が隣接しているために、優等列車が各駅停車状態になるというのは
　珍しいことではない。
　偶然それが重なっているだけのように俺には思える。

222 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 16:36:56 0
>>221
この905のヤツ、他スレで長野県の機械産業を過剰評価（ただの勘違い）＆、諏訪を自画自賛していたのと同一だろうな。
どこまでも痛いヤツなんだな。

223 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 17:06:36 0
こういうバカが老若男女問わずうようよ居る諏訪って恐ろしい地域だよな

>>31w

ってか、たまにウインカーすら出さずに曲がるヤツがいるから危ない。
何を考えてるんだろ。

>>32
田舎だからのんびりした気の良い奴ばかりだとでも思ってるんだろうなぁ
長野県民って田舎モノの皮を被ったオオカミなのに

>>25
長地もソースだった

あずさは区間利用者のためにもせめてＢ特急料金にしてもらいたいですね

諏訪は東方で一躍名を上げたからなぁ
来年の御柱にはその方面から興味持った人も多くくるだろうな
かくいう俺も東方やるまで郷土伝承なんてまるで知らんし興味なかったもんだが

こんな所まで東方厨が・・・恐ろしいな

一躍名を上げた・・・って、そんな同人ゲームの話をしたところで一般人は誰も知らんわw
木崎湖とか埼玉の鷲宮神社みたく、アニメで実写さながらに舞台になったのならともかく。

東方って・・・なに？

「東方風神録」のことと思う。聖地巡礼の来訪者もいるみたい。
「東方風神録 巡礼」＠検索、地元民でもブブルよ。

あー奇怪な絵馬だらけと思ったらそういうことなんだ

こういうので町おこしできりゃあいいのになぁ。
やろうとすると横槍入れる連中が出てくるんだろうな
「オタク」「キモイ」とか。。

つーーーか、

ごめん。オレのベクトルには合わなかった。でも旨く使えば良いんじゃねーの？
御柱にあわせて。

この前ようつべで御柱を検索したら、
変な映像がやたら出てきたんで、
何だろ？と思っていたが、
そのことだったのか。

洩矢諏訪子ナンバーとか作れば地域活性化するのにね

オタクどもはテレビ鵜呑みにして市民権得たと思うの辞めた方がいいぞ
日陰者でこそこそやってる分には誰も文句は言わんだろうが
大っぴらに世間歩いたらいつか痛いお釣りが来るよ

↑　意味解らん！！

高く持ち上げられるだけ勢いつけて落とされるって事

一時期の小室だのサッカーだの投資家だのと同じで
その時の流行りだけで突っ走って中身をきちんとした物に仕上げなかったらあっけなく衰退するわ

ID:ugaUuvvgの底の浅さが笑える。

>>46
（爆

。。。会社暇ス。。。

会社忙しいのはオレだけかｏｒｚ

やっぱオタク多いなぁ・・・
まぁちゃんと反論出来る頭持った奴居ないから１行レスばっかなんだけどな

>>52
君キモイけど・・・・・

最近諏訪地方で見かける「痛車」の女の子の絵が、その東方風神のキャラなのか？

・・・ってわけでもねーのか。。

>>52
アンカーも打たずに独り言か。

>大っぴらに世間歩いたらいつか痛いお釣りが来るよ
○しっぺ返し
×お釣り
じゃねーの？

>>52
>その時の流行りだけで突っ走って中身をきちんとした物に仕上げなかったらあっけなく衰退するわ
そんなのどの産業でも同じだろ。今の不況も質の悪いローンを濫発した結果だし。
なぜそれがオタク産業のみに適応されるのか教えてくれ。

落とされるのがいやだから何もしません、じゃ衰退するだけじゃん。

諏訪としてはオタクだろうがなんだろうが観光客が増えるのは喜ばしいことだし、
諏訪の郷土文化に興味を持ってくれるならなおさらだ。

>>54
たぶんね。

これの何が良いんだろう・・

http://img09.pixiv.net/img/syusendo0802b/2777484_s.jpg

片田舎にようこそいらっしゃいましたね
予想通り低脳がコピペしてでも援軍呼んだのか、ホトホト低脳だなぁ〜

>>55
そうですねーいやぁ実にその通りですねー

>>56
俺の文読んで衰退がオタク産業のみに適応されるなんて勝手に判断したのは
オメーだけなんだから自分で考えてくれよそんなもん

＞落とされるのがいやだから何もしません、じゃ衰退するだけじゃん。
鷲宮神社見てーなトンチキ一発屋神社と一緒にするな
こちとらオタク頼みでなくても氏子だけで今まで充分やってけてますっての・・・


＞諏訪の郷土文化に興味を持ってくれるならなおさらだ
嘘つけ、興味あるのはその勝手に名前パクった何とかちゃんだけだろーが
キモ絵馬飾るだけでそんな高尚な連中がいるかっつーのｗ

援軍として呼ばれたわけでもないんだが、今の状況だとどんな方法であれ
観光客を呼びたいって気持ちがあるんじゃないかな。
地域での内需は期待できないだろうし。

はっきり言っちゃうとな、おめーらのキモ絵馬見て腹立てて
何だこれふざけんなもう寄進しねーぞって立腹してる年配者もいるんよ
御柱来年に控えてるのにさ・・・

何でも勘でも観光客は金落とすんだから良いだろーって訳じゃなく
波風立てないほうが良い保守的な地域ってのもある訳よ・・・

興味持ったんなら地域性とかそういう事も考えつつ空気読んでひっそり参拝するなりしてくれよ、本当に
それが出来ないなら秋葉原とかそこら辺で我慢してやってくれ
何もそこまで押し寄せてお前らキモイから消えろって言ってるんじゃないんだからさ

オタク産業＝丸光活性化策に
いや、何でもない

形振り構わず振興策を考えるか、そうじゃないかの違いだろ。
まぁ、地域の財政がどこまで困窮してるか具体的な数字は知らないがかなり冷え
込んでいるんじゃないかな。
屁理屈並べて格好付けたがるのも諏訪人の特徴かなぁ、とふと思った。

>>61
何をやっても無駄だよ

連投すまん。
丸光×
まるみつ○
いい加減憶えろよな

おまえら今日うなぎ食ったんかい？

>>62
どっかの県が米の袋にアニメのイラスト刷ったら、その米がバカ売れしたっていうぞ。

時代の流れというか、現代の空気を適度に織り交ぜるのも悪くは無いと思うけどな。

諏訪にも痛車なんているのか
未だに見かけた事ないな

>>67
岡谷の笠原書店駐車場でよく見る

RX-8のやつは近くで見たらシールで貼りつけてる絵だった

>>66
これだな
ttp://www.sanspo.com/shakai/photos/090107/sha0901071625019-p1.htm
こんなのも
ttp://www.yuasashoyu.com/eshop/item/A51.html

