■□長野県伊南広域スレ11(駒ヶ根・飯島・中川・宮田)■□
1 :
◆SILVER.NcQ:
2 :
雪ん子:2007/08/31(金) 08:37:42 ID:00nDvxso
[ p3189-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
3 :
雪ん子:2007/08/31(金) 22:41:39 ID:rQR1t8a2
[ p6220-ipad05yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
4 :
雪ん子:2007/08/31(金) 23:31:47 ID:ZjIcxrRA
[ tcn060187.tcn-catv.ne.jp ] ごめん。「ナンセンス」って言い方にちょっと笑ったw
一般市民が、具体的な意見を示さなきゃいけないの?
じゃあ、行政の存在価値って何?
なんのために行政があるの?
なんのために議員がいるの?
税金使って食ってる人が、考えるべきことなのに、そこまで市民がやらなきゃいけないの?
それほど、この行政はやばいの?
一般市民が具体案を示さなきゃいけないところまで来ているのなら、すでに行政は職務怠慢じゃんw
>「**地区では**という試みを実践しており、その結果産科医の確保に成功している。
>伊南行政組合でも、この取り組みを実践するべきだ」
こんな意見まで、市民が言わなきゃいけないの?
こういうのは、税金使って視察に行ける人たち(市長をはじめとする議員や役所の職員など行政に直接関わっている人々)が言うべきことでしょ?
意味のないお遊び視察に行くんじゃなくて、きちんとした視察に行ってもらいたい。
>「中原市長もどうかとは思うけれど、アンチ中原の人の言うことはデタラメだよね」
こんな奴は10年前ならいざ知らず、今やいねーよ。
簡単に騙される年寄りの票は現職に流れる。が、それも時間の問題で、選挙のたびに対抗馬との票数は縮まる一方。
確かに、適任の対抗馬がいないのは事実。
こんなめちゃくちゃになった市を引き継ぐなんて、みんなまっぴらなんだよ。
田中康夫くらいの自信家がいれば別だが、ここまで荒廃した行政のトップに今さら立とうと思う奇特な人もいない。
前に伊那北OBの元県職が対抗馬として立候補したことがあったが、あれは、伊那北OBが団結して支援した結果、それに反発した人が現職に入れてしまったらしい。
誰もが知ってる通り、現職は赤穂定時。対抗馬は伊那北OB。支援者も伊那北中心。
どうしても反発する人たちが出てしまったらしい。
↑こういうことを書くと、前スレ297が、また反発しそうだけどw
具体案がなければ批判すらダメ・・・それが正論だというなら、なんて恐ろしい世の中だよ!!
批判する側がいなければ、行政は自分たちでは何もしない。
私たち一般市民がすべきことは、まず、現状に異を唱えること。
税金泥棒たちが何もしていないのに、一般市民が具体案示せ??
そこまで市民に求めるのか?
5 :
雪ん子:2007/09/01(土) 03:47:05 ID:e.iCM0WQ
[ p3191-ipad409osakakita.osaka.ocn.ne.jp ] age
6 :
雪ん子:2007/09/01(土) 06:50:56 ID:c4PCB2gY
[ pl1012.nas951.p-tokyo.nttpc.ne.jp ] >>4文句だけ言ってりゃ誰かが何とかしてくれる、なんてのは
愚の骨頂だと思わんのか?
具体案もないのに批判ばっかりして、それがまかり通ると思ってるなら
なんて恐ろしい世の中だよw
7 :
雪ん子:2007/09/01(土) 07:37:45 ID:agBftMYw
[ server12.janis.or.jp ] >>6そういうあなたの具体的批判論を披露しようよ。
具体案を提示して非難できるならどんどんやってくれ。
できないなら他人にもやらせようとしない方がよいと思う。
大事なのは中原市政を断ち切ることで、
市民同士で足をひぱったって何の得にもならないぞ。
熱心に批判する人、提案できる人、・・・。
それぞれが得意分野で政治に関心を持つことが大事だと思うんだけどな。
8 :
雪ん子:2007/09/01(土) 14:04:46 ID:NoHAwcxw
[ p93c7ba.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] もぅどんだけ〜
これ言うの三度目だけど、マジで「衆愚政治」って言葉知らないの?
> こんな意見まで、市民が言わなきゃいけないの?(4)
いや、言わなくて良い。あなたは言わなくて良い。言わなくて良いから文句も言わないで。
「政(まつりごと)は御上の仕事」
って態度はさ、封建社会ならそれで良いよ。だけど、現代は民主主義の社会でしょ?
議員と公務員だけが市のために尽くせば良いわけじゃない。一般市民だって市のために尽力しなくちゃいけない。それが民主主義の前提だから。市民全員が当事者なの。
税金納めているからって、別にお客さんじゃない。もっとも、あなたはすでに、お客どころか、無理難題ふっかけるクレーマーだけど。
公務員っていったって、特殊な能力を持った人達じゃない。市を運営していく上での面倒な仕事を引き受けてるだけに過ぎない。
議員だって同じ。って、知ってるでしょ?みんなただのオッサン、オバサンじゃん。
「あなたたちの仕事でしょ」
って具合に、彼らに任せてしまえる脳天気さが、ある意味羨ましいです。
赤穂だの伊那北だの、もうアホかと。
で、あなたはさぞご立派な学歴をお持ちなんでしょうね。
書き込み読む限り、まともな教育受けているように思えないけどなぁ。
「衆愚政治」って言葉知ってる?(しつこい)
>>6まったくその通りだと思う。もっと言ってやって。
>>7> 大事なのは中原市政を断ち切ること
残念ながら、私はそうは思っていない。もちろん、中原を辞めさせた方が良いとは思っているけれど、それが目的じゃない。
今回の文脈で言えば、おそらく昭和病院の産科は、中原でなくとも廃止せざるを得ない。だって、産科医がいないんだから。例えば、林奉文(
http://inamai.com/news.php?a=komagane&l=m&i=200708291543120000022482)が市長になったところで(特別なコネがあるなら可能かもしれないけれど、そんなのあるならさっさと出せよ、とも言えるわけで、、、)たぶん産科を続けることは出来ない。
で、そうなったときに、例えば4さんのような方は
「だまされたー」
となるわけですよ。
バカ丸出し。
文句言ってりゃ良いってもんじゃないでしょ。
9 :
雪ん子:2007/09/01(土) 15:22:30 ID:jecKsF1I
[ tcn060187.tcn-catv.ne.jp ] 「具体案がなければ、文句言うな」??
