長野県松本市　天守68階

松本市全般の話題は此処で。

【前スレ】
長野県松本市　天守67階
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1201514128

関連スレがあってもここでの書きこみは構いませんが、
荒れ始めたら、関連スレへの誘導願います。

松本市を含む中信地方の関連スレはこちらに
http://jamfunk.net/~nagano/machichushin.html
松本市スレ＠過去ログ倉庫一覧はこちらに
http://www.machibbs.net/~nagano/kakochushin.html#matsumoto_c

掲示板のルールは守ってくださいね。さもないとｲﾀｲお仕置きがあるかも。
まちBBSinformation
http://www.machi.to/info.htm
まちBBS削除FAQ
http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm

（除雪）

>>1乙

>>2
そんなに遠くないから見に行っちゃおうかな

馬鹿なまねするな。
迷惑行為には正規の手段で対抗するのが一番だぞ。

変に仲間を集めて行動したら相手に強みを与えるだけだぞ。

とりあえず違法駐車で通報してみたらｗ

あと迷惑こうむってそうな周辺住民のポストへ通報のすすめのお手紙配るとか。

（除雪）

馬鹿な真似をするつもりなど毛頭ありませんが
現地にて車両を撮影の上、松本警察署に迷惑行為として届けを出すことは誰にでも出来ます。
この寒い中征矢野一帯を馬鹿車両を探して彷徨い歩くのもあれなので
もうちょっと詳しい現地情報をお願いします。

この手の苦情は議員経由なら、警察はすぐ対応するよ。
友人、知人、上司経由で、なんとか議員を紹介して貰うのが一番。
まあ、それなりのお礼は必要かもしれないが
日々の平穏の為には安い出費だと思う。

それくらいのこと、他人に頼らず直接自分で言えば・・・

なんか気の小さい連中ばっかだな。
俺なら＊＊＊して＊＊＊にしちゃうが。

家族に被害を及ぼす可能性を考えると躊躇する部分はあるんじゃない？
以前、夜中に隣家がウルサクて１１０番通報したら来てくれたよ

また
うちのゴミ収集所にゴミ捨てにくる車があったんで
派出所に相談しに言ったら
個人的な対応は薦めない、て言われた
こっちもトラブルはごめんだからね　そうしたよ

話ぶった切って悪いが、ツタヤ桐店つぶれんのかよ…orz

マジかい？？

城北・岡田方面の人がライフサイトのツタヤに流れたんじゃないかな。

補足
TSUTAYA桐店は3月9日をもって閉店
リョーウンドー書店は引き続き営業

さてはCCCは初めからそのつもりでビッグスポットを乗っ取ったな？
火・木は安くなるから重宝してたんだけど。

>>14
城北方面からだと（自動車の場合、右禁を守るなら）19号渡って奈良井川土手まで
迂回しなきゃいけないからあのへんの渋滞っぷりを含めて面倒なんだよね。

でも国体道路沿いの綿半の隣にツタヤ建設中ではなかったけ？

ハコモノ、財政を圧迫　松本市政の課題は…
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000803050003

やっぱこれはひどいな

>>12
店舗面積が狭い　桐店、清水店を潰し、綿半の隣(旧　日産)に集約。極めて妥当な判断。

今朝の朝焼けで赤く染まった北アルプスきれいだね。
でもいま、北アルプスとはいっても、飛騨山脈とは言わない。
飛騨山脈ってのが本来の名前でそっちのほうが味わいがあっていいとおもうけどね。

バカして住んでないっていう市はここですか？

おまえら何人ですか？

え？朝鮮人だったの

http://ime.nu/sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20080306&id=0131507&action=details

>>19
いまどき「飛騨山脈」なんて呼ぶの吉本の「池乃めだか」くらいじゃないか。

>>256
うちのアパートその管理会社だけど最近アパートの
駐車場横の歩道に違法駐車する車が増えて邪魔だなと思ってたら
今朝歩道に停めてる車のフロントガラスに「ここは駐車場ではない、
今後も停めてたら警察に通報する」という旨の紙をテープで
張ってたから、管理会社に苦情を言えばそれなりに対応すると思う

>>20
>バカして住んでないっていう市・・・
[ FLA1Aak192.tky.mesh.ad.jp ]は
金日成総合大学で日本語の訓練をさらに受ける必要があるな。

最近越してきたのだが、横断歩道で車止まらなすぎﾜﾛﾀ。

松本に古の飲み屋街西堀てのがあるらしいんですが詳しいことレクチャーしてくれませんか？？

>>24
俺は停まってるぜ。






機嫌の良いとき限定だけどな。

>>24
俺も止まってるぜ。




ミニスカートで自転車に乗ってる女性限定だけどな。

>>25
西堀町にありますよ

>>22
俺が借りていたＹ商事って管理会社は自分で紙に書いて貼れって言ったよ。
（管理会社にお宅の名前入れていいかって承諾を取って）いかにも管理会社が貼ったような
内容の文章で「近隣への迷惑行為を行った場合は退去・・」と脅したらすぐ止めた。

管理会社　※※※※不動産部って看板貼ってあっても管理会社なんて何もしない。
だから名前だけでも利用させてもらいました。
不動産屋はマニュアル化されている全国チェーンの不動産屋をお勧めするよ。