釣りじゃねえんだよな、これ

企業であれ自治体であれ、成功しているところは
流行をうまく取り入れるのが上手。

安っぽい自尊心があるのなら
ずらり並んだB級土産店に涙しろw

>>70
企画者は自治体に提案したけれど拒否されて、代理店に話を持ち込んだはず。

>>71
そういう東京だの神奈川だのの断られた企画者が暴れてんのか
商売の為にわざわざ変てこなキャラ作ってんだなぁ
流行ってないのにアラフォーだのアベるだの言ってる連中と同じかね

>>69
「梅に鶯」の故事に倣い
その「JAうご」のある秋田県羽後町の制定した町木＆町鳥である「ウグイス」を
秋田美人の周りに配したデザインにしようとして
開花した梅木にとまる「メジロ」の写真をそのままトレースしてしまった事で有名な
マヌケなエロゲ絵師の仕事ですね

>>73
そういうことを諏訪スレッドに書かれてもなぁ…

>>74
失敬

いくら話題になって売れてもそんなマヌケな仕事の商品では
出した自治体が恥を掻くだけと言いたかったのですよ

文教堂書店２／１５で閉店だって

清水建設株式会社
仕事しろ

>>76
ふーん。
ヴィレッジヴァンガード来てくれねーかな。
長野じゃマイナーかもしれないけど。

バブル崩壊以降は企業の保養施設の撤退が相次いだけど
この大不況でもしトヨタが福利厚生施設をリストラしだしたら
蓼科周辺は大打撃だよなぁ…

>>79
そーだよな、でもどこの観光地もきついらしい

>>78
同意。ウサビッチグッズ松本まで買いに行かずに済むし。

どこも生き残りに必死なのかなー
なんかちょっと地元の業者であるモノを仕入れたんだけど
呼んでもないのに毎週のように家に押しかけてくる

むげに追い返せないからと話しを聞いてると
平気で一時間ぐらい話していく

はっきり言ってありがた迷惑だよね
こういう地元密着型とか人情型（と本人らは思ってるらしい）の恩着せ営業って

スシローできるのに話題にあがらないね
あとはツルヤさえできれば諏訪に永住します

ツルヤのどこがいいんだよ
あんな殿様商売が

>>83
お前寒さでアタマやられたんじゃね？

ツルヤ高すぎ！！
永住しなくてよし！

何でも安い訳じゃないが、同じCGCブランドの商品がオギノより安かったりするし選択肢は多いに越したことない。

エルシーブイが再送信問題で社長解任へ

東京キー局の地上デジタル放送を許可を受けていない施設で受信していた
諏訪市のケーブルテレビエルシーブイは酒井一夫社長を解任する処分を決めました。
これはきのうの臨時取締役会で決めたもので酒井社長は社長を解任され、取締役も辞任します。
また、片桐明彦副社長も副社長を解任され２０％の減俸処分となります。
このほか６人いる取締役についても６か月間１０％の減俸処分を決めました。
後任の社長には筆頭株主の出版社「ぎょうせい」出身の笠原廣志監査役が
就任する見通しで副社長は空席となります。
エルシーブイでは処分について「再送信問題の責任を取った」としています。
エルシーブイでは来月２日に臨時の株主総会と取締役会で正式決定します。

http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20090122&id=0143189&action=details

結局Lcv頼りのこの辺はどうなんの？

まず最低条件が地デジ対応TV購入？
その後に地デジチューナー購入？
ただし電波悪いとこれだけじゃダメなんだよね？

ツルヤもニシザワもいちやまマートもオギノも諏訪地域には定着しないよ
私がスーパーバイザーになれば別ですがね

地デジ対応TV購入すれば地デジチューナー購入しなくていいだろｗ

早く区域外再送信復活してくれよ
DVDレコーダの番組表はなぜか東京波の番組表も見れる
正月休みの深夜映画とかハイビジョンで見れなかっただろうが〜

諏訪は一時帰休の会社多い？知り合いとかみんな金曜休みだって言うからほとんどの
会社は週休３日？

チューナーか対応TV買うだけでいいのか
この辺でも問題なく電波届くの？

LCVがいくら頑張っても民放連が絶対認めません
なぜなら、区域外再送信は自分達の利益に反するからです

>>93
地デジについてはここ
ttp://www.dpa.or.jp/
カバーエリアはここで確認
ttp://vip.mapion.co.jp/custom/DPA/
余程中継局に近いなら室内アンテナでも受信できるだろうけど
基本は屋外アンテナだね

まあ、LCVも受信契約数が頭うちで大変な訳なんだな
で、、、お前らは２０日にうなぎ食ったんかい？

>>92
帝ピスやセイコーエプソンは実施してるらしいです
ちなみにうち(岡谷に大きな工場のある某企業)も徐々にそうなっていってるみたいです

>>93この辺りでも東京23区の番組見れる
LCVはテレビ東京とか見れなくなったんだっけ？
まぁLCVなくても困らないから良いけど

ケーブルテレビで成功してる所なんて少ししかないわけで
LCVはたまたま運が良かっただけ

>>88
責任取ったってあるけど、軽すぎじゃないの？
社長は辞めさせられたからもうどうしようもないけど
辞めるのって一番楽で簡単な気がする

殿様営業なんかしてるから、こうなってしまっては今更頑張っても手遅れなんじゃ・・・



広がる一斉値下げ、でも喜べない・・・

地デジにした場合って、LCVに払ってる受信料は要らなくなるんだよね？
単純に経費浮くでOK？

頼むから、リニアの誘致運動を止めさせて欲しいんだが

イースタンと長野精工は週休3日だし宮坂ゴムは木曜からの週休4日だってよ
茅野はもうボロボロらしい

チノンテックも今日から、５日だか６日連休だな。
オレなんか、月曜から土曜まで仕事・・・・・ｏｒｚ

>>102
休みばっかの所って給料の方もがくっとさがるのかな？

イースタン、どさくさに紛れて諏訪ナンバー推進しやがって、
ザマー
田舎ナンバー都会になんか乗って行けない（泣）

リニアが来ても別に困らないけど
東京まで短時間で行けれれば嬉しいけどな

>>100広島の人には関係ないでしょ

どうせ用地買収できないから諏訪にはリニアなんて来ないよ。

>>100
諏訪にリニアなんて長崎新幹線より無駄だな　
誘致運動なんて見たことない　どこでやってるのそれ

組合のない会社は給料二割カットとか普通に行われてるから恐ろしい

休んでも給料同じだけくれる会社があるなら俺行きたいｗ

リニアって高いんでしょ？
もし東京−諏訪間が出来たとしても片道１万円位するんでしょ？貧乏な俺には無理ぽ

リニアに必死なのは、知事と市長と伊那谷の自治体だから、ここはスレ違いだと思うが…
それで諏訪地域の住民が全員リニア待望してると思い込むのは、広島の高校性はみんな珍走団だと思われるのと一緒。

>>107諏訪六市町村の商工会議所が誘致同盟会なるものをやってるようだが
まるみつに横断幕を掲げたとか聞いたが、あったっけ？

>>111
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090120ddlk20040186000c.html
これだよな。

>>109
俺も休んでも給料同じだけくれる会社があるなら行きたい。
俺らが老人になってリニアが出来るぐらいに
考えた方がいいんじゃないかい。
マジに考える意味あるのかなあ〜