じゃあ、北九州のように生活保護受給者が、生活保護を打ち切られて、それを批判したら
「具体案がなければ、批判するな、文句言うな」ってこと?
高齢者が増えて、その対策が不十分だった場合に、それを批判すれば
「具体案がなれれば、批判するな、文句言うな」ってこと?
市民が批判しなければ、誰が批判するの?
問題提起するのは市民だが、その問題の具体的な対策を考えて実行するのが議会や行政機関だよ。
>で、あなたはさぞご立派な学歴をお持ちなんでしょうね。
>書き込み読む限り、まともな教育受けているように思えないけどなぁ。
絶対に、↑これ書いた人よりは多分学歴高いけど、そんなことは関係ないでしょ。
「衆愚政治」?民主主義を揶揄しただけの言い方だよ。とはいえ、現状は、ある意味、独裁に近いような行政だからな。
大学でそういうことも勉強してきたけど、しょせんは「ゆとり世代」って言われれば仕方ないけど。
昭和病院の産科問題は、氷山の一角。これが、今までの馴れ合い政治のツケだよ。
どうしてこうなるまで放置したのか?
林が今、市長になったところですぐには変わらないだろうし、期待も出来ないが、現職には「これまでやってきたこと」の責任があるだろ。
>大事なのは中原市政を断ち切ること
奴が辞めても、奴の息の掛かった同じような奴が出てきたら、同じこと。
ただ、中原市政はさっさと断ち切るべきだと思う。
中原を辞めさせることが目的ではなく、現在の最悪な状態を断ち切ることが大事。
中原の手下のような奴が次期市長になったところで、馴れ合い状態(天下り、癒着など)は変わらん。
10 :
雪ん子:2007/09/01(土) 15:25:42 ID:jecKsF1I
[ tcn060187.tcn-catv.ne.jp ] 国会で、自民党が民主党に「じゃあ、他に具体的な案はあるんですか!?」って言うのとはわけが違うからね。
行政が市民に「じゃあ、他に具体的な案はあるんですか!?」って問いただすほど馬鹿な話はない。
それじゃ、行政も議会も存在価値はゼロじゃないか。
11 :
雪ん子:2007/09/01(土) 22:19:36 ID:NoHAwcxw
[ p93c7ba.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] > 絶対に、↑これ書いた人よりは多分学歴高いけど、そんなことは関係ないでしょ
いちいち揚げ足取りする気もないけど、それにしても、学歴誇示する記述で「絶対に」「多分」はないでしょw
それはともかく、私の学歴知らないにもかかわらずここまで言い切るってことは、相当な高学歴なんでしょうね。やっぱり博士課程修了ですか?
きゃーステキ!
あなたのこと「博士」って呼ばせてもらうわ。
ちなみに専攻はなんですか?
もっとも、「関係ないでしょ」ってことなら、最初から
> 誰もが知ってる通り、現職は赤穂定時。対抗馬は伊那北OB。支援者も伊那北中心。
> どうしても反発する人たちが出てしまったらしい。
なんてこと書かなければいいじゃないですか。しかも
> ↑こういうことを書くと、前スレ297が、また反発しそうだけどw
という注釈まで付けて。いやらしいねぇ。
ところで博士。
> 「衆愚政治」?民主主義を揶揄しただけの言い方だよ。
> 大学でそういうことも勉強してきたけど
これ読んで思ったけど、ごめん私が間違ってたわ。あなたは悪くない。こんな酷い教え方をした大学の教員が悪い。「衆愚政治」が「民主主義を揶揄しただけの言い方」だなんて、まるでおかしいじゃない。それ教えた人に「ちゃんと教えてくれ」って抗議した方が良いよ。
それとも、ま さ か ウィキペディアちらっと見ただけじゃなよねぇ?w
さてと、博士からのご質問に答えるとしましょうか。
と、その前に一点。いきなり「北九州」とか言われても困るんですよ。「北九州の生活保護打ち切り」ってだけで、相手が自分と同じ情報を持っていると信じて疑わないあたりが、青いんだよね。って、「おにぎり」の件でいいのかい?
まぁいいや。いずれにしろ詳細知らないから、一般論として答えます。
生活保護打ち切りにしろ、高齢者対策にしろ、それによって困る当事者が窮状を訴えることはぜんぜん問題ないでしょ。問題ないと言うよりも、大いに訴えた方が良いと私は思う。「産科がなくなって困る」ということも、どんどん言った方が良い。
私が問題にしているのは、そういう切実な声を上げることじゃない。あなたのように、誰かを批判する言動を問題にしているだけです。
簡単な話ですよ。批判するなら責任を持てってだけのこと。自分なりの解決策もないのに他人を批判するって、大人の態度とは思えません。
博士は以前
> 犯人探しをしたいわけじゃないって。(前スレ290)
と言ってましたよね。ところが今回は
> 林が今、市長になったところですぐには変わらないだろうし、期待も出来ないが、
> 現職には「これまでやってきたこと」の責任があるだろ。
と仰る。どっちよ?
