【フライングが】長野県・飯山市其の三十三【早過ぎださ・・】

師走を迎え、冬本番への準備も進みつつある初冬の今日この頃ですが
つい2週間ほど前には全く時期外れな寒波の襲来で、あり得ないほどの雪が降り積もり
ロクに冬支度が終わってない飯山一帯をてんやわんやさせてくれました。
市の北側の方では、このまま根雪として消えきらないまま本格的な降雪を迎えて
しまいそうです・・・いやはや。
そんなとんでもないフライングもあった今年の初冬の飯山のあれこれをまた
語り合っていきませう。

前スレ
【目指せ選抜】長野県・飯山市其の三十二【飯山南飯山野球部】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1192072338

過去ログ倉庫
http://www.machibbs.net/~nagano/kakohokushin.html#iiyama_c


※IDが同一の人の書き込みが多いのは
同じホストのケーブルテレビ（iネット飯山）をプロバイダーにしてる人が
飯山には多いからです。自演では（多分）ありませんので悪しからず。

ここ2.3日janisの接続おかしくないですか
家だけかなーパソコンの不都合なのか時々接続できなくて
情報あったら教えてください

電源落として（リセット）みたら
ダメなら迅速対応の愛ネットへど〜ぞ

>>1-3
iネットじゃないじゃない。

iネットの下り最高３０Mbpsってどうなの

雪がポトポトと落下し始めました。

インフルエンザまた流行の兆し
山中は下火になったのに・・・

インフルエンザは１１月に戸狩、常盤地区でも流行ったよ
また流行り出したの？

鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）は４日、２０１４年度の開業を目指す北陸新幹線
長野−金沢間で最長の飯山トンネル（２２・２キロ）が３日に貫通したと発表した。
鉄道の陸上トンネルで国内３番目に長いトンネルに風穴が開いた。

同トンネルは６つの工区に分けて掘削を進めてきた。
３日午後零時半、新潟県側の入り口を含む板倉工区（新潟県上越市）で最後の岩盤を重機が崩して貫通した。
入り口から７１２メートル入った地点だった。
長野県内の富倉工区（飯山市）が１９９８年６月に着工して以降、９年半かけて全区間が貫通した。

板倉工区は、水を含んだ砂礫（されき）層や泥岩層が掘削面から崩れ落ちたほか、空気中の水分に触れると
膨張する土もある難工区だった。
崩落があった場所は薬剤を注入して固めながら掘り進めた。
貫通点は現在、トンネル断面の上半分が開いた状態で、下半分の掘削は今月末までに完了させるという。

同機構北陸新幹線建設局（長野市中御所）は、トンネル全体の貫通式を本年度中に開く予定だ。


信濃毎日
http://www.shinmai.co.jp/news/20071205/KT071204ATI090013000022.htm
画像　重機が最後の岩盤を崩した飯山トンネル板倉工区の貫通点＝３日、新潟県上越市（鉄道・運輸機構提供）
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT071204ATI0900130000221.jpg

2014年までぐわんばって生きんど

加賀温泉郷でも一緒に入りに行かず

某スタンドで給油したらレギュラー　／１６２円！！！
他のスタンド情報　キボンヌ！

ぇええええ！！
じょも・こすも看板１５５円。
土日のカードでの価格は１４５円程度になるんじゃね。

１０月に７３円で買いだめしておいた灯油がそろそろ終わります
看板は９５円が多いし参ったまいった
７月は６７円で買ったんだよブツブツ

高くなっちゃったね・・・
　こんな時政府は何もしてくれないのかなぁ

灯油が値上がりしても唯一の責任政党(政権党)に投票している限り、灯油の値下がりは無い。

野党に投票すれば値下がりするのか？その根拠は？

＝１６＝ブリザードということでスルーしましょ

これださな？

http://www.asahi.com/politics/update/1207/TKY200712070193.html

灯油は消費地が偏っているため、
相場には左右されずに、ガソリン低・灯油高として、
石油価格全体のバランスを取っているらしいぞ。

今の政府の無策ぶりは腹立たしい。

これがえ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071207-00000204-yom-bus_all

今月の電力使用量去年より１０＆アップ
これはフライング雪のおかげで灯油使用が多かったと思われ
灯油を使えば電気使用量も増えるという悪循環

１０＆アップ→１０％アップ
忘年会で飲み過ぎたゴメン

道路特定財源から一般財源に回すのって反対。
おら村の道路ちっとも良くしてくれないし。
外国と比較すると日本の揮発油税率は低いらしいが、
まずは揮発油税と消費税の二重課税を廃止してほしい。

あまり所得税は貢献していないが、酒たばこ・消費税・揮発油税は大貢献。
消費税アップってのも困ってしまう。

今日は暖かく穏やかな一日でした
でもこういう日の後には大雪なんだよね

CATVのリモコンが壊れちゃったんだけど無償で交換してもらえるのかな？

ロハで交換してもらいましたＹＯ。

（除雪）

iネットのケーブルモデム。最近ネット使おうとすると、一番下の丸い表示が点滅してて
ネットに繋がらない事が多いんだけど原因なんでしょう？
iネットやジャニスのトラブルＱ＆Ａ見ても書いてないんで.......(*_*)

明日iネットに電話して無料交換してもらいやしょ

30>
コンセント挿し直してもだめ？
もしかして、HUBかませてない？？
直接８１−３００１へ聞いてみんしゃい！

>>31
>>32
情報有難うございます。
コンセント抜き差しして、その直後は良いんです。
ＰＣ電源落して、後日使おうとすると又同じ現象になります。
ハブやルーターも使って無いので、直接電話してみます。

