★★★新潟県長岡市１６１★★★

前スレ
★★★新潟県長岡市１６０★★★
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FAQ
長岡駅周辺で時間を潰したい人のためのFAQ
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長岡で「火事だ、どこだ？」というときは 33-9119
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長岡から東京へ安く行きたい
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長岡市および周辺地域の花火カレンダー
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公共事業や商業施設の完成予定 アレはいつできる？
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おはようございます。

丸専の占い師さんって今どこにいるんでしょうか？
占ってほしいなぁ

>3
そもそも，その他に占い師のいたところ（或いは今もいるところ）ってあるの？

今日はあっついなーーーー。

明日も暑いよ〜。

ビリーは半田小学校というところに行ったらしいね

前スレ>>3０２
飲食店用だと北海道産が攻勢らしいね。
昔は安くて不味いだったが、近年は安くて美味いに変わりつつあると。
新潟農家も頑張って欲しいです。
田んぼを散歩すると立て札が立ってて、〜特別栽培米、〜契約米とか書いてある立て札の田んぼがある。
この農家は真面目に取り組んでるのかな〜と応援したくなる。

音楽ＣＤを高値買取で売りたし！
いい店があったら教えてください。

>>4
更生会館の前に手相の人が居たのは知ってるのですが丸専の方はよく当たったのでもう一度見てほしいんです
知っているのでしたら是非教えてもらえないでしょうか？
お願いします

３さんに質問。
雑誌に載ってる星占いを見ても、「ふーん」としか思わない私に教えてください。

その占い師さんってどういうことを言うの？
「いついつ、あなたにはこういうことが起こります」と予言的なの？
それとも「○○をすると、△△になりますよ」と助言的なの？
それとも「あなたはこうですね」と今の状況を見抜くの？

そして、占いの「当たる」の基準がよくわからない。
どういうことを言われてどういう結果になったら「当たった」となるの？

３さんは今まで何を占ってもらって、どう言われて、どういう結果だったの？
そのときの料金はいくら？
占いで生活できるほど、お客さんは来てた？
謎の存在「丸専の占い師」について知ってる限りのこと教えてください。

1時で17.4℃。
皆さん、風邪をひかないように！

＞１１
そこまでの突っ込みは、キツすぎないかい？
信じてる人は信じさせておこうぜ


そう言う自分も「信じない」派

朝ＴＶの占い、チャンネルが違うだけで平気で違う結果が出るとき有るからね。


子供の名前をつける時も「姓名判断」に振り回された、危うく自分の子供に親の気持ち関係無しの名前をつけられそうになったよ。

宗教も含めて、信じる信じないは個人の自由でしょ、他人に強制するな！

>>13
＞そこまでの突っ込みは、キツすぎないかい？
突っ込みか？
>>11さんは今まで、「ふーん」としか思わなかったけど、気になるから>3さんに
聞いているんじゃないの？
＞知ってる限りのこと教えてください。
>>11さんは>3さんにお願いをしてると見たが。

>>11
一言もしゃべらず　椅子に座り手を出す
占い師も黙ったまま　一番嫌な客らしい

>>10
今は一般の人相手にはやっておられないので、多分観てもらえません。
自分が知ってる限りの情報なら教えますので、聞きたければ
捨てアドでも晒して下さい。

最近は昔ほど
占いを信じて、その通りに多くの犠牲を払って何かの行動を起こす人も減っただろうね
いろんな情報が手に入る時代になり
自分でうまくやる方法とかを探せるようになったからかな？

細木が出てきたから占いを信じなくなったんじゃね？
当たるとか当たらないとかじゃなくて、占いのイメージが悪くなったとか。
少なくとも俺はそうだが。

占いは統計学です
それ以外の占いは胡散臭い

＞９

ブックオフ行けば？

>>12
すでにひいています。なんぎぃ。
>>19
占星術は、元々は古代の貧乏天文学者達が生活費を稼ぐ為の、苦肉の策らしいですよ。

ファイル交換のおかげでＣＤ自体の価値が低下しています。

今日は寒いね。

今日は寒いと言ったらいいのか暑いと言ったらいいのか

１０時に２９度超えてすごい暑かったんだけど
その後寒気が降りてきて土砂降り後１０度以上下がった

17時 0.5mm 17.1℃ 東 1m/s 0分 ---
16時 0mm 17.6℃ 北東 1m/s 0分 ---
15時 4mm 17.5℃ 北東 2m/s 0分 ---
14時 7mm 18.3℃ 北 2m/s 0分 ---
13時 4.5mm 20.1℃ 北北東 3m/s 0分 ---
12時 0mm 23.5℃ 北西 4m/s 0分 ---
11時 0mm 29.1℃ 西 6m/s 46分 ---
10時 0mm 29.2℃ 西南西 7m/s 54分 ---
9時 0mm 27.2℃ 南西 3m/s 60分 ---
8時 0mm 23.8℃ 南南西 3m/s 60分 ---
7時 0mm 21.5℃ 南西 4m/s 50分 ---

みんな風邪引かないように
俺は風邪気味・・・

21時で15.7。さぶっ。

>>16
じゃあ、固定の上客が付いているんだね。

関原の　ぶしや　ってラーメン屋なんであんなに混んでるの？
確か最近オープンしたんだよね

>>27
今年４月にオープン。

>>8
「長岡の米は質が悪い」という評が定着しないよう、
長岡の農家の人は心を改め、本当にしっかり米づくりをしてもらいたいものです。

てか、そもそも、長岡の米って評判いいの？
コシヒカリと言えども、魚沼産とは言えない訳だし、位置づけってどうなってるの？

魚沼産、佐渡産、岩船産以外は新潟一般扱いでしょ
新潟市だろうが長岡市だろうが上越市だろうが一緒だよ

十日町市の人間は　魚沼産ってことにこだわってるって聞いたことがある

>>30
長岡の米は信濃川より東側、さらにより山際に近い箇所のモノは質がイイとのこと。
　魚沼産と言ったって、小千谷の地域（特に越路より）辺りの米まで一緒にされちゃぁねぇ。

魚沼産って事は、魚沼市と南魚沼市の商標登録商品では？湯沢や十日町、津南、川口の米は何処産になるんや？

ちなみに「とちお米」ってブランドもあるが、知名度は・・・
栃尾の中でも魚沼寄りの方が米がうまいとか地域差があるように
さらに広い長岡にも当然地域差がある。あと、長岡市の米＝長岡米って
ブランドで売ってるわけでもない。
ブランドの話なのか､米の質の話なのか、観点がバラバラのまま
話をしてるのでよくわからん。

>>32
魚沼産に拘るのは単純に高く売れるから。
同じ米でも自治体の境界のあぜ道１本をまたいだだけで値段が段違い。

>>34
それ最近合併した時に魚沼って付けただけでしょ
それだけで判断されるわけない
つか郡ってわかる？

>>34
魚沼産って、ただの産地表示じゃないの？

>>35
小千谷(片貝)と長岡(越路)に境界線を跨いで田んぼを持ってる農家は、
全部を魚沼産として出荷できるんじゃなかったかな？
数年前にそんなニュースを聞いたような気がする。
とはいえ、片貝は魚沼ではないと思うのだが。

通常、『魚沼』は北魚沼郡と南魚沼郡を指します。
国道17号、JR上越線、関越道、上越新幹線、魚野川沿い地域のこと。

十日町市、旧中里村、旧川西町、津南町など中魚沼郡は別称：妻有地域と呼ばれ、国道117号、JR飯山線、信濃川〜千曲川沿い（長野方面）で、南北魚沼（群馬方面）とは性格が異なる地域と認識しています。

同じ北魚沼郡でも和南津トンネル越えて信濃川が合流する川口町は市外局番が長岡と同じく0258で小千谷と同じ地域と扱われる場合が多いようです。
湯沢町はただ財政豊かだから、合併しなかっただけで、六日町や塩沢と同じく南魚沼地域と言っていい筈です。
浦佐駅のある旧大和町は南魚沼郡でしたが、小出のほうが近かったような気がして、中立的な存在だったと記憶しています。

私の認識、おかしいですか？

しかし今は山古志産って言っても
おいしそうな気がするよね

ところでもし川口と合併したら
住所は長岡市でも魚沼産ができるわけだね
おもしろい

川口イラネ

長岡市は大半は古志郡と三島郡で構成されていますが、一部刈羽、蒲原、魚沼を含みますね。
蒲原と魚沼を含む長岡市…考えてみれば面白い。

北蒲原郡中条町〜南魚沼郡湯沢町、何キロあるんでしょう？（笑）

もし柏崎原発廃炉ということになれば、経済的に将来的に柏崎は長岡と合併するしか道がなくなるのでは
柏崎産の農海産物が長岡ブランドになるのか・・・わけわかめ

>>38
地域呼称での魚沼と魚沼産米の魚沼は違うと思うが。
魚沼で作ってるから美味いんでなくて
米を作るに適した気候風土で作るから美味くて
たまたまそこが魚沼と呼ばれる土地だったから魚沼産と呼ばれることになっただけでしょ。

