新潟県岩船広域スレPart32【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】

新スレ！

2

このスレのルール。

290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。
290をGETしたものは、次スレを立てること。

このスレのルール
「荒しは徹底放置&削除依頼の提出」
「290番GETした人がなるべく早めに立てるコト」
「建てられない場合(串制限とか)なら早々に申し出る事」
「295を過ぎたら気づいた人が立てること」
「スレ建て主は、タイトルの市町村名の順番を好きに変えるコトができる」
「文字化けするのでスレタイに半角の「/」や「:」は入れない」
　文字化けが確認されているのは、 \ / : . ; * ? " < > | です。
　これ以外の区切り文字でスレタイをつけましょう。

　 。　　。　　。
　o孕oo孕oo孕o三

>1

乙

完全に忘れてました。ごめんなさい、反省してます。。。

まあ次気をつければいいよ。
俺も含めてみんなお互いに（笑）

>>1
乙です！

>>7
スレの活性化に貢献して名誉挽回ｗｗｗ

この近辺でパスタ食べられる店ってリベロとガストしか知らないんだけど他にあるかな？
リベロは味は良いけど、店の雰囲気と駐車が苦手
ガストは味が…
西新発田のイオンまで食べに良くのめんどいよ…

山居町の「８８３９」裏にある「料理工房フジ」も美味しいよ！

藤は接客が最悪。
味もしょっぱくて、俺的にはちょっと苦手な味。
やたら鉢植えがある店内のインテリアや、使っている食器も微妙。

村上桜ヶ丘が21世紀枠の県推薦されました。
甲子園へ出られると良いですね。

グラージュは？

南線沿いでやま信から100メートルくらい村上駅より☆

村上岩船のレベルは低い（大笑い）

何をもってそう言う？
個人の思想は自由だが、公共の掲示板なのだから
ただ批判だけ言うのではなく理由も書くべし。

荒氏は徹底するぅしましょ。

肯定意見もあれば否定意見もあって当然
ここは日本だぞw
どこぞの(ry

まぁ、村上市（岩船郡）は、飲食店のレベルは低いわな。
いや、岩船郡に限った事でもないね。田舎なんてそんなもん。
文化？伝統？よく分らんが、外行かないじゃん。
井の中の蛙、なんちゃらってヤツっっしょ。
まぁ、マズイ店もないけど、もう1度行きたい店ってない現実と、思ふ。
（ラーメンは除いた話ね）

味覚は、保守的というかいい加減なもんだと思う。
化学調味料の旨み成分に慣れると本物の出汁の味が薄いと感じてしまう。
プッ○ンプリンがプリンと思っている人が、プリンを食べた時に
「？」と感じるのに似ている？

納得！
Good example!!

前スレ
新潟県岩船広域スレPart31【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1220695379/

村上で大麻ですか。
普通の人って大麻とかケシのことみてわかるかな？？
もちろん俺もわからんが・・

雪ん子さん真面目に議論しなさいよ、人格が

そういうあなたも雪ん子さんｗ

そしてあなたも雪ん子さんｗ

良く見なさいｗ
僕は雪ん子供ですｗ
そう来る事はお見通し・・・

こりゃ一本取られた(^^ゞ

（除雪）

大麻ってどこにあったん？
三面川？

新潟日報に宮ノ下って出てなかった？
村上市、合併して大きくなったからね。
700gだっけ？凄いよね、ってかまめだよね、育てた人。

種子は持ってても違法ではなく、発芽させるとダメなんだよね。

なるほど

荒川地区で美味しいケーキ屋さんありませんか？

大坂屋

　村上市発注の建設工事の入札状況を分析しました。１０月執行の入札（市ＨＰ公表分のみ）は
２６件、平均落札率は９１．９１％でした。また４月からの累計では１７１件、平均落札率は
９２．０１％でした。
　
　http://www.city.murakami.niigata.jp/zaisei/nyuusatu/300_kekka10_index_20.html

　全国市民オンブズマン連絡会議によれば、落札率９５％以上を「談合の疑いが極めて強い」、
落札率９０％〜９５％を「談合の疑いがある」と【談合疑惑度】を設定しています。

　http://www.ombudsman.jp/index.html

　新潟市の平成１９年の建設工事の落札率は８２．９４％でした。村上市の４月からの
入札にこの落札率を当てはめると現実の落札金額の合計より２８６，８１０，１０３円の
税金が節約可能であったと推計されます。

　http://www.n-jouhou.city.niigata.lg.jp/epco/keiyaku/koujikeiyakutop/rakusaturitu.htm

　村上市の行政・議会を見つめています。中立・公正です。支援をお願いします。

大坂屋って、あえて変えたの？
「まるや」も良いのでは・・・。

ガストにもお持ち帰りメニューがあるんじゃよ

合コン→マイム2→ガストでお持ち帰りはOK?

ガスト冷凍ジャガイモでてからいかねー

>> 39

まさに、合コン→マイム2→ガスト→お持ち帰りのつもりが冷たい仕打ち

だね（笑）

>>40ないす。
まさにねｗ

サイゼほしいな。
ガスト消して

そのまえに、一次会はドコでやる気だ？

どこ？ドコ？DoCo･･Mo？

合コンなんて懐かしくていいね。
バブルの頃は毎週土曜の夜になると山居前の飲み屋街で仲間たちと
さんざん呑んだもんだよ。
付近住民の人たちに聞くとあの頃はそれがかなり迷惑だった
らしいんだけどね。
山居前の呑み屋街にどさん娘があった頃の話だね。

あの　どさん娘とは違うのがあったのか？

いま若者遊ぶところ村上にないじゃん。
ボウリングやりてーなぁ、ラウンド１が村上にできないかな。

いろりあん、我家、が、ナカナカ良い。

>>45

すまん、調べてみたら山居のどさん娘は健在だった。
ちなみに田端町の味噌膳が旧どさん子、ややこしいね。
こんな小さな町に両方あるのは全国的に珍しいらしい。

厨房の頃どさん子よく行ったなー
旧プラザ入り口のそばで、風呂屋の煙突もあったような・・

ラーメン屋の"どさんこ"って

"どさん子"と"どさん娘"があるよね。
どう違うんだろう？

サトー商事とホッコク

ほんとだ！

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa650643.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E7%94%A3%E5%AD%90

しかし、店のイメージカラーもロゴも似ている。
よくお互いがお互いを訴えないな。

>>49
八百金さんの斜め向かいには銭湯があったね。
旧村上プラザに入る道の角にはスポーツ用品屋さんがあって
ショーウィンドウにバットとかグローブを並べていた。
昔は色んな店屋さんがあの通りに軒を並べていたね。
昭和40年代の思い出話です。

前にどさん娘(山居町の方)ってどさん“むすめ”と言うって聞いたけど…？

しかし何故あそこのラーメンはあんなもやしが多いんだ！？

閉店した栄助にラーメン屋こないかなぁ。。。

地獄ラーメン復活希望！

>>55
あれって永徳の経営だったの？
エロい人おすえて。

フランチャイズで、経営は永徳。たこやき屋もな。

>>57 　あり！

スーパー何とかして欲しす！エノモト混んでるでYZへ
そこも混んでるで魚六へ、右折車多杉で東店へが現状。
今後は更に通過でエノ朝行きかなｗｗｗ

今後、緑町の原信てのは？

>>59
用地は取得済みなんで作るだろう
すぐとは言わんがｗ

国道の原信より早くオープンするよ

>>61
ん？

>>57
たこやき屋はいまどこでやってますか？
山居町のタコヤキ屋が大好きでした。

旧朝日村のスーパーエノモトは11月28日開店、営業時間は
朝９時から夜８時まで、駐車場百台とのこと。

原信は来年の夏

朝エノついに開店か
旧市内に近い地域の人は今までウオロクに流れてたから、これで流れが一気に変わるな
ウオロクは戦々恐々だろうて

エノモトよりはウオロクが上だと思う

でも地元人はどうしても近くを優先させるんじゃない？
あれほどの店舗規模なら。

朝日村、山北は朝エノで用事を済ませようとすると思うよ。
高齢者ほどね。

ＹＺだって最初は、絶対にはやらないって言われていたけど
今はこのとおりだしね。

去年　スピード違反の取締りが頻繁ったのに
今年は　数回
この差は何？
おかげで安全運転の車が増えていいんだけど

ごめん　「だ」　ぬけちゃった

それにしても村上市内７号線沿いのウオロクの２店舗

なんであんなに接近してるの？

寂しがりやだから・・・。

>>68
旧山北にも小さいけどエノモトはあるよ。
だから旧朝日村のエノモトは葡萄峠からこっち側の人が
メインの店になると思う。
これから雪の季節になるから旧朝日村の人には助かると思うね。