我が家の以前のモデムも頻繁にチャッカボコしちゃって使いずらくて困って、
電話で相談したらすぐ無料で交換してくれました。

ご○助食中毒発生！！

お隣も含めて、この忘年会の季節に灯りが無くて、変だと思ったの。
納得！

今年もＲ１１７綱切橋から有尾ＴＮ間の河川敷に道祖神出現したぞ
これを観光資源にできないか？

↑各町でやるんじゃなくて、各町合同で道祖神を作って、
各町の若者が参加する喧嘩祭りみたいなの　どう？

道祖神ロードが明々と萌え、城北グランドでは男女入り乱れてのけんか祭り
最高ス！
でも、金もらわなきゃ動かない実行委員会は除くと、誰やるの。

>>35
あの店って儲かってるの？？

アナゴうまいっス

未図穂建設の社長一家、豪州へ高飛びしたの？

豪州？
社長がしょっちゅう遊びに行ってた中国に逃亡中だとおもたが

あれ？ご○助に電気が点いていて営業しているようだけど・・・？？

再来年　飯山町内に家を建てようと思ってます。敷地の関係から屋根は融雪　
もしくは鉄骨で下ろさなくていい形でなくてはなりません。
(ちなみに融雪用の地下水も取れます）
アフターフォローを考えて　やはり地元の業者さんにお願いしようかと考えて
ます。
皆様　実際家建てられた方で　お勧めの業者さんを教えてくださいm(__)m

一人親方はだめね。知識も○かじりで口だけ。
施主のために家を造ろうでなく、自分の作りやすいように作ってしまう。
大手ハウスメーカーの、営業は言葉巧みだが、
施工する工務店は、営業とのやりとりは「おら、そんなの関係ねぇ図面のみ」
長野方面の住宅展示場を回ってみたが、ハウスメーカのノウハウを
持っている木島・戸狩・飯山の会社か、地震に強そうな静間の会社かな
来年後半に建築しようとしている私の結論は。

まず設計管理がちゃんとしてないとダメだね！
設計・施工が同じ業者なんていいようにやられちゃうよ

設計事務所に設計管理頼んで、市内の業者に見積り入札させれば？

理想だけど設計と監理を別発注すると経費かさむね
中堅建築会社は一級建築士事務所も併設していて無料らしい
でも、工事費には多少含まれるんだろうが

ひとり親方集団は独立建築士事務所とつるんでて、設計料＆監理料取られ
あげくに監督官庁からいろいろ指示受けても「すぐ提出します。だから施主
さんお金が別にかかります」みたいな感じだった

皆さん　レスありがとうございます。いろいろ考え方がありますね。
49さんの形になるのかなと思われますが　まだ少し時間があるので
この冬の間　いろんな業者さんと話してみたいなと思ってます。
ＨＰなど見ていたら　○Ｐの家とか　○ゥエーデンハウスとかいろいろ
あるんですね。飯山のような豪雪に合う家を建てたいと思います。なんていっても
一生に一回の大事業ですから（笑）
これからも　アドバイスお願いしますm(__)m

現在住んで居る家人に住み心地を
聞いて見る事もシツヨウだと思う！

設計費が無料でうちもやってもらったけど、後で他の業者に建物見て
もらったら、見積もりと違う安い材料が随所に使われてました。
つまりその差額が設計費ということです。

今年マイホーム建てましたよ。
最初はハウスメーカー何社に図面などまで提案してもらいましたが、
飯山の豪雪をあまく見ていて屋根の形状、柱の太さ、窓の位置など
冬の事を考えていませんでした。（ただの寒冷地にしか思っていない）
そこで飯山の一級建築士の友人に依頼したら大変良い家ができましたよ。
現場を見にいくと、出入り業者がほとんど知人だったりして楽しく
できましたよ。
やっぱり飯山の状況などを把握している一級建築士に設計、管理をお願い
するにが良いと思いますよー！

どこの業者がいいとか、どんな建て方がいいとかは、
一概にはなかなか勧められません。
一般的に３度建てれば、満足できる家が建つ、とは聞きます。
業者・建物をきちんと監理できる一級建築士が飯山に何人いるか
は知りませんが、まずは施主自身がきちんとしたコンセプトを
もち、具体像を描けることが大切かと思います。

南高、21世紀枠の候補に残らなかったか。
日大と丸子の2校とも決勝に残るなんて事がなければ、北信越にも出たんだし
可能性もあったろうになぁ。残念。
また来年がんばれ！

そんなにトントン拍子で甲子園に行っちゃいけね
確実に力をつけて、来夏実力で行くんさ
応援してるで

向こう一週間は寒そう。
クリスマス前寒波でスキー場は一息ついてほしいし、
平野部はほどほどに降ってほしいな。

今日の夕方NBSで本町出るんだってな

>>57
全国のスキー場の半分が倒産廃止すれば
一息つけるのだが・・・・・・・

富倉約５ｃｍの積雪

>>54　２度建てたよ
でも、最初は親たちの意見で二度目は嫁の意見。
最初のは設計書に無い物、たとえば壁の色なんか、俺や親の意見を無視して、
親方がこの色が良いと勝手に決めていた。（不満）
２度めはハウスメーカーだったが、自分たちの思い通りだった（当たり前）
ただ、設計段階での入口価格と出来上がりの出口価格の差が大きかった。
やっぱり、展示場や見学会に出かけて知識を豊富にする事
　　　　　信頼できる業者を選ぶ事
　　　　　住んでいる人の意見を聞く事がいいかな。
車買うときは、よ〜く検討するが、その１０倍近くの家を建てるのに
言いなりで決めて、完成後の苦情って結構聞くよ。
３度目はかなり先と思うけど、年毎に技術・材料の進化があり、満足は？

http://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/hodo/h19/071205-2.html
地上デジタルテレビジョン放送局　（飯山、戸倉上山田及び岡谷川岸中継局）の免許状を交付しました。
本日、免許となった放送局については１２月７日に開局を予定しています。

今日、その○ウェーデンハウスが見学会やっているっていう広告はいっていたから見てきたよ。
暖かかったよ。やっぱり寒くない家が良いから、私も今、家の建替え考えているけど建てるならあそこかな。
説明してくれた人も面白かったしわかりやすい説明してくれたから来週に戸狩の建設屋さんが
見学会やるけど、そっちも見てこようと思っています。

いろいろ　新築に関してレスありがとうございます。
自分の中では家の形状は2種類を考えてます。（内装その他は嫁さん次第）
とにかく雪対策なんですよね。男では私一人なので雪おろしはしたくない
です。
設計段階での入口価格と出来上がりの出口価格の差　これも良く考えないと
いけないですね。そんなに差があるとは思いませんでした。

時間が取れたら○ウェーデンハウス　見に行ってきます。

これからも実際建築された方　これから建築予定の方で業者さん選びの
意見教えてください。その前に今日の雪片付けないと(>_<)