片貝町はちょっと昔は三島郡だったしな。

川口イラネ

>>42
それはないから安心しろ

どう考えても市街地が離れすぎ
８、９万級の都市があれだけ離れた都市と合併する例はない

浦瀬も亀貝も古志郡だったな
栃尾も古志郡だったな

>>47
栖吉も、ですね。

その辺の東山沿いの米が美味いのよ

越路にETC専用のスマートICできるの？

>50

できるよ。

お〜い、「から騒ぎ」に西山茉希が出とるぞ〜い。

「TBSオールスター感謝祭」に中村真衣が出てたぞ〜い。

前にこのスレでも話題に上がったが、（旧）三島町の米は質が悪いんだよな。

>>47､48
１００へぇあげるから、詳しい歴史をプリーズ！

長岡市の中心部はほとんど元　古志郡　というのは有名な話
つか長岡町も古志郡長岡町だったし

希望ヶ丘小学校近くの促進住宅で
消防車１０台くらい集まって
何かポンプか何かの音がすごい激しいんですけど何ですか？？？
炎は上がってないし
眠れない！

既に数十分もずごい騒音が起きているけど何の説明もない
消防士らしき人が大勢集まって警防とかもって、何が起きてるの？

どなたか情報ないですかぁ〜？
さらに音も大きくなって、無線とかで連絡取り合って物々しい雰囲気になってる
どこで情報を得れば良いんだろう？

考えられるのは
水道管の水をポンプで吸い上げていたのかも
水道管に何か異常があったのだろうか

パトカー救急車がいないのに消防車だけ見える範囲で６、７台
まだ無線で何か話しているがわからない

秋季消防演習の日です

朝から乙。

他市からですいませんが、
このスレでは何度か消防の動きが気になるんなら受信機買いなさい、て意見は出てるんですけどねえ・・・。
多分演習にしたって市の広報に載ってたでしょうし・・・・・・。

駅前の城内町も　消防訓練　5時半頃より　わからずびびっつた
事前に回覧でも町内にしてほしい。　訓練　ご苦労様だけど。

ながおか市政だより９月号に載っています、（２９P）
各、町内会長を通じて連絡がいっているはずだと思うのですが、
私の町内は連絡がありました。

家にも町内会長を通じて、市の文書連絡あったよ　＞＞駅前のほう

しんでんノジマの調査によるとラオックスが出て行ってからあの店の客足は4割減
だとか　ジョーシン出来たらさらに2割くらい減るそうで
中の人の知人談

>>55
市町村の変遷
http://homepage1.nifty.com/ishato/tiri/sityoson/04tyubu/15_niigata.htm

>>65
ありがとうございました
うちはその西津町の近くです
５時３０分〜７時３０分とあるけど
５時１０分くらい？〜６時までやってました。
うちが一番最初だったのかな？

うちは町内が隣だからか、それとも町内会長が変わった人だからか
連絡が来てませんでした
近所の人となんだろうねと話してました

こんなに心配して、こんなに寝不足で体調が悪いのも久しぶりだ
昨日は夜遅くまでで、午前中仕事だったのにきつかったわ・・・
例え知っていたとしてもあの音はきついな（頭がガンガンするほどの振動）
でももしものための訓練だから仕方ないと思おう

>43
農作物は出荷するJAで産地表示しているから、その農協の管轄エリアが問題なんじゃないか？
魚沼は北魚沼、中魚沼、南魚沼に分かれる。
JA魚沼みなみは南魚沼産コシヒカリという名前で売っているがJA北魚沼は「魚沼産」だ。

http://www.uonuma-kosihikari.net/によると、
「魚沼コシヒカリ生産地域(JA北魚沼・南魚沼・中魚沼・十日町・小千谷管内）」
とあるから、それが商品としての魚沼産コシヒカリの定義だろうね。
しかし、買い付けたコメ屋がどう名乗るのかは別で、法的制約もないみたいだからさっぱり分からんよ。

ちなみに、夕張メロンは夕張農協の出荷物で、畑が隣接していても農協が違うと夕張産と言えない。
以前それで裁判になったことがあるが、夕張農協が貼っている「夕張メロン」シールを偽造したという
扱いで有罪判決が出た。

夕張農協はメロンに非常に厳しい品質管理をしており、夕張ど真ん中で生産していても夕張メロンが
名乗れないこともある。単に農家の住所が夕張市だとか、畑が夕張市内にあるとか、
広く夕張と呼ばれているエリア内で作ってるとか、そういうこととは全然関係ない。
夕張農協の厳しい品質管理基準に合格したメロンだけが夕張メロンを名乗る資格がある。

宮崎のマンゴーの「太陽のたまご」も、名乗る為には糖度とか大きさの基準があるってね。

T・ジョイ長岡は11月23日オープンとマスコミに発表したり、
自社のサイトにも告知を載せたりと展開を始めているけど、
長岡マーケットモールのほうは、正式なオープン日の発表はまだなのかな。
届け出の予定日10月20日まで、１カ月を切っているのに。

Ｔ・ジョイ長岡１１月２３日（金）グランドオープン!!
ttp://www.t-joy.net/NAGAOKA/nagaoka.html

東中のグランドで工事してるけど何の工事？

長岡名物のお勧め品は？

>>73
新校舎建設中

体育とか部活は体育館だけ？

体育祭は聾学校のグラウンドを借りてやってたが、それ以上は分からない・・・

>ただ、神奈川県箱根町や小田原市では、初期微動（Ｐ波）検知とほぼ同時に
>大きな揺れがあり、運用開始後だったとしても間に合わないケースだった。
>気象庁は「震源が浅い地震で、局地的な震度を正確に推定するのは難しい」
>といきなり課題を突きつけられた形だ。

２度大きな地震を経験した者としては、恐いのは直下型で、それ以外は大した
ことはない。予報が本当に必要なのは公共交通機関くらいじゃないのか？

６弱２回と　５強、５弱を多数経験したものにとっては
震源地近くでない５弱まではそんなに被害はないということがわかったからね
もちろん近くの震度計が５弱となっても　一部もっと強い揺れになるところがあるだろうけど

栃堀の建築会社、あぼーんしたね

>>78
内陸や日本海側の大地震ではそうだろうけど、東海・東南海・南海に代表される太平洋側の巨大地震では
ある程度の効果は期待できるでしょう。
P波感知した段階で浜岡原発を緊急停止させるとか。
大津波も想定されるんだし。
脱線した新幹線だって、止まり切れなかったとは言え、こういう技術で本震の前に非常ブレーキが作動し始めたんだし
直下で、たとえコンマ何秒前でも回避行動に移れるだけで違うと思う。
機械は自動的に止まるようにプログラムできるが、人に効果あるかは疑問だね。
高速道路走ってる車が事故らないといいけどね。

>>80 ソースありますか？

気になるな。

新潟一番で濱之家をやってた。あぁ食いたくなった。

>>80
>>82
その会社経営の、長岡市議Aは辞表出して雲隠れしました。

>>78
>>81
俺もあんまり関係ないと思う。
被害が大きいのって、震源地あるいは、震源地により近い場所なんだから、
震源地からある程度離れたところで、速報を受けたところで、
被害の軽減には繋がらないと思うな。

>82
ソースと言われてもね。会社の玄関に張り紙があるらしい。
東京商工リサーチや帝国ＤＢの掲載も明日以降みたいだ。

あぽ〜ん　どこ？ヒントおながいします。

会社が、どこなのか知りたい　議員の名前も

スレ違いだけど、プレート境界型巨大地震では、遠く離れた場所（例えば東海地震で東京、南海地震で大阪）にも長周期の比較的大きな揺れが届き、超高層ビルなどが大揺れ（数ｍも横に揺れる）することがあります。
あとは、とりあえず身を守る余裕ができる。

>87,88
長岡市栃堀2721　大△建設(有)
事実上の経営者　荒×俊△（一部伏字）

長岡駅前の渋滞対策のために白線引き直しが行なわれるそうだよ。
以下、引用。

長岡市が渋滞対策に本腰
市役所移転への不安解消狙う

　長岡市が、ＪＲ長岡駅前の渋滞対策に力を入れている。渋滞の一因となっている駅前交差点の歩車分離式信号の見直しを県警に働き掛け、７月から実施。１０月上旬には、円滑な交通の妨げとなっている路肩停車の車両対策として、路肩スペースを十分に確保するための白線引き直し工事も行う。
（略）