全国チェーンなんて地域のことも知らん素人集団だよ。ほとんどＦＣだから
地元と変わらん。

オンテックと揉めた。

>>290
おまえここにグダぐだ愚痴ってないで自分で何かしろよ！
で、事後報告するのが道理ってもんじゃねーか？
こんだけ皆を騒がせたんだから。ふにゃちんが。

おまえ足りねーな。
ゆとりか？

上條くんは短気

>>20
とにかくこの話は納得できないな
両候補ともこの話をどう思ってるんだろう？

地元の不動産屋の中には「やっちゃん」も居るから気ぃつけな

さっきから消防車大挙して走っていくんだけど、
中央1丁目の高層建物火災ってどこ？

梓川ＳＡにスマートＩＣ出来るのっていつ頃？

自己解決しました。分銅町でした。

>>31
差し支えない範囲で、原因を教えてくだされ。

梓川ＳＡにスマートＩＣの設置って意味ないような感じ。

>>38
今年秋に工事着工、来年4月に社会実験開始の予定

三才山トンネル使って上田行くのに便利になるかな

俺は単純に家から近いから便利になる

37さん
ロワール中央ビル8Ｆ（中央部分）

>>24
同感だな〜。
あれ相手を思いやるっていうよりも、事故を起こしてしまうという恐怖があれば止まると思うんだが。

夜中に自転車が電気つけないで走ってるのもびっくりしたけど、みんなもっと慎重になるべき。

梓川のスマートＩＣの一番の理由は
あづみ野産業団地でしょ？
でも500台／日の需要が見込めないと設置は難しいらしいね。

>>41
下り線の場合は豊科ＩＣ激込み時の緩和
上り線はＲ２５４への近道

梓川のスマートＩＣ導入で、高速バスの遅延は解消になるかも。新宿〜白馬線は

松本市で電子パーツ売ってるお店ってあるかな？
調べたけど見つからない…
ユニバーサル基板が1枚欲しいだけだから通販だと不便で。

>>41
少なくとも、朝に長野に行くようがある浅間温泉のオイラは
松本ICや豊科ICへ行くより便利だぞ。
姨捨ICより梓川だろ！と思ってたし。

ま、長野へ行ってから渋滞に捲き込まれるんだが。

>>50
松本とは関係ないが、長野ICって長野市街から遠すぎるよな。
片側1車線で市街入り口あたりまでの、自動車専用道路作って欲しいな。

建物は市の条例で税金の免除対象となる
「公益のための資産」にはあたらない

朝鮮総連施設の課税免除取り消し判決
「公益性はある」として松本市が控訴へ

在日本朝鮮人総連合会＝朝鮮総連の長野県本部などが入った建物への
課税免除取り消しを松本市に命じた判決について、市は控訴することを決めました。

この訴訟は、市が松本市島内の朝鮮総連県本部と長野朝鮮初中級学校が入る建物に対し、
固定資産税などを免除しているのは違法だなどとして、市内の元大学教授が
免除取り消しを求めているものです。

１審の長野地方裁判所は先月、建物は市の条例で税金の免除対象となる
「公益のための資産」にはあたらないとして市に対し２００４年度から３年分の
固定資産税の免除を取り消す判決を言い渡しました。

市は「建物は地区の公民館のような役割を果たしていて公益性はある」として、近く
東京高裁に控訴することを決めました。


朝鮮総連のための自治体？
松本市、財務部資産税課長の奥さんが韓国人
長野県は自衛隊駐屯地が松本にある
現在の市長はなんだかんだ言って基地祭には毎回不参加

http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20080306&id=0131507&action=details

松本市の部局に「財務部」は無いなあ。信憑性など皆無に近い２ちゃんのコピペ持って来られても。

おい。まつもと最悪だな
おなじ長野賢人として、日本人として恥ずかしい

そのての書き込みをソフトバンクからされてもなぁ・・・
とりあえず今すぐ解約して少しは半島への貢献を減らしてから言いましょうよ

>>49
ttp://www.mcci.or.jp/www/denshi/main.html

>>56
ありがとうございます。
助かります。
自分の調べ方が悪かったようです。

>>55
ﾜﾛﾀ

>>56
ここで凄い前のバージョンの一太郎を買ったことがある。

公益性どころか公害性があるだろ

TSUTAYA 桐店　閉店セール
８・９日限定　DVD旧作２泊１００円　返却は返却ポストへ

>>55
ごもっとも。

>>56
　薄川沿いのほうはもうだいぶ前に閉店してしまったから、どうにかガンバってほしいな。

>>52
　ついに自分にも電突の機会が回ってきたぞと思うとワクワクするぜ。
　在日朝鮮半島人の住民税の減免もしてそうで(十中八九してるとおもうけど)恐ろしい。

（除雪）

あそこ怖い

>>61
情報サンクス、行ってきた。

控訴するのは自由だけど、恥ずかしくないのかね、、

原告側が先に控訴してる部分は無視かいなｗ
痛み分けにならない以上対抗措置としての控訴は当然だろ
因みにオレは嫌韓だし、出来ることならチョンはさっさと半島に帰れ！派だからな

最高裁判例で減免ダメって出ちゃってるんだから…

争点が違うってｗ

>>68
税の徴収の仕方が正しいかどうかを言ってるのであって、ただ特定の外国人を差別したいなら２ちゃんで。

さっき、「田舎に泊まろう」は松本だったよ。

>>72
どの辺？絵的には、安曇野よりかにゃ？

画になる風景なら安曇や奈川かな？

>>74
画になるといえば常念は松本から見たのが一番形いいよね
大町や塩尻じゃ形は崩れてダメだ

>>73
松本在住じゃないからよく分からないけど200頭以上の牛を飼っている酪農のお宅。
途中から番組を仕切っていた信大生（？）がいい味出していたｗ

はっきりとはわからないけど入山辺 遊楽という言葉が出ていたよ
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/inaka/backnumber/thisweek.html