もうちょっと砕けた言い方で聞き直そう。昭和病院の産科が継続することと、中原が痛い目に遭うことと、どっちがあなたをより喜ばせるの?
だれかに住民税の件も突っ込まれていたけど、さあ、正直に言おうよ
た だ 文 句 が 言 い た い だ け
なんでしょ?
迷惑なんだよね、そういうの。
12 :
雪ん子:2007/09/01(土) 23:02:06 ID:agBftMYw
[ server12.janis.or.jp ] >>11 迷惑なんだよね、そういうの。
性格悪い、自信過剰のおバカ丸出しだぞ。
そこまで言い切るなら自分のブログででもマスターベーションしてろよ。
ここは、みんなが意見を出し合う場だから
お前に仕切る資格はない。
13 :
雪ん子:2007/09/01(土) 23:41:10 ID:NoHAwcxw
[ p93c7ba.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] >>12申し訳ございません。
> 性格悪い、自信過剰のおバカ丸出しだぞ。
というご批判は甘受いたします。また、その指摘は正しいかと存じます。
ただ、
> お前に仕切る資格はない。
という点について、一言申し上げるならば、私は別に仕切ろうとしたつもりはありません。
資格もなにも、そのようなことをする気はないのです。
私自身も
> ここは、みんなが意見を出し合う場だから
という認識に基づき、「迷惑」という意見を述べたに過ぎません。
またこれは、前スレ281ですでに述べている
> さらに言えば、そういうお門違いの批判をされると、まともな批判も
> 届きにくくなるんじゃないかと危惧するわけです。
を繰り返しただけのつもりです。
ひとつ質問することをお許しください。
> ここは、みんなが意見を出し合う場
であると、12さんは仰いました。私もそのように思います。
さて、博士の発言は果たして「意見」に該当するのでしょうか。
私にはどうしても、それを「意見」とは見なせないのです。
博士は単に不満をぶちまけているだけで、無責任に過ぎると私は判断いたします。
換言いたしますと、博士は「意見を出し合う場」で「意見」を出さず、にもかかわらず発言を続けている。私はそう思います。
いかがでしょうか。
14 :
雪ん子:2007/09/01(土) 23:59:06 ID:jecKsF1I
[ tcn060187.tcn-catv.ne.jp ] 性格悪い、っていうよりも馬鹿馬鹿しくなってきた。
>それはともかく、私の学歴知らないにもかかわらずここまで言い切るってことは、相当な高学歴なんでしょうね。やっぱり博士課程修了ですか?
>きゃーステキ!
>あなたのこと「博士」って呼ばせてもらうわ。
>ちなみに専攻はなんですか?
博士ってw
人の学歴や専攻聞くなら、まず自分から自己紹介すればいいのに。
さらに、人を「博士」とか勝手に呼び始めるし、だんだん気持ち悪くなってきたよ・・・。
自分から
>で、あなたはさぞご立派な学歴をお持ちなんでしょうね。
って煽っておいて、
「多分、あなたより高いと思う」って答えれば、
>私の学歴知らないにもかかわらずここまで言い切るってことは、相当な高学歴なんでしょうね。
って・・・。
馬鹿馬鹿しすぎて疲れた。
性格悪い自信過剰丸出しの人は、「ほら、反論できない」「反論できなくなったらこれかよ」みたいに書き込むだろうけど・・・。
本当に、相手にすることに疲れました。
性格の悪い人の相手をすると、自分まで性格が悪くなるような気がするし、まともに反論する気も失せました。
15 :
雪ん子:2007/09/02(日) 01:17:10 ID:1osDuPw2
[ FLH1Alz227.tky.mesh.ad.jp ] 学歴だって・・・・あふぉまるだし。
16 :
雪ん子:2007/09/02(日) 07:39:11 ID:HJS5t/I6
[ server12.janis.or.jp ] >>13KY!!!
>>14以後、p93c7ba.ngnont01.ap.so-net.ne.jpさんは、スルーということですね。
17 :
雪ん子:2007/09/02(日) 07:51:41 ID:f0UJcbvk
[ p93c7ba.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] > 気持ち悪くなってきた
そりゃそうでしょ、厭味で書いてるんですから。
でも、忘れちゃったんですか?学歴を揶揄することを最初に書いたのはあなた(
>>4)。煽りつきで。私はそれに乗っただけ。しかも私のずるいところは、特定の学歴をバカにするようなことは書いていないところ。あなたをバカにしただけ。あなたは違う。「赤穂の定時」を引き合いに、伊那北以外の人たちをバカにした。
謝罪して訂正しておいたら?と、老婆心ながらご忠告申し上げます。
「疲れた」ってことはそろそろおしまいですかね。
でも良かったじゃないですか。学生さんでしょ?社会に出ると、私みたいに性格の悪い人がいるってことが分かったんだから。私なんてマシな方ですよ。てへっ
で、あなたのように知識も責任感もない発言してると、絡まれることもあるってことを知ったのは良い経験だったでしょ?