私の新築時の苦労話を参考にしてくれや。
設計金額と資金との、にらめっこばかりしていて、その後の税金を忘れていた
登記時の登録免許税、不動産取得税、固定資産税、資金によっては贈与税。
資金を借りた場合の返済期間内における、自分の勤務先や家庭の状況。
何かが狂うとせっかくの家を手放す事に。
資金は少し余裕を持って新築に臨もう。
明るい明日が待っている人に、横やり入れてゴメンな。

>>65
いいよ！（＾＾）

路面ツルツルしている場所有って、ヒャットしてきました。
明日は冷え込むので、車の運転注意です。

ス○ーデンハウス見学会見てきたよ。
ふ〜ん・・・なるほど・・・。
ってな感じで良い家でしたが、私好みではありませんでした。
他にも飯山近辺で見学できる家があったら参考に見学したいですね。

今は都会へ出かけた彼女を待つ男が多すぎ
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/Good/hasokerchief.swf

久しぶりに中野市通過したけど、日曜日なのにパチ屋４店休業中
中には改造中と思われるのもあったが、不景気かね。
飯山の休業中の店はどうなるの？
早く業態変更してほしい。

>>70
新東京はパクられたって話だぞ

>>70
ムサシ　リニューアルOPEN
タイガース　営業中
プリンス廃業
偽マルハン　改装中
万ドル　営業中
ニュー東京　改装中
サンセイ　営業終了＝中野店廃止
ダイナム　営業中

フェニックス　廃業

みんなパチすきなんだね・・・。

私は、ス○ーデンハウスに住んでいます。
長野県内の業者で建てるとしたら性能面ならス○ーデンハウスが一番ですよ。
木造の家が嫌いなら、軽量鉄骨の積水かな。
長野県のス○ーデンハウスは長野市のＡズマ建設と飯山市のＢ東建設があります。
どちらも扱っていますが、施工のうまさはＢ東建設の方が格段に良いです。
私も建築するまでに４年位県内のいろいろな展示場・見学会に行きましたが、
ス○ーデンハウスより魅力的な家はありませんでした。
なんて、別にス○ーデンハウスを建てたから自慢しているわけではないんですけどね。
なんにしても、この石油が高くなった今ではス○ーデンハウスにして正解でした。
やっぱり暖房機１台で充分暖かいですよ。
ご参考までに・・・。

ＣＭは営業の君に任せておきな、嫌みになるわ。
暖房方法も薪ストーブで環境に配慮しながら満足している人もいるし、
結露しながらも古い家より格段に暖かいと満足している人もいる。
また、高気密・高断熱工法なら、他にも地元会社はある。
それぞれの人が自分の肌に合うか決めるものよ。

そんなに良いなら、実際に住んで居る家として見学会をしてくれ
ならば検討に値する。

↑日本語でOK？

ども、B建設本物の社員です。うれしい書き込みありがとうございます。
しかしながら家は今までで一番高い買い物になると思います。
よくご検討され、決めたほうが良いですよ。
ここでの意見も参考にらるとは思いますが、
ご自分の目で現場見学会とかモデルハウスとかご覧になったほうが良いと思います。
このレス以前から見ていましたが、今回あえて書き込みさせていただきました。

家は二番目でしょ
一番高い買い物は女房だと思います（笑）

うまい！！　山田くーーん　座布団1枚

おーい！山田くーーん　ついでに７７の足場外しておくれ

映画館出来たって十日町に
中坊のころに歩け大会で行って以来だけど、春になったら行って見るか
上越・長野シネコンの他に選択肢が増えた

>81さん

十日町市民です。
その映画館「十日町シネマパラダイス」っていいます。
１スクリーンで１２６席です。

ロードショーは難しいかも？　でも見逃した映画等、楽しめるかと思います。オープン記念として１８本一挙に上映です！
（詳細はＨＰがありますのでどうぞ）
個人的には年明けの「しゃべれどもしゃべれども」を観たいと思ってます。

お気をつけてど〜〜ぞ！

>>82
なんか「ニューシネマパラダイス」を思い出した

映画館で見る映画ってテレビで見る物と画面＆音の迫力が全然違うと
最近映画館へ行って改めて感じた。

その迫力を求めて、テレビのボリュームを上げて映画を見ると
家族が「うるさい」「耳悪いんじゃないの」とヤジられてだめっス

飯山市も子育て応援券やスキーリフト利用券だけでなく
灯油券も配ってくんないか？

ガソリン下がっている
灯油ももしかしたら来月↓の気配

>>86
円安気味だから、来月もこの水準じゃね？

映画館といえば昔は中町にもあったらしいな
新飯山駅の駅前通りにも映画館作るのかね？

あと、話は変わるが26日にパ○チ佐藤が野沢に来るらしい

＞＞８８
何しに来るの？

旅番組だろうな
定番のおがま、大湯、スキー博物館、ホテルレストラン、焼き鳥丼、野沢菜
何か当たるだろう

最近飯山に取材番組来ない
それだけ魅力が無いのか

去年、モト冬樹とか来ただねがい？

市長様
我が家にも暖ったか支援金５０００円ください
グレーゾーン所得者より

支援金もほしいけど
公務員って寒冷地手当がでるみたいけど
市民の税金に寒冷地控除がないのがおかしいと思っているのは俺だけ？

南の国は暑暖地控除が必要だねかい？

>>93
公務員に支給される寒冷地手当ては公務員の当然の権利であって、その権利をそのまま市民に当てはめるものではない。そもそも寒冷地手当ては公務員に支払われるべき給与の一部で、何も余計に貰ってるものじゃないから、こういう形で支払われると、何も知らない者から誤解を受ける事になるので、いっそのこと止めちゃって、ボーナスか毎月の給与に上乗せしたらいいと思うんだけど

ごちゃごちゃ言ったって、そういう名目でもらっているんだろ
ありがたくもらえや、渋々もらってやっているようで嫌な感じ。

そんなことより、インド洋艦隊が暇の間は
自衛隊に出動してもらって戸狩あたりに灯油の無料スタンド作ってくれ
ガソリンより安いぞ

それが市民のためよ

しょせん、手当てもボーナスも
役人のお手盛り隠し給与

街の会社役員達の、車・ガソリン代・服・お茶代・飲み屋の交際費などなど
いくら認められているとはいえ、経費で落とさなければ、税金になる。
これも、お手盛り隠し給与？