ちなみにソフトバンクＣＭのお兄ちゃんが旅人だ

>>77
サンクス。なるほど、入山辺もいいところだよね。
そっか、絵的には入山辺あたりから北アをどどーんと見せる方が素敵かも。
安曇野寄りじゃ、近すぎて山が見えんｗ

再放送ある？

「田舎に泊ろう」は有線ＴＶ入ってない家は土曜昼１２：００からＮＢＳで放送だ。

ｻﾝｸｽ

>>81
Wikipediaでは１３日遅れになっているが、実際はもっと遅れてる
今回の放送分は　ＮＢＳ　４／４　の予定

二層構造クンが松本にきたのか
忘れるからまた４月になったら話題にしてくださいｗ

>>75
塩尻から見る常念は手前の稜線がはっきり見えて、朝日の影がくっきりしてるのでそれもまた良しだけど。
３時頃の西日の影も綺麗。

高家バイパス あづみ野新橋って開通したのでしょうか？

好き好きだろうが、穂高の柏矢町駅辺りから見る常念が
形といい大きさといい俺は一番好き

>85
去年の７月２５日に開通しています。
ちなみに名称は「アルプス大橋」となりました。

松本はめちゃめちゃ道が狭くて悪いね
道路がまだ必要だというのはよく分かったが
今まで何をしてたんだろう

市中心部は城下町だから仕方ないんじゃない？
歴史的遺産を潰してまででかい道路が必要とは思わないし。
問題は通過車両を通り抜けさせるバイパスを作らなかったこと。
通過車両をバイパスへ流せば１９号もさほど混まなかったんだろうけど、
バイパスへ流せば地元へお金が落ちないって嫌がる輩が居たのかもね。

まぁ、今の１９号（平田〜新橋）も本来はバイパスなんだけどね。

市長選真っ只中。
菅谷市長の対抗馬は元部下の収入役だし、チェルノブイリで連携していたはずの神宮寺の坊主も市川の応援に回ったし、
同じ医師の日本医師会常任理事の宮坂さんも市川支持になった。
味方を次々と敵に回す、これって田中康夫を髣髴とさせる。思うに似た性格なんだと思う。
菅谷さんも元は田中康夫に取り立てられたけど袂を分かったもんなあ。
性格が似た同士というものは合わないもんだしねえ。

どうでもいいや市長選なんて
選挙もいかない

選挙というものの投票率が下がると得をする連中がいる、という事実だけで胸くそ悪く
なりませんか？

スレ違いですみません。

源智の井戸っていつ頃から有名になったの？
昔井戸のそばにあった長屋に同級生が住んでいたが
そいつは毎回ぎょう虫検査アウトで虫下し飲んでいたぞい

まあミネラルウォーターってのは不純物(ミネラル)入りって事だから
そういう物なのかも知れないが・・・
あの辺に湧き水があるのは知っていたけど観光客が来るほど有名になるとは
水道水が不味くなったお陰かな

>>93
ああ、全くもってスレ違い。

こちらのオナニースレへどぞー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bebekdcbbtd9aaa5s2008a1a1&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

>>94
まあ、今は基本的に煮沸してから飲料してると思うけどね。みなさん。
私も一時期汲みに行ってたけど、ある日使用してたペットボトルに
藻が生えてて！それで止めた。毎回洗剤で洗っていたにも関わらず。

この前初めて開智学校側の図書館行ったんだけど。ガッカリ。
何もねー！って感じ。利用してて気に入ってる人はごめんなさいよ。
あくまでも個人的感想、都会の図書館と比べてだけどね。

>>96
「何もねー！」じゃなくて、何が必要だったのか教えて欲しい。
以前から住んでいるのに、初めて行ったと言う事は
あまり普段は図書館へは行かないようですが。

>>96

昔は欲しい本をリクエストすれば結構入れてくれたよ。
もっとも10年以上前の話だから今はしらんが。

>>96
俺は図書館を利用するとき，あらかじめネットで在庫検索してから行く
んだが普通はそうじゃないのかな。だから，「何もねー！」と思ったこと
はない。

>>96
東京の図書館と量的にそうは変わらないよ思うけどねぇ
松本に住んでたときは困ったことないし
まあ、予約して連絡きたら行くだけのことだし

選挙のビラを助手席側から渡すのは勘弁して欲しい。

今日パルコら辺でデモってたね

松本の図書館は木曽の人から見ると羨ましい限りなのだが

今日、市内の保育園で映画の撮影があったようですが、
詳しくわかる方いらっしゃいますか？
竹中直人さんがいたようです。

話題が混濁して申し訳ないのだが、
南松の方のイトーヨーカドー前のラーメンやさんってどうですか？
チェーン店なんですよね。検索したけどHITしなくて。
なんかテーブル席しか見えなくて入りにくい。

105＞＞
カウンター席もありますよ。味についたは好みがあると思うので言及しないでおきます。

美味い不味いは良いからどんなタイプのラーメンなのか教えてもらえればうれしい。

丸源のことかな？
ttp://www.nidaime-marugen.jp/

>>105　>>107
http://www.nidaime-marugen.jp/
濃厚とんこつ醤油、店の中央にカウンターが有る

平田交差点で不可思議な事故が起こっていた

>>106>>108>>109
ありがとうございます。
期待出来そうですね。OPENして随分経つのに昼時は結構駐車場埋ってるし。

>>110
どんな感じに不可思議か書いてくださいな。

暖かくなってくると頭がボーッとなるのか
事故を誘発するような動きをする車が増える
交通事故も最近大小含めて数件目撃した

>>111
直線道路なのに、なぜか左の人の家に車が突っ込んでた

>>24
相当遅レスだがｗ
住めば渋滞がヒドいのは理解したと思う。
だから横断歩道もたもた渡らないで欲しい。
俺は普段車乗ってるから横断歩道はいつも急ぎ足で渡る。
お子様は許すけど大の大人がチンタラ歩いてたらダラしない。

