【オラが街】新潟県燕市Part17【燕・吉田・分水】

もしかしたらこのスレで、1000レス制移行になるかもです。
引き続き燕市の話題について、また〜り語りましょう。煽り荒らしはスルーで。

前スレ
【繁盛太鼓】新潟県燕市Part16【燕・吉田・分水】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1214261472

過去スレ　関連リンクは >>2 以降

【過去スレ・関連スレ】
http://homepage2.nifty.com/niigatashi-thread/kaetusado/tubame.html
【まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルール】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_3.html　（ＵＲＬ仮）
【このスレの携帯ＵＲＬ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1217979870&BBS=kousinetu

【サブタイについて】

�@【オラが街】
�A【おいらん道中】　　　（旧分水）
�B【飛燕千人みこし】　　（旧燕）
�C【繁盛太鼓】　　　　　（旧吉田）

�A〜�Cは各旧自治体由来の祭事について表したサブタイです。開催日順に並んでいます。
次スレ立て時、�@→�A→�B→�C→�@と順番にループさせてください。
1000レス制移行後は、祭事時期は気にしないものとしますが、調整として�@を省略・延長することは可とします。

【関連リンク】
燕市役所ホームページ
http://www.city.tsubame.niigata.jp/
燕市観光情報サイト
http://www.city.tsubame.niigata.jp/kankou/kankouannai/index.html
ケンオー・ドットコム
http://www.kenoh.com
県央情報ステーション
http://www.0256.tv/
東北電力　落雷情報（新潟県）
http://www.tohoku-epco.co.jp/weather/niigata.html
東京電力：雷雲落雷合成情報
http://thunder.tepco.co.jp/cgi-bin/main.cgi?area=7&zoom=4

前スレが満了してからこちらに書き込みしてください。

一応、まとめサイト更新前のようですので

新潟県燕市Part10【燕・吉田・分水】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3308.htm

新潟県燕市Part11【燕・吉田・分水】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3032.htm

【オラが街】新潟県燕市Part12【燕・吉田・分水】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3140.htm

【オラが街】新潟県燕市Part13【燕・吉田・分水】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3267.htm

【おいらん道中】新潟県燕市Part14【燕・吉田・分水】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3268.htm

【飛燕千人みこし】新潟県燕市Part15【燕・吉田・分水】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3269.htm

新潟県央工業に感動した。。。

聖火ランナー

下水道の整備もっと早く進まないもんかねぇ。

まだ燕市内も汲み取りの家、多いよね？
早期、下水道整備キボンヌ。

＞＞前スレ２９７

ふーん・・・　横田切れみたいに
中之口　西川きれたら
鍍金まみれにならないかえ？

>横田切れ

それが原因で、横田地区は近隣と比べると土壌が良くなく、米の味がいまいちって年寄りから聞いたことがある。
古い話だし、今はどうなのか知らないけど。

>>8
鍍金まみれって何？どんな状態？

>>8
読み返していったら言いたいことは分かった。

もう、やめなよ。お互い。

川の水が上がるところは土がよくなる（＝豊作になる）、という話も聞くけどね

>>11
そうなんだ？
農家じゃないから分からないけど、素人なりに川の砂が流れ込んで土質が落ちたのかと思ってた。

川の砂に（肥溜めなんかが入っていれば）
前より栄養がふえるでしょ。

>>8
絶対大丈夫だとは言わないがその為の大河津分水だろうに。
で、でーじょーぶらすけと何の対策もせずすったもんだしたあの川は対策したのか？

基本的に、汚染された川の水でない限り、洪水は土を肥沃にする。
川の砂と肥溜は関係ない。文明が大河の河口で生まれた理由もそう。
もそっと勉強しろ。

>>前スレ299
ゴミ箱は本当にゴミ箱なので晒しませんｗ
それとどうやら、なりすましメールアドレス表示に続き、
なりすまし携帯電話番号表示が可能、
というか実際にアメリカの数社でそういうサービスがあるので、
「不審な電話を掛けてくる人物」達はこれを使っている。
このサービスを使っているのは、
いわゆる振込め詐欺グループ（暴力団準構成員ともいう）で
今まで詐欺で集めた豊富な資金で、
「元手を掛けて詐欺をする」方向へシフトしつつあるらしい。
（警察のATM対策により、安易に「振込め」が出来なくなった）

この「なりすまし電話番号表示」と「なりすましメール」、「不正アクセスで得たクレジット番号＆個人情報」を
駆使するので警察もかなりシンドイようだ。
今までは老人世帯ばかりを狙い撃ちしてきたが、これからは社会経験の薄い、
若年層も視野にいれた、手の込んだ詐欺を仕掛けてくる可能性が高い。
友人間でコレをやる可能性もあり、油断出来ない世の中になってきたもんだ。

NTT, Docomo, AU/KDDI, Softbank　各社の公式見解は
「海外からのなりすまし番号」については「非表示」になる、となっているが
実際に掛ってきたんだから、
コイツらのセキュリティは穴だらけって事なので信用しないように...。

>>16
なりすまし電話に電話したらなりすましてる相手に掛かるのか？
メールと違って一方的に情報を送りつける行為と違ってなりすましても意味ない気がするんだけど、そのへんkwsk

あと、間違い電話の場合もあるから、晒さない方がいいと思う。
留守電に入ってないからって、ワン切り等とは限らない。
おれ出ないと留守電しない人だし。
おれの電話はMNP導入前の地域区分の関係で特定地域からよく間違い電話が来てた。
ショップからお客宛へ留守電を入れるのに、おれのところに入ってたことがあって、おれじゃないよと電話してあげたことがある。
あ、でもそれが手だったら嫌だなw（でもショップが出たから間違いないと思うけど）

>>14 よそのことに　イランお世話しないでくれる？

>>19
いまさらよくいうぜ（笑）
それって、あんがんの、めったにこねすけ、でーじょーぶらてー、ってことでいいのかね？w

横田きれたら鍍金びたしられ

いいーんだかいや

>>21
なんにも対策してない惨状もんと一緒にすんな。
つーか話がループだ。

車で三条にこられると、市道が傷みます。
よそ者のために市のお金つかえません。

文句いいながら、三条来てる人
だーれー？

>>1
乙です。1000レス制か。
今までの消費ペースだと半年は持ちそうだな…

>>23
惨状の私道（笑）なんて使うかよ。
国道と県道で十分。

俺、燕人。
昔から思ってるがここの住民は滑稽だな。
三条もんがどーのこーのだとか何だかんだ言っていがみ合ってるし
んがの、どうでもいいことらと思わんか？
心の狭い奴らばかりで情けないぜ。。

外から見れば、惨状もつばめも五十歩百歩。

外から見れば、惨状もつばめも五十歩百歩。

燕人、三条人を装ってのｱﾗｼだよ

>>16-17
う〜ん、、、何か深いね。ややこしぃっす。放置が得策か。

>>26
同意、どーでもいーて。前スレから引っぱってるんだが…、一部の人だから。

>>24
そうなんよ。1000レス制になると…、過去のスレ消費期間が大体３ヶ月くらい。
前スレは早かったんだけどね。
満了までには、９〜１０ヶ月くらいかかる可能性も…。

こうなると、>>2にあるスレのサブタイも、当初は用意した４つで約１年で回ればいいかなっと
思ってたのが、何かマヌケになりそうな予感…。
サブタイについては試行当初、賛成意見は頂いたものの、否定意見は上がらなかったのでそのまま
継続しようと、>>2には「時期は気にしないもの」と一言加えたんだけどね。

これも、「どーでもい」ことかも知れんけど、住人諸氏、何か案があれば、ご意見くだされ。

�@現状の、このままの流れに任せる。（スレ立て人に任せる）
�A他の【○○○○】を、サブタイとして使って欲しい。
�Bはっきり言ってサブタイなんか、いらない。シンプルに「新潟県燕市〜」のみでいい。