　市交通政策課によると、０５年１１月に駅前交差点に歩車分離式信号が導入されたころから、「車の流れが悪くなった」との声が市に寄せられるようになった。特に、平日午後５時〜６時ごろの渋滞が激しく、駅のすぐ前を線路と並行して走る都市計画道路溝橋袋町線では、駅前交差点から渋滞が２００メートル近く続くという。

　市が調査したところ、この渋滞は、歩車分離式信号が導入されたことや、沿道の商店に荷降ろしするトラックやホテルに客を送迎するタクシーが狭い路肩に停車することが原因と分析。

　対策として、歩車分離式信号の見直しを長岡署に働き掛け、７月から右折時の補助信号を約５秒延長。若干の渋滞緩和につながっているという。

　さらに、午前７時〜午後７時の１２時間に約３７０台もの車両が停車する駅前交差点から殿町１丁目交差点の区間について、路肩を２・５メートルに拡張して走行車線を確保するための白線引き直しを１０月上旬に行う。工事費は７０万円で、２〜３日で完了するという。
（略）

（2007年10月1日 読売新聞）
全文はttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news001.htmで

みなさん、おいしいチャーハン食べさせてくれる店知ってますか？　
ベトベトじゃなくパラパラしたチャーハン
長岡では最近知らないもので昔は、福住にあったけど。

>92
バーミアンのチャーハン

>>92
龍えんかな？
あちこちあるじゃん　解決したかも？
うまい中華店って長丘聞かないねーーー

蔵王反転はどう？

>>93
チェーん点ジャンっと思ったけど値段と味であｂなどれないね

駅前のヨーカ−どのならびのお焼きやの隣に中華やできてない味はどうかな？会社帰りの人れぽ頼む
またみてみるよ

>>96
日本語で頼むよ。

>>81
確かにそうなんだが、一番恐いのは結局大したことないと知ってしまって
予報が「狼少年」化して予報が出ても何もしなくなることだな。

>>98
予報と書いてるけど、緊急地震速報は予報とは違うよ。
推測ではなく、確定事項の速報。
緊急地震速報が出たときは既に地震が発生していて、直後に必ず揺れが来る。

予報ではなく　速報だよね

>91

商用車はともかくとして塾の送迎は厳しく取り締まる！

＞101

そうそう！！

塾の送迎ムカツクよ、特にＮ○Ｇの前。

「おまえら大人のくせに、ちっとは交通マナー考えろ、自分だけよければそれでいいんかい」

って言いたくなるのは俺だけじゃないぜ！

＞＞92　川崎のれんがの特製チャーハン

市役所移転反対のビラが昨日の新聞に入っていたけど、どういうこと？？？
今頃になって、こんな事言い出して。
長岡市民の為に、市役所を移転して下さるのだから、森市長に感謝しないと！
１００億円かかるらしいけど、いいんじゃない。
職員も、気持ち良く働いて、市民の役に立つし！

共○党が豊富な党費を使っているんじゃないのかね？ｗ

>>104

役所の職員の給料と、議員の給料を削ってもらえれば多少は納得。
負債てんこもりだって事がわかってんのかな？

市役所の建物なんか、今ので十分。無駄な税金使うな。建設業者が儲かるだけ。
「公僕」なんだから、贅沢な庁舎に入る必要なし。給料削減して、税金安くして
くれや。

無限ループですな
誰も手放しに賛成はしてないよ
でも、いろいろ考えた結果賛成している人が多い
賛成というより、仕方なく選ぶというか

>>104みたいな考えはちょっと異常

>>107
全くその通り。
市民が、年に1回行く行かないかの市庁舎を立派にしたところで、何の意味もない。
市長選、有望な対立候補は出るのか？

>>108

104は褒め殺しだね

今の市役所では、耐震基準を満たしてないからとか言ってたけど。
実際どうなんだろう？基準満たしてない建物なんて山ほどありそうだけど。

行政機能再配置検討市民委員会という会議があって、市役所の移転について話し合ってきたようです。

http://www.city.nagaoka.niigata.jp/shisei/iten/saihaiti-kentoukeika.html

まちなか活性化政策とも連動しているのではないでしょうか。

対策本部として、より強い耐震強度が必要なんだってよ！
つまり、大震災の時、民家はどうなってもいいが、
市庁舎だけは耐えるようにしなきゃ！ってこととしか思えない。

>>112
そういうのって、移転ありきで話しが進んでいるんだよ。
普通の感覚があれば、使える市庁舎があるのに新しいのを建てようなんて思わない。
いつまで箱物行政を続けるんだ、長岡市は。

またメインバンクに切られる前に。その前に金払え。

市庁舎移転は全国的に高い評価を受けているんだからいいじゃん。
確か、何かの評価で一番いい大賞を受賞していたよね。

つか、いまさら蒸し返すなよ、この話。つまらない

なんか明らかにアンチらしい書き込みが目立つ
俺もなるべく税金をかけてほしくないが、必要なものは必要だろ
それよりもっと必要のないものに使わないでほしい

市役所移転の話になると、毎回、sannet.ne.jpがいきいきと書きこみしてくるんだよね（笑）

>>116
箱物行政の権化から褒められてうれしいか？
>>117
新市庁舎は不必要です。

>>94 96 103 チャーハン情報ありがとうございます。
川崎の特製チャーハン食べてきます。

>>119
不要な理由を述べよ。

>>121
どうどう巡りになるから、もうええよ。
とにかく、いらんもんはいらん！

>>118

うざい揚げ足取り

（除雪）

新市庁舎は
しばらくのあいだ元ダイエーの中使ってればいいんじゃないの？

>>124
関取
こいさん

>>125
「元ダイエーの中」は越後交通の本社になった（っつーか、当初から越後交通の持ちビルだった）。
さらに宮脇書店などのテナントが入る予定もあるから、市庁舎機能として使えそうなスペースはないだろ。

去年かおととしぐらいにダイエーに役所の一部が入る話があったでしょ？
でも、ま○この「そんなの聞いてない」で白紙に。
力あるんだね〜。口だけの人間だけどね。

>>126
ありがとうございます！
関取は一の酉、久保田の近くですよね？
思ってるところと合ってれば前を通ったことはあると思います。
こいさんは表町ってくらいしか、情報がほとんどひっかかりませんでした･･･。
関取のほうが行きやすそうですね。
自分はスタミナ苑くらいしか思いつかなかったので助かりました。

>>129
関取 = 思っている場所で合ってるはず
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.51.7.2N37.26.35.2&ZM=9

こいさん = 平潟神社から千手方向へのアーケード通りをちょっと歩いたところ
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.50.52.8N37.26.35.4&ZM=9

>>120長丘人だけど
川崎のチャーハンってしらね？
なんだろか？
川崎ってあそこなんかあったっけ？
レンガ帝って東坂の上にあったよね

>>130
勉強になったなーれ馬刺しねー

市役所移転の件ですが、ここを読んで知りました。
他の人にも聞いてみましたが、知らない人の方が多かったです。
どちらでもいいですが、１００億円もかけるのでしたら、
市民の皆さん全員が「どうして建てなければいけないか」を
理解できるようハッキリとした説明をして欲しいと思いました。

>>133
あきらめれ
、、、、、、、、、、、、、


俺はもうなみだ目、、、

>>133 以前からもう何度も何度もホテルや公民館で説明会してるじゃねーか。

どうして今頃知った市民が意見してるんだよｗ

今北産業はこれだから困る。

長岡市のHPやリンク先を見てから書き込め。

意見を言うなら当然
市政だよりや市のホームページは見たんだよね？

意見を言っているみんなだよ？

そういえば東中改修工事の談合疑惑ってどうなったの？
受注金額っていくらだったの？

関取は40年以上の老舗だよ　もともと精肉店(肉一)だから肉料理はおしいよ、焼き鳥、もつ煮　長岡でも老舗

関取　ttp://www.attendpark.com/60426002/

市庁舎移転に反対なら今度の市長選で移転反対派に投票すればいいのでは

市長選、対立候補が出そうなの？

市役所移転に関する主なＱ＆Ａ

http://www.city.nagaoka.niigata.jp/shisei/iten/q-a.html

せめてこれくらいは読んで意見いってくれ。

>>130
>>138
ありがとう！
週末にでもさっそく飲みに行ってみますね。

>>103
>>120
一応補足しますがれんがではなく「レンカ」だったと思います。字は「蓮華」かな？
道が変わって寂れたサークルKの斜向かいですかね。
メニューの中の「ヤングラーメン」が気になるけど、誰か食べたことありますか？