>>71
７号線ウオロクの用地取得については当時、雑誌「財界にいがた」に
面白い記事が載ってたね。

>>68
YZは駅前ジャスコが潰れた空白商圏に丁度滑り込んだからな
駅裏に商業地が出来れば客足は確かに減るだろうが、ある程度の常連客は確保した後だから細々とやるだろう

交通取締、「国体」が近づく県で増えるのは当たり前。
理由は言わずもがな、それにしても罰金が……。

>>73
ウオロクの用地で「財界」誌に載ったのは坂町店ではなかった？

＞76
いや、村上国道の隣のパチンコ屋さんとの話じゃなかったかな？

>>77
そうですよ

緑町の前田製管跡地に「花時計」新築現場という看板が立っていた。
これが旧神林村の花時計なのか、回転寿司の花時計なのか分からんが
もう土台のブロックも組んでいて、これからすぐに建て始めるという
感じだった。
これ以外にもあの地区に進出を予定している店舗というのは
意外と多いのかもしれんね。

545 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/11/21(金) 19:09:19 ID:CeZcpE+V
すみません。皆さん助けてください。どこに相談すればいいの？
この問題、家の死活問題になってしまった。信じられない。
遠方にいる８０の父、母とは１５年くらい別居。
2週間前に知り合った韓国女（６０歳、済州島出身）と
今日から一緒に住んでますので、父から今日、連絡があった。
ネタでもなんでもない。韓国に子供が３人いるらしい。
おかしすぎるでしょ！？家裁道具もなにもなく身１つで、知り合って
２週間で６０過ぎの女が、８０の爺さん、他人のうちに入り込むなんて！！

もう、頭の中が
お花畑状態になってしまった。なんで？涙が出てくる・・・
父に抗議したが、私との関係が悪化するばかり。
最悪の事ばかりが、頭をめぐる。どうしよう。
地元の議員事務所に出向こうか‥
どうしようぅううううう！！大変なことになった！！
えっーーーーつ！本当なの?
オフ会だって行こうかなと思ってたのに！！！！
これ、ネタでもなんでもなく、マジな話！！今日から眠れないよ。
この法案うちの死活問題になってきた。信じられない。
誰か相談に乗って下さい！どうしようどうしよう！！

589 名前：５４５[] 投稿日：2008/11/21(金) 19:44:25 ID:CeZcpE+V
レスくれた方ありがとうございます。
ここでは、ご迷惑になるので法律板に行って見ます。
でも、信じられない。震えがとまらない・・
この法案が家の問題に本当にリアルにかかってくるなんて！
父には、権利関係、戸籍関係、財産関係絶対にいじくるなと言いましたが
なんせ、８０歳のじーさんですから・・・、また老いらくの恋？で完全に盲目状態。
言えば言うほど私との関係が悪化・・
（実は、２週間前くらいに母と離婚しようかなと言ってきた。おかしかった）
離婚しなくても父が認知してしまったら、韓国人の子供ができてしまうんですよね？
あー信じられない。初めてこーいう政治的な事で珍しく頭にきて、
ここ数日このスレに来てたのは、予知夢だったの！？
対応策を早急にしなければ‥。心配してくださり、すみません。ホントこわいです。

710 名前：５４５[] 投稿日：2008/11/21(金) 23:03:16 ID:CeZcpE+V
何度も何度もスレ汚して本当にごめんなさい。
報告だけさせてください。法律相談板の「やさしい‥」で相談してきました。
打ちのめされました・・事情＆ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄをしっかり話しました。
現行の法律では、やったもん勝ち（入り込んだ勝ち）と言うことが良く分かりました。
本当に！うちのバカ父のせいで、この先父が、たぶらかされ
この法案を利用し加担する第１号かもしれません‥バカ父を殺したいです。
本当に本当にごめんなさい。
皆様も１人暮らしの親が田舎にいたら、くれぐれも気をつけるよう言ってください。
こうやって、侵略されていくんですね。
絶対に工作員でもなく、ネタでもなく嘘のような事実なんです。信じられない。
涙が止まらないし、震えが止まりません。自分んちに降りかかるなんて。
私も全力で、この法案をつぶしたいです。大変な時に皆さん本当にごめんなさい。

どうも国籍法改正案が国会を通過する流れみたいだから、単身の親を持つ人達は外国籍の異性に気をつけたほうがいいよ
この法案が通過したら色仕掛けでどんどん勝手に家に上がりこんでくるはずだから、今のうちから知識を付けておいてね

コメリ横のあの派手なペンキぬってあるところは何になるの？

>>79
看板に曰く

大型コインランドリー　はなどけい

朱鷺って関川村のどこでみつかったん？

教えない。

財界にいがた　辛らつだね

大滝市長　終わった？

リコールいつするの？

>>87
巷間の話によると、スギトピア岩船を引き受ける栃木の木工会社が決まって
大滝市長は１２月議会の初日に報告する見通し、　案外これから大滝市長の
評価は上がるかもしれない？

旧山北の人ってどう思ってるの？

ここ最近、市報こないんだけど俺んちだけかな？

>>91
12月1日号こなかったら市役所に連絡すればいいんじゃない？

村上市の北隣は鶴岡市なんだね、ビクーリすた
温海町思てたｗｗｗ

>>92
うん。そうする。

昨日、山辺里のウオロクに行ったら客がいなくてびっくりした。
エノモト新装開店のせいもあると思うんだけど、これから両スーパーの
住み分けと競争が始まるね。

　ttp://www.j-rakuda.com/kaitai/2008/kaitai379.htm

>>93

高速だって通るんだって。
新潟の高速は旧朝日村止まり。

政治家の格の違い。かな？
かたや自民党元幹事長、かたや当選５回なのに無名だもんなぁ。

６０年の世襲制の閉塞感かな？　
今回は接戦になるだろうね。

さぁご一緒に
「ＣＨＡＮＧＥ！！
ＹＥＳ．ＷＥ．ＣＡＮ！！」

あのさー、光回線まだー？AA略

市役所や銀行がある元祖村上の中心街に光回線がない！？
ダメ市政の象徴だろうね

さっき聞いたばかりの噂！？
新発田ジャスコと一緒に村上ジャスコもなくなるんですか？？？
村上はスーパーばかり増えているけど、洋服を買ったりするお店がなくなってきてるよね。
ちょっとブラブラできるところがなくなるよーーー

>>101
>新発田ジャスコと一緒に村上ジャスコもなくなるんですか？？？

どうしたらこんなデマ書けるんだw

イオングループが今年の４月に国内の不採算店舗を100店舗閉店する
という発表は確かにあったんだけど、村上と新発田の店がなくなるのか
どうかは今のところまだ不明だね。
でも、出店している店のテナント料（場所代）は上がったみたいだ。

でも新発田のイオンはその不採算店に入っていて
後にしめるらしいと
新発田では噂になっているそうだ。

国道沿いには原信が出店予定

イオンが撤退だからだよね

ジャスプラじゃなくプラになる？

ジャスコ閉店なのか
プラザもきついみたいだしなー

それにしてもペトラス、セルフのくせに高い気がする

○ノキヲも○文堂と合体して売り場面積が半分になっちゃったね。
あれでやっていけるのか？

検索してみたら今、日本中でうちの町のイオンが無くなるのか？
という噂が立っているみたいだ。
各自治体がイオンに問い合わせても「検討中」という返事しか
返ってこないらしい。
>>107
ピノキオは村上市で唯一？の模型屋だから頑張って欲しいね。

???