等々、思いついたら皆がレス入れるついでで良いのでお願いします。

>>25 そだねー

でも燕って　市道がなくて
農道しかないって噂よー

ｎ？　なんか・・　に○○が・・・

>>31
日本語でおk

>>30
自分としては、この「【オラが街】新潟県燕市〜【燕・吉田・分水】」で良いんじゃないかと思うよ。
旧市町村名は入れたままだと助かる。

それにしても、今でも雑誌の店紹介見て、そこまで行くのに苦労する。
「この店行ってみようか」とか思っても、合併で一体どこを表す地図なのか分からんかったり。
旧市町村名入ってないと検討つかないんだよな。
長岡市どこそこって書いてあって、遠いなーと思ってよくよく調べたら旧寺泊だったりすると
川渡ったすぐ隣じゃねーかとか思って拍子抜けするｗ

>>33
一部を除いて、吉田○○町とか分水○○町とか、三地域で重複してなくても問答無用でそうしたのは、最初はなんじゃこりゃと思ったけど、正解だったわけだ。

旧燕って

国道８号線　国道１６号線に接してないの？

>>33
分かりました。他に意見が無ければ暫くそれで固定しましょう。
【燕・吉田・分水】は外しません。

他の方、何かあれば随時よろしく。

実際、寺泊が長岡市ってのは、実感が無くて変な感じが今でもしてる。
大河津橋の中間で「長岡市」の看板を見て、「あっ、そうだった」とか思ってしまう。

実際、Googleマップ、スクロールしてると、燕市内でも初めて聞く地名も多々あったりして…^^;
しかし、新潟は無いけどストリートビューはすごいね。 何か悪用されそうな気がする。

>>36
通行人の顔伏せてあったりするけど、問題あるのは削除されてるみたいだし、まあ大丈夫じゃないか？
でも小学生の男の子が女の子に殴られる場面が写ってて密かに話題になってるな。
（注：これも削除されます）

>>35
しつこいねw　
下田から福島へ抜ける道はいつ出来るんだ？
未だにガードマンが立ってて国境検問みたいに追い返されるんだけど？
生まれる前からずっと放置でﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀw

>37
八十里越か。
バイクの爺さんがゲートに激突死してから厳しくなったのかな？

お盆は車が混雑するので、運転にはご注意してください。
特に国道１１６は　交通量多いので。

八十里越、実は踏破出来るよ（徒歩だけど）
チャンスは一年で雪が無く工事関係者が居ない今の時期だけ。
ただし自己責任な。
地図と水・食料、GPSは必須！
酷道マニアなら是非行ってみたい所だ！

今日（正確には昨日だけど）高速だかで事故があったらしいね

>>37
八十里越えは、福島県側が積極的でないってのが痛いね。
新潟県が県境まで作ってしばらく放置なままな気がする。


>>38
昔はだいぶ奥までいけたのに、今はかなり手前で立ち入り禁止になってる気が・・・
そんな事故があったせいなのか？


>>39
混雑よりも勝手を知らない県外ナンバーや夏休みに免許取ったばかりの初心者の運転が
怖いね。

八十里越え、もし全通しても
ほとんど利用価値ないような気がするが・・・

>43
俺は毎週のように奥会津にツーリングに行くね。
栃尾〜入広瀬まで遠回りしなくてもいいし。
奥会津はいいところだよ〜。

冬は六十里越と同じく通行止めになりそうだけど。

奥只見湖の紅葉はいいよね。

燕のスレっていうより
「新潟県の山岳スレ」になってしまったw

紅葉といえば、弥彦でしょ。

昔、国道だけでなく弥彦線も八十里越経由で福島まで通す計画があったらしいよ。

>>48
そうだろうね。R289と弥彦線が平行してるし。

こりゃひどい雨。
ウチの前の側溝の水かさが、道路の高さと同じになってる。

いくら守護神大河津分水があるからって、これじゃ洪水になるだろって思ったよ。
ま、大惨事にならずよかった。

ここらは長野と新潟同時で一週間大雨とかにならんかぎりは大丈夫じゃないかな。
信濃川は向こうから水が流れてくるわけだから。
長野で大雨になると、こっちは晴れてて何事も無くても、流域だけいきなり洪水警報のみ出されたりするからね。

今「報道ニッポン」という雑誌に記事を掲載したいので
インタビューさせてほしいという電話があったよん。
他にも電話来た商店・企業の方はいらっしゃいますか？

評判に難がある雑誌なので、掲載する方はお気を付けくださいね…

サティの店員さん、シャキシャキした人が新しく入ったみたいで久しぶりに気分良く買い物できた。
でも掃除の女性がダメダメ。半分、客に嫌がらせしてる風にもとれる感じ。

今更な話題だけど、ブックオフの隣のユニクロ跡に
「なんじゃ村」っていう100円ショップ入ったね。

正直、コメリ２階のダイソーで十分なんだけど・・・

>>55
「ダイソー」と「なんじゃ村」の品揃えは違う。
前者は自社ブランド商品が多いが後者はたぶん全て寄せ集め。
目的と用途によって使い分けするが吉。

>>55
なんじゃはダイソーみたいな自社ブランドでないので、掘り出し物に会うチャンスが大きい。
私は、なんじゃ村→ダイソーって感じかな。ダイソーでまともに使えそうなものはみんな２００円
以上っていうのが痛いんだよね。
人の好き好きもあるだろうけど。

八十里越えに車道を通しても、無駄金使うばっかしだと思うんだろも。

ユニクロは前からそんなに行く方ではなかったけど移転してから一度も行ってないな。
ムサシやヤマダ電器は行くのに。
亀田のイオンへ行けばついでに寄るから三条のユニはわざわざ行かなくなった。

ユニクロ無駄にデカイと
結局なにも買わないで出るよね。

ミスドがもうちょっと近くにできてくれないかな
と思う今日この頃
フロム吉田地区

以前、新しい新庁舎に隣接した場所に大型店の建設予定
があると聞いたけど・・・
　たしかプラント○だったか。

もう立ち消えしたんかね？

そう言えば岩室のプラント出店は白紙になったとか。
そもそもこの会社、経営状態がヤバイっぽいし。
個人的に大型電気店が三条のYAMADA一択なんでラオックス辺りの大型店が
SATY近辺か吉田ウオロク付近に欲しい。
あと吉田はおろか西蒲原一帯大型書店が無いのも痛い。
ジュンク堂とは言わんが、知遊堂あたりも欲しいな・・・

くるわけねーだろ

そもそも農道ばっかしだっていうのに
そんなのきたって不採算です。

昔、ヤマダ電機って今のブックドームの所で経営してたんだよな。
それが、いつの間にかあんな大きな規模の建物に移築して・・・。

電気店は別として、ファーストフード店とかの飲食店を充実してほしい。
コンビニとパチ屋はもういらない。多すぎる。
吉田のドラックマックス跡地にブックオフみたいな古本屋でも入ってくれれば・・・

おめーら、その前に子供いっぺ作れてば
種無し野郎が！

↑のようなできそこないができてもw

ガストが吉田地区にできてくれるとありがたいんだけどね。
夜中にお茶できるところがないし。

>>69 三条までいけや。嫌だろうけど。

>>70
あそこは新興宗教の勧誘をよく目にするよね

70:71
自由な町には　自由がある。

うらやましいかな？

>吉田に夜で茶できるところ
まじでほしい。
マックでいいから24時間やってくんねーかな

だってＵ製作所、真光だろ。

>>72
だからって、Ｋ福な科学までは要らないよね

>>71
高校生くらいだと顕○会の可能性も…

農道しかないなんて・・・・・

>>76
アップルに多いな

>>63
県内のプラントでまともに儲かってるのは見附だけらしいしな。

大型電機店は現在ヤマダの独り勝ち。コジマもラオックスも青息吐息。居抜きならともかくこんなところに新規出店するなんてまずありえねー。

知遊堂はN-1系列。N-1がなければ出店しない。

>>79
うわ、そうなんだ。＞N-1系列
もう二度と知遊堂では買わない。

燃料高騰による窮状を訴え、本日トラック協会が決起大会をやるとか。
たしかに燃料代が倍になっても運賃そのままでは苦しいだろうなぁ。
ところがさ、真ん中や新駅周辺で毎日のように、それも女の子を連れてはでに遊んでいる社長さんがいるという。オレもみかけたことがあるけど、そんな年寄りには見えなかった。若手のやり手かな。ひとに聞いたらどこかの運送業の社長さんだという。
あんなの見てると、運賃値上げに応じる人もいないな、と思うのはオレだけ？