>>144
ホンとに川崎かなあ？
トイザラスとか蔦谷とかマックがあるとこだよ
わかんな〜い

10月20日にのろしを上げるイベントが行なわれる。
当日「なんか煙が上がっているけど、何？」「何の花火？」と質問する人が現れるだろうな、きっと。


謙信ゆかりの手法で震災風評被害打破

　新潟復興へ狼煙（のろし）――。県内の１００カ所の山城や砦（とりで）跡で狼煙を上げ、長岡市までリレーでつなぐ復興イベントが、今月２０日に実施される。中越地震から３年、中越沖地震から３カ月に当たる時期で、関係者は「震災による風評被害を打破し、新潟の元気を全国に発信したい」と意気込んでいる。
（略）

　今回の企画は、震災復興を願って、この取り組みを全県に拡大するもので、２０日は午前１０時ごろから、北は村上市周辺、南は糸魚川市、さらに佐渡島などの山城から狼煙を上げ始め、目視や携帯電話で確認しながら中越地域に向けてリレーしていく。

　中越沖地震で被災した柏崎市では、旗持城跡など数カ所で上げる予定。最後は、長岡市の国営越後丘陵公園内の片刈城跡で午後１時半ごろに上げ、太鼓の演奏や花火などのイベントも計画している。
（略）

　実行委員会によると、各地の山城保存会や市民団体に呼びかけ、８０カ所を超す山城や砦跡での実施が決まった。交渉中のところを含め、１００カ所を目指している。
（略）

ttp://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000710020005より抜粋

関連サイト
にいがた狼煙プロジェクト
ttp://www.g-sigma.co.jp/noroshi/

市役所移転＝大手通り過疎の責任払い＝大手通りが人出が全く無い割に地価が高く商売が成り立たない＝地主は資産家だから安くしてまで貸さなくても生計が成り立つ＝需要供給のバランスが全く働かない＝大手通の地価がなぜか下がらない＝店の数が減る＝客の数が減る＝市役所職員だけでも大手通りでお金を落とそう！＝無理がある＝地元の住民（特に東中学区）の盛り上げが必要不可欠＝盛り上げようと思っても、大手通りには新潟駅前のような魅力的な店は無く、塾しかない＝なぜ市は、古正寺には商店街を建設するのに、大手通りに魅力的な店を建設しないのか？＝イチムラ跡地なんか新潟のＮＥＸＴ２１になれるのに、なぜマンションなのか？＝新潟のダイエー跡地は立派にラブラ万代なのに、なぜ長岡ダイエー跡地は越後交通なのか？＝市長の実力不足？＝商工会議所会頭の実力不足？
すまん、少し酔ってるからひんしゅく買うかな。
でも、本質は外してないと思う。

>>147
読みにくいので、自分で削除依頼出して、しらふのときに分かりやすく改行とかして書き直すべし

確かに市が古正寺エリアにあれだけ大きな商店街を形成しておきながら、一方で中心市街地活性化もって言っても説得力はないね。

あと、新潟駅前に魅力的な店ってないんじゃ？サラキンとか、保険会社とか、
信濃川対岸の古町辺りまで行けば話も分からなくもないが。でも、新潟市も亀田とか小新とか郊外が爆発的に発展していて、中心市街地の衰退も現れ始めているけどね。

でも新潟市の百貨店とかって
郊外で買い物する人とはあまり被ってないんだよね
その点長岡は郊外が発展するともろに被る

>>148
申し訳ありませんが、書き直しは、さすがに面倒なので、勘弁願います。
新潟駅前の魅力的な店ってのは、具体的な名前は無いにしても、駅前の人通りの数が長岡は新潟の１／１０（主観ですが）しか無いって事で理解して頂けたらと思います。
>>新潟市も郊外が爆発的に発展していて、中心市街地の衰退も現れ始めているけどね。
その感じ方は人それぞれだと思いますが、私は新潟駅前の人出の数は、新潟市郊外や長岡駅前とは比較にならない位、圧倒的だと感じています。

もちろんその通りだと思うよ（147は長文、見にくすぎて見てないけど大丈夫かな？）
だいたい新潟に人の多さで対抗しようってのが間違っている
長岡には長岡の良さがあるわけだからそこで誇ってほしいね

ところでついでに
新潟市は80万都市の割りに人通りがかなり少ないですよね
同規模の都市はもっと繁華街が集まっているので、分散している新潟市は不利なんだけど
もうちょっとがんばってほしいです

>>144
「蓮華」で合ってる。
住所 = 長岡市川崎2丁目2488-17


>>145
トイザらス・TSUTAYA（蔦屋）・マクドナルド長岡リップス店があるのは、ふだん川崎と呼んでるけど実は「川崎町」。
国道8号線沿いの、飲食店やショールームやパチンコ屋などが並ぶエリアは、ほとんど川崎町。
（原信川崎店があるところだけ堀金）

>>>144 ありがとうございます。その「蓮華」です。

日浦前市長が大手通地下駐車場作って長岡をボコボコにしたのに、
またやらかす気ですか

地震を理由に市役所移転なんて言ってるようですが、
本音は違うんでしょうねぇ
たぶん土建屋が裏でチョイチョイと
まったく公務員の金銭感覚ときたら叶姉妹並みですね

ホームページ等を見れない人だっている。
何でも、自分中心に考えるな。視野の狭い人だな。
老人や傷害の有る人達に対してどう言うんだ。
自分の事しか考えない奴が、長岡を駄目にするんだ！
まあ、強いものが勝つ世の中だから仕方ないが…

市長選も対立候補の出馬もなしに終わりそう。

>>152
豊（町名）ってご存知ですか？

誰か、立候補しませんか？

>>156
ホームページや市政だよりを見ることが出来る人が
”自分しか考えない奴”
ですか
そういうのを見ずに文句ばかり言う人のが・・・

とにかく税金を使うのを何でも反対すれば良いってもんじゃない
だから役人や公務員に馬鹿にされるんだぞ
どうせ、何をするにも反対されるんだから　○○しようって考えになる

もはや、タミオ君に 対抗できるのは フミオ君 だけ・・・
って、　コレが通じる世代は あまりここにはいないか・・・　ｗ

インフルの特効薬タミフルだろ？

>>152
大手高校のあたりまであるのか
そこ知らないや

とにかく税金を使うのを何でも反対すれば良いってもんじゃない
だから役人や公務員に馬鹿にされるんだぞ
どうせ、何をするにも反対されるんだから　○○しようって考えになる

おまえさん　木っ端役人の回し者かい？？
木っ端役人のやつらは、一般庶民を見下しているんだよ。

ハイハイ、地図はここ見たがいいよ、色分けしてあるから。

俺的には上記のチャーハンはいずれもイマイチだな
半年前だけど三宝亭はいけてた。３年くらい前に女性が
中華ナベ降ってた頃の麺八も旨かったな。

ってこぴぺ忘れてたよ

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=138/50/31.276&scl=70000&uc=1&grp=all&nl=37/26/00.416

フミオって誰？　誰かわからないけど対抗馬が出馬するならフミオに一俵

一票

一票

>>164
反対するならもっと頭使わないと馬鹿にされるだけだぞってこと
これは市に関することだけじゃないぞ

一般の会社でも何にでもクレームつける、クレーマーには呆れているだけ
客の意見の参考対象外になる
社会人ならわかると思うけど

お客様の言う事はなんでも正しいんです。

お客さんのことを「客」なんて言う馬鹿がいるんだね。


だから貧乏なんだよ。

>>164
何でも反対はしていない。市庁舎移転に反対しているだけ。
他に何か反対したか？
まぁそれ以外に税金の使い道として不適正と思われるものがあれば、
当然反対するが。

>>170
何にでもクレームと言うが、まったくのでっちあげ以外は、
企業側に突っ込まれるところがあるはずだよ。
それを単なるクレーマーと一言で片付けるなんて、愚の骨頂。

>>161
少なそうだな。真に受けてる人がいるからネタばらししちゃう。野暮ですまん。

>>167-169
昔、景山民夫と高田文夫が「民夫君と文夫君」と称して、コンビみたいな形で活動してたことがあったんだよ。
161はそれに引っ掛けた冗談。

ここで盛り上がっている奴らは当然市長選に投票するんだろうな!?