スタバは庄内だけでなく元町にできるツタヤにも併設されるようだね。

さて、選挙どちらに投票しようか。
二人とも同じことをいっているようにおもえるし。
ただ、＞２０みたいなことがあるのに何もしない人と、なにかするかもしれない人では
何かするかもしれない人の方を選びたいな。

住民票移してないから選挙権ないや。
住みやすい町になりますように〜。

環境環境って流行り言葉に振り回されて、
食い物にされるような尻軽行政は勘弁だなー。
住みやすい町になりますように〜。

中央通の美術館の東側にある建物って、
あっち系の事務所？
黒のベンツをお見送りしてるとこを見ちまったんだが。

>>119
だお

おまいら投票逝ったか？

投票率低いみたいだけどさ

ちょっと聞きたいけど新村の横西クリニックは今やってないの？

今日が投票日って知らなかったｗ
はがき来てたけどまだ先だと思って日にちまで見てなかった

俺も投票日忘れてた

>>122
姉からは、院長が倒れたって聞いた。
友達からは、死んだって聞いた。
どっちだろ？

現職か、見えないな

>>122,125
鬱か何かで入院してるって言う噂は聞いたけど。
あそこで一人目産んでよかったから復活してほしいんですけど。。。

>>119
建物に何代目何某って書いてありますよ

それにしても投票率の低さは深刻だね

投票いかなかった
行く気が全くしないというか、選びようがないというか、市長なんてどうでもいいというか…ｗ
なんか康夫が村井に負けた時点でもうこの信濃は当分駄目だと。

康夫少し早すぎたな。

康雄は良い意味でも悪い意味でも敵を作る天才すぎた

まあ鉄板勝負だったとはいえ投票率5割行かないてのもどうなんだろうな

両候補、あまりに違いが判らなさ過ぎて、
”どっちでも変わらんわ”的な雰囲気あったと思う。

はっきり言って投票率が低いってのは現職の責任だと思うんだけどな

マンションがやたら建ち始めたけどそんなに需要があるのか松本は

>>130
康夫は自分が抜擢した人材に逃げられすぎだったな。

>>134
どうかんがえても過剰供給

いや、需要はあるでしょう。

ただ、上に伸ばす必要はないわな。

過剰供給に見えるけど実際どんどん売れている
信毎の記事だったか書いてあったけど
７割はもともと市内に住んでた人の買い替えらしいので
その分空き家ができてるんだけどね

菅谷が再選したのか
今知ったｗ

平田のツルヤって
昼間行くと店の前に変なおじさんが立ってる。
なんか大声出したりしてて怖い。
何回か見たけどいつもいるのかな、あの人。

>>139
ふざけんなコノヤロー！って言ってベンチに座ってたばこ吸ってる人？

マジそんなやついるの？
見にいきてー！ｗ

>>140
なんて叫んでるかは聞き取れなかったけど
おそらく同じ人だと思います。

>>122 　余計な詮索だとは思いますが大変だと思います　あれだけの規模の病院
（クリニック）であれだけの土地の広さで借金や固定資産税とか　　あれだけの規模
になると先生が２．３人必要ではないのでしょうか　病院経営も大変だなと思います　
頑張って下さい　陰ながら応援しています

＞＞122
無痛で死亡事故があったからじゃない？
公表してないみたいだけど・・・。

>>144
だけども何かシステムを考えなければいけない時期に来ているのでしょうね
今は何かあればすぐ訴訟、損害賠償だじゃ医者もやってられないでしょう
結局、いつかは自分達もどういう形であれ世話になる訳ですから

市長のみよじ読めない

毎度毎度ループで申し訳ないけど、
今月のJAF Mateに松本ルールについて載ってたね。

>>147
土日になると特にひどいよね。
テレビで見たベトナムホーチミンみたいだと最近思う。

対向特攻右折車をブロックしてやると、
”すいません”みたいな顔をする奴や、
不細工な顔をもっと不細工にして、目を合わせないねーちゃん、など。
そんな連中を見てると、
罪悪感を感じている確信犯なんだなと思う。
天然じゃなくて、わかってて、故意にだからたちが悪い。

結論、
おまわり　ちゃんと仕事しろ。

以上、
わかってて故意に運転ネタをループさせる人たちでした。

>>144
詳細ヨロ

今月のジャフメイトに松本ルール（右折優先）の記事が載ってますね。
高校まで松本にいて今は県外なのでよくわからなかったんだけど、これって本当なのね。

いままでネタだとおもっていました。

>>150
無痛の麻酔の事故で母親も子供も亡くなってしまった。

関係者に聞いたので確か。
それから無痛を取りやめてたみたい。

それと別かな？母は死。子は生。今年の話。

>>152
隣の市の保母さんかい？

>153
逆だと聞きましたが・・・
母親は信大に搬送されてずっと意識不明のままだとか。
結構な事故だと思うのですが全くマスコミで取り上げないし
訴訟の話もないですね。不思議。
先日車で通りましたが一台も車がとまっていなくてひっそりとした感じでした。
患者はともかく病院スタッフも生活がかかっているから気の毒・・・