ヒッキーも歌ってるよ
「どんなことでもやってみて/損したって少し経験値上がる」
って。
それじゃ、お勉強頑張って。
18 :
雪ん子:2007/09/02(日) 10:15:06 ID:xtZALqxw
[ tcn060187.tcn-catv.ne.jp ] 16さんの言うとおり、スルーしようと思ったけど・・・
ごめん、ちょっとだけ。
>学生さんでしょ?社会に出ると、私みたいに性格の悪い人がいるってことが分かったんだから。
>私なんてマシな方ですよ。てへっ
学生ではないのだが。
しかも「てへ」って何?きもい。頭、大丈夫?って心配してしまうよ。
赤穂定時と伊那北の話は、選挙に関わってた人たちから聞いただけの話で「〜らしい」って言ってるだけのに。
なのに、「特定の学歴を馬鹿にした」とか思い込んでて怖い。
謝罪して訂正とか言われても、なぜか激しく怒ってる人はひとりしかいないしw
しかも、ヒッキーの歌詞を参考にしろ、とかアホすぎる。
宇多田を「ヒッキー」とか呼んできもいし、7〜8年前ならともかく、今時、宇多田の歌詞を教訓にする馬鹿いないでしょ。
もしかして、今でも宇多田の歌詞とかに励まされちゃったり、教訓を得ちゃったりするイタイ人なのか?
自分のことを「性格悪い」とか「ずるい」とかわかってるのなら直せばいいのにね。
わかっていてもどうしようもできない焦燥を感じているようにも思えるので。
実年齢は知らんが、「てへ」とか「ヒッキー」とかからすると、精神年齢は低そうだね。
お疲れさま。
19 :
雪ん子:2007/09/02(日) 10:53:20 ID:UXbrYMAQ
[ SYDfa-01p6-55.ppp11.odn.ad.jp ] 産科・小児科医療の現行問題を知るなら
Judgment-Based Medicine
新臨床研修医制度
あたりをキーワードに調べると構造が分かるよ。
定番サイトもあげときますね。
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/「金払ってるんだから、絶対治せよ。治らなかったら告訴だ」
という利用者の「お客様は神様」意識が世論やら厚生省の施策に
反映されて、構造的に発生した現象だと思う。
だから中原さんに全ての責任を負わせるのは酷だと思う。
ただ、そういった状況の中でもうまくやってる自治体もあるので、
そういったところとの違いを指摘するのは建設的だと思う。
私がブロゴスフィアを見たところ、
・魅力ある病院
・守ってくれる病院
はなんとか踏ん張ってるみたい。
魅力ある、とはそれこそ年俸1億といった金銭面もあるし、
若手が「この人に学びたい」と思える実力ある指導医がいることも有効。
守ってくれる、とは患者から訴えられた時の全面的なバックアップ
(金銭面・法律面でのサポート)や、今、上伊那でやっている
受け入れ制限のようなことも含まれている。
その辺は会社と同じ。会社が自分のことを考えてくれていると思えば
人は集まるし、この会社は使い捨てだと思えば逃げていく。
飯田、下伊那の取り組みも参考になると思う。
20 :
雪ん子:2007/09/02(日) 17:03:22 ID:vVZBxymk
[ ntngno036210.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>16オマエが仕切ってるの?
いや、仕切ってくれてOKなんだが、そんなに簡単に一方を排除するなよ。
こっちは、わりと楽しみで呼んでたんだから。
しかも、オレ的にはソネットのほうが、言い方がアレッちゃアレかもしれんが、
いってること自体はまともだと思うぜ。
ケーブルテレビの言い分には、ちと説得力に欠ける紀がするし、こういっちゃ
何だが、ちょっと反応が子供っぽすぎねーか?
単なる好き嫌いで仕切るのはよくねーだろ。
21 :
雪ん子:2007/09/02(日) 17:22:28 ID:t6xX7HLY
[ tcn048088.tcn-catv.ne.jp ] 「てへ」とか「ヒッキー(宇多田)」云々がまともだと思うなら、それでいいですよ。
楽しんで読んでたところを悪いけど、反応が子供っぽいと思われたみたいだし、もう書き込むのはやめるね。
まともな意見だと思われてないみたいだし、だったら、これ以上、書き込んでもしょうがいないので。
お疲れ様でした。
22 :
雪ん子:2007/09/03(月) 08:36:50 ID:rebYMkMU
[ server12.janis.or.jp ] >>21アホを相手にしていると疲れて、結局お休みしなくちゃだろ。
しばらくしたら、またおいで。
ところで、産科の問題を云々するには、出産経験者の経験談が聞きたいな。
お産を知らない野次馬が具体的な提案とか言っていても全然説得力がない。
解決の糸口としては開業の助産院や院内所産院で、助産師と産科医の役割分担を積極的にして、
医師の負担を減らすことから始めるのが妥当じゃないかな。
助産院は家庭的でいいよ。
23 :
雪ん子:2007/09/03(月) 14:25:36 ID:TFAqOLlc
[ softbank221056110095.bbtec.net ] 子供生むとき助産院検討したんだけど、その時知ってたのが一軒だけで、そこで何かあると箕輪だかどっかの病院に回されるって聞いてあきらめたんですよ。
やっぱどんなに順調でも出産ってある程度のリスクがあるから。
何かあったとき昭和病院にってことならそこの助産院で出産したかもしれない。
24 :
雪ん子:2007/09/03(月) 15:20:42 ID:rebYMkMU
[ server12.janis.or.jp ] 中原にしろ掲示板の相手にしろ、気に入らない奴は全否定かよ。
そして、敵の敵は味方だってな調子で、馬鹿同士がなれ合いもたれ合い傷のなめあい。
痛い奴ら。
だからk(ry
25 :
雪ん子:2007/09/03(月) 18:04:44 ID:PUjc6pZI
[ i60-34-198-40.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 信大kill
26 :
雪ん子:2007/09/03(月) 18:37:32 ID:ON/JxY9E
[ ed116.AFL69.vectant.ne.jp ] コスモ21の食品スーパーが閉店した。
福岡のニシザワショッパーズか中川のチャオに買い物にいかんと
ならん。
コスモ21の食品はもうは誰もやらないの???