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

これ見ても本気でリニアを諏訪に通そうと思えるヤツがいるのが理解できん。

LCVを解約すると家まできている線は取り外しになるのですか？

>>114
飯田までの在来線を整備した方がいいな

>>112
その記事の通りです
「一般の関心が薄い」
誘致してるのはごく一部

諏訪地域にもそろそろ１０００円の床屋できてほしいね。
松本あたりにはできてるしね。

茅野にあるね

駄目だぞあそこ
自分でバリカン買ってやったほうがマシ

ああいう所って美容師の卵が練習がてらやってるの？
スポーツ刈りにしてくれって言ったら、そんなに短く出来ませんって言われた
1000円分の髪しか切れず、その分の仕事しかしないのかな
って思ったけど・・・
時間制限もあった気がする


自分で切るのと大して変わらない出来だったのは言うまでも無い

>>121
結構な割合で無資格者もやってるよ。
一般人は免去状の名前なんて見ないから。
以前おれの知り合いが怒って役所に通報したけどうやむやにされてしまった。
汚染米の農水省の対応と同じで査察入れるときは事前連絡して日にちを決めててから
行くから意味無いんだよな。

>>114
招致反対横断幕並べりゃ話題になるよなｗ
一瞬で外されるだろうが（ー〜）

気に入らなければ抗議して来ればいいよ
ちったぁ現実で行動して見せろと

さっき茅野のマルボク前で事故見たよ。
無理やり車線変更してきた軽にインポレッサが突っ込んでた。

ラリー車乗ってんだから機敏に避けられたろと思ったｗ
降りてきたスバオタ面倒な感じのオヤジだったから、軽の人ご愁傷様ｗｗｗ

マルボクってどこですか？
車線変更するようなところってどっかありましたっけ？

国道直進の車線と小学校登っていく道への左折車線かな

なるほどわかりました。
あそこ夕方とかは混みますしね。
土日はどうか知らないですけど・・・

>>125
心病んでるな

>>122
なるほど
まぁ練習したいならいくらでも髪貸すけど、それ以来行ってないな・・・
どこもそうだけど、来る日決めてたらその間に準備とか対応
まずい事があれば隠しちゃうから、まったく意味が無い


>>125
諏訪の人は急に車線変更する、ウィンカー遅いとかマナー悪いと言われてるのが良く分かります
見てないから分からないけど、どんな感じだったのだろう・・・？
軽は悪くなかったりして・・・

>>130の後半
本気で言ってるの？ネタだよね？ネタだと言って

>>125
なんで被害受けてる人を中傷してんだよ。
頭おかしいんじゃね。

ここの住人もめてばっかだな
カスばっかなのかな？
つまんねーな、諏訪ってとこはやだね〜っ

スバオタ嫌いなんですすみませんでした（棒読み）

長野県内転勤したくない地域ナンバーワン

諏訪

でした。ﾏｼﾞ、、、

右折する車を見ると速度上げてくる人とか見ますね
あれは長野県だけでしょうか？

>>136
そーですね、私の個人的意見で申しますと、山梨県と諏訪に多いですね
いやな思いをかなりしました。
意外他県の人たちは譲り合いがありますね
そーいえば、甲州弁と諏訪弁似てますね
地理的に近いし歴史的に関係が深いのでは、
　まぁ、あまり深く付き合いたくないですが、、、、

スバオタかどうかもわかんねーくせに。

景気が悪くなれば収入が減り、収入が減れば人の心も荒んできますね・・・。

自己都合扱いで退職させてる会社があるらしいね。

>>121
スポーツ刈りかわいい

しかし運転の文句言ってる奴らって、大阪とかで
運転した事無いのかね。
まぁ諏訪も良くない方だが全国で見れば悪いところは
もっとあるぞ。
日本も広いんだからさ。もうちょっと視野を広げようぜ！
まさに、「井の中の蛙、大海を知らず」

個人の問題を地域や星座や血液型や国に押し付けちゃってる奴は救いようが無い

>>140
会社にとって自己都合の方がいいからね。
うまく、仕事がイヤになって辞めさせるように仕向けられたとき
個人つ〜のは弱いものだ。逆らっても、居づらくなるだけだから・・・
そうならないよう、リストラ護身術を身につけよう。
http://www.sakurasaku.sakura.ne.jp/ristru/index.html
でも駄目ときゃ辞めるしかねぇか。悲しいね。

>>142
まったくだ。長野県から出たことないのか。
大阪、東京あたりの市街地運転はきついぞ。
ウィンカー出してるのに入れてくれねぇ。
逆に強引に入るとクラクション鳴らされるし、うっせ〜って感じ。
ある種の強引さが必要。
名古屋は、走りやすかったな。譲ってくれるし。道もわかりやすい。

しかし愛知県は全国で交通死亡者数なんばーわん
まぁ関係ないかもしれないけどね

運転マナーの話は絶対に結論出ないからやめとけ。
「オマエの運転が下手だからだろ」「免許返上しろ」のような煽りあい
になることうけあい。

次期衆院選長野４区、☆民主党☆　から出馬する矢崎公二は

海外に9年あまり「日本人は性的にヘンタイだ！」と
記事を配信してきた毎日新聞デジタルメディア局の責任者です。

長野4区 （岡谷市，諏訪市，茅野市，塩尻市，諏訪郡，木曽郡)
の人たちの日本人としての真価が問われる時がもうすぐ訪れます。

>>147　確かに結論出ないね。地域性あるから止めよう。
>>148　どこかの政治団体か？同文が塩尻スレにも書いてあったが？

>>148
現職、矢崎の他は誰が出馬予定？

大阪のタクシーの運転手に聞いたら地域限定の暗黙のルールがたくさんあるらしい
伊吹山の暗黙の一方通行とか地元民しか知らないルール

「出たい人」より「出したい人」を考えれば・・。
時間はまだあるけど。

東京なんてつまらないところだ

30歳までには諏訪に帰って、ゆっくり過ごしたい
毎日ごしたくて、逝っちゃいそうです
せめて最後にハルピンとテンホウでラーメン食べたいなぁ

キレイな空気が吸いたい
おいしい水道水が飲みたい

東京の水は私がまだ東京にいた頃おいしくなったんだけど、
岡谷や諏訪の駅前の水道水よりおいしい水出てきてましたよ。

>>148
自民党の工作員必至だなｗ

そういや死略のバカはどうなった？ｗ

>>155
字が違ってるよ、リベラル君w

×：必至
○：必死

>>157
ウジ虫＞エロ新聞＞510
宮川速雄あたりが国政に出てくれば文句ないんだけどな

後藤ほどヤナ奴いないけど。

ちなみに自分は本来は自民党工作員。

>>153
２０代は東京に勤務、東京に１１年程居ましたが
飽きてしまったのと、都心に山が無く、気持ち的に癒されないから
ごしてぇ〜と諏訪に戻った。やっぱり山が見えるのはいいねぇ。
やっぱラーメンはハルピン、テンホウですよね。
今戻っても、諏訪の会社もガタガタだからもう少し辛抱して
帰郷したらどうでしょう。
諏訪広域では何処の水が旨いのでしょう？