↑一般名でカキコしたつもりですが、社長名を特定できてしまうとの指摘を受けました。削除依頼したのですが携帯からだとホスト規制されてダメでした。どなたか削除依頼していただけませんか？

>>82
問題ないんじゃない？
＞指摘を受けました　って誰に？

＞若手のどこかの運送業の社長さん
これだけじゃ特定は不可と思われるし、伏字使ってるわけでもないし。
確かに燕市内の運送業者って言うなら限られるかも知れないけどね。

そもそも自分で書き込んどいて削除依頼なんて思うくらいなら、最初から書きなさんな！
書き込みは「自己責任」。
どうしてもなら、その指摘した人に削除依頼出して貰えば？

>81
この程度のコトは許容範囲じゃないですか？
私には全然わかりません。
ところで、新駅の居酒屋で、一番お薦めどこですか？

>真ん中や新駅周辺
この辺がミソなんだろうな。
社長の身近な人と社長本人がおどおどしてるかも。
指摘した人も社長本人か、身近な人なんだろう。
おれは部外者なのでおれもわからん。

土建屋の息子さんとつるんでいる人かな？

だから　特定する方向に話を持っていきなさんな

81のためにもスルーしなよ
書き込んでから後悔するなんてよくあることだもん

つばめですねー

書き込みは自己責任だの
許容範囲だの、
スルーしなよだの

なんかどっか　へんだよ

>>88
ではきみの模範回答をどうぞ。
っていうか、そんないわなくても空気読めるやつばかりじゃないんだから仕方ないでしょうに。
そんなの燕のローカル掲示板じゃなくたってどこでも一緒だよ。

模範解答？ですか

誰が何を言っても　自由です
それでいいんじゃない？

>>90
自由はみんなが自由じゃなきゃいけないんだよ。
誰かの自由の為に、別の誰かの自由を奪ってはならないと思うのだが？
今回の場合は、逆に明かした方がいいような気もするが、ここでやるべきではないな、と思う。

人の自由を奪ったらいけないでしょ。

ただ普通の考え　意見　気持ちを言うのに
おどおどしてはいけないよ。

許容も自己責任も関係ありません。
一切の自由が保障されなければ　シテイ（町）といえない。

自由に言ったことに対しては

>>91
同意。

>>92
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_dancho_i.html
>書く奴は、書く内容に責任持てよー。
>「自由」は「野放し」「勝手放題」って意味じゃないぞー。
>「自分で考えて、自分が行動して、自分が責任取る」
>それが自由ってことだぞー。

あなたはこれをどう理解する？　それでも関係ねーかね？
燕の話から脱線してるからもう止めるよ。皆ｽﾏﾇ｡

オレは特定できたけど、特定できる人は殆どそう思ってるんでいいんじゃない。

特定できた人は、真ん中＆新駅に出没している人もしくは
その会社の社長さんを知っている人だけでしょう。
私のような新潟市勤めのサラリーマンは絶対わからないで
すよ。
実際この程度も書き込みがないと盛り上がらんし・・。
みなさん、もっと話題提供してね

いまさら聞けないこと。
そもそも、真ん中＆新駅の意味がわからんw

真ん中＝本寺小路の飲み屋街
新駅＝燕三条駅

なるほど。
燕三条かとはちょっと思ったけど、もう2,30年経ってるし。
でも燕で一番新しい駅はそこしかしないし。
最近電車なんて殆ど利用しないから、いつのまにか新駅が出来たかと思っちゃったよw
越後線の内野西が丘でも三年経ってるのに。

本寺小路は惨状スレ的話題だな。

真ん中って言い方は全国的なモンです。
某地方に言ってタクシーの運ちゃんに「真ん中行って！」
と言うとその地域の１番大きな飲み屋街につれてってくれます。

? 真ん中っていうと三条なら

燕にならないよ　三条市燕町と名前変えたのかと思った。

まあまあ・・・三条も隣町なんだからそう硬くなるなよ。
今は燕三条周辺が元気だがかつては燕市民にとっても本寺小路は
結構利用する場所だったわけで。

相変わらず陰険なのばっかだな燕

「燕ラーメン　三十六カ所＊お遍路マップ」　見た？

>>101
でっき（ryで合併しなかったんだから、硬くはなるわな。
まあ、おれは旧吉田住民で、もしあのとき町長が死んでなかったら、燕は除け者にして、寺泊と弥彦とも合併してたかもしれないし。
吉田的には惨状もんと近い位旧燕もんでっき（ryだから。
だから市長選も何を好き好んででっき（ryな高橋に入れようば。
小林もよりましということで入れたんだけどな。
市名は数の力でﾚｲｰﾌﾟされたけど、誇りは忘れないよ。

燕ってのは閉鎖的というか頑固っぽいというか田舎気質というか古臭いというか
人間的に難しい人が多いような感じだね

三条と燕の古くからの対立関係｛といっても燕側の一方的な感じ｝をみるに
この地域に根本的な気質の境界線があるね

中越（関東系）と下越（東北系）
今道州制が議論されてるけど下越は地理的にも気質的にも東北にいってもらった方が良さそうだね

寺泊は長岡で本当に良かった(^0^)/

>>105
そりゃあんたまちごうとる。
中越は関東系って、つまり三条は関東系ってことか？
三条は言葉や習慣が上方、すなわち大阪のそれの影響を強く受けている。
よく調べてから発言してくれ。

空は暗いし、明るい話題いこーよ。
例えば燕中剣道部（女子）全国大会団体戦優勝　個人戦１位２位独占。
これって、県央工業と勝るとも劣らない快挙だと思うけど？

陸上で早い娘もいたよね。

>105
まぁ、そう言うな。寺泊に寺泊人による、すんげぇトコがあるだろ。

211 ：列島縦断名無しさん：2008/08/12(火) 11:33:33 ID:OcPOljVP0

寺泊へ行くかた
ぜったいに「磯半」へは行かないように注意してください
ホテル飛鳥のすぐそばです（ホテル飛鳥は良いホテルです）
超ボッタクリ店です
インターネットで調べるとやはり同じようにボッタくられた方がいるようです

やり方というのが、店に入るとジジーがおれは漁師で海に出てるから
魚は新鮮だと豪語してきます
バカな客は「イイ店に入ったなあ」などと思ってしまう（自分たちです）
するとババーがメニューをろくに見せずに
「カニと刺身と番屋鍋、このへんを適当に出しましょう」
と言って勝手に決めて、メニューをすぐに隠します

カニは、うまくなく寺泊の鮮魚センターで1匹1000円前後の品×3匹
刺身の盛り合わせは確かに鮮度だけは良いようで3000円くらいか？
（一緒にいた人がスーパーの鮮魚部門に勤めていたので大体の値段はわかる）
番屋鍋は、いいとこ一鍋2000円でしょう
それに、ごはん4つ、ビール大1本、ジュース1本