×経費で落とさなければ、税金になる。
→９８が指摘する、ほとんどの会社＝自営業は赤字決算
○経費で落としても、自腹になる。

努力能力に関係ない
士農工商の身分制度が復活しているのだから
町人は越後屋のようにモミ手の生活に徹しなさい。

>98&99
「二人保育園に出すと、保育料高くてネ〜」・・・妻
「うちは安いから、三人とも未満児から保育園に出しているの」・・社長夫人
「お父さんどうして？我が家よりずっといい暮らしの社長家なのに」・・妻
「サラリーマンと違って、会社経費をうまく利用すれば、給料は少なくても
　たとえば、いい車乗れるんだよ。所得が少ないので、住民税が少ない。
　だから保育料が安いんだよ」・・・私
「社長だってサラリーマンなのに変だね」・・・妻

消防団協力事業所表示制度なるものが１月から始まるらしい
市長に認定されると消防団活動協力事業所応援減税が受けられるらしい
もっとも私腹を肥やして赤字法人じゃ、受ける必要無しか
せいぜいイメージアップを計ってくれたまえ

オレのように一人親方で消防に入っているのは
その特別減税は受けられますか？

消防の皆さん年末警戒お疲れさまです。
個人事業主も受けられますよ。
消防団員を２人以上雇用していることが条件に有ります。
認定されると個人事業税1/2減税や入札の優遇措置があるらしいので、
チャレンジしてみてはいかがですか。

ビカッ　ドドーン
雷すごいね　夜からず〜とピカピカドンドンしている
これが雷おこし？

３０日から元旦にかけて大雪の可能性があります
でも、スキー場には遅すぎますね

ホントがえ？
また年末の大雪がえ？

そろそろ枕元にプレゼント置いて寝るとするか

市役所のいり口の喫煙場所って、どこか異様な気がしません？
喫煙者の権利も認めますけど、いり口になくてもいいんじゃないかな、喫煙場所も設定されてるんだし
夕方とかになると、暇そうなめがねの親父が話しかけてくるのがいやですね・・・あまり知らないのに
声かけらられて無視も出来ないし・・・
嫁さんの親父も声掛けられたとか・・・・
市内で唯一の焼却炉を開発したとか、原子力がどうのこうのって話をされても
私にはそのような知識もないし・・・いったい何者なんでしょうか?
情報ください・・婿なので市内のことは詳しくないのです

>>109
その人って、だいぶ前の話だけど飯山に核融合炉を誘致せよ、
ってデムパ飛ばしてた人？

個人情報でんな
遠まわしな表現でも個人が特定されやすな

都内から年末年始に遊びにいきます。
市内の積雪ですが、裏通りに入ると道路に雪ありますか？
戸狩スキー場ですが、そこそこ雪あるみたいですが地面みえていますか？
（なんとか滑れる程度？）スキー道具持って行くか悩み中です。

昨年みたいに雪がなかったら、判断楽なんだけど。
教えてください。

スキー場付近の道路に積雪無し、畑に約１０Ｃｍ弱あり。
スキー場上部滑走可能。
３０日から降雪予報なので、今年はスキー道具持って来てください。

アップルランド大丈夫かな
なんだかんだ言ってあそこが一番買い物しやすい

昨日、べいしあの前の通りで事故あったみたいだけど、大きな事故なの？

明日も冷えこむらしでえ！

>>109
あえふぁにしねほうがいいみてだで。

今朝も冷えてるでえ
橋の上や坂道には気を付けとくれ
昨日の朝はあちこちでスリップ事故見だでな

114>> 関係者の話によると飯山店は黒字経営で当面
　　　閉鎖する店舗の候補ではないそうです！

飯山のスーパー（チェーン系）ではベイシアとアップルランドとAコープみゆきは
まずまず安泰だよな。
ひょっとしてヤバいとこがあるとすれば、西y(ry

>>113
ありがとうございます。
30日に帰省する予定ですが、天候が悪いらしいので雪が心配・・・
IC降りて市内へ通じる長い坂道。スリップしそうで怖いなあ。

＞＞１２１
気い付けらし
えっぺ降るみたいだで

よくスーパーの駐車場に、後４６１日のトキめき新潟国体のＰＲ用の
シールを貼り付けた車を見かけるが、
後５２日の長野かがやき国体のＰＲはあまり見かけないな。
これも節約国体のせいかな

豪雪国体にならなきゃいいが・・・

今年のインターハイの予想はどうか・・・揃っている白馬中心かな
北海道で男子は飯山北、女子は飯山南がクロスの実績を積んでいる。
ジャンプ・コンバインド・アルペンにも一発屋が出て欲しい。
せっかくの地元国体なので是非がんばってくれ。

久しぶりに立ち寄りましたが、気になる書き込みがあったので一言。
>>95
本当にそう思っているの？
あなたが市職員だとしたら飯山市が財政再建団体になる日も近いな。

良い天気になってきました
大雪は夜７時過ぎ位からでしょうか
121さん気をつけてどうぞ

飯山も降り始めたし。７０Ｃｍも降るのかい？
明日の朝は久しぶりの雪片づけ間違いなし。

>>126
そう思ってるよ。
「寒冷地手当て」という特別な手当てがでるみたいで、毎年、何も分かってない市民が騒ぐけど、どうせ年収に含まれてる訳だし、誤解を招く支給方法は止めたらいい。財政再建団体？心配してもらって有り難いが公務員が食えなくなるのは一番最後だからねw