なんで表沙汰にならないんだ！？

そこ、開院直後に妊娠検査に行ったけど、受付嬢がひどかったよ。

受付時間にいったら「まだ開始前ですので暫くお待ちください」
10分待っても呼ばれないのでもう一度確認にいくと「お待ちください」
「どのくらい待たせるのか」と問うと
「もうすぐ先生がくるのでそれから受付になります。」

さらに30分待ったが、音沙汰がないのでもう一度受付にいくと
最初とは別の受付嬢が「まだお名前も伺っておりませんが？」…

こりゃダメだと思って、そのまま別の病院に行ったよ。

検索してみたら、ＨＰは休止されているけれども、
3/5の日付で看護師の求人募集をしてる。
「リニューアル・オープン」だそうな。
↑のいくつかの情報、その後が気になる･･･。

あそこは母子の安全を考えたらオススメしません

>>152
麻酔の事故なんだ。。。

無痛分娩の麻酔は安全だと聞いていたけど、
麻酔量を間違えたとかそんなとこなのかな？

母子共亡くなってしまうとは切ないですね。

今日の庄内近辺の状況はどうなってますか〜？
渋滞怖くてやまびこ道路に近寄れないヘタレです。

庄内すげえ
デリシアの焼肉の試食うめえｗ

今日は信大の合格発表か。不動産屋は大忙しだな。
地元の不動産屋に引っ掛るなよ。出た時、しっかり金取られっからな。
引渡し時には何も言わず、後から催促くっから。遠距離の人は要注意だな。

>>161
10時ごろ通りかかったけど駐車場一杯だったみたい
臨時駐車場なんてのもあったし
道路は北も南も渋滞気味、いつもの2倍くらい？
ま、ちょっと混んでるけど通過だけなら何とかなると思う

信大正門北のＴ字路に新しく信号できてたが、歩行者専用の信号のよう。
直進側が青なので油断してたら横から車がでてきてちょっとビビったorz
信号意味ないってか、かえって危ないような…

>>165
え？あれって脇道からの車用じゃなかったの？
歩行者ならあそこは歩道橋あるからそっち使えばいいのにｗ

庄内の商業施設、なんとなくコケそうな悪寒

ＪＡＦに松本ルールが2ページにわたって特集されててﾜﾛﾀ。
やっぱり異常なんだな

信号が青になってから発進する
ウインカーを出して曲がる
停止線の手前で止まる

という基本的な事すら出来ない車大杉

ライフスクエアコモ庄内　VS　なぎさライフサイト
どっちが勝ちそう？

>>170
マズ電が逆転ホームランを打てると思うか？

照四阿の鮮魚には失望した。かわらんなー。

　夕方、並柳の二氏現行ったらいつもと違って凄いすいていたよ。
駐車場もすぐに止められたし。ラッキーとオモタ。
　でもコモの開店を織り込んでいるのかだいぶ品薄だったよ。

>>170
庄内は出来る前からひどい渋滞だったのに、インフラ整備前にこんなの作っちゃって。
個人的には、やまびこ道路の松南高校〜並柳〜１９号間を４車線化でもしない限りダメと思うけど。

で、結局渋滞を嫌って付近住民しか寄り付かなくなるのでは。

>>170
庄内は市内に既にある店ばかりで面白みがない。
渚にツルヤができたときは新鮮だった。

>>175
全く同感
渋滞を避けるため他店舗に行くがよろし

しかしライフサイトも休日の15時ころから
車が駐車枠もとめてゾンビのごとく徘徊してるよな〜。

>>177
歩道に停める車が一番迷惑だな、あそこは

それでも、奈良井川沿いの道に停めないのはマナーがいいのかな？

松本駅近くで良い皮膚科医院はありませんか？

>>180
松本城の近くにある、徳田医院は良いと思いますよ。

>>122の横西クリニックって、院長が最近自殺したとこ？

>>182
え？　そうなの

自分もそこの院長が自殺したって噂聞いたよ

ついに自殺かよ
真実が知りたい

医療事故の場合は民刑ともに訴追免除とかにしないと
田舎の医者は成り手がいなくなっちゃう

>186
厳格な定期資格審査＆再教育、徹底した事故検証とセットならいいかも。
業務が過酷なのは変わらんから、どのみち成り手は減るか…

>>186
民事の賠償責任に対しては、十分対応できる保険が充実していて、
殆どの医者はそれに加入しているって話を医療関係者から聞いたけど。

訴追免除とかにすると、腹腔鏡手術の事件みたいに患者を手軽なモルモットにする医者が増える。
ただでさえブラックボックス状態の医療現場をこれ以上ダークにする必要なし。
事故を起こしても真摯に対応して再発防止に努める医療機関を客（患者）が評価して利用すればいいんじゃない？
現状は事故を起こした病院を一概に避ける傾向が大きいので、高収益を見込んで沢山の借金をした医療機関にとって
事故の公表が命取りになりかねないので、患者、家族に犠牲を強いて事故を隠すケースが多い。

産婦人科医の減少は事故に対する刑事罰の適用が大きな要因だろうけど、
田舎の医者の減少は別の要素かと・・・。

>>158
たしかに募集してますけど院長名は空白になってますね。

COMO庄内、変なところにあるなあ。４車線の道路を先につくれよ
平日で大渋滞じゃ休日はどうなるんだか

南に抜ける道路はまだ作りかけだったりする。
山彦道路も拡張してんのかと思ったら歩道つくっただけだし。

道路に関しちゃ松本市政に期待しちゃいけないよ。

COMO庄内，ツタヤが近くなったのだけが嬉しい。
あとはどうでもいいよ。出利師亜も林檎陸地となーんにも変わらんし。

まだ渚のほうがマシだね

ベイシアは松本にできないのかな？

>>194
もともと、渚も庄内もベイシアの候補地だったらしいけど
前者は地元商店街だか商工会の反対に合い白紙。
後者は某電鉄の圧力で、COMO庄内の方が採用された為に
白紙になったらしいよ。