村上イオンが無くなっても中小のスーパーはそれなりに点在してるから、大して困らないけどな
それよりもあの広大な土地と建物の新規利用法が難しい気がする

ピノキオちっちゃくなったのは俺もがっかりだ
どんな力が働いてああなったのか

>>111

売り上げが少なく、プラザへ場所代を払えなくて困っていた
２つの隣り合った店が、お互いの利害が一致して一緒になった
だけの単純な理由だと思うぞ。

俺も聞いた。ソースは無いが、
ジャスプラはプラザのみになる恐れが大きくて、
市が、頑張らないとほんとにジャスコ撤退とか。

>113
>市が、頑張らないと〜

って、どうやって頑張るんですか？
今の、じゃ〜、ねぇ・・

ジャスプラのジャスコって建設当初は
今の倍の規模の計画だったんでしょ？
それが地元企業の強い反対で規模を縮小したって聞いた。
自らの手で首を絞めたようなもんだ。

>>115

ごめん、言葉足らずでした。

> 自らの手で首を絞めたようなもんだ。

地元企業（商店街）がってことです。
自らの手でジャスコの規模を縮小させておいて
今さら、撤退されたら共倒れだなんて騒いでいる。

＞地元企業（商店街）がってことです。

大型店は、市（行政）や地元の商店が何を言っても採算がとれなければ
撤退します。
現在の店舗ができた時は、大型店の規制は、事実上（法律はザル法）なく
地元の意見は、聞いた振りをして、自分の思った通り実行したのが
事実です。
地元の反対意見もあったでしょうが、採算の合わないことは絶対にしませんから
利用したとも言えると思いますよ。

村上ジャスコ撤退の噂を書き込んだ者です。

やっぱり、噂の信憑性は高いのですね。
とても、残念です！！

確かに当時は大規模店舗法は存在しなかったけど、
ジャスコは本当は今の倍の規模、つまりプラザ側も当初はジャスコで
店舗としてはジャスコ単体の建設の予定だった。

しかし地元商店街が猛反対。
結局ジャスコは規模を半分とし、地元の要求を受け入れ
村上プラザと共同の店舗にしたと聞いた。

旧村上プラザは店舗の老朽化も激しく駐車場も狭かったため
ジャスコと一緒になり新店舗建設の費用も浮かせられるのは、
まさに願ったり叶ったりだったと聞きました。

真偽の程は？真相を知っている人がいたら教えて。

景気に左右されない職業なんてのは・・そうそう無いんだろうけど、
庶民に関係ないところの動きで、値上がりしたり、物不足、人員整理etc

この辺りも10〜20年後先には、田んぼや畑にいるじいちゃんばあちゃんも見なくなるかな。
魚を取ったり潜ったり・・なんて人も生業じゃなく、趣味程度の人ばっかりになるんだろっか？
そんな生活が嫌だったり、成り立たなかったから、街に仕事を求めていった（今も行っている）
わけだけど、現在のオイラにはそんな生活をしていたじいちゃんばあちゃんのほうが
今の世の中よりも比べてみりゃ・・人間的に・・幸せに見えてきた。
きっと自分と同じことを子供も考えるんだろ・・。だからといって先回りして押し付けることもできないし・・。
先はわかんないけど・・先のために・・ってことを最近ふとおもうんだなぁ。（スルwしてください）

＞120さん
＞そんな生活をしていたじいちゃんばあちゃんのほうが
今の世の中よりも比べてみりゃ・・人間的に・・幸せに見えてきた。

自分も・・・そんな気がするな・・・。

関係ないけど、地デジのＴＶとか、携帯電話のＴＶとか・・・要らない。
今のままので、何でダメなん？？？。そんなの要らないんだけどー。

　 119さん、
今となっては、どちらでも良いと思いますけど・・・・。
前にも同じようなことを書きましたが、採算がとれると思えば
地元が反対しようがしまいが、計画に近いものを造るでしょう。
半分の面積という時点で、出店はしないはずです。

>ジャスコと一緒になり新店舗建設の費用も浮かせられるのは、
地元の為なんてお人よしの考えはないと思う。
仮に肩代わりしていたとしても、テナント料をとるのが必然のはず。
テナント料がとれなくなれば、出て行ってもらって自分の店にする。

一時的に地元の意見を飲んだように見えても結果的に計画通りの面積を
確保することになるんじゃないでしょうか？
まあ、このご時世に広い売り場が確保されることが大型店にとって
良いのか悪いのかは、別にして。

過ぎたことを言っても今更という気もしますが、
村上プラザのキーテナント（新発田の会社だったかな？）は、
ジャスコに買収されていたんじゃなかったかな。
ジャスコの値札のついた品物が並んでいた記憶があります。

ジャスコ単体で、大型店を出店するよりプラザと共同というイメージの方が
風当たりが少なかったんだと思います。
１１９さんの言うとおりプラザにとっても単体より共同店舗の方が集客などの
メリットが大きかったでしょう。そういう意味では、おっしゃるとおり
利害が一致したんでしょうね。
（長文失礼しました）

ハヤカワ

>>121
貧乏でプラズマや液晶TV買えないのかな、可哀相に…
年寄り御用達のNHKが率先して朝ドラや大河ドラマをハイビジョン撮影の画作りしてるんだから
祖父、祖母がまだ生きてるなら、生きてる間に少しでも孝行してやりなよ

テレビなど社会の害悪であるとすら思う今日この頃

ここ１０年で一番社会に悪影響を与えているのは間違いなくインターネットだな。（ｗ

>１２４

そんなTV見せる程度が年寄り孝行と思ってる貴方が実に可哀想。

あまりに馬鹿らしいんで、あとヤーメタ。

うちは弥彦の電波入るからずいぶん前に地デジ化した

地デジ化は国の陰謀。

表向きは電波の有効活用。
実はＮＨＫ受信料を確実徴収するため。

地デジは各受信機に地デジカードを挿入しないと受信できない。
その地デジカードは量販店で購入するのではなく、申請して
送ってきてもらう方式。

つまり、国(ＮＨＫ)は確実に徴収先を特定できるってわけ。
ＮＨＫが受信料未収者を提訴する方針に消極的になったのも
地デジカードの申請という確固たる聴衆根拠が手に入る時期を
見定めてのことです。

ネットがこれだけ普及している現在、テレビで双方向通信をする
意義がどれだけあるのだろうか？

地デジを設置済みのかた、双方向通信、十分に活用してます？
便利さを実感している？

地デジが入ってここがとてもよくなった、有効利用している
と言うご意見をお聞かせ下さい。

画像がきれいになった、音がよくなったは当然のことなので除きます。

>>127
私の爺さん、婆さんは画面の字が見易くなったと喜んでましたよ？
テレビも買い替えられない貧乏は哀れだね

見たいと思うテレビ番組が無いね。
ニュースや天気予報はネットでＯＫだし。
多分、地デジオンリーになったらテレビは年寄りしか見ないでしょうね。

くれぐれも釣られないように＾＾　オットット

携帯を換えてワンセグにしたのに、映りません!!
電波きてない…

>>133
ワンセグは元々室内で見るために設計されていないからね。
お外で見晴らしのいい所で見ましょう。

ttp://www.satellite.co.jp/chidigi-niigata.html

ウチの地デジテレビのカードはテレビに付いていましたよ、別に申請して送ってもらうなどはしませんでした。
もっとも、受信したアト、ＮＨＫの画面にお知らせが出ていたのでネットで連絡したら消えましたが。

聞いたら機器によって違うみたい。
カードが初めからついてきて136さんのようにプロテクト解除するものとか。

どちらにせよ、受信者の特定はされてしまうわけだ。

>>129

Bカスの廃止は時間の問題じゃない？
この手のことはあんま知らんが、こんな制度は日本だけ。

>>138
知らないなら黙っとけよ

　村上市発注の建設工事の入札状況を分析しました。１１月執行の入札（市ＨＰ公表分のみ）
は１７件、平均落札率は８９．８５％でした。また４月からの累計では１８８件、平均落札率は
９１．８１％でした。
　
　http://www.city.murakami.niigata.jp/zaisei/nyuusatu/300_kekka11_index_20.html

　全国市民オンブズマン連絡会議によれば、落札率９５％以上を「談合の疑いが極めて強い」、
落札率９０％〜９５％を「談合の疑いがある」と【談合疑惑度】を設定しています。

　http://www.ombudsman.jp/index.html

　新潟市の平成１９年度の建設工事の平均落札率は８２．９４％でした。村上市の４月からの
入札にこの落札率を当てはめると現実の落札金額の合計より２９７，０８１，４６７円の税金
が節約可能であったと推計されます。

　http://www.n-jouhou.city.niigata.lg.jp/epco/keiyaku/koujikeiyakutop/rakusaturitu.htm

　１１月６日に執行された消防署荒川分署の入札３件に異常な結果が出ています。

　建築工事　落札率８８．１３％

　http://www.city.murakami.niigata.jp/zaisei/nyuusatu/300_kekka/2008/11/20081106_kekka003.pdf

　機械設備工事　落札率６６．７１％

　http://www.city.murakami.niigata.jp/zaisei/nyuusatu/300_kekka/2008/11/20081106_kekka010.pdf

　電気設備工事　落札率５７．３４％　失格者中の最低額／予定価格＝４３．９０％

　http://www.city.murakami.niigata.jp/zaisei/nyuusatu/300_kekka/2008/11/20081106_kekka009.pdf

　積算の妥当性が厳しく問われるべきと思います。この工事の設計業務委託の入札は７月１８日に行われ、
落札率は２９．１０％でした。

　http://www.city.murakami.niigata.jp/zaisei/nyuusatu/300_kekka/2008/07/20080718_kekka011.pdf

　工事については最低制限価格・低入札調査基準価格・失格判断基準を設定しながら、
設計業務についてはこの異常な落札金額で適正な設計が行われるのかの疑念を発注者は
持たなかったのでしょうか？