みんなで、「10000円は超すだろう、15000円くらい行くかな」と話していたら
大人4人と子供1人で合計31600円

>>105を見ると合併しなくてよかったかなとちょっと思った。

>>110
同感。

子供のとき、ここへ引っ越してきて
親に「なぜ燕に引っ越したの？」って聞いたら
「隣の三条は税金が高そう」っていう答えが返ってきたｗ

実際、燕と三条だとどのくらいの差があるんだろ？

103>>
見たよ・・・・「燕ラーメン　三十六カ所＊お遍路マップ」
もう一寸、センスある物が良かったと思うが・・・

最近のレス読んだら、嫌になってしまった。

三条と合併反対に　１票投じた人は　宮町で飲んでね
決して燕の真ん中（三条の本寺小路）に　こないように。

何で燕と三条が仲悪いか、っていうと少なくとも江戸時代から仲悪かったんよ。
燕は職人の町で和釘作ってたんだけど、それを三条の商人が一手に買い上げる、
っていうか買い叩かれてたんだよな。
それを決めたのが出雲崎の代官だったりする。

仲悪いとか言ってるからもう・・・・
好敵手とか言えないもんかね

>>110
そうかい？でもかつて「郡」ができたとき旧燕町は南蒲原郡入りを望む人も
多かったんだぜ「巻より三条の方が近いしよく行く」ってことで。
燕市民だって三条の方が歴史があって大きい街だということはわかってるはず。
ただ商売関係で三条商人にはあんまりいい思い出がないっていうことが大きいかもねｗ
ちなみに燕の洋食器が絶好調だった時期は三条の妬みもあったわけでお互い様だろうよ。

まあ個人的には非常に馬鹿らしいと思う。

>>115
まあ江戸においての和釘の販路は三条商人しかもってなかったからね。
本格的な商売が許可されたのは三条だけだったし。
（三条は当時、新潟と長岡の河川交通の中間地点であり商人の決済の場でもあったらしい）
燕の人が初めて三条商人を通さず商品を東京に卸したのは三条大火の年。
皮肉にも大火が燕の自立を促す結果になった。

まあ俺は好敵手だと思うよ。別に昔のこととかどうでもいいしｗ

>>107
もちろん快挙。
レギラー全員が、越境入学してきた子たちってのが引っかかる
って人もいますけど。
>>114
本寺小路では燕の人も大事なお客さん。
燕の人こないとお店が半分つぶれてしまいます。
>>118
そうなんですか、勉強になりました。
いまでも三条は、販売系でいい会社あるし、燕は製造系
でいい会社ありますね。伝統なんですかね。
まあ、三条⇔燕ですがお互いに罵り合うのはやめて
ほしいですね。

「燕は職人、三条は商人」とか「燕は洋食器、三条は金物」
なんて特色の違いは、今はほとんど無いじゃん。
どっちの市にもメーカーも商社もたくさんあるし。
県外のお客によく言われるよ
「はたから見りゃどっちも同じようなことやってんだから、合併しちゃえばいいのに」って。
ほんと、その通りだよね。
過去の遺恨が関係無い世代にまで影響するなんて、よくあることなんだろうけど、馬鹿馬鹿しいよね。

>>117
こういう輩を「知ったか」という。

>そうかい？でもかつて「郡」ができたとき旧燕町は南蒲原郡入りを望む人も
>多かったんだぜ「巻より三条の方が近いしよく行く」ってことで。

郡分けは明治政府（具体的には当時の新潟県庁）が前触れもなしに勝手に決めたのであって、「望む声」なんてあるはずもない。西蒲原郡は、三島郡以北の中之口川西側と決められたのであり、そこに「燕が望んでいるから南蒲原郡入り」というハナシがあるわけがない。それと、信濃川・中之口川をいくつもの橋がある現在の姿を想像してはいけません。中之口川はともかくとして、現在の瑞雲橋付近の川幅は５００メートル以上あり、郡分けをした明治１１年には橋もかかっていない。旧燕から旧三条への交通と、旧燕から旧巻（西蒲原郡の郡都）の交通がどちらが容易か、考えればすぐにわかること。

おまえさ、親から聞いた昭和２０年代の市町村合併のハナシと混同してないか？
井戸巻なんかは「三条が近いから」と、その地域内で三条へ合併がよいという声が強かったが、結局は燕市となった。
おまえのようなつくり話の知ったかが世を惑わす。自重を求む。

>>121
モバイラー、乙！長文＆引用すばらしい。

≫121
そうか、混同しちゃったかしら・・・
でもさ、俺は、どこの誰かもわからないあなたに「おまえ」呼ばわり
される謂われはない。
もう来ません！！プンプン

>>120
私も県外客によく言われます。
でも、もう３０年は無理でしょうね〜
新燕市で住民投票したら、「いまのままでよい」か
「新潟市との合併」で半数超えちゃうでしょうからね。
どことも合併しなかった加茂市とか弥彦村が特に困ってい
るには見えないし・・
道州制まで、気長に待つしかないでしょうね。

>>113
マップ、やっと入手出来たよ。あんなもんじゃない？
今さらながら、まんぷくログがラーメンやってるとは知らなかった。
あの店出来てから、最初からラーメンあったのかな？ここ最近行ってもなかったけど。

旧分水は少なかったね。あんなものかな。
光陽楼の名、久々に聞いた。確かミソラーメンが旨かった記憶が…。

で、取りあえず昼はどこかに食いに行くさ♪

>>121
行政が強制的に決めたからそういう意見もあったってことじゃないかな。
なんか郷土関係の資料あさってた時にそういうの見かけたんだけどなぁ・・・
ソース出せないからこれ以上はいいやｗ資料が正しいかもよくわからんし。

でも井戸巻は当時大島村内の集落で大島村として三条市に編入
その後井戸巻集落のみ燕市へ。
いったん三条市になってるから順序が逆だよ。
そういえば小池村も相当迷ったみたいだね。（燕or三条）

>>125
俺なんかむしろ良くできた方だと思ったよ。
まあ地元民なんでほとんど知ってる店ばかりだったけど。
まんぷくログはどう見てもすし屋（寿司レストラン）のイメージが…
そういえばメニューにあったかな？っていうくらいｗ
どんなラーメンなのかね？

>>126
>でも井戸巻は当時大島村内の集落で大島村として三条市に編入
>その後井戸巻集落のみ燕市へ。
>いったん三条市になってるから順序が逆だよ。

そりゃちょっと違うな。
たしかに、大島村が三条市に編入されたのが昭和30年1月1日。三条市に編入された旧大島村大字井戸巻が燕市に編入されたのが同年3月20日。

これだけみれば「一旦三条市になってる」というように見えるが事実は全然違う。

昭和29年の時点で、大島村は分割されて三条市と燕市にそれぞれ編入されることが決まっていた。
が、燕市の都合で編入時期が2ヶ月遅れた。そのわずか2ヶ月の空白期間だけ「井戸巻村」という行政村を作るわけにもいかず、その期間は便宜上三条市となっただけ。

1月1日に三条市に編入されたばかりなのに、3月20日までのわずかの期間に再編入が市議会の議決を経て、自治相の認可を得られるわけないじゃん。

>>119 燕が本寺小路にこないとお店がつぶれる？
　　　それだったら　燕で飲み屋さん創れば？　もうかるよ

>>124 新潟と合併？　　
　　　それだったら古町いってよ。

どっちにしたって　合併反対票を投じた人は
腹のなかでザマミロのべろ出して　三条にこられては・・・・

なんか　ばかにしてないかえ？

マップまだ手に入れてねー。
31日のプチロック・フェス行ってみようと思ってたのに、予定が入って行けなくなった…
ステンレスカップ欲しかった…。行く人いたら感想聞かせてくれい。

>>125
旧分水は飲食店そのものが少ないから。
前に話題として「燕はラーメン、吉田は洋食、分水は寿司屋が多い」って言われた事あるが、
たしかに寿司屋や仕出し屋は多い気がする。