>>133
情報に鈍感すぎだよ、あなたも、あなたの周りの人も。
まず、自分自身の鈍感さをあらためるべき。

＞説明をして欲しいと思いました。
「説明をして欲しい」という人に限って、
説明があっても聴く気がない、読む気もない、理解する気もないことが多いからなぁ。

パチンコ屋のチラシＴＶＣＭなくなってすっきりした

10月からなくなるって前に言ってたね
良かったー

>>176-177
ｍｊｄ？
それは良いことだ。
最近は東京でさえパチンコCMばかりだからな

今日また地震があるって予言があるけどどうだろう？
気候は・・・前と似た感じだ。

今朝の日報に，長岡市で地下にＣＯ２を封入する実験を進めるようなことが
書いてあったけど，その安全性（特に地震との関係）は，大丈夫なのかね。
根拠があって言うわけではないけど，不安なんでね。
知っているエロイ人，教えて。

>>179
ＴＶ見てたら地震速報ってしょっちゅう流れてるけど。
長岡の地震？　震度１くらいならあんじゃね？

>>180
関係があるか解らないが、此処です。
http://www180.rite.or.jp/Japanese/project/tityu/nagaoka.html

182
すみません、こっちでした
http://www.rite.or.jp/Japanese/project/tityu/nagaoka.html

１８０　詳しくはこんげつの財界にいがたの特集を！

噂はあるが
まだ事実かどうかはわかっていない
という段階でしょ

>>180
一部、誤認があるよ。

長岡市では既に実験が行なわれている。
今度は、次の段階としてさらに大規模な実験を行なう。
その大規模な実験を行なう場所は、これから決める。
というニュース。

長岡に何らかのメリットが無い限り変な実験は認めないでくれ。

金、寄こせってことになるね。

クマが出たぞー！

長岡市の鋸山山中でクマ目撃

　４日午後１時半ごろ、長岡市栖吉町の鋸山山中で体長約１メートルのクマを発見したと、散歩していた同市の男性(59)から長岡署に届け出があった。

　同署や同市危機管理防災本部によると、男性は鋸山から下山中、栖吉側登山口から15分ほどの場所で、登山道から約20メートルの所にクマがいるのを見つけた。クマは山頂方向に逃げた。
（略）

新潟日報2007年10月4日
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=2905

越後交通のバスが、老人轢いて死亡する事故があったらしいね

老人すごいな

>>191
不謹慎なんでスルーしよかとも思ったが・・・・。
老人を轢いたことでバスが死亡したんじゃなくってね・・・・。

>>137
金額も落札業者の名も当時のスレに載ってるよ。

http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/nagaoka152.html　#26

美沢の玉三郎跡は例のエクセルヒューマン進出ですね…

いつまでいるのやら。

>>190
この事故のことね。

路線バスはねられ女性死亡

新潟県長岡市の市道で、バス停から発進した路線バスが道路を横断しようとしていた８５歳の女性をはね、女性は死亡しました。

４日午後２時ごろ、長岡市中島７丁目の市道で、越後交通の路線バスがバス停から発進したところ、歩いて道路を横断していた女性をはねました。
この事故で、長岡市大積三島谷町の無職、高野ハナさん（８５歳）が頭を強く打ち、長岡市内の病院に運ばれましたが、まもなく死亡しました。
バスには運転手のほか、乗客１人が乗っていましたが、けがはなかったということです。
警察の調べによりますと、このバスはバス停で客を降ろしたあとて、出発してすぐにバスの右側から道路を横断してきた高野さんをはねたということです。
警察によりますと、高野さんがバスを停めようと手をあげながら、道路を横断していたという目撃情報があるということで、警察は運転手が前をよく見ずに走り出した疑いもあると見て、バスを運転していた運転手などを業務上過失致死の疑いで調べています。
（以下略）
ttp://www.nhk.or.jp/niigata/lnews/04.htmlより

か

>>180
以前ここに書き込まれたモノです。★長岡市155★
ttp://www.ailab7.com/niigatajoucyuuetu.jpg
ttp://3.csx.jp/shima/sekou9701damzisin.htm

197
ついでに、地震関係はどこで書き込むか判らないのでココで。
BSNラジオでアナウンサーが、ここ３日連続で不思議な雲を新潟市で見たという。
話から調べたら、地震雲だとすると「断層状」というものらしく大地震の前兆と記されたものがあった。
地震雲の真偽は判断しかねる部分も多々あるが、要らぬ心配で終わればいいが。
まさか西縁断層M8？

万が一地震が起こっても大丈夫なように買い出し行ってくるか。

中越沖の時に新聞にすらこれが原因？と載った事を更に大規模でやるのか・・・
日本おかしいんじゃんねえの

なんかあらゆる箇所で地震が起こる起こる言ってるんだね
10月6日って前から言っている人いるんでしょ？

まあ地震は忘れた頃にやってくるから
みんなが考えている時は来ないだろうね

>>195
数年前だけど
高速バスに乗っていたら（高速バスだからみんな座っている）
街中に入った時に、明らかに何かにぶつかっただろって音が　バン！って聞こえて
バス中ちょっとざわざわして、立ち上がる人もいたりしたけど
運転手は全く何事もなかったような感じで、説明もないし
みんな不安になりながら座って、しばらくざわざわしたことあったよ

せめて○○なので大丈夫ですくらい言ってほしかったな
結局なんだったんだろう？
ぶつかった相手（前の車？）も納得したのかな？

あけびのシーズンなんで生け花用に取りにいこうかと目論んでたのに
熊でたんじゃ行けない

ちなみに10月8・21日は丘陵公園無料公開日

地震雲スレより

＠新潟市中央区
空が青い方が日本海側
家族で遊びに行くついでに
GS寄ったので取ってみた
バス停の向かいがGS
http://imepita.jp/20071002/499550
http://imepita.jp/20071002/501130
http://imepita.jp/20071002/502390
http://imepita.jp/20071002/504050

http://imepita.jp/20071002/513810
10月2日新潟県下越 14時近くの空 http://imepita.jp/20071002/751630
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kanatotosakura/52357684.html

見えたのは新潟市方面だけ？

偶然だけど地震で被災した夢見てしまったorz

>なんかあらゆる箇所で地震が起こる起こる言ってるんだね

せめてオレらくらいはどっしり構えようじゃないの。

>>133
このスレでは何度も何度も既出で、「初めて知った」というのは呆れてしまうの
ですが。
市政だよりなり、HPなり、新聞なり見てないの？
>>154
でも十数年前の長岡市の地図見るとある程度大きい規模の駐車場をつくる場所が見当たらない。しかもたった２００台
といっても、大手通周辺では最大の駐車場である。満車もまれである。そもそも、
地下に駐車場というのは何も長岡だけではないのです。
>>116-117
同意。
>>135-136
同意。無関心すぎる。だいたい、この話は１９９９年あたりにすげー話題になった
長岡文化創造フォーラムのときから大きな問題になってる。
市役所を移転する費用はまちづくり交付金のフル活用と徹底的な倹約（食堂
つくらない）や、敷地売却で１０５億円ー７０億円＝３５億円である。
交付金＝国の金ですが、交付金を一切貰わない自治体は１８００自治体の１割に
すぎず、これは地方が甘えん坊というわけではなく、税源移譲が少ないから。つい
でに、地方交付税交付金は、格差是正の意味もある。こんなの、新聞読んでれば
わかる話。ちなみに、市役所移転だけでなく平成の公会堂や屋根広場、東西自由通路、
ペﾃﾞｽﾄﾘｱﾝﾃﾞｯｷ・まちなかキャンパス・大手口ロータリー整備・互尊文庫建て替え
なども行われるようですが、それらについて触れる人がいないのもどうかと思う。
今の市役所は、中央公民館などとして再活用する。柳原分庁舎は築５０年が過ぎ、
法定耐用年数に達している。反対派は、柳原分庁舎の老朽度を見るべき。
あと、駅からシャトルバスを出せば良いとか言ってる人もいましたが、市役所経由
のバスは時刻表を見る限り１時間に４本程度出ており、出す必要もない。しかも
シャトルといっても、時間短縮はほとんどないと思われる。
ついでに、協働も頭に入れておきましょう。あと、コンパクトシティも。青森に
ある大型商業施設ビルARUGAには行政施設が入っている・富山市ではLRTの導入・つい最近
甲府市では駅前にある築４５年の市庁舎の建て替えが現在の場所に再び建てること
が確定・人口４０万都市横須賀でも京浜急行の横須賀中央駅から数分のところに市役所がある・高崎
市役所も駅から歩いて数分のところに立地している
ことなどなど、コンパクトシティ化がじわじわと進んでいるのです。あと１０年も
すればジジババが「車がなければどうにもならんがらっや！」と言って文句言うのは
あきらかであり、公共交通を使ったまちづくりが重要なのではないでしょうか？
これらを全て理解した上で反対している人を私は会った事も見たこともありません。
参考までに
wikipedia
地方交付税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E4%BA%A4%E4%BB%98%E7%A8%8E
長岡市役所ホームﾍﾟｰｼﾞ
厚生会館地区整備事業
http://www.city.nagaoka.niigata.jp/shisei/kouseikaikan/
あと、
★★★新潟県長岡市１３７★★★の９７で議員と思われる人の書きこみがあったが、
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/nagaoka137.html
今も見ているんだろうか？