27 :
雪ん子:2007/09/03(月) 22:12:26 ID:rebYMkMU
[ server12.janis.or.jp ] >>23駒ヶ根には「幸助産院」が十年以上前からありますよ。
緊急の場合は昭和があるから安心だと思って二度もお願いしました。
高遠には出張分娩のお産婆さんがいるはず。
箕輪の病院に回されるというなら、そこじゃないですかね。
飯田市の産院では、臍帯(へその緒)も切らせてもらえるし、臍帯がつながったままの新生児を抱かせてもらえる。
助産院並みの心遣いが評判ですよ。
昭和のお産はどんな感じなのかな。
28 :
雪ん子:2007/09/04(火) 21:52:05 ID:CVsARksM
[ softbank221056110095.bbtec.net ] >>27
幸助産院、緊急の場合は昭和なの?
私が知ってる限りでは昭和じゃなくて、箕輪の病院って聞いてましたが。
29 :
雪ん子:2007/09/05(水) 07:32:02 ID:TElUZAMQ
[ server12.janis.or.jp ] >>28幸さんが昭和の助産師だった縁で、そうなってたと聞いてますよ。
ただし、10年以上前のことだから今のことはわかりませんが。
昭和とうまくいっていないという噂も耳にしていましたから
実際のところはどうなんでしょう。
国分寺にあるY助産院でもお世話になりましたが、
入院している何組もの出産した夫婦が一緒に夕食をとる風景が
とても家族的で母親の心の安定に良かったですよ。
里帰り出産できなくなるのだから、いっそのこと
都会の優良助産院に行ってしまうというもの一つの手段化もね。
30 :
27:2007/09/05(水) 13:39:46 ID:TElUZAMQ
[ server12.janis.or.jp ] 幸助産院のバックアップは箕輪の開業医さんだったそうです。
昭和伊南総合病院は、未だに助産院を真剣に支援する体制に待っていない。
医者のプライドを捨ててでも、市民のお産を支える気持ちになってもらいたい。
31 :
雪ん子:2007/09/06(木) 00:43:48 ID:6q.vwgSM
[ p93c7ba.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] >>19昭和病院の産科の問題について院長による説明会があったので行ってきました。
19さんの仰るとおりの状況のようです。
すなわち、訴訟リスクを恐れて、みな辞めていくらしいのです。
現状では産科医のなり手の多くが女性であるために、彼女たち自身の出産という理由もあるにしろ、激務と訴訟リスクに嫌気がさして、今年度だけでも県内で15名の産科医が辞める予定だそうです。
この現状には考えさせられました。
確かに、患者にしてみれば医療過誤が疑われるような場合に、泣き寝入りするのではなく訴訟を起こす、というのはある意味「正しい」選択であろうかと思います。しかし、少なくない患者のそんな「正しい」選択の積み重ねによって、出産をとりまく環境は劇的に悪化。
医療過誤の被害者に「我慢しろ」とは言えませんし、訴訟リスク回避のために産科医を辞める(あるいは初めからならない)医者に向かって「腰抜け」とも言えず、事ここに至っては、絶望的な気分にならざるを得ません。
なお余談ですが、県内の病院の人事権は信州大学が一手に握っており、行政が医師の配置について口を挟む余地はないようです。
もっとも、信大だって人事権を握っているといっても手駒がない以上、どうにもしようがないわけですが。
もちろん、信大に頼らず、自分たちで医師を招聘するということも、理屈の上ではあるのでしょうけれども、、、
いずれにしても、大盛況で関心の高さが伺えました。
自然食品系の方が、大いにロマンを語られ拍手喝采、、、というのはご愛敬。
この会の趣旨が「現在、駒ヶ根市の出産をめぐる状況は非常に難しく、現在の状況について、誰か(どこか)を責めている場合ではなく、責めても問題は解決しない。私たちに出来ることを前向きに取り組みたい」ということであったことに、私は満足でした。ていうか、それが正常だよね。と、掲示板上は言っておきましょう。
本当は、そんなことに満足している場合じゃない。
32 :
雪ん子:2007/09/06(木) 07:22:46 ID:dRtJBR9E
[ server12.janis.or.jp ] 昨日開催された昭和の産科医問題について、別の見解です。
主催者側の市議は市長派で、「問題の責任を問わない」というのが
伊南行政組合長の中原・駒ヶ根市長の責任問題への波及に予防線を張っているようでした。
また、
>>31で自然食品系の方
と間違った書き込みをされているように、普通の会社員の経験からの発言を
特別な業種の方の意見にすり替えようとするは、意図が見え隠れしますね。
直面した危機を回避するための取り組みの提案を、ロマンとして一蹴した院長には幻滅です。
昭和の院長が責任は国と信大にあってどうしようもない、と言って、
かなり無責任な発言をしていました。
困難な状況でもベストを尽くしてこなかったトップの責任を痛感していないのには驚きました。
最後に、市内の助産院の方が発言しましたが、それが実態を表しています。
「市内で開業してから昭和の支援が得られず本当に苦労した」
昭和は助産院を苦しめていた元凶です。
その反省なくして、助産師の活用などそれこそロマンでしかありません。
市長と院長の責任は勉強会で問わないのは当たり前ですが、
勉強会以外の場では厳しくとわれるべきだと思います。
市民の勉強会を政治にずるく利用しないでもらいたいと思います。
33 :
16:2007/09/06(木) 10:44:48 ID:dRtJBR9E
[ server12.janis.or.jp ]
34 :
雪ん子:2007/09/06(木) 10:47:46 ID:wOEduNnw
[ i222-150-72-44.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 1を良く見ろ
市長選ネタは賛否両論、偏らないようご注意ください。
としっかり書いてあるだろ
(除雪)
36 :
1:2007/09/06(木) 15:10:05 ID:8XQoR98g
[ p3189-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
37 :
雪ん子:2007/09/06(木) 17:00:48 ID:m4WQ.v0g
[ ed116.AFL69.vectant.ne.jp ]
お産の話はそろそろ・・
やめにして頂けませんか。
38 :
20:2007/09/06(木) 18:56:53 ID:/IrxMcEs
[ ntngno041073.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>37オレは非常に参考になるがな。
オレは弁が立たないので何も発言できないが、なるほどと思う点がいろいろある。
オマエはオマエで、好きな話をすりゃいーんじゃねーのか?