商工会って組織が癌なのは地方都市共通かな。

昨日の庄内・やまびこ道路を何回か通ったが、いつにも増して
ひでえ渋滞。やむおえず通過せねばならない者には、たまらんです。
道路工事を見てやっと拡張かと、でもおせーよと喜びつつ突っ込んで
いたのだが、車線ではなくやけに広い歩道が現れた時は、ズッコケタ。
計画立案者は何を考えているのやら・・・。
ルート選びの悩みがまた増えました。

一応道路拡張計画だったんだよ
セブンイレブンの交差点から北側、薄川方面の用地買収で行き詰ったらしい
パチンコの会社のビルとなんたら旅館が金額の交渉でごねまくって頓挫

>>198
情報ｻﾝｸｽ。
そんな経緯があったですねー。
残念です。

渚も庄内もベイシア来てたら今の道路事情じゃ渋滞洒落にならん感じだったな
あと綿半じゃ無くてカインズ来て欲しかったなぁなんて思ったりする

岡田、大渋滞しててﾜﾛﾀｗ
これだけ道路で問題問われてるのにまた年末の予算消化ですか？

さっきSBCで松本の道路整備について特番やってたね。

なんだって？

17:00〜わたくしたちの松本市　「人にやさしい道づくり」

要約すると、「道づくりがんがってます　by市役所」
道路造りを進めたい側に立った番組のように感じました。
歩行者、自転車、車、全てに優しい道を造っているそうで、
>>197さんの書いた広い歩道もその一環だそうですよ。

タイムリーな番組だな〜と思って見てましたが、
詰まる所何なのかよく分かりませんでしたw

＞市役所

行政代執行してまで拡張する気はねえ、と。

塩尻市はどんどん国道拡張してるのに、松本市はなぜ出来ない？

>>204
見ました。
さちえさんがとても良かった。

美ヶ原方面の山が明るい理由をご存知の方いますか？

>>208
今ですよね？
多分月が出るからじゃないですかね？

>209
すみません、月でした。
ボケていてすみませんでした。

>>208-210
おもしろい！
座布団３枚！

>>206
今、塩尻でやっている拡張工事は２０年以上前に
国から話があった時点で塩尻はＯＫを出したので
塩尻は拡張出来ているけど、
松本は同時の和合市長が、今のままでいいと
話に乗らなかったので、道路予算が回ってこないで
渋滞激化、今更拡張したいなんて遅いよ〜で
後回しにされているらしいよ。

市街化区域の線引きをミスった深澤時代で終わったんだよ松本は

もう県道でも市道でも何でもいいから、
もっとまともの道作れよ
最近作った道ですら渋滞だらけじゃねぇーか

ナンバー2600のGTRスカイラインは松本を代表する
爆走ぶり！！
アホ？？

確かに、道路を何とかしてもらいたい。
JAFメイトにも乗っていた”松本ルール”も
こんな道路事情から自然に発生した走り方だと思う。
（譲れば自分が行けなくなるから絶対に譲らない。
譲ってもらえないから強引に行く）

まじめな話、今後良くなると思いますか？
私は、思いません。5年後、10年後も同じ話題でしょう。
213さんの言うとおり、終わったんだよ松本は。
車を毎日乗る自分としては、毎回イライラするのは疲れました。
そろそろ見切りをつけようと思います。
松本脱出ですかね。

http://www.shinmai.co.jp/news/20080321/KT080321ASI000003000022.htm
松本に銀行改装のホテル準備のレイコフが民事再生法申請

3月21日（金）

　松本市大手３のみずほ銀行旧松本大名町支店の土地、建物を取得し、４月１日にホテルなどを開業する
不動産グループの持ち株会社レイコフ（大阪市）と子会社２社が、民事再生法の適用を大阪地裁に申し立
てたことが２１日分かった。グループ会社によると、ホテル開業に変更はないという。負債総額は３社で計約４２６億円。

そもそも車に乗りすぎなんだよな。
いっそ市街地への乗り入れは禁止にして、バスだけ巡回させるとか、それくらいしなきゃおバカな松本市民の意識は変わらないよ。
城下町シティーが聞いてあきれるよ全くｗ

バスは市街地中心部だけで、国道19号なんかは
山形・朝日方面に行くバスが１時間に１本程度走ってるだけだし、
電車も１時間に１本程度しか走らないし、
それじゃ公共交通を使おうという気にもなれないのが現実。