２０４＞この日仕事で新潟市西蒲区（旧巻町方面）に行ってたけど、同じ様な雲を見ました。
最初は「これってもしかして地震雲なのかな？」と思いましたが、何か気になりますね・・・。

>>207
激しく同意
できれば討論している最中にすぐ来てほしかった

おそらく、今回移転せず数十億で現市役所を改修したら
数年後、新築しなきゃいけなくなった時に
なんであの時金かけて無駄に改修なんかしたんだ！って文句言うんだろうね

今の市役所を壊すわけじゃないんだし
こういう人は自分が知ったものを手当たりしだい反対しているだけなんだなってつくづく思った

>>204,208
TVで新潟気象局？の人が、
「雲の塊の端っこが、たまたま新潟市の上にできて通過しただけ」
って、詳しく覚えていないので文章は違うけど、こんなニュアンスの事言ってたよ。

相変わらず市役所の話になると異常に詳しい人間が次から次へとわいて出て来るな。

>>207,209
改修なんてせず、そのまま使えばいいじゃん。
もったいないことすんなてぇー。
移転に賛成する人は、業者か、市役所で仕事している人以外ありえない。
市役所に勤めている人はいいね、人の金で新しい綺麗な職場になって。
ほんと羨ましい。
市長はそういう人達に感謝されながら執務にあたるのか。気持ちいいだろうな。
自分の金で建てたわけじゃないのに、感謝されて。

話が振りだしに戻りました

もういいやｗ

>>211
ほんとにそうだね。

山梨からの書き込みは
山本勘助か？

>>203
先週も鋸山で遭難騒ぎ
山菜やきのこのために命かける馬鹿が後が絶たない

一寸先は闇　明日はわが身と思って山登りやめとけ

＞212
ホントそう思う。
ただの僻みかもしれないが、
こっちは雨が降ろうが雪が降ろうが
一年中、外仕事で税金払ってやっと生活しているのに
悠々と市内で一番キレイなオフィス（になるであろう）に
役人が働くってあまり良い気しない。

あのご立派な現市役所が耐震性に問題あるなら、
市内の数多くの雑居ビルはもっとだろう。
そこで働く人たちの安全を差し置いてお役人だけ
我々の血税で作られる安全で新しいビルで働くのは
一般市民からすれば良い気分になる訳ない。

長岡に住んでて「山菜やきのこのために命かける馬鹿」ってどこの引きこもりだｗ

>>213
振り出しに戻ったというか、根本がそういうことなんだよ。
その根本を無視して、自らに都合のいいように話しを進めたのが現状ってこと。

>>217
庶民は、オフィスで自宅で勝手に死んでろ！って、ことみたいですね。

>>212
>>217
誠に長岡人らしいお考えをお持ちで。

追加。

市役所なんて、コンテナハウスで十分だと思うけど。
コンテナハウスなら、地震に強いし、安いし、
庶民感情的にも、これに勝るものはなしだよ。

俺が市長になったら、市庁舎コンテナハウス化と、
市の一般職員の平均年収４００万円を実現したいね。

あなたに１票入れるから、立候補してください。

＞市庁舎コンテナハウス
新しい市役所より、よっぽど全国から注目されるでしょう。

私も今日地震の夢をみた
それでこの板きたら地震の話題・・・
でも夢占いだと心に不安があるとみるらしい
最近悩んでいたからそんな夢見たのか

>221,223
ま、お馬鹿な話しに思わずツッコンでしまうけど・・・・

800人からの市役所本庁職員を配属し、併せて市民のための窓口を設けるとして、どれほどの敷地面積が必要だとお考えなんでしょうか？
コンテナハウスは2階建てしか許可になりませんにょ。

こういう物言いをする奴に限って、大した税金をお納めになっていないんだな・・・

>219,221
思わずマジレスしてしまったけど、
いつものeast.sannet.ne.jpさんでしたね。大阪からご苦労様です。
長岡のことは地元にお任せ下さい。

800人からの職員もこの際減らせばいいんじゃない。
民間並に効率的に一生懸命働いてもらえば
相当数の職員が不要になるんじゃない。

市の職員が多くってドン引きだな。

でもこれだけ公務員への風当たりが強いことに対して
職員の人ってどう思ってんの？見てるんだろ、答えろよ。

ところで森田美央って猛一揆でるの？もう投票してやんね。

市の職員って民間と比べると暇してるイメージはある
市役所移転もいいけど人員削減もお願いしますね

イメージだけだよ・・・

居るんだよね
山菜取りに命かける●鹿が
命落として色んな人に迷惑かけて

マナー守って、無謀なことはしないで
お願いしますよ

>>225

説明不足だったね。
災害時、対策本部になる部分だけをコンテナハウスにするってことね。

>>こういう物言いをする奴に限って、大した税金をお納めになっていないんだな・・・

いくら以上が大した税金で、いくらまでが大した税金じゃないのか聞きたいな。
低所得者は税金の使い道に口出すなと言われてるみたいだわ。

EKから謝罪文
http://www.echigo-kotsu.co.jp/contents/busnews/2007/1004.pdf

>>232
225は市の職員を騙った釣りでしょ!?

マジで聞きたいんですが、
逆に市役所移転に賛成している人って
何が良くて賛成しているか聞いてみたい。

地震が来て役所が崩壊するのが不安なのか？
あの役所が崩壊するような大地震なら長岡の建物のほとんども同じような運命になると思うし、
いざという時のために既存の施設（ハイブ長岡とか）を臨時の市役所として転用できるような
バックアップシステムを作った方が安上がりな気もする。

そもそも100億円の血税を秤にかけてでも得るものが賛成派にはあるの？

幸町の市役所は行きにくい？
駅前なら行きやすい？
なんのために駅前から市役所行きのバスが…

屋根つき広場や文化ホールといった
ハコモノが今の長岡に不足していると思いですか？
もうそんなモノは十分あるだろうし、
ほとんどの市民はそういう施設を使っていない。
また駅前に出来たとしてもこれまで通りの生活サイクルでは
忙しくて使う暇はない。

頭の良いお役人様たちなら、もっと他に良い選択肢がないのか
見栄を張った市役所を作る前に考えて欲しいですね。

その通りだね。
今必要なのハード（箱物）じゃなくて、ハートだよ。
まぁソフトってことね。

これで地震が起きて、市役所内で一般市民が何人か死んだら

耐震に問題が！とか記事に書かれて叩きまくられるんだろうな


俺だって市の税金上がったのをすごい文句良いたいよ
年金、他の税金、光熱費、食費、車関係、通信費など
どれだけ最低限のことをやることに金がかかるんだか
自分の自由に使える金がどんどんなくなっていく

でも極論や無知を晒してからの反対意見とかはやめてほしい
ただ馬鹿にされるだけ
市役所移転より無駄に税金使われているところもいっぱいあるんだろうに
これが一番わかりやすいからって、無駄に叩くと
本当に叩くべき時に叩く効果がなくなる！

これも移転だけに問題があるわけじゃない
何よりもむかつくのは建設費の高さ！
もっと値段安くしろ
１つ１つの値段が無駄に高すぎ
土建屋儲かりすぎ

山古志の工事費もそうだけど金が消えているんじゃない
どんどん建設業者が儲かっている
もちろん建設業者の中でも儲かっているところだけがね

>>235

　同意。どの部分に賛成なのか具体的に聞きたい。
市のＨＰを読めとか、市政だよりを読めとかじゃなくて、
個人的な意見というものを聞いてみたい。
そういうのを聞けば、なるほどって思うかもしれないし。

　あと、無関心なのが悪いとかあれこれ言うけれども、
それこそ賛成させたければ積極的に知らせたり説明した方がいいんじゃない？
説明する機会が増えれば増えるほど賛成する人間増やすチャンスにもなるわけだし。

　実際、興味もなく関心もない人間が今頃になって反対しているって言うなら、
なおさら理解しやすいように説明して賛成に回ってもらったほうが得策じゃないの？

>>237
あげ足とりはしたくないけど、

>>これで地震が起きて、市役所内で一般市民が何人か死んだら
>>耐震に問題が！とか記事に書かれて叩きまくられるんだろうな

その時は、他の建物でも相当数、死者がでてるんで、そんな議論は起きません。

>>でも極論や無知を晒してからの反対意見とかはやめてほしい
>>ただ馬鹿にされるだけ

あなたも以下で無知をさらしてる。

>>市役所移転より無駄に税金使われているところもいっぱいあるんだろうに

"あるんだろうに"って、結局あなたも知らないんじゃん。

疑問に思ったことを自分で調べようともしない無能にはなりたくないね。
無能の行きつく先は、公務員程度の給料をうらやむしかない低所得者層。
ここを読んでいる未成年がいたら、バカな大人になるなよ。
自分で調べる・考える・行動する。
これができれば公務員の給料なんて、軽く超えられるぜ。