気に入らなければ読み飛ばすってことじゃだめなのか?
やめる必要はない、というか、オレ的には続けてほしいがな。
39 :
16:2007/09/06(木) 22:12:04 ID:dRtJBR9E
[ server12.janis.or.jp ] >>36駒ヶ根市長選は来年の1月13日の告示日までは「公選時」に該当せず。
それまでは全く自由に書き込める。
市長は公人として批判されて当然。
反市長派はどんどん批判しましょう(誹謗中傷はダメよ)
市長派も負けじと書き込めば偏らないな。
>>35管理人からゴミ箱行きの指令が来るぞ。
40 :
雪ん子:2007/09/06(木) 22:19:31 ID:m4WQ.v0g
[ ed116.AFL69.vectant.ne.jp ] >>38お産の話と選挙の話ははそろそろ・・
やめにして頂けませんか。
41 :
雪ん子:2007/09/06(木) 22:29:01 ID:6q.vwgSM
[ p93c7ba.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] ふふふ
あーおもしろかった ヽ(^。^)丿
42 :
雪ん子:2007/09/07(金) 09:06:18 ID:hIIRAtWc
[ p3189-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] >>39氏 他 皆様
>全く自由に書き込める
くれぐれも、まちBのガイドラインの範囲内でお願いしますぞよ^^;
43 :
雪ん子:2007/09/07(金) 14:03:02 ID:iXIrDdIw
[ server12.janis.or.jp ] >>42p93c7ba.ngnont01.ap.so-net.ne.jpの一連の書き込みはガイドラインを逸脱していると思う。
このまま野放しにしていると、また過疎るぞ。
44 :
雪ん子:2007/09/07(金) 21:51:41 ID:RWHVY6uQ
[ p93c7ba.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] ガイドラインの逸脱?
うーむ、、、もしかしたらそういう部分もあるかもしれない。
なにしろ、ガイドラインを読んでいないのでね。
というのも、
>>2にある「北陸甲信越板ガイドライン」がリンク切れなのだよ。
まぁいずれにしろ、ガイドラインの逸脱があるなら謝りたい。
しかし「一連の書き込み」じゃ分からないので、どのような記述がどんな逸脱をしているのか、二、三例示していただけませんか。
45 :
43:2007/09/07(金) 22:15:52 ID:iXIrDdIw
[ server12.janis.or.jp ] あちゃ〜。
今度はこっちに絡んできた・・・。
このオバサンは、性質が悪すぎる。
中央氏、早く来てくれ!
46 :
雪ん子:2007/09/07(金) 23:27:33 ID:OgHmAFkE
[ tcn060254.tcn-catv.ne.jp ]
47 :
1:2007/09/08(土) 07:53:40 ID:P4eCV/OE
[ p3189-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] >>44 他 皆様
リンク切れの貼り付け、大変失礼しました。
>>46殿
ありがとうございました。
48 :
42:2007/09/08(土) 08:30:06 ID:P4eCV/OE
[ p3189-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
49 :
雪ん子:2007/09/09(日) 22:37:07 ID:G80gHwao
[ softbank221028097027.bbtec.net ] 銭〇の社長、殺人で逮捕されたん!?
50 :
雪ん子:2007/09/10(月) 01:26:17 ID:yzrtU.ag
[ tcn060254.tcn-catv.ne.jp ]
51 :
雪ん子:2007/09/11(火) 08:23:46 ID:.e7E9a7.
[ server12.janis.or.jp ] >>49宮田村のゼ○ヤで肥料を買っている農家は多いはず。
R153をはさんだ向かいのコンビニも同社長の経営だろ。
やっていけるのかな?
52 :
雪ん子:2007/09/11(火) 09:28:35 ID:yXNXNr.U
[ wbcc1s06.ezweb.ne.jp ]
53 :
雪ん子:2007/09/11(火) 20:29:58 ID:veVjktUw
[ ed116.AFL69.vectant.ne.jp ] 飯島町駅前の「ヤマザキショップ」閉店だそうです。
長い間ご苦労様でした。
それにしても飯島町は元気がないねー。
30億円賭けた広小路も田中元知事の指摘通り
活性化どことか猫も歩いていません。
伊南バイパスが開通後もっとさみしくなるのは必至。
どうする 飯島町。
54 :
雪ん子:2007/09/11(火) 21:36:39 ID:.e7E9a7.