>>160の言うとおり、今は転職は控えた方が賢明だね
八ヶ岳とおいしい空気と水は心癒されます。
自分も東京に何年かいましたが、仕事でいきずまると
週末を利用して帰郷していましたね

水道の水で何処の地区がおいしいかは解りませんが
あちこちに湧水が出ていますからそちらをたずね歩くのがお勧めです。

田舎でほれぼれする場所まとめ

旧堀金村から見る北アルプス
白州から見る甲斐駒ケ岳

湧水は猿庫の泉（飯田）がおすすめです
近くではトクホン水かな〜水の角がまったく無い

仕事無い→休日増える→金無いのにパチに行く→負ける
の繰り返しだよ、、

「諏訪の景色も空気も水もやっぱ良いわ、Uターンしようかなぁ。」と言うと
「ぞぜぇてんじゃねーぞ」と母に言われる。

>>162
「トクホン水」って何でしょう？？
水道水では、原村地下水くみ上げとか下諏訪水月園地下水くみ上げの
上水道が他よりは旨いと聞いてるが・・
湧水でなく、水道水が旨い地域のつもりで書いたんですが・・・
説明不足で失礼しました。

>>148
漏れも変態新聞祭りには参加しているが、わざわざここまで来てコピペ荒しすることもなかろう。逆に迷惑。
後藤には入れたくない、変体新聞出身にも入れたくない。共産党にでも入れるか、自分の名前でも書いて入れるかだなｗ

>>165
原村の地下水汲み上げた水道は美味い。

>>119
1500円の店は知ってるのですが、1000円の店はわからないです。
教えてください。

>>142
運転が酷いことに変わりはないじゃん。
より下を見つけて安心してもねぇ。
「井の中の〜」って、こういう時使うの変。

私は東京から仕事で出てきて10年弱、仕事で行き詰ったりすると
東京に帰ります。

諏訪地域の各自治体が管理する上水道の使用水源＆その比率

諏訪市＝地下水（井戸＆湧水）100％
茅野市＝地下水100％
岡谷市＝地下水80％：表流水20％
下諏訪町＝地下水45％：表流水55％
富士見町＝地下水：表流水（割合不明）
原村＝不明

>>165
辰野にある湧水、詳細は「徳本水」で検索を。

茅野に住んでるんだけど
水道出し始めは、土臭い！泥臭い！
特に洗面所・風呂場はひどい！

水質やばいと思うよ〜
こういうのってクレーム出したら対応してくれるんかなぁ〜？

マンション、アパートなら引っ越せ
一戸建てなら立て替えろ
それ以外なら消え失せろと回答致します

あと道の駅白州の水もおいしい
八ヶ岳ＳＡの水もおいしい

昔、小和田あたりの水道水は霧が峰からそのまま引いていたみたいで、すごく旨かった。
今は上水道入れ替わっちゃって、すっかり不味くなったってじいさんが言っていたよ。

>>171
出水はじめに臭いとなると水道そのものの問題よりも
主水道管から家庭へ導水している経路の途中に問題有りかと

>>174
昔と違って衛生当局がうるさくなり塩素消毒の管理が厳しくなっているのも一因でしょうな
某別荘地内自前の私設水道でも水源自体はもの凄く綺麗で美味しい水なのに
水道として利用すると塩素消毒が必須で残念な味になるとか

でも東京や神奈川の都市部水道水に比べたら遥かにイイですよ
京都大阪辺りと比べたら天国ｗ

諏訪地方の水道水は同じ長野県内でも美味いほうではない。
米を炊いたときやコーヒーを入れたとき、インスタント味噌汁を飲んだときなど
差がはっきりとわかる。

逆に言えばそれだけ安全ってことかｗ

意味不明

東京の水道水はとても飲めたもんじゃなかったんですが
ある日朝のニュースで「今日から東京の水がおいしくなりました」とか言ってたので
飲んでみたらおいしくなっててびっくりした記憶がありますｗ

原村出身の某漫画家さんのエッセイ漫画に
「田舎者にとって都会の水はカルキ臭くて飲めないが
都会の人が田舎に来たら水が泥臭くて飲めなかった」
とかいうのがありました
そういうものなんですかねえ…

>>164
このご時世にいやあ→「ぞぜぇてんじゃねーぞ」になるわな。
>>171
主水道管から家までの引き込み管が劣化してるか、
凍結で穴があいたか、下水との絡みか。その辺の影響かと・・・
配管業者に調べてもらってください。茅野なら良い業者紹介します。
>>173
おおぅ、流石は南アルプスの天然水原産地付近
>>179
田舎と都会を比較する。たとえ話じゃないのかな。
この中で都会から来た移住者がいたら泥臭いのか聞いてみたい。

最近、焼き肉屋にはまってるんだけど、みなさんは何処が旨いと思いますか？
私は、「すりばちラーメン」「東山」「縁結び」「カネチョウ」がお勧めです。

箕輪の地蔵延命水も美味しいよ。
みのわ天竜公園から天竜川を渡って、
箕輪ダム方面に向かう登りの途中にある。

あと、箕輪ダムのもみじ湖から杖突峠に向かい、
林道の入り口辺りにある湧き水も。

波動強命水でも飲んどけ

>>181
自分は食べ放題はまってる(焼肉)

塩尻の幸福広場？
あとは牛角もいいかな
>>183
活！活！活！
活！活！活！
かぁーーつ！

あんな詐欺水を誰が買ってるのか気になるわ

>>184
値段教えてよ
塩尻ってグリムクックだっけ2000円の回転食い放題しか知らんわ
牛角は4000円くらいだっけ、でも美味しいね

下諏訪の現ハンバーグの所
あそこの元しゃぶしゃぶ&すき焼きは2000円？で、稀に行くには安くて良かったんだけどなぁ
しゃぶしゃぶの食い放題ってあんまり無いし
現ハンバーグは微妙かな、微妙じゃなくても1年か2年後には潰れる呪いの土地だが

どっか他に安い食い放題ある？

調べてたらマハラジャとマルメロが美味そうだ
ナンも好きだしなぁ
両方行った事がある人、最初いくならどっちお勧め？
マルメロのチーズナンがすげー美味そうなんだが、どのblogでもカレーがかなり辛いとある
親も連れてく事になるだろうから、どの程度の人までが辛いというレベルか知りたい

マハラジャだって年寄りには辛いよ

マハラジャの卵カレーはあまり辛くなかったと思います

みんなはリニアはBルート賛成なの？
どっちでもいい、興味ない、Bルートなんてなるはず無い、とか言って放置すると
諏訪ナンバーみたいにBルートになっちゃうのでは？

個人的にはBルートになったら
・旅館業は衰退
　　日帰り増加。20分で行けるところなんか宿泊しない
・商店の更なる衰退
　　買い物は東京に行くよねぇ。買う側としては便利だが。
・あずさの減便、もしくは廃止
　　駅の場所によってはかなり不便になりそう。
・維持費、建設費増額に対する増税？
なんてなりそうでいやなんだが。