>>129
br001.jig.jp は串？

>>129
よほどの天狗さんのようだ！
世間を知らないおぼっちゃま、かわいそうに。

>>129
改行ぐらい覚えてから書き込んでね

知ったかぶりの給与担当経験者のおぼっちゃま君か
公務員攻撃を仕掛けるコマンドだね。

そろそろ初詣の準備しますね
みんな来てよ〜

飯山の道路は走りやすい。
須坂・小布施は元旦から除雪中。
中野は圧雪状態で、Ｈ２０当初から相変わらず走りにくい。

お〜ぉ
吉永小百合から年賀きてた！！
>>129おそらくソフトバンク系の携帯からのかきこじゃないの？
改行するとパケ代がかかるってか。
せこ〜

おめでと
年賀状これから書かなくちゃ

飲んだら運転しないことですよ・・・

飯山で大晦日に交通死亡事故あったんだね
お気の毒様です。

よく冷えたから道路ツルツル。
今日はスキー日和になるぞ。

今日のところガッカリでした
某スーパーの福袋もらうために、子供を起こしてお雑煮も食べないで
３０分前から並んだのに「もう２００人居るのでこの後の人は無理」だって。
よーし、明日はもっと早く行って１００人以内に入る！！！
今年初の誓いです。

>>136
パ
ケ
ｯ
ト
代
が
も
っ
た
い
な
い
だ
と
？
お
前
の
物
差
し
で
図
ん
な
や
、
こ
の
カ
ス

飯山にも香ばしい奴がいるなwww

明日の福袋、何時に行けばGETできるかな？

パティスリーヒラノの味が落ちたとウチの奥さんが言うんだが、
どんなもんかね？

福袋は、いいね！（＾＾）

>>145
同感
俺の気のせいかと思っていたが、昨年の夏頃にケーキ買って食べたら同じ事感じた。
有名になっても、店を大きくするにしても、味は落とさんでほしいもんだ。
近くの○多みたいになってもらいたくないよ

本○は値段ばかりが超一流だからなぁ・・・

ところで日本中で食べた中
パステリーさんや本○さんよりうまい店があったら
教えて欲しい

>>145
クリスマスケーキは７-11で購入したが、パステリーより美味かった。
家族も同意見。
激戦のコンビニで売るために味を追求している努力の結果だな。

ロー○ンのチョコレートｹｰｷも美味かったな(#^.^#)
製造は大手の菓子メーカーだから納得です！

藻前らケーキの味なんて分かるのかよwww

>>152
パティスリー関係者ｗｗｗ

味覚なんて芸能人格付けチェックで実証済み
そのうち１００円ケーキが一番おいしいと言い出すよｗｗｗ

>>154
誰でも味覚が分からないなら、何故世の中に人気店と不人気店が存在するんだ？それが通用するなら飯山の飲食店だってもっと盛っていてもおかしくはないはずだ。

それぞれ自分が美味しいと感じる物があっていいじゃない。
情報提供なら歓迎して、すぐ行って見たくなるけど、
自己満足のうんちくを押しつけるのはウ・ザ・イ。

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

誰でも味覚が分からないなら、飯山の飲食店だってもっと盛っていてもいいはずだ

その店に行くかどうかは、味、価格、店の雰囲気、従業員の態度など
様々な要素があります。

一人ひとりの満足度は千差万別
その事と、はやるはやらない、行列が出来る出来ないは別の事
銀座のケーキ屋もあれば飯山のケーキ屋もある

汁物は、ちんちんしてないと駄目

冬でもビールは冷たくないとダメ

市内のスキー場の入り込みはどうよ

クリスマスにパティスリーヒラノ・ジャンクーゴ・サンローランのケーキ食べたけど
どれもおいしかったよ。
私が順番を付けるなら、サンローラン・パティスリー・ジャンクーゴかな。
でも、子供たちはジャンクーゴおいしいって言ってたよ。
パティスリーは、味は変わらないと思うけど期待が大きい分そんな感じがするんじゃないかな。

>>163
すごく良いこと言いますね。
私も共感しました。
また、
○多さんも、決して味は落ちていないと思います。
でも、予約で行くと時間に合わせて焼いてくれるのはうれしいのですが、
焼くまでに待つ楽しみも、たまにはしてみたい気がします。
贅沢なお願いかもしれませんが。

私も○多さんのうなぎは前の店で営業をしていた頃から
口にしているが味は変わっていないと思います

鰻は蒸す・蒸さないで大きく味が変わるし（私は蒸したほうが好み）
スーパーの中国製鰻でも美味しいと思うし
いろいろな所で食べると、やはり１５８さんのようにその瞬間の状況により
まずい物が美味く感じたり、美味いはずが今日はチョットと感じる。

弁当に付いてくる、ゴムのような固い鰻だけは勘弁。

>165 前の店
玄関を入ると水道で手を洗い、靴を脱ぎ上がった
入り口の待合場で３０分ぐらい待つと、２階へ通される
ビールを頼むと、金色の卵がお通しに付いてきた、
間もなく出てくるうな丼とお茶に漬物

あの頃はうな重も無ければ、お吸い物も無かった
親に連れられていった本多は、時間がゆったり流れていた

子供の頃、換気扇から良い匂いを漂わせていた事を思い出した
また、井戸水にウナギが泳いでいた

小学校の帰り道、○多の前を通っていくと
今の森林管理署付近の側溝でうなぎが泳いでいた事がありました。
そのうなぎはきっと井戸水のうなぎが逃げたのですね。
昭和４０年頃の話です。

フィギアスケートの衣装は６０万とか・・・
オールマイティのケーキと対象者を絞ったケーキの味は違いやしね？

例によって今年も雪祭りやるんね・・・。

豪雪だろうが無雪だろうが実績があるので
やめらんねぇ〜

暖冬の気配がするが、スキー場は大丈夫かい。
この三連休が勝負だよ。

雪まつりはやります。宜しくお願いします。

水準の高いケーキ屋さんは、夏場になると
クリームを脂肪分の高いヘビータイプ（５０％ぐらい）から
脂肪分の低いもの（３５〜４０％）に変えることがある。
高脂肪のクリームのケーキに慣れていると
夏場の低脂肪クリームを使ったケーキはコクが少なく感じると思う。
スポンジにも溶かしバターを使うものがあるが
同様に夏場はバターの量を押さえてあっさり味を目指す。

夏場にヒラノのケーキの味が落ちたと感じたのは
そういう事情もあるんじゃないだろうか。

また、今年の秋頃から業務用バターが全国的に品不足になっている。
原因は夏の酷暑で乳牛の乳産出量が全国的に落ちてしまい、
バターに回す生乳を一般販売用バターに優先して回しているので。
もしかしたら業務用バターを使用するところを
やむをえず一部をマーガリンやショートニングにせざるを得ないのかも。