[ server12.janis.or.jp ] 元々のマーケットがちっちゃいのに過剰投資だったってことさ。
前知事が「止めとけ!」といったのを振り切ってやったのだから、
自業自得。
商店街活性化という名の土木事業だったと気付いた時には
すでに手遅れ・・・。
55 :
雪ん子:2007/09/11(火) 22:14:29 ID:pRIUCCn2
[ p2151-ipad06yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
56 :
もと飯島町民です:2007/09/12(水) 20:30:48 ID:hMasUZ26
[ ntibrk070068.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 春木屋、まつむら、しなのや、長喜堂・・・
昔はいっぱいお菓子やさんあったのになあ
遠足のおやつ買うのにはしごできたんですよね
57 :
雪ん子:2007/09/13(木) 03:29:53 ID:YDAtTsX.
[ ed116.AFL69.vectant.ne.jp ] そうだよねー 広小路の玉木屋っていうおもちゃ屋さんもあった!!
なつかしいね。
現実の今はなんにもない。
駅前には煙草の販売機と食堂が一軒。広小路通りは誰も歩いてない
ほんと誰も!!
とどのつまりはコスモ21。買い物するのが申し訳なくなる。
この気持は何だ!
阿倍総理じゃないけど早くやめて何か違う業態にしたら・・・
たとえば「スーパー銭湯」「回転寿司」「老人の施設」「シネマコンプレックス」
ざっと思いつきで恐縮です。
そう言えばコスモの後継ぎはほとんど独身なんだって
中国から嫁がくるかも ○クリーニングみたいに。
そしたら国際的なお店の集まりになるね。
58 :
雪ん子:2007/09/13(木) 16:01:24 ID:4Kk4Q3vo
[ i60-34-198-40.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 飯島の人たちってなに食べてんの?
食べ物買わなくても暮らしていけるの?
59 :
雪ん子:2007/09/13(木) 18:30:39 ID:YDAtTsX.
[ ed116.AFL69.vectant.ne.jp ]
笑)))))
中川のチャオ、駒ヶ根のニシザワ、少し足を伸ばして高森のアピタ、
七久保の農協 町内はマルダイと農協
大丈夫、生きていける!((((((笑
60 :
雪ん子:2007/09/13(木) 19:58:40 ID:lZ428mcE
[ server12.janis.or.jp ] HINT 自給自足
61 :
もと飯島町民です:2007/09/13(木) 21:56:01 ID:hsqN16hg
[ ntibrk074008.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 昔は、バスで魚や野菜を売りにきてましたね
購買車だっけな
62 :
雪ん子:2007/09/13(木) 22:27:51 ID:4Kk4Q3vo
[ i60-34-198-40.s02.a020.ap.plala.or.jp ] >59-61
いずれにしても食べ物を買うには高いガソリン代が上乗せされているんでつね
さすがお金持ちの町!殺人事件がおきないよう自己啓発してね^^
>>60
中国産セラ〇ック食べてんの?
63 :
雪ん子:2007/09/13(木) 22:51:44 ID:1LfRa/c2
[ softbank221034236203.bbtec.net ] 57 もしかして昔から有名な商工会や商店に嫌がらせメールや匿名の手紙を送りつける押し売り上手だった元コスモ21の
ナ○ジマの息子さん????
64 :
雪ん子:2007/09/16(日) 06:36:44 ID:HgBk518A
[ 222.228.58.116 ] >62
お金持ちの町なの?
65 :
雪ん子:2007/09/16(日) 12:49:54 ID:HgBk518A
[ ed116.AFL69.vectant.ne.jp ]
駒ヶ根の農道に建設中の「きらく」?
66 :
雪ん子:2007/09/17(月) 05:55:48 ID:wV5yRsio
[ jig03.mobile.ogk.yahoo.co.jp ] きらく は うまい そー言えば いーともに駒ヶ根のソースかつ丼出てたね。
67 :
雪ん子:2007/09/17(月) 08:52:01 ID:sOqEfpCs
[ server12.janis.or.jp ]
68 :
雪ん子:2007/09/17(月) 09:33:14 ID:x2apWtJA
[ ntngno030233.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >67
「ed116.AFL69.vectant.ne.jp」の方に、
お産の話はそろそろ・・
やめにして頂けませんか。
って言われちゃいますヨ。
69 :
雪ん子:2007/09/17(月) 20:37:00 ID:sOqEfpCs
[ server12.janis.or.jp ] >>68気に入らないレスはスルーすればよいはず。
総合スレなんだから、好きな話題だけ出ると思うほうがおかしいよ。
いろんな話題が入り乱れても良いのでは?
切実な話題だから止めろと言うほうが無理だと思われ。
ただし、絡み癖のあるオバサンは退場したままでいて欲しいね。
>やめにして頂けませんか。
を、やめにしてもらえませんか
70 :
雪ん子:2007/09/17(月) 21:33:49 ID:6GpHKMsc
[ ed116.AFL69.vectant.ne.jp ]
ed116.AFL69.vectant.ne.jp ですけど
どうぞお続け下さい。
71 :
雪ん子:2007/09/18(火) 01:32:31 ID:qzhNlhG6
[ p6117-ipad06yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 駒ヶ根にツルヤできないかなぁ…
72 :
雪ん子:2007/09/18(火) 07:38:41 ID:yyyNoX.U
[ server12.janis.or.jp ]
73 :
なかはら:2007/09/18(火) 19:53:08 ID:yyyNoX.U
[ server12.janis.or.jp ] 駒ヶ根は中原市長が頑張って今がある、是非続投してもらいたいです!
74 :
なかはら:2007/09/18(火) 20:00:19 ID:yyyNoX.U
[ server12.janis.or.jp ] 飯島のコスモ21が生き残るには肉屋も八百屋も手を引けば、新たなお店も来るでしょう、ちょっと考えれば解る事理事長さんが、阿部さん見たいな人ですか?