あと、岐阜羽島みたいに末代まで語り継がれる恥なことはして欲しくないな。

>>186
あそこのチーズナンは確かに美味い！
カレーは確かに辛いけど、辛さ控えめの野菜カレーを選べば
辛いものに弱い子でも全然Okだったよ。

そだな、飯田に県庁移転するといいだて思ってるよ

>>185
塩尻の所は1500円位で食べれる
コースは3つ位あったかな？
牛角は2600円(税込)で食べれるよ！

自分も食べ放題探してるんだよ…
下諏訪も岡谷も潰れてるし…

茅野にはあるのかな？

リニアより飯田線をまっすぐにして欲しいぜ

>>192
スエヒロ　しゃぶしゃぶ食べ放題
今やってるかは、わかんないが・・・・・

>>189
岐阜に住んでるものだが、岐阜羽島駅に関して語り継がれる恥なんて無いよ。
建設当初は、田んぼのど真ん中の駅ということで批判は多かったが、駅周辺も
開発されて、マトモな駅前になってきたしね。
もし岐阜羽島駅が失敗であるならば、その後の島、三河安城、新富士、掛川といった
新駅が増えることもなかっただろう。北陸線乗継駅の米原と名古屋の中間点に位置
するのであれば、無理やり岐阜県内を通したというわけでもないでしょう。
むしろその先見の明は評価するべきであり、外野からゴチャゴチャ言う奴は、共産、
社民、それらを支持すべく「住民が主人公になる県政、市政を」とか言ってる左巻市民、
またはソッチ系のポスターを自宅に貼らされて、署名活動には手弁当で参加する自称
市民派、学生時代、マルクスに傾倒し過ぎたあまり会社組織に馴染めず、生活保護の
受給手続きしか能のない運動家崩れ、脱ダムかぶれ等じゃないかな？
今のところの、岐阜羽島関連の唯一の恥は、駅前に建てたオヤジの夫婦像が建ってる
くらいだよ。
諏訪地域の皆様方は、リニアがどちらのルートになるかということよりも、リニアリレー号が
乗車券のみで利用できるかとか、リレー号の行き先が甲府か、飯田かということに興味を
持つべきだと思うし、その方が現実的だと思います。
それ以前に、中央東線の茅野〜上諏訪間の単線をなんとかするべきかな？

>>192
牛角2600円か、でも飲み放題ないと水だっけ
セルフならともかく水も頼まないと来なくないっけ？
何度も水頼ませるのが日本人は嫌だから飲み放題セットにさせる、みたいな商法が嫌なんだよなぁ

幸福広場は調べても出てこないわ、グリムクックと比べたらどっちお勧めかね？

>>181
食べ放題じゃないなら湖畔の八宝苑がいい
安くてそこそこ？なら、水門の辺の焼肉屋、ただし煙で匂いが付く

>>195
岐阜羽島駅(大野伴睦駅)は政治駅と言われているが一日の乗車人員３２００人って
上田駅、佐久平駅より多いよね

>>197
腐っても日本の大動脈である大「東海道新幹線」様の一駅だからな
新幹線の中でも秋田・山形と肩を並べるローカル新幹線の駅との比較は愚行かと

鉄ヲタとしてはリニアなんかよりも幻の未成線・佐久諏訪電気鉄道の開通を望むｗ

>>195
なんかえらく脱線してるな。

岐阜市に駅作らなきゃ用地買収に応じない、とごねた岐阜県と
JRの妥協の産物でしょ？＞岐阜羽島駅
恥の象徴じゃないか。
大野伴睦の銅像も十分恥ずかしいが。

>>197
東海道新幹線と長野新幹線では利用者数が違いすぎないか。

近所では東京へ出てった息子達
誰も戻って来ない。

親が年老いてくると医療や介護の問題もあり
戻って来るどころか逆に
親を東京に呼び寄せ一緒に暮らしてる。

結果空き家状態か
元気なら老いた親がひっそり暮らしてる。
水の味問題なんか冗談として読んだ。

現実問題は諏訪も含めて地方は
ジリ貧じゃないのかね。

>>199
テメーの意見1つ通せないような恥ずかしいチンカスがネットで文句言った所でどうにかなる問題なのそれ？
お勉強して政治家にでもなりなさいよ

>>200
首都圏含め少子高齢化でジリ貧だから地方でどうとかプチプチ言っててもどうにもならんよ？
被害妄想気味の暗〜い愚痴とか運動家系リニア馬鹿の煽動とかロクなの無いなぁ諏訪スレ

>>201
個人的には御柱は他人の祭り
諏訪の花火も他人事

必要以上に諏訪を賛美したり
花火がうるさいと言ってもムキになって
擁護してくる諏訪厨には違和感を覚えるね。

気持的にはたまたま諏訪に住んでると思ってる。

リニア飯田駅行くより特急しなのでリニア中津川駅行った方が早い気がする
中央西線の３８３系ってあんなカーブ続きでも結構スピード出すよね

「斜に構えたオレってカッコイイ」そうです。

>>202
へーそりゃ運悪いね、ｶﾜｲｿｽ
出て行く金や容易に転職先探せる学歴やコネすら無い所が更にｶﾜｲｿｽってか


>>204
東京からようこそーｶｯｺｲｲでしょー（＾＾）ｖ

>>205
絡んでこられても…

生まれは別で育ちがここ
東京に進学して１０年以上生活してた。
長男だから戻って来ただけ。

仕事では諏訪の地域産業・工業には無縁ですので。
利害関係ないんで転職の必要ないんだ。

とは言え世界不況ですんで3年後も安泰とは言えないですが。

諏訪地域の（他の地域も）精密の落ち込み
大変な事だなーと肌身で感じてはいる。

先週末から工業団地の駐車場がガラガラに…

>>206
自レスに悪意丸出しで厨とか書いておいて
後になってボクちゃん絡まれました見たいな被害者臭出されても…

いきなり自分の出自続柄語られても…

証明出来無い職場安泰説出されても…

ん、ん？幾らでも突っ込めるぞ？
何がしたいんだよ結局、身の上話はblogでやれよ

まぁついつい一言多くなってしまうのが諏訪人なのでお互い様って感じで・・・

わくわく口福広場

私は私の口の悪さを地域の所為にしたりしない
親や環境や育ちの所為にしたりもしない
ましてや仕事が苦しくても、ちょっとばかりツイて無くても世の中の所為じゃない
何故かと言ったらそれは私自身が根性ひん曲がってるから、これでいいのだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　byノルベルト・フォン・シュタウハウゼン　（独　1899〜1967　※注、2秒で考えた架空の人）

>>208
だってー
花火うるさいんですもん！

よそ者扱いで結構ですから
人の生活に絡んで来ないでほしい。
中小の社長達、関係ないって言っても
首つっこもうとして来るし…

1つ言うと直ぐ議論しようとして来る気質が
他の地域・県外では有り得んので…

よそ者のことなどどうでもいい

gd-dm33-0108.lcv.ne.jp
コテつけてくれ、頼む

あぼんならID欄にぶち込めば解決ですよ。(Jane)