しっかし・・・　燕だの三条だの端から見れば同じだって
そんな生まれる前の話を出して三つ子の魂100までもみたいなこと言われてもな〜

あんたらその時代生まれてんの？
ま、まさか暴走・・・じゃなかった　親からそんな話を語り継いで自分の子にまで教える気？

129がもし三条の飲食関係の経営者なら店前に「燕市民ご遠慮下さい」って看板出してみ
燕市民どころか大多数の三条市民から総スカンくらうから

で・新しい話題。
この間、陪審員制度で燕市民から１０４名選ばれたって話を聞いたんだが、詳しい人いないかな？

>>131
守秘義務に反するからここでだって書けないだろｗ

まぁそうなんだけど、ソースが不明なんでググッたんだが
それらしい情報がないもんで

選ばれた人も自分が選ばれてるのもう知っているのかな？

（除雪）

＞貧乏な西蒲モンから見ると三条モンは金持ち。
＞しかし、ケチ。同級生に団子のひとつもおごってくれない。

ひぇ〜今の感覚からするとクレクレ厨だな。
現在60・70歳代の人たち、本当にこんなこと思ってたのかね？
同級生だからといって奢らなきゃいけない義理はない。
同じ立場だと認めてるからこそそういうことしなかったんじゃないかと思われるが。

風評ではあるが「三条モンは根性悪くてケチ、燕モンは馬鹿」ってのがある。
これは三条が商人気質で金利の掛らない現金払いを好むのに対し、
燕は職人街なので晦日にならないと金持ってないので何でもツケで買う習性があった。
なんせ本屋やタクシーですらツケが効くんだもんね。

んで、燕モンは好景気の頃、仕事終わった後の汚ったねぇ格好で岩室や本寺小路で豪遊してた。
これは「オレは手ぇ汚して稼いでんだぞ」てなステイタスだった様だ。
相手は豪遊してくれるもんだからチヤホヤしてくれるし。

まぁ、昔の話だからねぇ。ただ根は意外と深いって所だな。

くだらない遺恨だねｗｗｗ

とりあえず皆が自分の町を愛してるのは伝わったよ

愛してる・・・？？う〜ん、この手の話題は真贋入り乱れて盛り上がるもんだけど。俺には過去の事を面白可笑しく書き散らかしてるとしか思えねえ。
旧六日町と塩沢町も気質の違いで凄く仲悪かったけど、このままじゃジリ貧だってんで南魚沼市になったし、広くはドイツとフランスだって過去の戦争で仲悪いけど先進国として
生き残るために、自国の通貨（マルクやフラン）を捨てたんだよね。次の世代を担う若者はこの手の話題を嫌うし、旧分・吉の人も見てシラケテるだろうから。
やめようよ。

愛してる・・・？？う〜ん、この手の話題は真贋入り乱れて変に盛り上がるもんだけど。俺には過去の事を面白可笑しく書き散らかしてるとしか思えねえ。
旧六日町と塩沢町も気質の違いで凄く仲悪かったけど、このままじゃジリ貧だってんで南魚沼市になったし、広くはドイツとフランスだって過去の戦争で内心憎悪に近いほど仲悪いけど先進国として
生き残るために、自国の通貨（マルクやフラン）を捨てたんだよね。次の世代を担う若衆はこの手の話題を嫌うし、旧分・吉の人もシラケテるだろうから。
やめようよ。まだ、どこそこのラーメン旨いマズイのほうが言いや。

燕人って、おっちょこちょい（マヌケ）な人が多いのは何故？

俺は旧分水民です。
個人的な意見言わせてもらえば、燕との合併は抵抗があった。
それはべつに燕が嫌いとか、分水が無くなるとか、そういう理由からじゃなくて
「三条との合併を拒んじゃうような市と合併するのは嫌だな」って気持ちからだった。
どうせなら燕市民じゃなくて燕三条市民になりたっかった。
もっとも燕三条市になったら分水は入れなかったんだろうけど、それでもよかったと思う。
それだけ燕と三条の合併には注目も期待も大きかったんだよ。
それを昔のしょーもない遺恨でさ・・・なんだよ団子って・・・
そんな嫌いなら燕と三条の年寄り集めて河原で戦わせときゃいいんだよ。

そんときゃ凧合戦でおながいしますｗ

旧吉田にコーヒー豆の専門店できたんだな。
専門店できるのもいいが、喫茶ができる店できてくれないか…

それどの辺？

>>144
サントスじゃだめなのか？

>>145
通りがかりに見つけたので、ちょっと説明しにくい。
R116からガソリンスタンドとメガネスーパー（だったか？）の間の道に入って、踏み切り越えて
角にタバコ屋のある商店街と吉田高校？に抜ける信号の交差点を左に曲がってちょっと行ったとこ。
たしか以前に飲食店が入ってた。ノボリが立ってたよ。店にも入ったけど豆選んだら生豆から焙煎してた。

>>146
サントス好きだけど、近辺でサントス一択しか無いからさ。他に選択肢が欲しいというワガママｗ
それに最近はいつ行っても混んでるから、他にコーヒー飲んでホッとできるような店があるといいな、と思ってね。
紅茶の種類がある店でもいいな。紅茶オンリーの友人とも気軽に行けそうだし。

>>147
ちょっと見てきた。
おいら的には吉田大保町交差点から行った方が近いので、そこから踏切渡って、セブンイレブンの交差点を右、右手に前山新聞店とか見えてきて、そこ過ぎたら左だね。

ガソリン安くなるのエネオスだけらかの？
久々に行列のできない月末だったな

イエストはもう168だったよ。
っていうか、月末に殺到して満タンにいれるやつが理解出来ない。
おまえら毎日乗ってないないだろって感じ。
上がったり下がったりするんだったら、満タンにしないで燃費考えるのが俺流。

ホント馬鹿ばっかりだよね
上がった下がったで行列作って
そんなに惜しかったら働けよ
数百円得するからって行列作ってまですることか

>>147
サントスって外から見てもギュウギュウ詰めなのがわかるから入ったことない。
美味しいって評判よく耳にするけど、居心地が悪けりゃ喫茶店としてどうなのかと。
それにその美味しいって評判も、よく聞くとコーヒーじゃなくてカレーだったりしてよくわからない。
美味しいコーヒーとちょっとした甘い物が食べれて、まったりできる店ができないかなぁ。

>>132
>守秘義務に反するからここでだって書けないだろｗ

現時点でどんな守秘義務があるの？

日本は陪審員じゃなくて裁判員な。
＞法律上，何人も，氏名，住所その他裁判員であることを特定するに足りる情報を公にしてはならないとされ，
＞裁判員自身が，自分が裁判員であることを公にする場合も含みます。
ttp://www.saibanin.courts.go.jp/qa/c6_6.html

詳しくは、「裁判員制度」　ttp://www.saibanin.courts.go.jp/

>>154
おぉ　なんと親切な　よくわかりました。
ありがとうございます

>>152
流行らないと続かない。流行るとまったりできない。諸刃だな。
とりあえず、ヤフーグルメでキーワード：燕、地域：新潟県その他、ジャンル：カフェで検索。

今日、新潟行った帰り１１６号通ったんで、見たらイエスト166円、ファミマ近くのＪＯＭＯ168円、
エアマンとこのシェル170円て出てた。３軒とも自分がいつも入れてるところより安いや。
でも自宅からそこまでの距離や手間を考えたら、わざわざ入れに行こうとまでは考えないけどね。

そうそう、この間「だいろ」行って来たんだけど、前スレであった 41-26 確認できず。
どこに停まってんのかさえ分からなかったよ〜。もしかして駐車場からは見えない？

>>157
井戸巻COSMOセルフ１６９円　会員1６５円だたよ

>>157
http://gogo.gs/rank/15.html

取っ手もついてなくて真空二重構造でもないのに1500円もするカップが10分で完売ですか。
ECOの力は偉大ですな

オレもアレのなにがいいのかわからん。
80年代のロゴみたいのがプリントしてあって、許せないセンスなんだが。

サントスの話出てたけど自分は吉田駅裏のナウがお気に入りだった。
喫茶店ていうより食事が美味しくて、よく昼に食べに行ってた。
閉店してからもうずいぶんたつんだね、またあの和風ピラフが食べたい。

>>158-159
ナイス情報 1009 !