　　村上市の行政・議会を見つめています。中立・公正です。支援をお願いします。

>>140
これを聞くのは１００回目くらいになるのだが、
どうやって支援をすればいいのだ？

ジャスコ、マックスバリューになるって聞いた

てことはジャスプラじゃなくてマップラと呼ぶことになるのか

そもそも「プラザ」って何？誰？都市伝説？

マンハッタンの高級ホテル

まっぴらみたいだな

新潟・村上市の国道橋で大型トラックと乗用車衝突　トラックは河川敷に転落、1人死亡

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081208/20081208-00000464-fnn-soci.html

水明橋通過したけど確かに欄干が破れていました、あんな直線部分で事故など一寸不思議な気がしました。
凍結したのでスリップしたんだろうけど河川敷に転落など最近にない大事故みたいですね。

今朝の新聞に書いてあったじゃん

つぶれてたパチンコ屋（旧コンサート穴）
ゲームセンターにでもなるのかな？

ゲーセンにして客が入るなら改装もありだろうがムリだろｗ

>>150
http://www.miyasan.co.jp/shop/murakami/murakamie.html
所在地：新潟県村上市上助渕1782-3

>>150　
あのあたりってよく店潰れるよなｗ

スギトピアが民事再生を申請したそうなんだけど、開業当初の事業費が20億で
そのうち国や県から14億の支援を受けて、それで８年後に８億の負債を抱えて
こうなったらしいんだが、俺みたいな素人考えでは何で田舎の木材加工の事業所で
そんな億単位の金が乱れ飛ぶんだろう？

>>150　チャンス看板出てたね。需要あんのか？ゲーセンて・・・。

>>154　スギトピアの件で市制に影響ってあるのかな？

ていうか・・民事再生法で・・経営建て直し・・借金ある程度・・・・云々。
そういう団体に、税金から補助金をだす？というのは・・（出すんじゃなかったか?）
オイラの感覚がおかしいのかしらんが・・
ヘ　ン　だと思う。

　＞１５６、
変だと思う感覚が、正しいと思う。
まだ、執行されていないと昨日の議会で言ってたよ。

議員の欠席があった。
正当な理由があるのだろうが、これもヘンだと思った。

ひとつの事柄にこだわり過ぎると全体や先を見れなくなると思う。

政治ネタといわれるかもしれないが、目先のことだけで、
将来像が見えないのは、何事でも困る。
もっと一生懸命やって欲しい、ボランティアじゃないんだからさ！

ここを読んでいるぎいんさんは、一生懸命やっていると反論すると思うけど
自分がそう思っているだけで、少しも結果に現れないのなら
存在する意味を問われるんじゃありませんかねぇ。
選挙の時だけ耳障りの良い調子の良い事言って、一般質問で体裁だけの
中身のないパフォーマンスでは、報酬は、もらい過ぎじゃありませんか？

傍聴して感じるのは、旧町村議員の一般質問の時間調整の酷さです。
せっかく５０分と言う時間があるのだから有意義に使わなければ
いけないんじゃないのかな？
早く終わって拍手もらっているような議会はお粗末でしょう。
議員の中には携帯を議場で鳴らしたり、市民の代表の自覚が足りん。

オンブズマンさんはネットや市報の情報を丸写しするのではなく
>>159 さんのように、実際の議会の様子を伝えるようなことを
して欲しいね。そのほうが全然リアリティや説得力がある。

市議会も欠席者が目立ちますよね、大学の講義に出席していて市議会をサボるなど言語道断、議長も厳重に注意すべきですよね。
オンブズマンも議会出席率も報告すべきでは、もっとも自分に都合の悪い事には目をつむるか。
それとも議員報酬を時間給にしますか。

＞それとも議員報酬を時間給にしますか。
議員として最低限の仕事だと思いますので、欠席には、相当の理由が
あるんでしょうね。
委員会や議会の出席の日当制か自給制も検討すべきなんでしょうね。
オンブズマンさんには、この辺のことも提案・発言して欲しいものです。

市会議員の人は市民から選ばれた公人だと思います。自分の都合で議会中に
結婚式とか仕事とか大学とかで欠席遅刻をしないで下さい。村上市の議会の資質
が問われます。公務優先でお願いします。

>大学の講義に出席していて市議会をサボるなど言語道断

へぇー、市議会サボってそんな処行ってる人もいるんだー？
これ見て思わず笑ってしまったっすョ。知らなかった。

休む方も休む方なら許す方も許す方で、問題あるんじゃないで
しょうか。

若気の至りか中学時代から悪餓鬼でバイクで走りまわり散々住民の怒りをかっても今や市会議員、コの人もともとのバカでないのか突然通信教育で高校を卒業、
更に向上する為か、あるいは箔をつけるためか大学に入学、いまや社会人大学生、世間からは一応誉められている存在。
まあ、昔を知っている人は当然ながら信用はしていないが。
コの次の選挙には大学卒業と立派に経歴に書けるというところ、いや待てよ卒業にはもう少し時間がかかるかも。

その方は清い人ですか？

>>163

もうそれは立派な税金泥棒じゃないですか！
議員は公人です。名前を晒して下さい。

公人の議員が、公務を私的な理由で休み
公務の対価の税金を受け取るとは。
欠勤して給料受け取るようなもの。
一般企業なら当然処罰されますよね。

　＞１６８、
民間一般企業でも、そこまでは、厳しくないでしょう。
予めわかっていることですから、本人の自覚の問題でしょうね。
そのような議会全体の雰囲気が、もっと問題だと思います。

あ、明るい話題がないね・・・。
村上のマックにもクォーターパウンダーが発売されますように。

吟じます。

ぎぃかいで　てきとぉ〜に　しちょ〜を　つぅっついてぇ〜

でばんが　おわったら　やすみをとぉ〜ってぇ〜

なんだかつぎのせんきょも　いけそぉ〜なきがするぅ〜

クオーターパウンダーは５月から全国のようだよ
村上のマックはこむよねぇ

>169
議員は公人です。
公人なら逆に一般企業より厳しくあるべきです。

政治家に清貧を求めるなど無理なことは毎日のニュースを見ていれば判りますよね。
人は色んな面を持っています、悪も善も紙一重なのかもしれません。
例の大学生の話はもともと新聞に出ていたネタですよ、勿論美談として。
本人が自分で新聞に売りこんだそうなので本人も結構頑張ったと思っているのでしょう。
まあ、最近の新聞もネタ不足ですから簡単に乗る所があるようですが。
前の村上出身の県会議員が落選後、荒川高校に通って卒業した話も新聞に載ってましたよね。
もっとも勉学は大事な事ですよね、歳を取っても挑戦する気持ちは誉めないと。

ジャスコに22時頃行ったら、もう閉まっていた。
仕方ないのでウオロクで買い物してきたが、いつからジャスコはそうなったの？
やっぱり売れないのか。。。
何時閉店になったのだろう？

スギトピア岩船に関する市民９人からの住民監査請求を棄却した村上市監査委員は、

種部義秋氏（上片町）・木村貞雄氏（七湊）の２人です。。

>>168　公人として名前を掲示させていただきました。。。

監査委員会は独立機関なはずですが、市長側に有利な結果になった。
議員も二元代表制で市長・執行部とは違った独立機関のはずだが
地方政治のリーダーであるはずの議員の皆様にはそのことが理解
できない御仁もおられるのではないだろうか？
議員監査委員のｋ氏・市長派議員・住民監査請求棄却・予想どおり

スギトピアの問題は確かに大変な問題だが監査委員会の結論自体は妥当だと思うな、今後の補助を実施するしないは別問題だが。
もともと無理な事業で此れを作る事を承認した旧山北町町長、町議会自体は厳しく糾弾すべきだとは思う。
新生村上市もその事も充分承知で合併したはず、俺は聞いていない、賛成していないは民主主義では無いのだろう。
あのまま破綻していれば県国からの補助金１０億は新生村上市が返却する事になるはず、これは当市にとっては厳しい選択ですね。
助け舟が出てきて事業を曲がりなりにも続ける事が出きれば(民事再生でも）返却の必要は無くなるらしいから此れは此れで結構な事でしょう。

以下、産経新聞より
スギトピア岩船は県北地域の林業振興や定住促進を目的に国や県、旧山北町（現村上市）から計１４億８０００万円の補助を受けて製材工場や木工工場などを建設、平成１５年度から全面稼働に入り、越後杉の住宅部材を生産した。しかし、過剰な設備投資に加え、営業販売力や乾燥技術の不足から収益は事業計画の５割程度にとどまり、自主再建を断念した。