>>215
サンクス！すっきりしました！

>>189
岐阜羽島は関ヶ原が近いためダイヤが乱れたときの留置線の役割を持っているよ
政治駅の色合いが濃いが、県庁所在地以外に駅を造るために裏で国鉄がいろいろと
画策していたらしい

>>212
言うに事欠いて「だってー」て・・・いや、だから引っ越せば万事解決じゃんか
自分じゃどうしようも出来ないならそんなのハナから愚痴るべきじゃなくね？

わざわざ千葉や東京からお越しの皆さん、こういう新手のマゾスタイルって何か流行ってんの？ｗ

同じ県内から諏訪市に越してきたけど
ここの人の気質は特別に陰気ですね。
湖と周りの山が世界の全てで完結しちゃうとこういう風になってしまうんだろうな。

後世への悔い、「岐阜羽島」。
あそこへ駅を作るために、関が原経由になった。お陰で、上越、東北、北陸より、雪による運休、遅延が多い。

>>220
それは誤解。
鈴鹿トンネルルートは当時の技術的、期間（東京五輪に間に合わせる）的に
無理だった。
で、濃尾平野突っ切りルートの選定に入ったが、
岐阜県が岐阜市に駅作る（かなり北側に迂回する）ことを要求。
用地買収に抵抗したので、
大野伴睦が妥協案として岐阜羽島駅を設置することで国鉄と岐阜県を説得した。

関ヶ原の雪への待避所として駅の位置はほぼ適切。
（大垣は地盤が緩い）
ただし、信号所、車両基地で十分だったという考えもあるし、
何より駅前の大野伴睦夫婦の銅像が恥っさらしなのは間違いない。

岐阜羽島は高陽社のために作ったんだよ

>>222
よく知ってるね（感心）
マルチの殿堂！！

立石（桜ヶ丘？）で火事か？
サイレンと黒い煙が見えるが、駅前からなのでよくわからん

>>219
同じ事を前から感じてた。

親戚も中・南信にいないので
子供の頃から県外との比較が出来た。

物事の尺度を盆地の中で当てはめようとする。
峠や谷を越えた先は「〇〇の方では」と
別世界の様に会話する。

とても不思議。

遂に週休４日の企業が出てきたね

もしかして中小は端からとんでる？？
こんな状況で皆どこで働いてるんだ、不思議だ。

諏訪ナンバー嫌です。
どうにかならないでしょうか？

>>228
引っ越すといいよ

>>227
頭悪い中小は売れる見込みない製品を生産してどんどん在庫だけ溜め込んで首締めてることすら
気がついてないお気楽経営者が多いみたいだね。
まだ一時帰休してる会社は体力温存しようとしてるだけマシ

社員の給食弁当代すら運転資金に回してしまって社員の弁当配達されないってとこ多いらしいよ

水道の話は終わったのか？
水道だから当然塩素入りなのだが、O市の水はうまいぞ
あちこちに名水？だか知らないが湧水もあるし

>>229
そんな簡単にできたら苦労しないな。
愚痴くらいこぼさせて欲しい。

>>230
同族さんな企業が中心なのかな、そういうのは。
製造っていうか、形のある物を扱う仕事に今まで縁が
無いから在庫云々ってピンとこないな。
しかし弁当代の話は酷いな。

>>232
同族もそうだがこの地域は地縁・血縁で
運命共同体みたいな考え方をする。

うちも苦しいから他も当然苦しいと思っている。
そうでないやつは許せんみたいな事
平気で言われた時は絶句した。

目の前のマンション毎朝引っ越し屋が来てるけどみんな出てっちゃってるんだな。
先月駐車場に30台くらい車止まってたのに今5台くらいしかないし。
マンション経営してる人も大変だな。

賃金4割減、週休４日、給料遅配、終了フラグ成立かも

>>219
>>225
諏訪は御柱祭で結束してるから仲間意識が強いんですよ。
陰気と言われりゃ、よそ者入れない雰囲気あるからねぇ。
そういう面では変えてかなきゃいけなと思うけど
まだまだ６０代の総代さんたち元気じゃけん。あまり文句いえんよ。
そういう人々の尺度は盆地の中の尺度だと思う。
徐々に変えていきます。まあ今は勘弁してよ。

>>189
リニア、完成時には既に老人かなあ。
全線開通するのに２０年ぐらいかかるでしょ。
Bルートになったら
・旅館業は衰退→観光で来る人がリニアに乗ってくるのかあ。なので衰退はないような。
　　日帰り増加。20分で行けるところなんか宿泊しない
　　→ビジネスホテルは客数減るけど、ほとんどが車で来ることを想定しているせいか
　　　インター近くにホテルを開業している。
・商店の更なる衰退
　　買い物は東京に行くよねぇ。買う側としては便利だが。
　　→みんなバスで行くと思うが、わざわざ高いリニア使って行くとは思えない。
・あずさの減便、もしくは廃止
　　駅の場所によってはかなり不便になりそう。
　　→これは、ありうる。
・維持費、建設費増額に対する増税？
なんてなりそうでいやなんだが。
　　→ＪＲ東海としては自治体負担は要請するだろうね。
どのみち先の話ですよ。
リニアリレー号で甲府付近まで行くってことになるんだろうな。
飯田へ行くなら、最初から、塩尻でしなの使うけどね。

>>237
丁寧な回答さんきゅ。
・旅館業
　湖岸の温泉旅館はリニアに期待してるような。
　でも泊まり客が増えるとは思えないねぇ。
・商店街
　値段次第だけど、いまも東京週末フリー切符で
　あずさ使って遊びがてら買い物行ったりするんで、
　企画切符とかならありえるのでは？
・維持費建設費
　増額分をJRが出すとは思えない（株主に説明できないし）ので、
　国が出すか県が出すしかないでしょう。
　今も県は１兆数千億円の借金があるんで、さらに倍！かな？

リニア問題スレでも立てろよいい加減

>>237
塩尻からしなのに乗って、どうやって飯田に行けばいいんだろう。

問題スレなんぞいらん

つか、リニア自体、諏訪廻りって発想じたいが基地外
どんだけ世間様に迷惑かけることになるか自重しるｗ

>>238
整備新幹線の財源スキームでは建設費の地方負担は1/3です。残りの2/3は国が出します。
JRは建設費を負担しません。貸付料を国に払い続けます。維持費などはすべてJR負担です。
整備新幹線は最高速度260km/hで建設されます。これ以上の速度で営業するための投資はJR負担です。
北陸新幹線の地方負担は1500億円ほどですので、
中央新幹線長野県区間の地方負担も同程度、大きく見積っても2000億円は超えないでしょう。
開業後は毎年数十億円の固定資産税がJRから沿線市町村に支払われます。
これを地方負担に充当すればペイされます。
実際は、公共事業ですのでペイする必要はありませんし、固定資産税からの充当も行われていません。