そういう自分は電車通勤してますが。

市街地なら車より自転車のほうが速いぞ

旧市街地内の移動は原付がベスト。

原付乗るやつ、一時停止はちゃんと足を地面につかないといけない。
俺はそう教わったが、ほとんどの人は無視。

言い出したらキリがないけど
自転車の一方通行逆走も取り締まって欲しいなあ
松本に限った話じゃないですが・・・

>>222
警察に切符切られてからは徹底してる。

>>223
俺なんてタクシーの一通逆走を見たぞ。

横断歩道で止まらない輩も取り締まってほしい

車も自転車も歩行者も携帯使いながら動くのやめて欲しい

「松本ルール」全国区デビューおめでとうございます。
「名古屋走り」「伊予の早曲がり」に負けない様に育てていきましょう。

そろそろタイヤの履き替え、どうしようかな。
もう、替えた人いますか？

まぁ四月に入ってからでいいんでない？
もう変えても大丈夫だと思うけど念のため。

人にあげるのに美味しいお菓子探してます。｛菓子折り｝どこの何がおすすめ？

>>231
どんな感じキボウ？

菓子折りならマサムラので決まり！
ミニシューじゃちょっとまずいかもしれないけど

開○堂でいいんでない？

また中山で火事か…。

確かにさっきからやかましいな･･･
ドコだ？？

>>230
サンキュです。
そういえば、春になったかと思ったら降ったことありましたね。

>>236
中山の日向だそうですよ。地理疎くて全然わからんw
ttp://www.m-kouiki119.jp/cgi-bin/p_saigai.cgi

田川でなにがあったの？

すまん　塩尻なのね＞田川高校

中山霊園の線香火事かな。

すげぇ！
松本にアニメイトが出来るんだな！
都会ｊ（r

直に潰れるんだろうな
松本でその手の店は

>>242
どこに？

ぐぐったら一番に出るじゃねぇか・・

http://www.animate.co.jp/animate/map/east/matsumoto/matsumoto.html

2月もしないうちに無くなってるだろう

やっと松本にもアニメイト出来るのか
これで遠い長野市まで行かなくて済む

アニメイトの流れを切って申し訳ないが。
新しい庄内のツタヤってレンタルの品揃えどう？渚並み？
あと、清水店ってつぶれちゃったの？

>>247
渚店ほどの品揃えはないなあ

清水店は４月20日頃に閉まると聞いたけど
で、5月上旬に西友のウラにオープンみたい

【北京五輪】長野での聖火リレーに中国側が“注文”−中国政府を批判する活動を排除するよう要求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206363831/

いいかおまえら、オリンピック反対の横断幕やチベット国旗を掲げたり、
チベット民族衣装着たりするなよ！絶対にするなよ！絶対だぞ！

>>248
ありがとう。
そっか。中途半端な品揃えなんだなｗ
清水店のこじんまりした感じ＆文具とか本とかは扱ってなくて
スッキリしてたのが好きだったんだが。

>>249
なんか怖いな・・・ここまでやられると。
顔にペイントして、フリーチベット！って叫べば？

【北京五輪】長野での聖火リレーに中国側が“注文”−中国政府を批判する活動を排除するよう要求★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206365922/

624 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 23:00:01 ID:iBOh6VAi0
これはもう長野県民に期待するしかない！！

アニメイトのレスした中にＨ２Ｏの実況に参加してたやついそうｗ
俺もだけどｗ

でも松本駅の前かぁ…
もうちょっと郊外にしてくれれば行きやすいのに。

松本も聖火リレー通るんですか？
興味ないから全然知らなんだorz
多分当日も忘れて終わってしまう気がするよ…。

>>253
ないない。

２ちゃんのウヨごっこの連中って所かまわずコピペ撒くの好きだよなぁ

庄内コモに行ってみたが平日なのにやたら混んでるな
その割りに大した事無かったしわざわざ行くところではないね

なんか消防車たくさん通って行った。
モスのあたりまで煙がすごかったけど、火元どの辺かな？

元町で家事。消防車が入れないって話。
人的被害は大丈夫しょうか？
知ってる人がいたら教えてください。
心配です。

テレ松字幕情報。

元町1丁目中区公民館で火災。現在延焼中。
隣家に燃え移っている模様。

との事。心配。

>>257
おちけつ。家事なら安心w

情報ありがとです。
公民館人的被害は大丈夫なのかな・

今気がついた。
家事じゃなく火事でしたね・・・。
こんな緊急事態なのに申し訳ないです。

テレ松、続報来ません…。

場所はこの辺みたいね。
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%B8%82%E5%85%83%E7%94%BA1%E4%B8%81%E7%9B%AE
GoogleEarthでギリギリ細かく見える辺りか。

>>260
まぁまぁ緊急時だから。＞誤字

フォローありがとです。

無事消火したみたい。けが人もなかった模様。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20080325&id=0132178&action=details

>>261場所違うだろ？

ここでないか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.23825033890373&lon=137.9857691668149&sc=1&mode=aero&type=scroll

>>264
ごめん、正確な番地が判らなかった。

火元は何だったのか？
気になりますが、怪我された方がいなくてよかったと思います。

ｶｲｼﾞは終わっちゃったの？

レス失礼します。
春から松本に住むものです。
今いろいろと物件をさがしているんですが
松本のテレビ電波の状況はどんな感じなんでしょうか？
松本にはCATVがあるみたいですけど普通の家についてる
アンテナでは見れないほど電波が悪いのでしょうか？
できれば余計なお金はかけたくないんで家アンテナで
みれればいいと思ってるんですが…
レスよろしくお願いします。

美ヶ原と城山から問題なくテレビ電波出てるよ。ＵＨＦアンテナあればＯＫ。

債権放棄かぁ

小売り事業と旅館事業も残るんだって。

？

>>266
電気トラブル説と不審火説がある模様
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20080326&id=0132192&action=details
http://www.tsb.jp/CMS/xps/modules/news/article.php?storyid=4054

実家の近くなんだけど、昔は公民館前に湧き水があって水の神である弁天様が祀られていた。
いつの間にかその湧き水が埋め立てられてて、罰当たりなことをするもんだなと思ってたんだが、、、
ちなみに公民館の東側の家は長らく売りに出ていたが、売れて３ヶ月ほどらしい。。。