178さんの県国からの補助金１０億であれば、山北町の補助金は４億円以上、借入で調達したんじゃないでしょうね
５割しか達成できないなんて、計画といえるのか

＞１７８、
＞助け舟が出てきて事業を曲がりなりにも続ける事が出きれば
＞(民事再生でも）返却の必要は無くなるらしいから此れは此れで
＞結構な事でしょう。
当面の返済が、先延ばしになっただけなのでは？
確かに状況は、今までよりは、少しマシなのかもしれませんが、
返還義務がなくなった訳ではないと認識しておりますが・・・。
企業として補助金に頼らないきちんとした再建計画がなければならないと
思います。
地元の産業の保護という大義名分で、滅茶苦茶して、市民が尻拭いでは
困るのです！

スギトピアは、極端な事例だと思いますが、税金投入金額は、少なくとも
同様の感覚で進んでいる事業が多くあるのではないかと心配しています。
（返還義務が無くても有効に税金が使われているか疑問な事業…）

一事が万事かもしれませんが、この問題ばかりにとらわれ将来に
向けて全体的な話し合いがなされないことも大変なことだと思います。
今の市長や議員を選んで後悔しても無駄なので、この体勢で何とかする方向を
見出すことに力を注いで欲しいものです。

村上のタクシー運転手って感じ悪い

と思った瀬波温泉旅行者です

観光案内をしてくれたり、乗り降りの時ていねいな物腰の人もいるんだけどね。
運が悪かった。

>>瀬波タクシー？それとも村上タクシー？

荒川・中条あたりのガソリン価格108円に対し村上115円
灯油59円−70円、同じ販売店でも場所がかわると価格も違う
風呂も暖房（マルチエアコン）も灯油だから月100L使用するわが家では1,000円
以上の差、軽トラで10KM往復してでも行っちゃうよ
横並びで利益確保しても売上げ落ちるよ店長さん
せめて2円くらいにしてほしいな

確かに何故ゆえに値段を下げない？

１０８円と言ってますが「まいどカード」の利用で４円引き
なので実質１０４円、差はひらく。

灯油は配達は１０円程度の上乗せは手間代として仕方なし。

団子でしょ、団子。
村上市内のスタンドが一斉に足並みをそろえて
車内のゴミを回収しなくなったのも全て団子。

加えて言うなら、村上市の土地の価格が異常に高いのも
すべて団子。

瀬波タクシーのほうが感じいい

タクシーの運転手は当りハズレあるよね。
先月乗った時は、酔ってるのに荒い運転でまいった。
ちなみに瀬波タクシー。文句言おうにも、気持ち悪くて
口が開かなかったぜorz

>>181　田舎者なので、許して下さいｗｗｗ
っつーか、対人間なので、ドコへ行こうがアタリハズレはあるかと。
折角の旅行ですが、また来て下さいな。何もありませんがねｗｗｗ

坂町のくるまのタートルに売り物の車が一台も置いてないけどなんで？
なぜかショールームの中にだけバイクが置いてあるが・・・

元パチンコ屋の建物のチャンスって白根にあるのと同じ系列なんだろうか？
てっきりレジャランが移動するのかと思ってた。

ハートピア新潟瀬波の売却が決まったらしいね、我々の厚生年金から大変なお金を使って建設した施設なのだが、二億三千万ほどで決まったらしい。
買ったのは飛田テック、有料老人施設、宿泊施設として利用するらしいが現在入居中の人は大変ですね。
もっとも塩害で築十年でも傷みは相当のものらしい、良い形で再生すると良いのだが。

>>190
レジャーランドとチャンスって同じ会社の経営ではなかったですか？

>>189
ww
だな。ジムニーや軽トラもすっかり無くなったな。

ムーンライトえちごが2009年春のダイヤ改正で臨時列車に格下げされることに
なった(年間100日程度の運行となる予定)。
東京に出張してて、妻と娘たちがムーンライトで来るのを新宿駅まで朝の５時に
出迎えてディズニーランドいったなぁ・・・

らくらくトレインは残るのかな

家康書店：民事再生法を申請　負債７億8000万円　／新潟
　帝国データバンク新潟支店によると、県内を中心に中古本を販売する
「ブックドーム」などを運営する「家康書店」（新潟市中央区、
熊倉敏昭代表）は17日、新潟地裁に民事再生法の適用を申請し、
保全処分の決定を受けた。
負債総額は約７億8000万円が見込まれるという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日新聞　2008年12月18日

まだどうなるのか分からんが村上店も無くなるのかもしれんね。
しかしあそこは本＆CD屋→薬屋→ゲームソフト屋→ブックドームと
移り変りが激しい店舗だね。

>>195
最初、なんて名前の本屋だっけ？

ブックバーンぢゃね！？今から20年位前ヽ(´ー｀)ノ

スギトピアにハートピアに・・・。ピア付くとダメらしいなｗｗｗ

っつーか、この景気の悪さ。村上市はドコへ向かうのだろう？
始まったなｗｗｗ　とか言ってみたい

観光に依存するたって・・
こんなときには・・一番景気に左右されそうだと思うわけだが。

一次産業の基盤は十分あるのに・・
生活に結びつけばね。何にも言うこと無いんだけどね。

新市長の就任以来１年を経とうとしているが
改革など何かやったのか？

一年ばかりで改革など出来ない、四年でも無理だろう。
過去の例を見ても改革などお題目で出来るはずなし。
本人はその気でも議会、職員がその気にならなければとても無理ですね、今時の公務員など温室でヌクヌクしているだけ、現状維持がせいぜいだね。
一番の改革は行政に期待するのでなく、住民が変わる事なんだろうと思います。
例えば観光、観光など決して珍しい物を見にくるわけでは無い、いい観光地は人が良いね、会話も弾むし親切、そして清潔、また来たい観光地は会う人がみんな一生懸命だね。

長岡市長みたいな有言実行かつ、本当に動ける人で、
さらに出来る人じゃないと無理っしょ。

某府知事や、某県知事（ハゲ）みたいな人は村上市に居ないだろうしね。
1年じゃ出来ないとかヌルイよ。ゴリ押しでも良いんだ。一番偉いんだから。

ごめん。政治に疎いクセに知ってる風な事言ってみたかったｗｗｗ

ブックドームが民事再生法申請
ttp://mainichi.jp/area/niigata/news/20081218ddlk15020042000c.html

　昨日（１２月１８日）午後７時から　村上市民ネットワークの住民監査請求
等報告集会に参加して参りました。配布された資料を転載します。

　長文になりますので、関心のない方はスルーしてください。

　ネットワーク結成、これまでの活動報告

１　結成集会（１０月２５日）
　新村上市発足による期待と不安を背景に、行政に厳しい目を注ぎながら、よ
り広範な市民の声を市政に届ける趣旨のネットワーク結成は、市民の期待を集
めています。
　合併後、村上市民が自主的運動によって、村上市政に参画していく組織を立
ち上げたことを高く評価する声がありました。結成前に「スギトピア岩船」問
題で住民監査請求を行ったことについては「よくやってくれた」との声が大半
です。住民監査請求は、村上市民ネットワークが何をするのか「よくわかる」
点でも大切な事でした。
　９０名の出席者のうち当日入会者は４６名でした。意見としては、「○○の
問題を取り上げて」といった政策要求的なものや、市政では無理なものもあり
ました。また、「村上市民ネットワークが特定の勢力に利用されるのでは」と
危惧する意見もありました。これらは、今後の村上市民ネットワークのあり方
や活動に十分注意する必要があることを示しています。その為には、運営の原
則を守り集団で方針を立て、誰もが納得する活動に心がける必要があります。

２　村上市長表敬訪問（１０月３０日）
　村上市民ネットワーク結成のお知らせと趣旨説明を兼ねて市長訪問を行いま
した。５名参加。
　私たちは、表敬訪問のつもりでしたが、市長は住民監査請求が念頭にあるら
しく、冒頭から「私も弁護士に相談している、裁判になるのではないか」と発
言したのには驚きました。市政と対立する組織でないことを説明しましたが、
非常に挑発的態度でした。

（続く）

>200
市役所の職員は市長をあまり尊敬していないのでは？ 適当にやっている感じ。困ったものだ。

まださ・・一体感がないんだな・・と思う。
＞住民が変わる事なんだろうと思います。
オイラもそう思う。オイラは156で再生法申請団体に補助金はおかしい・・と思ってる。
でもだ・・旧山北の森林資源は新村上市の問題だ。
知らない・・どうでもいい・・と荒らしっぱなしにしてしまうこともできまい。
経営体制のおかしなところは・・おかしい・・と言及すべきだけど、
林業や治山、治水のこと、限界に近い集落？そこにいる市民のことを考えてやる・・てこと、
街の住民も変わる事だと思うな。
その一体感から話し合いをしなくちゃ・・最初から喧嘩腰・挑発的にもとられかねない・・
ってことなんじゃないかと・・はたからみてるとそう思わざるをえない。