>>239
うん俺もかなりの無知だよ
でもいまだに市役所移転を知らなかったとか
改修なんてせず、そのまま使えばいいじゃんとか
コンテナで十分とか

そこまで行くと、呆れられるだけじゃね？
俺にはそのままの知識で市役所の誰か捕まえて意見を言う勇気はない

そりゃあんたの住んでる
東京ではそうかもしれんが…

今週のチラシの整理していたら、13日にハイブで移転反対のなんかやるってチラシがありましたけど。

>>241
改修せずにそのまま使えってのの、どこが無知なの？
コンテナハウスは言い過ぎだが、235が言っているように、
別の場所にも対策本部ができるようにしときゃいいだけじゃん。

きちんと反論しているにもかかわらず、無知だからで、
けなして逃げるのは良くないよ。ほとんどの賛成派が使う手だね。

若いねえ。
この歳になって思う事は、公務員が一番さ！
若い頃は、市職員の何倍の年収を取っていても、民間企業の年収は波が有る。
労働時間も違う、気の使い方も違う、組合の強さも違う、最後に退職金と年金だ。
生涯賃金じゃ、どっちが多い？　楽してこれじゃ〜
森君も大原君と選挙した頃を思いだして、市民のことを頼むよ。
因みに、民間の長岡市民の平均賃金と市職員の平均賃金はどちらが高いと思う。
もちろん、年齢を一緒にした時だよ。

>>244
改修せずにそのまま使えってのの、どこが無知なの？
まるきり無知

他者に対して無知という言葉を使えるという事は、
もちろん使っている人達は無知では無いということでいいのかな？

せっかくだから俺みたいな無知な人にご披露してはくれないか。
知識は持っていても何の役にも立たないからさ、
使ってこそ初めて意味のあるものだし。

その知識を有効に使って無知な人を賛成派にしてはくれないか？

>>245
あのとき、コネを使って市役所に入ればよかった…

そんなに市役所論議がしたいなら別スレ立ててやってくれまいか？
この話が始まると無駄に長いんだよ、勘弁してくれ。
しかも市役所の話そのものすら何処かに行きかけてるし。
お前らそろって馬鹿だろ？蒸し返しだって分かってるんだったら
スルーするか他でやるかで対応しろよな。
初めて知ったとか今更抜かしてる奴！
討論したいならスレ立てて誘導しろ、いい加減うんざりだ！

>>246
またでた！
反論せず、「無知」とだけ、けなして逃げる戦法。

長岡市役所　part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1180510779/

ところで、今日は米百俵まつりですよ。

米百俵まつり
平成１９年１０月６日（土）１１：３０〜１８：００（交通規制は１１：００〜１８：３０）
ttp://www.city.nagaoka.niigata.jp/kankou/nagaoka14/kome_matsuri.html

花火打ち上げは17:55。

>>249
ここは何を書くところなの？
「うんざり」するなら見ないほうがいいよ。
健康に悪いよ。

米百俵まつり
我が家は一日米三合でOKです

少なくともおまいらの感情的罵り合いを書くところじゃないな。
これだから偏ったおつむの奴らはｗ

罵りあい多いに結構じゃないか
色々な意見が出ない世の中なんて怖すぎ

>>255

あげ足は取りたくないですが、そういうあなた自身が人を罵ってますよ。
この部分ね↓

>>これだから偏ったおつむの奴らはｗ

ＮＨＫ大河が「天地人」じゃなくて「峠」だったらどれだけ長岡復興に貢献したことか
上越が学徒効果で22万人集めた実績見てしみじみ思う
戊辰戦争関連の史跡や遺物や縁の食べ物は色々あるからヨソからお客さん来ても恥ずかしくないし、何より未だに中越地震で荒廃したままの悠久山蒼柴神社その他の復興に義援金期待できる

悠久山の表参道未だに酷い有様だよ
石灯も鳥居も記念碑も崩れたまま放置　雑草に埋もれてる
石橋も崩落したまま放置で、わき道に誘導の紐が張られてる

「峠」だと、長岡陥落直後の印象的なシーン
河井が「枡屋の嬢や」むつ子に罵られる場面が杉木立を登った蒼柴神社の境内なわけですが・・・

知名度が違いすぎ。

上杉謙信＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞直江兼続＞＞＞＞＞＞河井継之助

俺は長岡を愛していると同時に
新潟県も愛している

もちろん日本という国も好きだが

だから上越が頑張って有名になってればうれしいし
新潟市が政令市になって発展することもうれしい
長岡がそうなればもっとうれしいが、県内のどこかを陥れてまで長岡に有名になったり発展してほしいとは思わない
ここはそういう考えの人他にもいないのかな？

どこをタテヨミすると>>258が上越を陥れることになるのか不明だが

あと全国的には
謙信＞＞（超えられない壁）＞＞河井＞＞＞＞＞＞直江
>>259は漫画だけでなく小説も読んだほうがいい

不明も何も>>258が陥れているなんて言ってないし思ってない
>>258を見てふと過去の書き込みを思い出し
自分の考えを書いただけです
前にも似たようなことを書いたが、批判されたな

>>262
どうやら過剰反応してしまったようで失礼しました

>あと全国的には
>謙信＞＞（超えられない壁）＞＞河井＞＞＞＞＞＞直江

じゃないか？
ならまだしも
>>259は漫画だけでなく小説も読んだほうがいい
などと他人を見下して中傷するからには確実なソースでもあるんだろうな？
謙信はさて置き、河井＞＞＞＞＞＞＞直江は何を根拠にそこまで言い切るんだ？
お前の脳内知名度調査なら大概にしとけよ。カス！

ぶっちゃけ新潟市は氏ねばいいと思ってる長岡人w

104 名前：雪ん子[] 投稿日：2007/10/02(火) 10:42:32 ID:2LATlORE [ p1228-ipbf301niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
市役所移転反対のビラが昨日の新聞に入っていたけど、どういうこと？？？
今頃になって、こんな事言い出して。
長岡市民の為に、市役所を移転して下さるのだから、森市長に感謝しないと！
１００億円かかるらしいけど、いいんじゃない。
職員も、気持ち良く働いて、市民の役に立つし！

156 名前：雪ん子[] 投稿日：2007/10/03(水) 11:36:12 ID:c1esTuxY [ p1228-ipbf301niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
ホームページ等を見れない人だっている。
何でも、自分中心に考えるな。視野の狭い人だな。
老人や傷害の有る人達に対してどう言うんだ。
自分の事しか考えない奴が、長岡を駄目にするんだ！
まあ、強いものが勝つ世の中だから仕方ないが…

253 名前：雪ん子[] 投稿日：2007/10/06(土) 10:02:59 ID:UaYxsO5s [ p1228-ipbf301niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>249
ここは何を書くところなの？
「うんざり」するなら見ないほうがいいよ。
健康に悪いよ。

>>264
もっと新聞とか小説とか読んだほうがいいよｗ
だからそういう妄想を書き込むようになる




兼続は知名度不足？　ゆかりの５市「市民知らない」ＮＨＫ大河

　戦国武将の直江兼続が平成２１年に放映されるＮＨＫ大河ドラマの主人公に決まったことを受け、
山形県米沢市の呼びかけで兼続ゆかりの５市が観光振興などで連携することになった。
ところが、２４日に長岡市で開かれた担当者連絡会議で、図らずも兼続の知名度不足が浮き彫りと
なった。

　口火を切ったのは、兼続が城主を務めた与板城跡がある長岡市。城跡の所在地、旧与板町と
平成１８年に合併してから日も浅く、「兼続が市民全体に浸透していない」。
兼続が仕えた上杉景勝の居城、春日山城があった上越市も「市民に十分理解されていない」。

　さらに、兼続生誕の南魚沼市が「史跡や城跡が残っていない」、越後から転封した
福島県会津若松市は「会津では景勝の名前の方が先にくる」。米沢市も「市民は米沢の街の
原型をつくった兼続の名前は知っていても、業績は理解が浅い」といった具合だ。

　ＮＨＫが大河ドラマの原作に兼続が主人公の「天地人」を決めるなど全くの予想外で、
「降って沸いた話」（長岡市）「驚きで、ニュースを受けた。予測もしていない」（米沢市）だった。