洋菓子ばかり評価してるけど、和菓子で有名な常盤の店知っていますか？
知る人ぞ知る名店ですよ。
知っとけぇ！

鰻は地域で言ったら諏訪、岡谷が有名で旨い店が多い。
長野にも旨い名店はある。
いろいろ食べてみてから自分の好きな店を選べばよい。
自分的には岡谷の観○荘かな。ちょっとタレが甘めだが。

でも、○多はどこに行っても有名な事は確かだ。
地方で出身は飯山と言うと「ああ、あの鰻が旨い店ある所だね」といわれる。
それで○多の事を知らないと話が終わってしまい相手とのコミュニケーションが
取れなくなる。→相手に対して「こいつは情報に無知」と印象を与えてしまうので
いろいろ言う前に店に行き自分なりの意見を持つことが大切だし、地元を知ることにもなる。

・・・・と思う。

諏訪地域のうなぎ屋を、全店食べ歩いたわけではないので確認していないが
下諏訪のある店を境に、東西で蒸しが入る・入らないの違いが有るらしい。
岡谷でなら、○門が好き。
でも、○多のほうがより好きだな。

どいつもこいつも「○多、本○」とうるさいわ！






今度行ってみよ♪

>178
うけた。面白い。

久しぶりに閑静な町中を通ってみたら
道祖神用の書き初めツリーが所々に建ててあったぞ。
前出だけど、何か観光資源にできないかな
書き初めスタンプラリーや、合同道祖神点火で盛り上がる道祖神ロードとか

これから一週間は寒くなりそうだけど
大雪は期待出来ないなぁ

去年･今年と寒気団にパンチがないね。
２日や３日ぶっ通しで降り続けるような猛烈な雪は、一昨年までが
最後だったのかな・・。

えんにゃ　えんにゃ　これからで　やすで

>>180
二日の17時頃、本町を通ったが三箇日とは思えない静寂ぶりにワロタ
しかし群馬通りは比較にならないほどの盛況ぶりだった。

スキー場関係者には申し訳ないけど雪は必要最低限でいいよ

今朝の降雪量は約１５Ｃｍで除雪業者にとって恵みの雪。
我が家も久しぶりの雪かきタイム終了。
いえいえ、しっかり降ってもらわないと市の税収、会社の収入そして
肝心な私のへそくりも減ってしまいます。

なんでも14歳の飯山の男子が美少年日本一になったとテレビでやってたと
ウチのばあさんが言うんだが、
ほんとか？

>>186
情報遅すぎかな・・・「ジュノンボーイ」○竹の息子さん

ABNのふるさとＣＭ大賞、市町村会長賞？だっけ：
飯山市よく頑張りましたね！（拍手）
年間５０回放送されるそうですが、次回は最優秀賞を狙ってください。

今年のはＩネットで放送してるっけ？

>>186
前スレ２２１〜２２４

>>189　してますよ！もう次回作のシナリオ作って、雪まつりから
ネタ集めしたほうがいいんじゃないの！
そういえばスタッフ募集してたよね！

昨日は、１１０の日
して今日は鏡開き

>>188
ありがとうございます。
思いがけず頂けた賞でしたがこれに満足せずまた頑張ります！

>>191
はい、今年はもっと早くから動きたいなあと思っているところです。
沢山の方と共に作っていきたいと思いますので、どうぞお気軽にスタッフの輪に
加わって下さい！

今日はお汁粉だね。処で昔スキー場でオシルコ食ったっけ何であんな高かったんだ？

�@ネットに聞いてください。

冷えたお汁粉が好き。

>>186
昨日も、夕方のニュースに出てた。
なんでも24社からスカウトされてるとか。
飯山からスターが誕生しそうだ！

ふるさとＣＭの内容より
スタッフのキャラの濃さに目がいってしまう。。。。

>>194
私の場合は、スキー場のお昼と言えばビールだったね。
午後はふうふう言いながら滑っていた。
わずか、４．５年前だけど。
今はだめだね、ゴルフもそうだけど、１００万円には換えられない。

いもなます編から時が流れ、洗練されていてちっと違うぞ
でも、レストランのコマーシャルみたい

道祖神祭りでジジ・ババ燃やすのって何時やるんだっけ

↑
今日の夜だぜ。
中央橋付近のオラ町の回覧板によると、
ババは１８時３０分頃、ジジは１９時頃らしい。

ちなみに野沢温泉の火祭りは１５日（火）２０時３０分から攻防。

>202
ありがと
雪降っていたので、車で３回往復して見ましたよ

昨日上越へ遊びに行って、蔦屋に入ったんだが、Tカードがつかえなかった(ポイントをつけてもらえなかった)。
飯山のTUTAYAでもポイントをつけてもらえないのだが（代わりに値引き券をくれる）、
そのへんの周辺事情、知ってる人、おしえてたもれ〜。

みあもーれ。

今日は野沢の道祖神です。

雪祭りの情報求む

雪がしんしんと降っているよ。
今日明日とチョット積もりそうだね。

雪まつり、雪がもう少し降らないと城北グラウンドは
使用できないみたいです（泣）

昨年の例もあるし、やるんだろうなぁー

ダンプであちこちから、何百台と雪をかき集めるんだろうなぁー
環境にも市民生活にも影響があるよ。きっと。
市のおっちゃんも、市民スキー場利用券をバラまきしてるんだから、
赤シャツさん達も考えたら？
雪をスキー場に寄付するとか・・・