>>240
（リニアリレー号で？）飯田まで行ってリニアで名古屋出るくらいなら、
塩尻からしなので名古屋出る、
という意味ではないか、と。

>>243
(ﾉ∀`)ｵｰ！ｿｳｲｳｺﾄｶ

>>242
全幹法ではそのとおり。
でも、JR東海自己負担を宣言しているので、
その財政スキームのままでは動かないのでは？
＃最終的にどうなるかはわからないけど。

さらに県がごねてBルートとなったら、
普通に考えて長野県に増額分負担させるんじゃない？
全体で5.1兆（直線ルート）との見積もりなので、さていくらの増額になるか。
JRが負担することは株主が許さない。
国が負担するなら、建設は先送りでしょう。

>>202
早い話が、「役所の書類上の諏訪のヒト」ってワケですか。
いろいろ大変ですね、「数百年来ここに根ざしたヒト」との確執は。。。

諏訪が気に入って、年に一度くらいはお邪魔する者です。
生まれ育った街が大好きで、この地域にお住まいのヒトも同じ思いを持ってると
思ってましたが、必ずしもそうじゃないんですね。あなたの「マチ」諏訪が歴史が多い、
趣深い街えあるがゆえに驚いています。

あなたがおっしゃるように、地方がジリ貧に陥った昨今、はっきり言って、
ボクの街も、「かつての栄光は・・・」言いたくなるほどの大ジリ貧ですが、
ここで生まれれてよかったなぁ・・（しみじみ）・・って思える郷土愛らしきものを
持っているおかげで、精神的根なし草状態に陥る事態から、何とか逃れています。

この「マチ」で根を下ろさなければ、たとえ御家族を頼って上京されても、
その「マチ」で根なし草になってしまう可能性も否定できません。
その「マチ」へ行き易いように、この「マチ」の内に入らずに外側で待機するって
何か味気ないです。おそらくその「マチ」でも同じ境遇に御自身を置かれるでしょう。


地元の方しか分からない事情も知らずに、冗長な文章を長々と書いて申し訳ありません。
でも、今年の夏の花火は、少しでも湖畔に近い位置で御覧になられてはいかがですか？
うるさい花火の音も、慣れてしまえば、それ程気になりませんよ。
諏訪同様、花火で有名な街に住んでるボクが言うんですから・・・・
間違いはあるかもしれませんが、ひょっとしたら当たってるかもしれませんよ。

>>194
やってる。3000円だった

>>200
八ヶ岳山麓は終わるかもね

諏訪湖周辺は土地がないせいで天然のコンパクトシティになっている。
もしかしたら人口減に対する武器になるかもしれない

>>234
レオやアパの営業に騙される大家が多すぎ。
もともと大家が儲かるシステムじゃないのにw
諏訪の大家が何を見込んでアパートを建てたのか知りたい。

>>237
金銭的な問題が大きいから、国の支援でもあれば、すぐに開通しそう。

>>245
株主はどうでもいいでしょう。うまく売り抜ければいいだけです。
国が負担しないのであれば建設されないだけです。
こう言うと国益がどうこう言い返されますが、
国の未来を支える大動脈を一私企業のJR東海にまかせることが間違いです。
東海道新幹線なぞだれが運営してもがっぽり儲かるのですから、
国営に戻し運賃を半額にした方がよほど国益にかないます。

>>241
新潟へ帰って角栄新幹線の心配でもしてください。

がんばれ僕らの政治駅一覧表(一日の乗客数だよ)
いわて沼宮内駅　１１５人
二戸駅　７７２人
安中榛名駅　２５３人
新岩国駅　９７５人
白石蔵王駅　９３６人
船小屋駅　？←期待大
奥津軽駅　？←激アツ

参考までに
富士見駅　９８０人　←白石蔵王より多い!
信濃境駅(清澄駅)　１７１人　←いわて沼宮内より多い!
普門寺信号場　←駅に昇格すればほぼ安中榛名に勝てる

【資源】下水汚泥から「金」回収　諏訪湖流域、初回売却益500万円［09/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233194225/

>>246
諏訪湖周辺は移住者の街でしょう。
製糸、疎開、精密と産業とともに人口が増えてきた。

うちも50年くらい前に移り住んだ家系だけれど、違和感なくやっているよ。
単純に ID:XZtHPO/U の社会性の問題だと思われる。

岡谷市なんて村からいきなり市になったくらいなんだから
ほとんどは、移住者だよな

リニア・お国自慢は2chでやれよ

>>252
うんそうだよ
製糸で一気に巨大化した

>>250
いつもおもしろい資料提供に感謝申し上げます。
>>251
２０年前ぐらいは向陽坂奥の山中に処理した泥を捨ててたね。
あそこへ泥を採りに行くと金が出るの？
>>246
２４６氏地元花火では
ごみ問題とトイレ問題はどうクリヤーしてるの？
諏訪市民として協力できることは花火の近くに行かないこと、
ケーブルテレビで生中継を俺は見てる

ところで岡谷市ってどこからこの市名がきたんだ？　前は平野村だから平野市なら分かるんだが

>>251
50年も前なら立派な地元民。
単純に>>202氏の社会性の問題と指摘してしまうのはどうかと思う。
指摘されて反省もせずに全否定は良くない。

>>255
その点は、あなたに指摘されて初めて気がつきました。
てか、ハッキリ言ってボクの街は岐阜市で、
ひと夏に２度も花火大会が開催されるけど、
それらの点が表立ったという記憶は全然ないんです。
”花火→キレイ→楽しい→この街大好き”みたいな単純な図式が、
他の地域でも当てはまるとは限らないんですね。

＞岡谷市の名称の件
明治初年の合併の時に、力均衡でなかなか決まらなかった。「文人の知恵」で、取って付けた様に「平野村」になった。
市になる時、旧岡谷村の実力で「岡谷市」なった。
「岡谷」は古地名。「平野」の古地名は、オレ知らない。

>>258
>>202ですが、補足です。
お盆の花火がどうこう言ってる訳ではありません。
7月末から9月頭まで毎日上げてる観光の花火です。
決定的に違和感を覚えたのは3年前の豪雨災害。
対岸でまだ埋まってる人がいて
100人以上体育館に避難してるのに花火ですかと感じていた。

わたしの社会性の問題との指摘ですが
>>233にもかきこしてますが
経済的には諏訪の産業・工業にほとんど無縁ですし
この地域が好きか嫌いかなんて考えたことも無い。
運命共同体には組みする必要性がないんです。

>>257
>>202は全否定しているのに、全否定し返すと>>257とか意味不明w

>>260
水害は旅館街でも被害が大きかったのだから
集客の為の花火は必要だったと思うけどね。
被害者に配慮して自粛しとけばいいという最近の風潮には
それこそ違和感を感じる。
毎日の花火がうるさくて大変なら茅野に引っ越しておいで〜♪
消防団に入れてあげよう。