スギトピアは何をする会社なのでしょうか？
ただの製材所？建材製造会社？
地元には昔からの製材所等もあったはずですが、需要見込みくらいまともにできなかったのでしょうか？

>205

城下町村上根性丸出しだから
旧村上市以外の市長は認めたくないんだろ。

村上市役所の上から目線の対応は何とかならないのでしょうか？

それなりに頑張っていたのなら（当事者はそう主張するでしょうが）
仕方ないと思うけど赤字続きで、経営努力もなく補助金頼みの体質では、
どうなんでしょう？

森林資源や地場産業を応援したい気持ちは、充分にあるけれど
バランス感覚というか公金を投入するにも限度があると思う。
全ての産業に同じことができるかという基準で考えれば、度を越していると
思わざるをえない気がしている。

住民も変わらなくてはいけないだろうが、当然、行政も変わらないといけないと
思う。

誤解だったかな・・。
オイラは今問題になってる財政再建団体に公金支出はNO！と思ってる。
ただ・・
推測にしかすぎないが、行き詰ってる林業自体をなんとか打開したいから・・
見込みは甘かったかもしれないが、国などからの補助を得てスタートできた事業だったわけだ。
赤字垂れ流しがいいわけでもないし、かといって手をこまねいシランプリもできないんじゃないか？
山に手入れは必要だし、やらなきゃ資産にもならないだろう。
旧村上市に旧山北町ほどの林業に対する施策なんてあっただろうか？
新村上市が抱える問題なのだからこそ・・山北以外の他地区の人間も親身に考えなくちゃ・・と
思っただけなんだが・・。
無理なものは無理・・と切り捨てればいい問題じゃない気もするんだけど・・。

>>204　の続き

３　市監査委員への陳述（１１月４日）
　住民監査請求者９名のうち６名出席しました。直接意見陳述する機会ですの
で、主にメモにもとづき７点にわたって意見表明しました。監査委員からは「
今回は聞くだけで、テープに録音し参考にする」と表明されました。
　なお、当日の会場設定が監査委員や職員が私たちを囲むように配置され、し
かも私たちには机がないなど「まるで被告人」のような扱いであったため、後
日、改善するように申し入れました。

４　記念講演会（１１月５日　午後６時〜　情報センター）
　参加者約９５名、新潟市民オンブズマンの佐藤事務局長のお話は、初めて聞
く内容で、しかも分かりやすく具体的で、今後の運動に大いに参考になるもの
でした。情報公開を通じて行政や市会議員の姿を市民に知らせることが、結局
市民に自覚を促すことになるというメッセージでした。
　４１枚の回収アンケート全てが、「良かった」、村上市民ネットワークの目
的についてほぼ全員が「共感する」で、関心も高いと思われました。意見では
、「情報公開の大切さ、声をあげることの必要さが理解できた」といった声が
多く出されました。
　反省としては、平日なのに開演時間が早いとの声があり参加人数にも響いた
ようです。そのせいか結成集会と違う方々が多かったようです。

５　村上市民ネットワーク加入者
　結成集会、記念講演会などを通じて加入呼びかけを行った結果、現在６７名
に達しています。引き続き加入を呼びかけていきたいと思います。

（続く）

>>192
移動するだけなら店名変えるかな？
経営者のことはわかりませんけどね

旧村上市にあった製材所は、外国材などの影響で、廃業に追い込まれた
所が多いと思う。
組合で、補助金を受け事業を展開した場合とどちらが良かったのか？

状況をすべて把握しているわけではないので、断言はできませんが、
利益追求だけとは、言わないけれど切捨てという時期は過ぎていると思う。
どこかで、決断しないと傷は、益々深く致命的になると思う。

スギトピアが、山北地区の唯一の事業所なら切捨てという言葉が当てはまると
思うが、そうではないですよね。
民間で、頑張っている会社は、ありますよね。
はじめるのは、容易かもしれませんが、事業を止めるのは、とても
大変なことのはずです。
別の方法を考えないといけない時期なのでは？

別な方法・・有効な手段が見つかればいいね。
ただ、それがないからこそ議会も見守る方向なんじゃないか？
きっと八方ふさがり・・なんだよね。
林業の次には、農業も・・。高齢現役世代が直にいなくなったら・・。どうなるんだろ？
せっかくの知恵と技術がもったいない。
会社でどーせ首切られるなら・・そういう仕事こそ・・かえりみとくんだったな。
もっと若かったらな。気づくのおそかったか・・。

米国ならとっくにつぶれてるな
もうけたのは建設業者と山林地主か

議会は、機能していないと思う。
議論まで達していない、話し合いも何も無いと思う。
見守るのと何もしないことは、同じではないはず・・・。

>>212　の続き

「監査結果の村上市民ネットワーク事務局による要約」

１　監査により明らかになった事実
　旧山北町では「スギトピア岩船」設立時、専任職員を置くなど事業化を支援
。その後も定時総会、臨時総会等に町担当職員が出席。
　「スギトピア岩船」の敷地は全て借地。所有家屋は木造１２棟、非木造１棟。
　固定資産税の滞納は平成１７年度から。平成１９年１月には平成１７年度分
が完納。
　平成１７年度、中小企業診断士の経営診断。平成１８年度には、診断士、金
融機関、税理士、県、旧山北町を含めた経営改善会議を開催。
　平成１９年度から、中小企業再生支援協議会から指導を受け、以後、十数回
再生会議が開催された。
　平成１９年５月、火災事故発生。償却資産の一部焼失。
　平成１９年１２月、再建計画書提出。中小企業再生支援協議会、金融機関の
精査を受けることになった。
　平成２０年２がつ「スギトピア岩船」から町へ徴収猶予の要請。税務当局と
協議した。
　平成２０年３月１８日徴収猶予申請、３月２１日許可。

（続く）

>>218
なんか改行の位置がおかしくないか？

>>219
機械的にしてみました

>>198
グリーンピア、アクアピア
ホテルアクアピア新潟　なつかしいですね

村上の第四銀行隣？の何て名前の店か忘れたが、
焼きそば食べたいぃぃぃぃぃぃぃ。

ぶっちゃけさ、味付けを客任せって、営業放棄（調理放棄ｗ）だと言わざるを得ないが、
なんであそこまで美味しいのか・・・。
そして、何であの焼きそばが完成したかを知りたい。
おやじさんはカップ焼きそばからヒントを得たのかな？野菜と肉茹でてあるしｗｗｗ
ちなみに、酢はかけない派です。通に言わせると邪道らしいがｗｗｗ
おやじさん作ると麺がボロボロｗ　おばちゃん作るとシッカリｗ

>>221
天しげですね。

焼きそばと言えば、寄給・・・・。もうないけどね（ＴＴ）

>>223
漏れも寄給最強思ふ、コゲのパリパリ最高。

10年くらい前に食べたが、代変わりしててソース焼きそばだった。
ttp://www.doko.jp/search/shop.do?sc=20219933
手洗い場に村上の大工さん寄贈のミラー有ったんで間違いないかと。
しかし今はもう無い・・・・

>>218　の続き

２　当局の主張
　旧山北町は、「スギトピア岩船」への設立時の支援、総会や臨時総会への出
席などで「スギトピア岩船」の再生への経緯は認識済み。
　平成１７年度からの滞納については、分納約束の結果、平成１８年度中に固
定資産税は完納。平成１８年度分は催告はしたが納付計画も立てられない状態
であった。
　平成１９年度は、経営再生の会議が多く、２０年２月に徴収猶予の要請があ
った。税務当局では内部検討を行った。
　平成２０年３月１８日徴収猶予申請。県の中小企業再生支援協議会に再建計
画書提出中、毎年度赤字決算のもと、従業員の減少、仕入れも減少と聞き、地
方税法第１５条第１項第３号に類するとして、同条同項第５号を適用した。
　担保徴収は、土地は全て借地、家屋は抵当権が設定され、保証人については
多額を借金を抱えているため「スギトピア岩船」に要請しなかった。
　金融機関にも経営再建に向けて融資をお願いするため、但し書きの「特別な
理由」に該当するとした。
　町の基幹産業だからとして特別扱いは税担当課としてしていない。むしろ納
税要請を再三行ってきた。

（続く）

>>226

いや、読みにくいだけだから普通に書くことをオススメする。

旧山北町の方から、スギトピアを設立する時林業関係者からそんなに大規模に
しても採算がとれないから計画を縮小するか計画に反対の意見が大半であった
との話は聞いている。何故強引に計画を進めその後も大規模な設備投資を行っ
たか？昔からの町長の選挙参謀 懐刀の存在がささやかれているのは事実だ。