>>160-161
10分で完売はすごいね。オレも欲しいとは思わなかったけど、分からないもんだわ…。

>>162
ナウあったね、懐かしい〜。
高校生の頃、学ランで入ってんのに「灰皿どうぞ」って出されたのが今でも忘れられない。

さきほど少し揺れました

>>164
やっぱり揺れたよね。震源地は大分だったけど…

震源岩室で地震あったみたいよ
弥彦・燕で震度１だそうです

岩室だったんか！んｈｋでは大分だったからてっきり。

>>164-167
やっぱり地震だったのか。
テレビつけたけど地震情報やってなくて、勘違いかと思った。

9月になったしそろっとバイトしようとおもうんだが
どっかオヌヌメない？

>>145
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=37.68912666&lon=138.88443234&sc=4&mode=map&pointer=on

１６９さんへ

駅前なんかどうですか・

合併は、さっさとやればいいんだ。文句言うジサなんか、じきにいなくなるんだから。
若者が文化を創っていけばいいんだ。
住民投票すること自体が、市のリーダー（市長、議会）に能力が無かったって事。
直接民主主義は、あまり良いことでは無いと思う。

>>172 直接民主主義は、あまり良いことでは無いと思う。

もっと、勉強しなさい。

>>172
>直接民主主義は、あまり良いことでは無いと思う。
同感。

>合併は、さっさとやればいいんだ。
やる必要はないと思うよ。家計が火の車状態のような市が相手の場合は。

> >合併は、さっさとやればいいんだ。
> やる必要はないと思うよ。家計が火の車状態のような市が相手の場合は。

元三条市民、現燕市民だけど、その通りだと思う。
三条市はけっこう財政ヤバイぜ。

�@相手のことを好き�A相手が美人（美男子）�B相手が金持ち 結婚はこの３つが揃えばいうことなし。

３つとも欠けていてはねぇ。
�B金が無いのは愛さえあれば構わないけど、「自己破産寸前」の家に嫁や婿に行くバカはいない。

>>176
そうなると今度は相手が嫌がる可能性が出てくるのではｗ

ガソリン価格が値上がりし始めてから、給油後どうも調子が良くない。
車バイク、総じておかしくなってる。他で給油すると調子が良い。
なんか臭いが他で給油したときと違うんだが、大丈夫か。

大丈夫か。て、混ぜ物にアルコールでも入れてるってことか？

そりゃどこのスタンドじゃい？

「燕三条」の全国への認知度はすごいよ。
タモリもいいともで「燕三条」という言葉を使ったぐらい。
別々の市だと聞いて驚く県外の人も多いよ。
で、別々になってる理由が昔のケチくさい遺恨だってのは恥ずかしい限りだよ。
たしかに財政上の理由もあるんだろうけど、産業面の将来を考えるなら
合併して悪いことは無いと思うけどね。
まあ「そんなこと私にゃ関係ない。製造業じゃないし。」
って言われたら返す言葉はないけどね。

>>180
君が思ってるほど知られてないよ

私は意外と知名度あるんだなぁと思ってた。
新潟県燕市出身だって言うと、「ああ、洋食器のね」みたいなリアクションが
返ってくること多数。
まぁ自分の周りだけが常識だとは思ってないので、
たまたまそうだったのかもしれないね。
「燕三条」だと思ってたかどうかは知らないけど。

>確かに財政上の理由もあるんだろうけど、産業面の将来を考えるなら
>合併して悪いことは無いと思うけどね。

何のメリットもないと思うね。

少なくとも、相手の莫大な借金背負わされることに相応するようなメリットはね。

夕張市に合併求めているようなものだな。

燕の財政は苦しくないのか？
健全財政へ努力するほど、国からの補助金が減るらしいのだ。

>>180
知ってるというよりタモリは長岡に何度か来てたり
番組共演者の高橋克実が三条出身だからだろうね。
結局は三条様様なんだよ。

>>176 人の事言う前にわが身を振り返ってみればいいよ。
兄の言うこと聞かない弟はだめだな。

その前にタモリは鉄オタだから分かるんだよ。
新幹線の駅名はオタにしてみりゃ常識

だな。
結局オタ以外の知名度は低いんだよな。
燕は所詮マイナーな町の名前。
三条は結構知名度あるけどね。

>>188
三条はこのスレ出入り禁止だボケ

>>186
そうそう、下田と栄が合併させられたとき、「新市名は公募で決めるから」とアノ連中に言われたのだが、下田も栄も当然「三帖」以外の市名を予想した。
で、公募で出てきたのが「三錠」。それでは約束と違うと抗議したが「公募と言っただろ」でチョン。
なお文句をいうと「弟は兄の言うことを聞くものだ」と。
勝手に兄弟にされてねぇ。所詮あそこの住民はそんな程度。

>>190
それをなんでここに書く？そんなの三条スレに書いてこいよ。
そんなだから燕は陰湿だっていわれるんだよ。
みっともないっつーの！恥を知れよ。

結局しがらみないとかいいながらダメじゃんw
こりゃむこう十年は惨状とは合併しないね。

だから「デッキ」

三条にこないでくれる？

旧吉田・分水の人だけでなく
他地域の人からも笑われていると気付けよ＞燕と三条
脊髄反射でくだらない言い合いしやがってキモキモキモ

なんで燕スレには三条からの工作員っぽいレスがあるんだろう・・・
よっぽど、かまってほしいのかな

>>188
知名度を勘違いしてないか？
三条といえば京都だ。
新潟のは惨状市がお似合いだ。

>>190
燕もそうやって決めたんだけどね。
本音言えば、旧燕もでっきだけど。
燕市って名前も改名出来ないもんかね。

>>195
ある意味、工作員ならいいなと思うよ。
自分を棚にあげて隣市の悪口をネチネチ書くような人間は燕にいてほしくない。
何様だよって感じだよ。
ちなみに俺は燕市民（旧分水）だからね。

俺も旧分水だけど燕と三条の妙ないがみ合いにうんざり。
年寄り連中だけの話かと思ってたけどココの連中の意見を見るに決してそうでもなさそうだな。
きっと小さい頃から爺さんばあさん親父お袋にそういう話吹き込まれてきたんだろうな。
正直キモいよ。

やたら旧分水町民を強調するね。
居住地を詐称してまで工作活動するな！

>>200
「仲良くできないのか」って苦言を呈するのが工作活動なのか？
あんた、三条を憎みすぎてちょっとおかしくなってんじゃないの？

>>196 こらこら
一体自分は何様？

このスレの半分はいがみ合いで出来ています。

この手の話題は消費早いね。これなら1000レス制になってもいいんじゃない

見る気無くなるけど!!!!



なら見なきゃいいだろって脊髄反射くるかな　wkwk

ああ、それと>>134の迷言 消えてんのね　残念

>>202
おまえに何様呼ばわりされる筋合いはない。

>>204
空飛ぶ鳥は　ツバメ
新潟にあるのは　唾メ

おまえと呼ばれる筋合いはない
唾メ

人を罵る言葉を吐く自分を想像し、その自分を他人がどう見ているか想像してみろ。
誰かを貶めることは結果、自分を貶めることといいかげん気付け。

県内丸ごと新潟市でいいねっか。
ただ旧市町村名は残してもらわないと訳わからんから
新潟県新潟市吉田区東栄町○○にしてくれれば何の問題も無い。

>>205
わりいが、唾メといわれてもなんにも侮辱された気にならない。
何故なら惨状も嫌いだが、旧燕も嫌いだといってるのはおれだからだ。

わりい。そもそも>188の反応した部分が間違いだった。
知名度などと誤字使うから、致命度の間違いだね。
それなら納得だ。

どこかの掲示板借りてそこでやってくれる？
いい加減ウザイですよ

三条もんは何かと絡んできやがるな

>>211
惨状は致命度抜群だそうだからw

>>212
ワロタｗ

惨状もんはこのスレ出入り禁止。
連中が何故このスレに出入りしてるか意味不明。
嫉妬か？

>>213
行儀が悪いだけだともう

何故だか惨状の人間とは付き合いにくいんだよな。
本能的直感的に「こいつやだ」みたいに感じる。

そんな経験ない？

駄目だ、こいつら全く分かってない…>>211-215

>>216
おれがいうのもなんだが、あんたいつも喧嘩とか言い争いとか止める人？
んなの茶々入れなくたってほっときゃじき収まるっての。
くだらんことだが、止めてためるのが一番よくないよ。
ためるのは金だけにしとけって。