すぐ近くに住んでいますが、このへんは色々あります。
私自身下着を２回盗まれたり夜９時過ぎに玄関のチャイムを鳴らされたり。
この間は、朝４時頃物音がしたので、外を見たら背の高い男の人の姿がありました。
怖いです。

夜は、家に帰ったらできるだけ外に出ないようにしています。

閑静な住宅街だと思ってたけど意外と物騒になったんだな。
街自体高齢化と老朽化で空き家が増えた反面、パチンコ屋ができたり
アパートが増えたけどその影響かな？　旧市内はまぁどこも同じだけど、、、
下着泥は確かに怖いけど、朝４時頃ってのは新聞配達だったりして。

道路は狭い。どこから消防車はいったんだろう？　ホース延ばしただけ？

今日日、女性下着を表、しかも人の視線が届くところに干す神経がわからん。
しかも盗まれたって事は一階でしょ？>>273
一人暮らしなら、カモフラージュに男物の下着も一緒に干すのはまず基本だし、
カーテンもピンクとかは避け、表札も勿論苗字だけ、もしくはナシよ。

>>273
湧き水に弁天様って、小さな池に祠が建ってたとこですかね？

隠れオタの俺だけど、駅前のあんなところにメイト出来ても入れねーよ・・・

>277
自分が思うほど人は街中で人の事見て無いから気にすんな
メイトとか意識すんのは同じオタくらいだろ

いや、たぶん人目が気になるってこと自体はぬぐえないんだよきっとｗ

>>276
たぶんそこ。祠が建ってたような、なかったような、、、自信なし。
小さな池で幼稚園の子でも溺れようの無い程度の水深。
いつのまにか弁天様の由来看板に化けていた。

道路が狭いのは、都市計画の拡張予定が終戦のどさくさでウヤムヤになったため。
欲張り地主が拡張に反対したとか土地をごまかしたとか色々な話がある。

＞275
何だか憶測だけで非難されて悲しいな・・・。
我が家の庭は道路に面していないしので外からは全く見えません。
しかも、高いフェンスも背の高い庭木もありますので人が入ってくるとは思いもしませんでした。
旦那の下着も干していたし見えないようにしていました。
ちなみにピンクは嫌いです。
1回目盗まれて数年後２回目盗まれて、さすがに洋服関係も全て家の中に干ようにしています。
盗む人はどんな状況でも盗みます。
これは経験から生まれた教訓です。
あしからずです・・・。

大変な目に遭われてお気の毒ですし
さぞ日常辛い不安を抱えていらっしゃるだろうと思います

でもちょっと落ち着いてみませんか？

>何だか憶測だけで非難されて悲しいな・・・。
とお感じになったのと同様にあなたの>>273での体験談のみで
変質者が当たり前のように出没するかのように言われてしまった
該当地域の皆さんの心情はいかがでしょうか？

＞282
ごめんなさい。
もう、この話題は封印します。
きりがないので・・・。

>我が家の庭は道路に面していないしので外からは全く見えません。
>しかも、高いフェンスも背の高い庭木もありますので
話を蒸し返して申しわけないけど、これは防犯上問題です。
ですので、書き込み事にしました。

高いフェンスも背の高い庭木のある家は
下見に来た泥棒の側からすると
一度フェンスの中に入ってしまえば
外からの視線を気にしないで済むので、とても狙いやすい家です。
ですので、泥棒に狙われた(被害にあった)という話も十分納得できます。

解決策としては、庭木の枝をはらったり、フェンスに隙間を作ったりする事です。
丸見えにする必要はありません。おぼろげ程度でＯＫです
例　http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/070923.html#sono2
また防犯砂利、センサーライトなども有効です。
こちらはホームセンターで入手できます。

住居表示でいう元町と女鳥羽は、松本で治安の悪いエリアの代表格だぞ
怪しい宗教団体があちこちにあるし、落ちこぼれの大学生も吹き溜まってる
事業用ならいざ知らず、あそこに土地買って家建てて住もうって松本人は少ないよ

>>283
気にするな！

>285
ありがとです

>>280
ありがと。アンカー間違ってましたね、すみません。
去年、記憶を頼りに探し回ったんだけど、見つからないわけだわ。
あそこ無くなっちゃったんだ...。

>>275
まるでセカンドレ○プみたいな書込みだな。

さっき、国体道路のさんしょう館前からすし屋前まで、
パトカーが通行止めしてたけど、何があったの？

>>289
これかも？
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20080327&id=0132265&action=details

>>290
ありがとう

テスト

松本に上陸した信州大学の新入生です☆
趣味はセックスなのですがこちらではどこがナンパスポットでGスポットに出会えますか？
昨晩、松本駅前と渚には下見に行きました

ちゃんと勉学に励め

駅前少し北側で少し東の、藤ラーメンちかくのテンプテーションってパブにいったことある人！？？

>>293
女性ならウチに来い

男性なら氏ね

市内の２４時間やってるセルフのガソリンスタンドに
暫定税率の関係で３1日２３時から４月1日０時まで1時間休業しますってなってたけど
これってガソリン値下げするって事？

混乱が予想される為、待ち行列の整理などの対策を想定しています。
１０００円位で人はそこまでやれるのか。民度低いよ日本人。

１０００円あれば俺は一週間暮らせますが？

>>293
案内所が駅前にあるから行ってみ？東口を出て右側にあるよ
そこの人は黒い制服着てるからわかりやすいかも
入り口に赤い電灯ついてるから目印にして