大人が遊ぶために雪運んでまで開催した雪祭り、
子供が真剣に練習していたのに中止にした県小。

子供は雪まつりも楽しみにしていますよ！

県中クロスで二中頑張っているね。
ジュノンボーイ取材疲れで、練習は軽〜く？
忠ちゃん・亮ワンツー、男女高校クロスも優勝。
みんなお疲れ〜〜

何の大会？

１８日から野沢温泉で競技が始まった、長野県スキー大会週間ですね

今朝９：３０から３４６の駅前テレビで、飯山の雪下ろし放送する模様
>>186　お楽しみもありそうだよ

ジジ・ババ燃やすって何ですか？？？

でっかいカヤや芦で作った物体がジジ、
小さくカヤや芦で作った物体がババ。
因みに野沢の火祭りのは社殿。

今日も地元の選手大活躍だ
高校ジャンプ、やっと三年にして結果が出ておめでと
大学で兄弟ジャンパーでがんばってくれ。
みんな全中・全高・地元国体でがんばれよ

>>219
へ〜、知らなかったよｗ

ブルブルっ寒いよぅ
さすが大寒だわ、マイナス１０度越えたらしい

この時間帯にスーパーで、鍋材料やアルコール類を
買い物かご一杯買っているスキーグループを沢山見かけるが、
最近は夕食無しで泊まって、持ち込み宴会やるんかな？

>>223

森の家にでも泊ってんじゃね？

バレンタインデーに、北竜湖で・・・
北竜湖はハート型だって発想した最高！！！
そう言われるとハートに見える。
弁天島だっけ？いいポイントになってる。

>>>224
いえいえ、近頃　道の駅、チェーン脱着所、道の駅等々をキャンピングカーが
泊まっていますよ。　公共施設の外付けのコンセントから電源を取ってバーベキュー
ですね。　有効活用してますね。ゲレンデ近くの駐車場のトイレからも・・・

>>226
>公共施設の外付けのコンセントから電源を取ってバーベキュー

それ盗電じゃねーか！
犯罪者集団がスキーだぁ？ケッ！

コンビニから盗電１円やって、窃盗で逮捕された人より
ず〜〜〜〜と悪質じゃん。
公共施設の盗電のツケは市民かい？

最近朝方のアイネットの接続が不調なんです
同じような人はいませんか

いよいよ大寒寒波到来で、日曜日まで降り続く予報。
注意！注意！

>>226
知っていたり、目撃してるなら通報しろよ。

こんどは松本でか。こりないな！

常習犯かい？

常習犯かい？

これは病気だよ。一生治らない病気。

＞＞一生治らない病気の常習犯
性犯罪者と同じで
氏名、写真を公開して社会から隔離すべき

奥さんの実家が松本で、そこにころがり込んでいたみたい。
こいつのお袋も評判わりーぞ！

とっくに離婚してるよ

昔は一緒に雪まつりやったんだけどなあ〜

>>232-239
？？？

新聞読め

風強ぇーー
Ｒ１１７常盤バイパスすごい地吹雪

45才

？？？

>>241
シベリヤ寒気並の冷たさw

日大．丸修選抜甲子園おめでとう！！
飯山南・飯山は夏を目指して頑張ろう！！！！

「雪と寺のまちの祭礼」に市から補助金増額を受けて「１４８０万」もの
予算だそうだ。
高い軽油を使ってダンプカー動くんだろうな。

ベイシアなんかなった？

以前　新築住宅の件で相談した者です。
一応　依頼する建築業者さんを決定し　図面を書いてもらうにあたり
こちらの希望を箇条書きにし　渡しました。(家族会議開きました）
あえてどこの業者さんかは書きませんが　皆さんのアドバイスを参考に
要望を出し　図面からここを変更してくれなどして　考えていく事に
なりました。
アドバイスありがとうございました。これからも随時報告していきます。
その時　それおかしいなどのご意見ありましたらご指摘お願いしますm(__)m

>>248
（２３日）中野店で車突入
「ガイアの夜明け」（昨日ＢＳジャパン）
　　商品値上げ要求に対するベイシアの対応と
　　船橋のスーパー激戦地区における小スーパの生き残り策を中心に

＞＞２４９
図面を参考にして実際に住んで生活している事をイメージしてみましょう。
ドアの開き方、電気のスイッチやコンセントの位置、細かい所までイメージしましょう。
我家はスイッチの位置をお任せにしたら、不便な場所になってしまいました。
何回でも自分のわがままを聞いてもらい、りっぱなマイホーム建てて下さいねぇ。

>231
軽い気持ちでコンセントを使用した電気窃盗は
警察のパトロールで発見されるのが多いらしいが
おおらかな飯山人は被害届出さないだろうな。

昔から不思議に思っているのだが、なぜ飯山にはゴキブリがでないのか？

１０年ほど前までボロ家に住んでいたのだが、
家の中にねずみは出てもゴキブリは一切出現しなかった。
それから引っ越した家でもでる気配なし。
友人の家に出たという話も聞いたことがない。

しかし、東京の友人の新築マンションにはでるらしい。

「人類が滅んでもゴキブリだけは生き残る」といわれているぐらいの生き物が
なぜ、飯山にはいないのか？ゴキブリも住めない町なのか？

普通に居るし

>>253
どこのＣＡＴＶ経由で出現したのか、わからんが
町全体でゴキブリ追放運動して、成果を挙げたとされる岐阜県からかのう。
じゃったら、そのノウハウを教えてほしいんじゃ。
ペットで飼っている人も居るらしいがのう。

＞＞ペットで飼っている
きもい

普通にいるのかぁ・・・。

ゴキブリも住めない町　ではなく、
私の周りにゴキブリが寄ってこないだけのようですね。
何か発してるのか？？

お邪魔しました。

>>257
>何か発してるのか？？

その「何か」が解れば、大金持ちじゃね？
製薬会社が喜びそうなネタだw

はい。それでは次の話題へどーぞ！

明日からカップ麺３割値上げだって
これからまとめ買いに行って来る

今までは「コンビニいてくる」だったが、
これからは「スーパーいてくる」だな、マジで。

ここで商品の値段情報を交換したいが、問題ナッシング？

日曜に戸狩へスキーにいった。人が少なくリフト待ち時間０分！
戸狩ラーメンの売っている食堂はお客は入っていたよ。
戸狩ラーメンとリンゴ豚マンを食べ1,100円。うー〜ん

一番驚いたのは携帯ワンセグでTVがきれいに映る。
各スキー場もそうなの？

247>>>
私の経験ではダンプも建設機械も「経由」なんて高いから「等湯」でしょう
取引税払わなくてすすむし、納車時点でポンプ交換やら結構質問されるのが
「等湯」で動くようにしろ、ですから

これも脱税かな・・・*雪祭り脱税防止取締り強化週間設置*して取り締まりましょう
　　　　
・・・でどうやって調べるんでしょうね・・・

でも除雪機械・建設機械・ダンプ・・・警察の出番なのかな???
冬に動く飯山の機械って脱税の山なのかな???