>>217
お前ウザイ。
惨状は帰れ。

>>218
おまえ誰と戦ってんだよw

旧燕人て本当にキモイね

最近、レスの内容がかなり荒んでるね。
隣町が好きだの嫌いだのどこかのお国自慢スレにでも行ってやればいいと思うんだが？
まあ燕の話題ならスレ違いにはならんのかも知れないけどね。
見ていて楽しいものでは決してないよ、オレはね。
前スレの中盤まではこんなんじゃなかったと思うんだが…。
こんなレスが延々と続くんなら、次スレは誰か繋いでおくれよ。オレは立てない。

>>221
わざわざそういうレスするのもどうかと。

>>144の店、ちらっと覗いてみたんだけど、カフェスペースがあるのに試飲以外できないってのは
もったいないよね。あれだけの店舗で豆売りだけでやっていけるのかね。
健康食品やら輸入食品やらも売ってたみたいだけど、はたしていつまでもつやら。

朝の火事はどこだった？
山下の家具とローソンの交差点から工業団地方向に入ったあたりが火元だったようだけど。

惨状人の粘着ぶりは異常

火事は燕市杣木の工業団地だって
洋食器製造工場2棟が全半焼だそうです

出火原因は何だろう？
夕方や深夜とかじゃなくて、社長が出社する直前の朝ってのがちょっとひっかかるな・・・

>>>224
惨状人への粘着ぶりは異常･･･のまちがいじゃねぇの？

最近、やたら工場の火事が多いと思うよ。不景気だからかな。

保険金狙い？

踏切で列車と車が衝突、車炎上し１人死亡…新潟
9月10日12時45分配信 読売新聞

　１０日午前９時３５分ごろ、新潟市西蒲区押付のＪＲ越後線西川踏切で、吉田発新潟行き
下り普通列車（６両編成）が車と衝突。車はつぶれて炎上し、約３０分後に鎮火した。電車の
乗客・乗員約２００人にけがはなかった。

　西蒲署の発表によると、踏切脇の鉄橋の下の河原で、男性の遺体が見つかった。車の運転手
が行方不明になっており、同署は男性が運転していた可能性があるとみて調べている。

　現場は、警報機付きで、遮断機がない踏切。この事故で、越後線の吉田−内野間で、
上下線の運転を見合わせている。

>>230
自殺っぽいね…

(　ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ

>>231

なぜ？そう思う？
確信、有るのか？
んな、確実なコトも無いのに、適当のコト書き込むな(怒
自信有るなら、プリーズ！！
ほれほれッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
マジ、呆れるは、こんな書き込みッ！！

(　ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ

地震あったの？震度１だから気がつかなかった。

なんかデカイのきそうだな地震

なんかちょっと揺れた

今また地震が
なんか頻発してるね

ちょっとでかいのキター
びっくら

だんだんデカくなってきてる気が

これで今日４回目だな

また揺れた＞＜

うーむ。
どうやら吉田と弥彦の間にある山というか崖線というか小高い丘というか、
アレが活動期に入ったんジャマイカ？
年寄りに聞くとアレは「分水掘った残土」が山になった、というが
んーなこたーない。
れっきとした山みたいな崖線みたいな小高い丘みたいなモンで
多分、立派な活断層だったんだろうな。
こないだの大分の地震以降、連動して始まり、頻発しているが、どれも震源は20kmか30km。
ということは活断層は2本東西に走っているんだろうなぁ。

ひょっとしてアノ山みたいな崖線みたいな小高い丘みたいなモンは
弥彦山クラスに成長する可能性があるんだろうか？
もしかすると中越沖クラスの地震を起こしても不思議はないかもしんない。

あーちなみに妄想だから気にしないように。
妄想だけど、震源直下だから万が一デカイのが来ても
緊急地震速報は地震後に聞く事になるだろーな。
家の下敷きになるのはヤダなあ。

＞弥彦山クラスに成長する可能性がある
あるとしても急にはならないよね？

信濃川から旧分水で分岐して野積へと流れる川（新信濃川）は人工の川です。
知らない人はいないと思いますが一応。
吉田と弥彦の間の小高い丘がその新信濃川造成の際に出た残土というのは
お年寄りの妄言ではなく事実ですよん。
ただ、三条から野積に向かって断層があるのも確かです。
その断層が動けば旧分水・吉田周辺は震度７〜６になるといわれています。
ただ最近頻発している地震の震源は岩室ですけどね。

直江ブームで、黒滝山の亡者たちがうごめきはじめたせいかも＞地震

などとちょっとオカルトチックに・・・

>246
むしろ新信濃川なんてはじめて聞いたぞ。
大河津分水か？

あー、聞いたことある。＞新信濃川造成の際に出た残土
あれだけの川を掘ったんだもんなー。そりゃ小高い丘にもなるわな。

ちなみに新信濃川、大河津分水路どちらで習ったかで年代がわかるらしいよ。
あ、新潟平野と越後平野も、年齢ﾊﾞﾚするらしいw

>>248
大河津分水路は別名で新信濃川とも言われてるよ。

>>243,246
弥彦−吉田間の丘ってここの事？
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=37.692752,138.848047&spn=0.012004,0.021887&t=h&z=16
だとしたら、ここは井田山といって、れっきとした自然丘陵。

大河津分水路を掘った残土の山は、分水−弥彦間で大鳥居に抜ける道の途中にある。
ちょうど「新堀村新田」の文字がかかってるあたり。
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&ll=37.661265,138.842576&spn=0.024019,0.043774&z=15

野積−三条間の断層に関しては最近調査始めたみたいだな。道に変な機械がズラーと置いてある。

新堀村新田までは、線路を引き貨車で土砂を運んだと聞いたことがあるよ。

>>250
地図�d�d
うん、自分は新堀村新田の方だと思ってﾚｽしてた。
広域農道通る時、あの辺りの丘つーか低い台地みたいな盛り土みたいな、何なのか不思議だったなあ。
分水路残土と聞いてもあの時代の人が田んぼを潰すことを許容するとも思えなくて
もともと池とか沼でもあったのかなとかいろいろ想像したりしてた。

長岡の歴史博物館に行くと大河津分水ができる過程の資料が展示してあるね

思いがけず地域の歴史のお勉強

旧分水の横田地区で信濃川が度々氾濫するので
それを防ぐ為に大河津分水路が作られたんだっけか

横田切れ公園に確か慰霊碑だっけか、あるよね。

また地震だね
中越深度３

また地震って震源違うだろ。

>>255
いや、信濃川分水を切望してたのはもっと下流の白根辺りだったとｵﾓ。

>>255
いつも横田で氾濫してたわけじゃない。下流域どこでも切れまくり。
旧新潟市まで水浸しにした横田切れをきっかけにして、政府がやっとこさ動いたつー話。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E6%B4%A5%E5%88%86%E6%B0%B4

>>260
勉強になりました
どうしても横田切れのイメージが強かったもので…
新潟市まで至る洪水って想像できん

また、地震だ。


>>261
大河津分水の資料館に行くことをお勧めするよ。無料だし、横田切れに関する資料も豊富。
もし、大河津分水が無かったら現在の新潟でどんな洪水がおこるかのシミュレーションもある。
改修があって綺麗な展示になたしね。

大河津分水資料館
ttp://www.hrr.mlit.go.jp/shinano/ohkouzu/

地震の話から大河津分水の話に…

誇るべき地域の遺産だから伝えていくのは悪いことじゃーないよな

誇るべき遺産と考えてない人もいるみたいですけどね。
たとえば三条新聞によく投稿してる某氏とか。
「整備なんて必要ない。公園もいらない」とまで書いてあったこともあったなあ。