あの水害でプレーリードッグ流されちゃったのかなあ　ｳｳｯ

>>262
不毛の議論するつもりはないですが
県外の親戚友人達が
一様に「えっ！」と驚いていた。
遠く福岡の友人は「諏訪って日本なのか？」と言われた。
海外の知人は「Crazy過ぎる！」と言ってた。
諏訪ってそんな所と答えておいた。

盆地の尺度ってこういった事だと理解してる。

>>264
>海外の知人

具体的にどこの国？
海外生活が長かったから外国人の知人は多い方だけれど、
こんな感性の人間に会った験しが無い。

まだやってるんですか・・・

戦後の復興を願って始まった花火大会だから、
震災後にこそ開催に意義があったはずなのに。

264の周辺では、神戸ルミナリエも、長岡の電飾にも否定的なんだろうね。

>>265
ＵＳＡ

共通の知人が避難生活してたので
心配してメールが来た時の会話。

まったり行こうよ〜

それより、諏訪でお勧めの美容院ない？

値段、技術、雰囲気、などをふまえて！

逆に駄目な美容院もお願い！

沢山意見待ってます！

花火について。

どっちの感覚もわからないではないが、
俺も水害の年に「毎日」やってるのは違和感を覚えた。
お盆の花火だけだったら良し、と思うけど。
＃戦後の復興を願って行ったのもお盆だけじゃね？
　毎日はやらんだろ。

>>264
不毛な議論をするつもりはないといいつつ、
わざわざ相手の癇に障るような物言いするあんたはなんなの。

>>269
火消し乙。だが、察しない奴らが・・・オレもか。

まったり行こうよ.
癇に障るような物言いするかもしれないが
不景気の世の中心もすさむさ。

花火主催は諏訪市観光協会と諏訪湖温泉旅館組合。
諏訪とひとくくりにされるのはどうかと思うが。

え〜と、流れをちょちょ切ってスミマセンです〜
諏訪周辺でお弁当箱のおかずを入れる紙のケース（長いでかい物）売ってる所を知ってる方いたら教えてくださいー
丸い小さいものなら結構売ってるんですけど、大きいものがないんです(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
デイツー、カーマ、カインズ@塩尻、綿半は探しましたですー

>>275
モダンパックはどうかな？　業務用だけど
http://local.yahoo.co.jp/detail/spot/4b7a40ee01acb11590726ad146727f28/

>>264
そういう物の言い方も諏訪の人っぽいなぁと思う。

>>260

お盆の花火；

困っている被災者がいるのに花火なんか・・・っていうお考えも分かりますが、911同時多発テロで
WTCが崩壊した際も、MLBはワールドシリーズを挙行し、大統領が始球式を行いました。その映像
は米国のみならず全世界（の野球好きの国々）を感動させました。第二次大戦のさなかでさえも、
F・ルーズベルト大統領は、野球開催を中断させませんでした。（主力選手は戦場に行ってましたが）
被災者最優先がそれほどまでに絶対性を持つのなら、確か旅館街に隣接してたかと思いますが、
野球場に仮設住宅を建て、復旧した後でも、それを生活困窮者に無償貸与すれば、一部の人々は
「それが税金の有効利用」と称賛するかもしれませんね。



経済的には諏訪の産業・工業にほとんど無縁・・・運命共同体には組みする必要性がない；

ボクもオヤジが名古屋勤めで、選挙の時は名古屋の立候補者の名前は知ってても、岐阜のは知らない
悲しいサラリーマンでした。そういう意味合いで言えば、ボクは「経済的には岐阜の産業・工業にほとんど
無縁」だったと思います。でもそれを、故郷について考える上での判断基準としようとした事は、一度もない
し、したいと思ったこともありません。そうした基準なんて寄せ付けない程に、故郷に対して思いを寄せる
ことは、崇高かつ尊いものだと信じています。ボクだって生活重視の観点からいけば、地域経済が壊滅
してしまえば、心中よりも夜逃げを選択します。でも夜逃げ用に用意した風呂敷の中には、必ず「郷土愛」
を入れるつもりです。新たな生活を始める場所に持って行き、それを第二の「郷土愛」を育む糧とします。

モダンパックで見ましたよ

今日暖かいなぁ。

工場排水から金だとよ
うらやましい

メッキ廃水をそのまま下水道に流しているように解釈できる「マスコミ」報道は、不愉快だよ。

この辺仕事探すとすぐ製造業ばっか
死にたくなるわ

死ねば？

>>275
ダイソーにもあるぞ
この雨は雪になるのか？

>>276さん
>>自転車さん
>>285さん
ありがとうございます〜早速いってくるですー(´▽｀)

来週から一時帰休で一ヶ月休業になってしまった
今月の給料もまだもらえてない

>>287
頑張れって言ってもどうしようもないもんな。
大変な事になってるぞ世の中。

世界中がやばいから建設業製造業サービス業の人には涙を呑んでもらうしかない


景気には関係ないが諏訪が暮らしやすさ43位だったと今知った
駒ヶ根はもっと上だったがなかなかやるじゃないか

次ｽﾚですよー(´ー｀)ﾉ
>>300でマターリと一息ついて移動してくださいー

長野県諏訪広域スレ・111【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1233310242/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1233310242/
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1232173145&BBS=kousinetu
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=kousinetu&KEY=1232173145&BBS=kousinetu

はろわ今日１日で説明会の定員に達する盛況ぶり。

>>278
県外の方が熱心に書き込んで下さり
内容においても充分に理解出来ます。
ただちょっとピントがずれているので
ご説明しときます。

諏訪は一つとお考えの様ですが微妙に違うんです。

良い例がひと頃流行った市町村合併。
この地域もにわかに合併の機運が持ち上がりました。

が、結果は1つとして実現出来ませんでした。
住民投票の結果が反対多数だったのです。
対岸の被災地は合併を拒否した別の市なんです。

これ以上の事は察して下さい。

ちなみにわたしは合併賛成派でした。

>>261
批判と否定を一緒にしちゃうんだねw

>>289
>景気には関係ないが諏訪が暮らしやすさ43位だったと今知った

これってどこかのサイトですか？
1位はどことか気になります（＾＾

>>292
長野県諏訪地域の大合併は永久に無理
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1101260136/
対岸では怪文書が飛び交ってましたね。
内容は無茶苦茶だった。

話が飛んですみません。
天羽飲料のニューガナーやハイボール等売っているところ知りませんか？

>>292
で、でたー！諏訪の排他イズムだー！（棒読み

>>294
ごめん住みよさだったわ、微妙にニュアンスが変わっちゃうな
http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/5fc0b0a54283f0d6a9276c7f43fdc7b9/

携帯の人はこっちだからな
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1233310242&BBS=kousinetu
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=kousinetu&KEY=1233310242&BBS=kousinetu

あああ・・
ごめんまさい(ﾉ∀`)

というわけで、次ｽﾚですよー(´ー｀)ﾉ
マターリと一息ついて移動してくださいー

長野県諏訪広域スレ・111【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1233310242/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1233310242/
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1233310242&BBS=kousinetu
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=kousinetu&KEY=1233310242&BBS=kousinetu