　このため、初会合では各地元で兼続の理解を深めるための勉強会やシンポジウムの開催、
５市連携で情報発信して兼続の知名度アップを図っていくことを確認した。

(2007/05/25 03:24)
新潟｜地方｜Sankei WEB
http://www.sankei.co.jp/chiho/niigata/070525/ngt070525001.htm

河井継之助といえば理性・・・じゃなくて

大河ドラマ「花神（かしん）」で桃太郎侍の高橋英樹が演じたのが印象に残ってるなぁ。
ガトリング砲ガンガンぶっ放して、長岡城奪還までやったけど最後は破れて会津に落ち延びて
行く。死期を悟った継之助が下男に庭で焚き火するように命じて「ガンガン焚け！　俺の死体を
焼き尽くせ！」とか叫ぶシーンとか。

只見町にある記念館に行って見たいな。

>>258
悠久山は、山頂にある博物館がネックな気が・・・
あれも建設当時、史実を反映していないって意見があったんだよね。大阪城みたいに開き直れば
まだしもだけど（嘘の規模が違いすぎか・・・）

>>267
で、河井、直江、両者の全国的な優劣を判断したソースはどこなんだい？
お前の脳内知名度調査以外のデータはないのか？
他人に茶々入れるのなら少なくとも脳内妄想以外の
何かしらのデータに基づいて発言しろよ。カス！

上越長岡はこうやって歴史を語れるからなんかいいよなぁ〜
羨ましいしかっこいいし重みがある
俺は新潟市民だけどこちらで歴史を語るとすれば「その昔新潟市一体は沼でした…」
くらいしかないﾄﾎﾎORZ

その昔、新潟市（当時は市じゃないが）は長岡でしたって言ったら、煽りと取られるかな。

新潟は江戸時代に開港した港のひとつだし、その流れでイタリア軒の話なんて良い話だと思うよ。
詳しくは知らないが。

>>267
↑漫画「花の慶次」ばっかり読んでるとこうなるのか
具体的なソース出されても尚負け惜しみ言ってるって（呆

漫画といえば35歳以上の年齢層には「リングにかけろ」の『越後長岡　河井武士』が懐かしいが、あれは「河井継之助」にインスパイア（？）されたんだよね
時々漫画中に長岡が出てきて噴いたものだが

>>271
煽りと獲られるわけないよ
結構みんなに知られていると思う
新潟港は長岡藩の港だったわけだし
沼垂地区は新発田藩の港だっけ？

だからこそ仲良く行きたい

>>272

>>267のどこが河井、直江、両者の優劣に関するソースなんだい？
文章を理解する能力もないのかな？
河井の「か」の字もない文章で両者間の具体的ソースなどと言われてもなｗ
それとも、ソースや具体的の語意さえもわからんのか？

結局、お前さんの想像、妄想だろ？
想像や妄想を語ることを悪いとは言わないが
想像や妄想のみで人の意見に水をさしたり茶々をいれるのは感心しないな。
そして、間違いや失礼な発言をしたのなら
素直に詫びるのが大人ってものだよ。
以後、注意しなさいよ。

ちなみにボクちゃんと違って漫画には疎いんだよ。
ご期待に沿えなくて悪いが、これまたお前さんの妄想だな。
困ったガキだ。

てか、大河ドラマで幕末ものやっても人気ないから、というのも
理由のひとつなんじゃないのか？
河井氏のはなしをしても、おっさんしか興味示さないぞ。

>>258　の書き方が気に入らん。所詮は旧長岡市中心でないと気がすまないといった
ふうに読める。長岡のやつらのそんなとこが嫌だな。ぼくは。
そういう、ぼくも長岡市民です。なんとなく気に入らん。
今回は直江でいいじゃねぇかよ。

結論









るろうに剣心は最強の漫画

なんか花火音１０発くらい

今日なんかあるの？

自己解決。
１０月第一土曜日の「米百俵まつり」の締めだな、多分。

何故長岡で懸かりみだれの竜が

今のは鐘鳴の花火か？

長岡は河合つぐのすけ(字は知らん)小林虎三郎、山本五十六 上越は上杉謙信

それぞれの人物で大河ドラマ作れそうだけど
新潟市で大河ドラマ作るとしたら北朝鮮拉致問題のドキュメンタリーかな？
あとは小林幸子の幼少時代物語とか？

>>277
くだらね。

今長岡市川西の上空辺りに変な雲ない
雲がまったくない夜空に白い筋のような人工のような雲
あれ何？

それね、ＣＯ２を地下圧入した時にでるあまりモンが
雲になるわけ。

>>274
長岡では河井は浸透してるが、その長岡の人間どころか会津・米沢の人間にさえ無名な「直江」
全国的には
＜TVの「トリビア」で紹介された「愛の兜かぶってた人」＞（←直江の知名度高かったらトリビアにはなってない罠）
＜「花の慶次」に出てくるキャラクター＞くらいの知名度しかないよ
てか、おまえ日本語読める知能も無いのか？
>>267の出典は新聞社の取材した記事だぞ
そもそも直江のほうが河井より知名度高いと主張するなら、おまえこそそのソースを出してみろよ

妄想証明されて悔しくて躍起になってるんだろうが、自分の誤り認められないでムキになるのは小学生で卒業するもんだよ

>>276
直江関連に大金かけて観光客誘致するのは直江にゆかりの深い上越か米沢でいいってーの
大河終了後「大阿武船」抱えた尾道市みたいになるのはご免だ
実際知名度が低すぎたせいで与板博物館の「紛い物の愛の兜」騒動なんてのもおきてるわけだし

河井記念館はついこの間できたばっかだしね。
山本記念館もつい数年前できたばっかだが。
朝敵、敗戦の責任者に仕立てられると、つらいやね。
長岡市民の間にも知名度がなく知らないのは長岡市民の責任ではないだろう。

河井継之助は２、３年前の日テレドラマで戦いたくなかった、和平交渉を蹴られたから戦ったと描かれていたし
山本長官は日米合作映画トラトラトラでも宣戦布告後の真珠湾攻撃を考えていたと描かれていた。
２、３年前のそのとき歴史が動いたでも宣戦布告後を考えていて、日米開戦に反対だったとあったね。

>>287

お前がソースを出すべき理由を理解できるまで
>>264を何度も何度も読みなさい。

あと、何回も同じ事を言わせるなよな。
ソースの意味もマジでわからんのか？
新聞の記事だろうがなんだろうが
>>267では河井、直江、両氏の知名度優劣のソースにはなってないだろ？
マジで頭が悪いのか？往生際の悪いガキだ。
さっさとソースを出すか、出せないのなら詫びいれて消えろ。

>>288
山本五十六は米国に赴任していたりして米国の実力を分かってたからねぇ・・・。
日報で連載していた山本五十六の小説が結構いい出来で好きだな。
ドラマになるなら、朝の連続小説ドラマなんかに向いてるきがする＞山本五十六の話。

大河ドラマ「花神」の中では、幾多の戊辰戦争の中ではかなり話を長岡藩について割いて
いたんで、印象に深いんですな（ﾋﾞﾃﾞｵで販売されている総集編にも入ってる）。
新潟市でも戊辰戦争でいろいろあったんで、それを絡めると河井継之助や小林虎三郎を
中心にして一本作れるよね（米百俵もあるし）。

ただ、>>275の言うとおり大河ドラマで幕末物は鬼門なんだよね・・・orz

次スレ立てました
★★★新潟県長岡市１６２★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1191674078

直江はゲームキャラになってるから、がきでも知ってる。
河井はゲームキャラになってないから、がきは知らない。

両名をググった結果

河井継之助　Hit 　　 70300件
直江兼続　　 Hit　　１79000件


直江兼続の圧勝

>>285
花火じゃねーのかな。
確か今日夕方上がってた。

市役所移転とCCSプロジェクトについてウガンダ味方する　　…じゃなくて
穿った見方すると、大規模CCSでこれまで以上の地震が起きる前に頑丈な建物に移る、
または城跡で地盤のよさそうな場所に移る、または今話を出しておいて現市役所が
大地震で崩壊してもすぐに移って造れるようにする為に市が躍起になっている…？

295修正
地震が起きる前じゃなくて、地震を起こす前…です。

>>230
イメージだけじゃありません。
隣りの部屋で寝てますが、1人で良いとこ2人＋臨時職員でやってる部署もあります。
もちろん、全ての部署ではないですが。
市役所の中を知らないくせに「イメージ」だけとか言わないでください。

↑
×：隣りの部屋で寝てますが
○：隣りの部屋で"元市職員"が寝てますが

（除雪）

300

では次スレへ。

★★★新潟県長岡市１６２★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1191674078