もし・・そうなら・・、
その・・何故強引に・・？　ってのが知りたいねぇ。

>>226　の続き

３　監査委員の判断
　旧山北町総務税政課では、「スギトピア岩船」の経営再建の情報や再建計画書の提出、
毎年の赤字決算の下で、従業員の減少、仕入れの減少を承知していたため第５号を適用した。
国税の取扱いでも納税の猶予など緩和措置を適用する積極的意義を認めているので、
地方税についても緩和措置が必要と考える。第５号は前４号までの規定で緩和できない
ものへの項目と解されるので、今回の徴収猶予が違法とは言えない。
　県中小企業再生支援協議会へ支援要請したと理由にはあるが、そのほかに、
山北町は経営再建に向け担当所管課が参画するなど経営内容について十分認識していた。
　財産の差し押さえについて　滞納者に対して徴税吏員は財産の差し押さえ義務がある
とあるが、国税当局でも困難な事業があれば分納を認めるなど緩和措置を認めている。
現実問題として、すぐ差し押さえということでなく、滞納者の実情に即しながら
適切な対応が求められている。したがって、差し押さえしない事が即違法とはいえない。
　担保の徴収　地方税法第１６条の但し書きは、納税者の事業や生活に配慮するために
徴収権者の裁量権を認めたもの。ただ、この裁量権も著しく公平性を欠けば逸脱となる。
国税の取り扱い要領でも納税者の個別、具体的実情に配慮する事が求められているので
弾力的運用が必要である。
　　「スギトピア岩船」に担保設定可能な土地はなく、ほとんどの建物が既に
抵当権設定されている。担保設定すると信用失墜し事業継続に著しい支障となる。
また、役員も既に「スギトピア岩船」の借り入れの保証人となっている。ほとんどの
役員が他会社の役員を兼ね、その会社からの借入金もあるなど確実な保証は難しい状況。
　　また、前年度の税についても翌年度には納付され誠意が見られる。このため、
担保徴収しなかったとしても特別な事情から著しく逸脱しているとは考えられない。
　猶予期間中にもかかわらず納付された件については、期間中に納付することを
妨げる理由もないので調査の必要はないと判断する。
　基幹産業だからということと税の賦課徴収とは別問題である。様々な立場の事情から
混同されたと想像するが、旧町税務担当は税は別問題であり特に優遇していないと述べた。
納税の要請を行っていることからも基幹産業とは関係ないと判断した。

（続く）

>>230

うん、読みやすくなった。

http://www.miyasan.co.jp/shop/murakami/murakamie.html

チャンス村上店本日プレオープン
正式なオープンは27日のようです

>>232　�d

一番上のAAgifアニメﾜﾛﾀ

>>230　の続き

４　結論

　よって本件措置請求は、いずれも理由がないものと判断した。

５　意見

　今後（同様な）徴収猶予申請が予想され、市民に同様の疑義が生じないよう、
事務取扱や手続きの明確化を考慮する必要がある。また、事業や生活に大きな影響を
与えすぎないよう配慮しつつも、公平さを欠かぬよう今後も計画的に行ってほしい。
なお、今回の件で、担保を徴収しない理由について明記しておくなど透明性を図る
必要性があった。

　今回、一部報道等に納税者等の個人情報が載った。今後、個人情報保護条例等の
規定に沿い管理を徹底すべき。請求人も取り扱いについては十分注意をもってほしい。

（続く）

どっかで火事でもあったの？
ぴーぽぴーぽいってるお

>>235
先ほどの朝日地区大須戸の建物火災は鎮火しました。一棟全焼

�@　ココを見る　http://www.city.murakami.niigata.jp/bousai/
�A　53-1199(消防自動音声放送)聞く
�B　市役所の防災メール受ける
上記のどれかお勧めするよ。

朝日地区、火事とか多くない？治安悪いのかな？

>>237
火事のすべてが放火では無いだろう。
考え方が偏りすぎ。

>>223
>>224
寄給食堂は新潟に有りますが何か？ｗ
（よりきゅうしょくどう）と言うらしいが。
気になる方は行ってみたら？
http://www.hotpepper.jp/A_20700/strJ000332204.html

　＞２３９、
読み方が違うんですね。

不定休のようで、何度か行ってみたのですが、
やっと店の人と話ができたのですが、
食堂というより居酒屋という感じで
焼きそばは、食べられませんでした。
また、行ってみたいと思っています。

>>234　の続き

村上市監査委員の監査結果について（案）　　村上市民ネットワーク

１　村上市監査委員は、１０月１０日に私たちが提出した住民監査請求に対して、
監査を実施した結果、１２月４日付けで「いずれも理由がないものと判断」して
請求を棄却しました。内容的にはほぼ旧山北町（現村上市）の主張に沿った結論に
なっています。

２　市監査委員が監査した中では、新たに判明した事実が幾つか見られます。
これらの事情には、報道等では私たちが十分知り得なかった内容が含まれています。

　�@　（前掲につき省略）

　�A　（前掲につき省略）

　�B　（前掲につき省略）

３　以下、今回の監査結果についての私たちの受け止めについて表明します。

　私たちは、村上市監査委員が今回の請求を受理し、監査を行い結果を公表したことに対し、
そのご努力に敬意を払うものです。
　私たちは、この不況下で困難にあえぎながらも納税している市民の立場から、
特定の団体に税の優遇措置を与えることが不公平感を招き、市民の納税意欲を
損なうものとして住民監査請求に踏み切りました。
　監査結果では、旧山北町長（現村上市長）が「スギトピア岩船」に対し、
固定資産税の徴収猶予と担保をとらなかった理由について、納税者の実情や
納付困難な事情を考慮し、その事業や経済生活の維持がむやみに損なわれない
ようにするための徴税吏員の配慮であって、特定の団体への優遇措置ではなく、
納税の緩和措置を適用した裁量権の範囲内であるとしています。
　形の上では私たちの監査請求は棄却されましたが、その主要な理由が納税者の
事情への配慮であったというならば、これに反対する理由はありません。
むしろ、このような「配慮」については私たちとしても歓迎すべきであって、
その配慮が合併後の村上市全域、すべての個人・法人に適用されるべきもの
であると考えます。
　この点では、初めての監査請求でありましたが、市民生活にとって大きな意義があった
と確信します。また、市民である私たちが行政に対しこのような形で意見を述べ、
市政に参加するという事がいかに大切であるか改めて認識した次第です。
　監査委員の「意見」に、村上市当局は今後、公平さと透明性に配慮するよう指摘がありましたが、
この指摘を十分に受け止め、全ての納税者に対し暖かい支援と配慮を行うよう強く期待するものです。
　なお、「スギトピア岩船」については、民事再生法の申請や補助金支出等さまざまな問題が
取りざたされている現状でもあり、今回の徴収猶予とは別に引き続き注視してゆく予定です。

（続く）

すごい吹雪になってますねー

村上の郵便局の駐車場は最低だ。
客用スペースにまで集配の車が止めてあるんだよ。
だから用事で行っても、自分の車が置けないよ。

これから年末で混雑するのに、何を考えてるんだか。
それとも路上駐車の奨励か？
近くに警察署、ありますね。

>>242
夜になったら旧朝日村の県道は今シーズン初の地吹雪になっていたよ。
車体に張り付いた氷も溶けないので今シーズン一番の寒さだね。

>>244
安全運転でヨロ
>>ALL
冷え込み続きそうです、ご自愛を。

>>243
「来なくていいよ」という意味では？
年賀状も出すの止めちゃえ

やった〜！！！
イブ王ダーツゲームの村上牛が届いたよぅ〜！
村上出身グラビアアイドルの綺麗なお姉さん、当ててくれて｡+ﾟ(o^∀^o)/｡+ﾟありがとう！
村上にめっちゃ感謝です☆

ブックドームって潰れた？

>>203

>>247
それは良かったですね、もし機会が在ったなら村上という町を訪ねてみて下さい。
江戸時代の慣習や明治・大正期の建物とかが現代の文明と入り交じっていて
ちょっと不思議な感覚がする町ではないかと思います。

ブックドーム潰れたらブックオフしか物売る所無くなったな
あそこ買い取り安いんだよな

村上の国道沿いのにぎわっているところからはかなり外れたところに
白根とかにある”チャンス”っていうゲーセンがパチンコ屋跡地に出来たんで行って見たんだけど、
ぜんっぜんやる気ねーの。もうなんていうか田舎だからこんなもんでいいだろ？みたいな内容。
入って一通り眺めて店を出た。
２度と行かなくてもいい店だった。駐車場に停めた車のエンジンを切る必要なかったなって感じ。