城山下駐車場に経由Ｇメン＆警察（用心棒＆交通指導）でマルサかい？
「等湯」が事実なら、連座制が適用されるな

>>262
ワンセグ携帯は街中より郊外の方が良く映るよ。

h ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20080129ddlk01040115000c.html?inb=yt
北見冬まつり：市民雪像展を中止−−雪不足で　／北海道

飯山雪まつりは大丈夫でしょうか？
↑にあるような、キナ臭い話は本当でしょうか？

戸狩温泉スキー場で美味い豚骨ラーメンがあると聞いたのですが
食べられるのはゲレンデの食堂だけなのでしょうか？

>>267
そそ。ゲレンデ内の一部の食堂でのみ提供。
ttp://www.togari.jp/ski/taberu_asobu/eat.html

そのキナ臭い話って、雪まつり実行委員会が灯油を入れろって指示するって事？
そんなの絶対ありえない。
実行委員会が頼んだ会社のモラルの話だろ。そんなのは。

「そんなのは、金もらった会社が勝手にやった事！！
そんなの関係ネェ！そんなの関係ネェ！そんなの関係ネェ！」
それが事実なら、そうも言ってられんな。

雪祭り用の雪を大型ダンプが運んでるのを見ると、２年連続して
そこまでしなければ開催できない雪まつりは本当にやる必要ある
のだろうか？と思う

ダンプ雪入れ、２年どころじゃない毎年やってるよ！
少しでも綺麗な状態の雪像を見てほしいから...

十日町や札幌のダンプ台数見てみな！
十日町の雪のステージ制作費...家が建つよ。

歴史も有り、観光客にも認められている雪祭りと、なに比較してんのよ
バッカじゃないの？

飯山のステージで何やっている？
本気でやるなら、商魂汚い町中ではなく、
長峰運動公園とか森の家周辺で盛大にやりなよ
十日町みたいにな

273の言うこともある程度頷けなくはないけど、いくら何でも森の家はねーな。
あと、バカ呼ばわりは止めな。無駄に荒れる元だ。

関わってるみんなは本気でやってるよ！
２７３のあんたも一緒に汗流してから言ってみな
口で言うのは誰でもできるから
小生も毎年できる範囲で協力はしてるんだよ！

水木アニキ　今年もくる？

伍位野（この字でよかったか？）の「大雪だるま」、姿を現しはじめたね〜。

>>275
やる必要がないとおもっているのに、汗流すわけないでしょ。

区民の一人として、イヤイヤ雪像作りに毎年参加し、今年もその予定ですが
>>275のような差別的な考え方は如何なものでしょうか。
関わる人は、赤シャツさんばかりでは無いことは、誰でも知っています。
住民参加の手作り雪像だからこそ、いいやま雪祭りの意義があると思います。
毎年おじいちゃんが庭先に芸術的な雪像を作っている家も有りますし、
保育園児が家の人と一緒に、楽しくかわいい雪だるまを毎年作っています。
その集大成がメイン会場だと私は思っています。
一部の思い上がり集団で、いいやま雪祭りが運営されていない事を祈ります。

あー言う人もいれば、こー言う人もいる。

文句言う人はまず参加してみてから文句言うべし！

楽しんでる人はもっと沢山の人に喜んでもらえる様に頑張る！

とにかく市民ならコンパの様に盛り上げ第一！！

私ももそう思います！
いやいやならやめたらいい。
思い上がり集団って赤ジャンのこと！
毎年近所で迷惑している人もいること忘れないでね。

おいドンは疲れたばってんそろそろ足を洗いたか！

280氏の言いたいことはこうだ。

１．まつりに参加しないようなやつは文句いうな！
２．まつりを盛り上げないようなやつは飯山市民じゃねえ！出て行け！

煽りはスルーで！

>283
とってもわかりやすい
まつりに参加したら免税符を発行してもらいたい

今の市長なら何でもありで可能と思う

飯山が盛り上がらないのがわかる様な気がしてきた・・・。

自分の住んでいる市をもっと盛り上げようと言う気が見えない。

人まかせで、文句しか言わない。

雪まつりが嫌なら自分で別の事を企画して盛り上げればいいじゃないか。


それとも飯山は今のままでいいと思っている人が多いのか？

って、ここで言ってもしょうがないか・・・

>>286
人には人それぞれの人生というものがある。

あなたが雪まつりが好きなのなら、参加しない市民にひとことの文句も言わず、
ただ黙々と雪像づくりに精を出し、参加者だけで盛り上がればいいのじゃないか？

そうだろ？

俺達と一緒にやらないと村八部
こんな風潮が残っている田舎
これがすべての飯山市、どんどん人口流失中
ただいま飯山市人口２４，１５５人　世帯数７，７７７世帯　１２月末現在

いやいやこの場合、赤ジャンが村八分にされてるような気もしないでもない。

まあ、拙者たちはやれる範囲で頑張るし、「雪まつり反対派の諸君」
にも手伝えとは言わないから、それでいいのでは…

>>288

飯山ばっかじゃないよ、そういう体質は。
ちょっと大きな町になると逆になって、「隣人すら知らない」ってなる。

スレタテさん次のスレ名なんだけど、待ち遠しい春に因んだのにして
春夏秋はニコニコ両隣、でも冬は雪処理でケンカばかりの両隣みたいで・・・
なんか、重苦しいスレから新スレに期待したい

>>292
了解しました。というか、もう立てました！
よろしくどうぞ。
↓
【早くのふてく】長野県・飯山市其の三十四【なってほしやさなぁ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1202121867

ところで雪祭りっていくらぐらい使ってるの？
どっかで収支報告見れないの？

ローカル紙にはＨ２０予算は約１５１０万円と出ていたな

税金使っている以上明細まで明らかにすべき。
あっ、慰労会をやるなという意味ではないです。

寄付も多額集っているそうなぁ・・・

市の直営によるロータリー除雪車による雪積み経費や
祭り当日の市職員のお伝馬は補助金に、入っていないだろうから
数字に直接表さない市の負担は大変な額だね

市職員のお天馬は無給のボランチィアが当然
ならば
赤ジャンと同じレベルの評価

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