そりゃ、五十嵐川はでーじょぶらすけといいながら人災起こした惨状の惨状新聞だし。
ちゃんと整備しなければ大河津分水といえど、安全ではないですよ。

きちんと三条と書きなさいよ、上の人　　わかったー？

意見は意見として尊重しなきゃならないけど、あくまで意見だからね

ちなみに>>265の投稿してるってのは旧燕の人ですからね。
「燕と分水じゃ格が違う」とも書かれたことがあるし。
まあ、こんな投稿を載せる三条新聞もどうかと思うけどね。
でもこんな考えの人が旧燕に存在するのは、旧分水民として悲しいですわ。

合併してから日報に入ってくるようになったコミュニティ誌見ても
旧燕の人って分水を嫌ってるんだなって感じてたので何とも思わないw
あとやたら分水を目の仇にしてる旧燕出の市議知ってます。
分水に関する開発や計画、予算などにとにかく反対、という感じだそうで。
その方とは議員になる前に仕事で付き合いのあったりしたので
今更ながらこの人はこういう人だったんだなあと。
まあ彼なりに旧燕に愛着持っての行動だと思うので別にいいんですけどね。

>>270に追加
市長が元分水町長なので、分水にのみ有利にことが運ばないようにと
バランス取りというかストッパー役になっている側面もあると思うし

旧分水も旧吉田も、今は燕という一つの市だということを忘れないでほしいです。
選挙時の騒動やモニュメント騒動で、今の市長が気に食わないのもわかります。
ただ、それが「旧分水憎し」という思想に結びついてしまうのが怖い。
「分水地区だけが発展すりゃいい」と思ってる旧分水民なんて少ないですよ。
燕市民なんだから、燕全体の発展を願うのは当然のことです。
旧燕市民の人間性を信じたいです。

十把一絡げに、それが総意であるかのように言われるのは気分がよろしくないです

あのモニュメント見るたびに、イラっ、ってくる。
県央いくこと多いし。

旧燕民だが旧燕民の程度の低さにｲﾗっとくる。

自己否定

何で旧燕市民は住民投票までしながら三条との合併問題にはいつもの選挙の時みたいに大げさに騒いでいたくせに分水と吉田との合併ではすんなりいったんだろ？
せっかく資本整備されている三条と燕の地域をふたつのままにしておくのはもったいないよなあ。

それだったらせめて新幹線の駅ぐらいは東三条駅にしてもらいたかったよなあ。

惨状と合併したら惨状主導になってしまう恐れがあったからでしょう。
吉田と分水と合併して名前も燕になってでかい顔してるけど、そうはいかんけどな。
市長が高橋なんぞにならなくてほんとよかったよ。

新燕市長になれない旧燕市長って一体．．．by参上市民

三条との合併問題で燕市の反対派の議員達の言い分は只後付けで言っているだけで保身だけだっていうのが見え見えだったっけど。

合併したら市役所は吉田へ市長は分水になっちゃって可笑しいよな。

でもこのままだと三条も燕も含めてこの地区は新潟と長岡の間の空白地域になるだろうね。

西にあるのに東三条駅とはこれいかに

西燕駅が燕市のおよそ真ん中辺にあるが如し。

・・・じゃなくて東三条駅に新幹線を通してほしかったってだけだろ。

>>282
その通り。東三条駅周辺は寂れきっている。

それにアクセスからして東三条の方が需要が高いだろうしね。

どうせ合併しないのなら・・・っていう話だよ。

弥彦線なんてのは三条人はあまり用事がないし、ましてや越後線の吉田〜柏崎なんて・・・なっちゃってだもんな。

あの県央地区って言われている場所は中途半端に整備させている道路があちらこちらにほったらがしになっているがあれは燕三条市になったら優先順位一番に整備される予定だったんだし、県央大橋だって対岸の三条市があったから建設されたんだからさ〜だからもったいないっていったんだよ。

20〜30歳の間で合併選挙をやったら「賛成」になりそう。
でも
40歳〜で合併選挙をやったら「反対」になるんだろうなｗ

>>284
だね。老人達は頭が固いからね。
オレは反対の反対。。。

>あの県央地区って言われている場所は中途半端に整備させている道路があちらこちらにほったらがしになっているがあれは燕三条市になったら優先順位一番に整備される予定だったんだし、県央大橋だって対岸の三条市があったから建設されたんだからさ〜だからもったいないっていったんだよ。

ん〜、どうなんだかなぁ。
昔、石上大橋作るのに予算が足りなくて、当時燕は保守系、三条は革新系だった。
んで、三条が田中□栄に頭下げたらあっさり予算が降りた、って話聞いた事が有る。

惨状新聞読んでると惨状市議会のグダグダっぷりがしょっちゅう載ってるけどね。
燕と三条の合併は人口規模からしてバランスが悪いんだよ。
三条の財政状況も悪いしな。
燕：４万、三条：８万だから多数決とるには三条有利杉だしな。
だから加茂だって合併拒否した訳だし。

まぁ、わし等若い世代は変な確執は無いから合併賛成！って簡単に言えるだろうけどな。

行政区分のゴチャゴチャさも物語ってるんよ。
三条：中越
燕　：下越(だったんだけど市町村合併の煽りで何故か中越になった）

税務署の管轄
三条：三条税務署
燕　：巻税務署

車のナンバー区分
三条：中越の筈なんだが何故か旧栄町まで新潟ナンバー
燕　：やっぱり新潟ナンバー

高速道路：三条燕インター

新幹線の駅：高速道路が三条燕なんで燕三条駅にしようって折衷案だったのだが
実際に駅を作ったら駅長室が三条市内だった。
国鉄法だと駅長室が有る側が命名件が優先される、ってんで
慌てて建物出来た後に燕側に駅長室を作った。

仲間の某国家公務員に「何で燕と三条は合併出来ないんだ？」って聞かれて
この辺の事を燕の俺と三条の仲間とで説明したら
「あ、それぢゃやっぱ無理だわ」って言われたっけ。

ぽっぽ焼き
三条　ある
燕　ない

これも理由がわからんｗ

なんで、燕スレには三条の工作員みたいなのが沸いてくるんだろう・・・・

裏事情に詳しくって、そのうえ妙に筆が立って、
さりげな〜くこのスレの住民の思考をある方向に誘導してる様な・・・
チミは一体誰だ？？

>>290
三条は京都とか奈良。
でーじょーぶらすけな人災五十嵐川の惨状は惨状と呼びなさい。

2のテンプレ変更。次スレ立てといた。

【オラが街】新潟県燕市Part18【燕・吉田・分水】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1221530747/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1221530747&BBS=kousinetu

このスレ終了後、移動どうぞ。

>>290-291
言わずとも分かる人は分かるさ。
ある意味、燕スレを盛り上げたい（？）のかも知れないけど…。
それもあってか最近のスレ消費が早い早い。ほぼ2ヶ月で満了。

このスレの旧燕の人ってダボハゼ以下だもの

昨日、８号線大島付近で欧米人年配男性がヒッチハイクしてたお。
達筆な字体で「新津」て書いてあったｗ
ダンナに「乗せてあげたら？」と言ったけど「何かあったら嫌だ」と却下された。
カジュアルな服装したロマンスグレーの方でした。
無事、辿り着いたかな。

燕のラーメン食べると必ず○っぱびーびーになるのは俺だけかな？

>>296
微妙ですね。逆になにかイイことあったかも知れないし^^;

>>297
オレもたまーに下す。好きだから食べるけど。

>>293
携帯専用だよ

>>299
専ブラ？
↓これじゃないとダメですかね？
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1221530747

次スレ　>>293　でおます。

専ブラ利用の方で>>293のどちらかのリンクで次スレに飛べない人がいられたら教えてください。
下段は一応、専ブラ、携帯兼用できると思ってたんですが…。