具体的になにがどう悪いのか内容書くのもはばかられるような酷さで
てか良いところを探すのが難しいんじゃね？ってかんじの全体的な内容。

＞252
どんなゲームがあった？

ブックドームはまだ潰れてないよ　民事再生法だから
営業しながら再建を目指して
いよいよだめになって会社更生法となったらあぼーん

なんかここだとNGワードせっていになってるらしく書き込みできんぞ？
というわけであまりの酷さが笑えるのでVIPに晒してきた。
そこに内容書いておいたんで見てねｗ

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1230380091/

テイクアウトできる食べ物屋が少ない。
急にＫＦＣ食べたくなるが新発田まで行かなくてはならないんだよな。

せめて宅配ピザ屋復活して欲しいね。
ピザハットのＣＭがうらめしいこと。
http://www.pizzahut.jp/

民事再生法を申請して倒産→再建を図る

家康書店（ブックドーム）　＝　新潟北部木材加工協同組合（スギトピア岩船）

村上駅前にピザハートあったときは常連だったよ。
経営者らしき男性がミゼットで配達してた。
中条のテンフォーもなくなったしね。
ガストの持ち帰りピザは安くてボリュームあるからおすすめだよ。
夏頃、中条にできた「たわら屋」は持ち帰りの寿司セットあるよ。
年末年始に家族集まるときは重宝するんじゃない。

>>259

情報ありがとう。

> 中条にできた「たわら屋」は持ち帰りの寿司セットあるよ。

じゃあ、山居栄助跡に出来る「たわら屋」も期待大だね。

たわらや村上進出か！
弁当革命？かな

　＞２６１
革命というより戦争かもしれない・・・。

というか一人暮らしの食生活支援SHOPのバリエーションがすくねっす。（コンビニ除く）

今年もあと２日だね〜。
皆さんはどんな１年でしたか・・・。

バイト三昧だ

>241
スギトピア岩船の関係で役員の人が自殺したそうですが、本当ですか？経営の責任を
とって自殺をしたのですか？もし解ったら教えてください

＞２６６
今頃ですか・・・。
元専務の自殺です。経営の責任を取ったわけではありません
その裏にある元町長との関係で・・・。

１２月１９日の村上市議会は議員発議による「スギトピア岩船に対する補助金１２，５３１千円の執行を
見送る決議」を賛成少数で否決した。

もうすぐ一年終わるが、オフ会無かったな。
大規模でなくていいが、焼きそばオフとかラーメンオフとかやりたいなｗ

昔合併前の旧黒川村でやってた胎内牛を食う会なんていうのあったよな。
あれじゃなくてふつーのただ単に大人数で集まって
屋外しちりんで極寒の中、大焼肉大会とか北海道でやってるイベントの真似事とかやんねーかな？ｗ

北海道の友人のとこ行ってあれ参加したときめちゃめちゃ面白かったんだよな〜。

今年もあと４時間半ですね〜。
よいお年を！

よいお年を〜
来年はぜひオフ会を！
もし
オフ会行ったらオンブズマン氏にも会えるかな？？

あけましておめでとうございます
今年も村上市のおいしい食べ物をどんどん発信していきたいと思います

あけましておめめとー！
ところで村上市の美味しい食べ物ってなんぞ？
鮭？牛？米？
大した物がないとオモワレ・・・・。
いや、語弊があるとイケナイので補足書き。
おいしいよ。何でも。まずくないよ。けど、これは！ってのがない。

あけおめことよろ
年末の上野アメ横で　村上の鮭が一番高かった
一匹　2万は軽い
うんめ〜もんね
元旦は　御節に焼き鮭　イクラ　お醤油ベースの雑煮

ハッピーニューいや〜ん・ばか〜ん・やめて〜ん
村上の鮭超高級だね
今年？昨年は漁獲少ないからますます高級化したのかな？

いや〜、今年も残り僅か３６４日となりましたね〜。
今年は何がしたいですか？

明けおめ！

>>276
永徳のは９５％北海道から運んできてます。
北海道産白鮭村上加工ってのが去年と今年の主流流通品。

地元産の小型のはみんな地元で消費されてｍ。

ちょっと聞かせてください。

ネットを使っていて困っている事、プロバイダに要望したい
ような事は有りますか？

>>279
仕事上でかいDATAやりとりP2Pでやってんのに
速度規制すんなと言いたい。

なるほど。

光やＡＤＳＬのエリア的にはどうなのでしょうか？

光まで速度はいらないけどエリアは広くして欲しいとか

どうですか？

>281
旧町村部（荒川除く）は行政が光敷設済み
村上東地区、荒川町も需要があればＮＴＴが開始するだろうし、そうでなければ
行政が動くと思う
家電量販店、ジャスプラ、工業団地近辺に住んでるけどソフトバンクがＮＴＴより
早くサービス開始するなら加入してもいいかな

>>280
仕事でP2Pってwww

　＞２７８、
１００％地元・村上でとれる鮭では土台、無理でしょう。
他社でも同様で、加工が村上で、問題ないのではないでしょうか。
暗黙の了解というか、明言しているのは、悪いことではないと思う。

石巻でもかなりの量の鮭がとれると聞きましたが、
稚魚の放流などもしているのか？
北海道ではどうなんでしょう。

輸送コストや希少性を考えても２万円ってすごいですね！
あまり高くなるのもどうかと思います。

昔からデパートなどでは村上の塩引きは２万円以下では売らないと聞いたことがあります。
２万円の価値が有るかどうかはその人の価値観、自分的には北海道産の新巻を充分ナジ（表面のヌルヌル）を取って磨き上げて干せば同じだと思いますが。
これなら数分の一で買えますので。

鮭業界でも団子？

都会は、物価が高いですし、高いものが良いという感覚が
あるのかもしれませんね。
安いものは、価値がない・・・みたいな感覚があるように思います。
雰囲気や店のブランド性なんかもあるんでしょうね。
村上の塩引きが、特別に扱われるのは、悪いことではないのでしょうが
地元の価格ギャップを明快に説明できると良いのですが・・・。

ダンゴと言うよりも相場や原価などがありますから常識的な価格と
いうものが決まるのでは、ないでしょうか。

なんだかんだ言っても村上という町は小さな田舎町ながらも恵まれている町
だと思うよ。
皇太子妃で全国的に知られ、鮭料理やお茶、漆加工品、村上牛、〆張鶴、
大洋盛などの特産品も豊富だ。
もしこれらの物が全て無かったとしたら村上の経済というか商業はとっくの昔に
衰退していたと思う。
それに日本海の海水浴場に面した温泉もある。
海に沈む夕日を見ながら風呂に入れる温泉なんて日本でも瀬波しかないと思うね。
ただ残念なのは村上に住む人間がその環境を当り前だと思って
それを生かしきれていない処にあると思う。

>海に沈む夕日を見ながら風呂に入れる温泉なんて日本でも瀬波しかないと思うね。

いくらでもある

NTT東日本のTVコマーシャルで朝日地区の光ブロードバンドサービスが紹介
されてた。
新垣結衣は合成で実際は来てないと思うけど

ttp://www.ntt-east.co.jp/gallery/tv/cm_company.html?_nowOpenNum=1

いやぁ･･･今朝はひでぇ火事だった＠岩船

>>291
いやー、俺もたまげたっせ！
偶然、大橋を通りかかったら
もくもく黒煙でさ。
びびったよ。

朝10時頃に温泉街道を「道を譲って下さい！」と消防車がアナウンスしながら
必死の勢いで何台も走っていったから大火事だろうなとは思ったけど
三軒も全焼したとは正月から災難だったね。

んお？火事あったの？
お正月から・・・。お見舞い申し上げます。
もう少しでスレ終わるね。>>3のある通り、>>290さんお願いします。

　現在の村上市議会議員の任期は平成２０年４月からです。平成２０年１２月２９日に
滝沢武司議員の新聞折込による議会報告がありました。

　各議員・会派の新聞折込等による議会報告活動の状況を集計しています。会派の報告は
各議員でカウントしています。情報も寄せてください。

　姫路敏３、小野七五三１、山田勉１、滝沢武司１

　次回の市議会議員選挙での判断に活用してください。

　村上市の行政・議会を見つめています。中立・公正です。支援をお願いします。

次スレ案内

新潟県岩船広域スレPart33【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1231117437

290さんではないですが、立てました。このスレ終了しましたら移動ください。

次スレ、サンクス

>>296
サンクス！

>>296さん乙！
今日から仕事はじめの方々、明日、明後日からの方々、
今年は良い年になると良いですね。
しかし国道の車の通り少なくて、日曜日並みですな。
月曜日って感じしなくて、調子くるうヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ
旧神林地区、国道345号沿いの大池？（正式名称知らない）
白鳥とかカモ？いっぱいですな。ウマそうだｗｗｗ

白鳥は食えんが、鴨なら法的にも問題無いかとｗｗｗ
非難轟々だろうが・・・。