75 :
72:2007/09/18(火) 21:51:22 ID:yyyNoX.U
[ server12.janis.or.jp ] >>73 駒ヶ根は中原市長が頑張って今がある
悪い意味でもそのとおりだね。
しかし、いくらなんでも次はないだろう。
『総務省の「首長の多選問題に関する調査研究会」が多選の法的制限に
「お墨付き」を与えた。自民党は秋の臨時国会に知事と政令指定都市市長の
「4選禁止」を明文化した地方自治法改正案を議員立法で提出する方針を決定。
民主党も4選以上は公認・推薦しないと内規で定めてあり、環境は整いつつある。』
それでも中原を推したい勢力があるとすれば、
相当うまい汁を吸っている人たち以外に考えられない。
76 :
雪ん子:2007/09/19(水) 06:40:55 ID:XkTP4JXc
[ ed116.AFL69.vectant.ne.jp ] 出産について
…できたみたいなのですが、どこで産めばいいのでしょうか?
今までは無関心だったので「その話題はやめにして」などと
書き込みしましたが、いざ自分の問題になると本当に切実な現状が
見えてきました。
実際問題、上伊那では伊那中央に行くしかないのでしょうか?
77 :
雪ん子:2007/09/19(水) 07:11:13 ID:j8o.zWzc
[ p3189-ipbf206niigatani.niigata.ocn.ne.jp ] そうだったんですか、それでその話題には・・・。
良かったですね。おめでとうございます。
78 :
雪ん子:2007/09/19(水) 07:29:11 ID:lxBSTSgU
[ server12.janis.or.jp ] >>76病院で産むなら伊那中央だけど受入に制限がある。
正常分娩なら幸助産院がお勧め。
出産は病気じゃないんだから、出産=病院は考え直したら。
79 :
雪ん子:2007/09/20(木) 16:01:23 ID:Y3EB7Uts
[ ed116.AFL69.vectant.ne.jp ] >>77さん ありがとうございます。
なかなか出来なくやっとできたものですから
嬉しさも倍ですが気がついたら自分の地域が出産には難しい
状況になっていました。
80 :
雪ん子:2007/09/20(木) 20:22:04 ID:eQ1CtDNo
[ FLA1Abz158.chb.mesh.ad.jp ] 80ゲット
81 :
雪ん子:2007/09/22(土) 20:28:51 ID:sdev4iqU
[ softbank221040083166.bbtec.net ] 今日は、駒ヶ根高原にあるこまくさの湯という温泉へ行ってきました。
連休で午後6時ごろなので駐車場がほとんど満車で、これは中も混んでるかな、と思っていたのですが、
お風呂がとても広かったのでゆったりと入れました。
それから明治亭というところでソースカツ丼を食べようかと思ったらものすごい並んでいたので
他のよく知らない店でご飯を食べました。
82 :
雪ん子:2007/09/28(金) 09:03:27 ID:vX7nvO2g
[ server12.janis.or.jp ] 駒ヶ根市の赤須町にある「秋月そば店」で食中毒。
と思ったら、警察署に留置された容疑者が被害者だとか。
犯罪者だとはいえ、食中毒の被害には、お店からお詫びが行くんでしょうか?
83 :
雪ん子:2007/10/01(月) 17:46:51 ID:Fq/ja0N6
[ wbcc1s15.ezweb.ne.jp ] 取り調べ中に食べたカツ丼に当たったということなのか?
84 :
雪ん子:2007/10/01(月) 19:03:44 ID:xSmLp4fE
[ ntngno011063.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 容疑者は犯罪者とは限らんと思うんだが、、、
85 :
雪ん子:2007/10/01(月) 20:36:46 ID:agBftMYw
[ server12.janis.or.jp ] >>83毎日食べてる仕出し弁当らしい
>>84犯罪者とは断定できないが、良い行いをした人ではないだろう。
細かいことにこだわる人たちが結構いるんだな。
犯罪(の容疑)者ということにしといてくれ。
86 :
飯島町民:2007/10/02(火) 20:16:03 ID:dR/ltPrU
[ softbank221034236203.bbtec.net ] スーパーの無くなった(2回目)コスモ21どうにかならないの?
前回も今回も従業員・オーナーの車を国道から見えるところに駐車する程度のアイデア
しかない経営者達では、何にも期待できない。
全部潰れてまったく新しい形で生まれ変わって欲しい。
87 :
もと飯島町民です:2007/10/05(金) 19:22:27 ID:vOxCZ6F2
[ ntibrk071134.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] マルダイと農協が盛り上がってますね(^^;)
88 :
雪ん子:2007/10/09(火) 04:23:30 ID:/IBJ4xCo
[ FL1-122-133-200-27.kng.mesh.ad.jp ] 今年は紅葉が遅れているようですが、今年の駒ヶ根、駒ケ岳の紅葉の時期って
いつぐらいになりそうでしょうか?
神奈川から紅葉の写真を撮りに行きたいと思っています。
89 :
雪ん子:2007/10/19(金) 15:08:09 ID:NJd2FA6Q
[ ed14.AFL4.vectant.ne.jp ] 出産について
やはり産むところがありません。
自宅を検討しています。
90 :
雪の子:2007/10/19(金) 18:54:27 ID:5llicmhI
[ p2086-ipad03yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 先日、わいせつ物頒布で逮捕された社長が経営する、バイパス沿いのビデオスクリプトが警察に少女のわいせつDVDが押収されて一時閉店しいたけど復活したね〜。
相変わらず、いかがわしいのかな〜〜?
91 :
雪ん子:2007/10/20(土) 06:19:39 ID:6bdk6Wrs
[ server12.janis.or.jp ] >>88隣町からだけど、徐々に紅葉は降りてきているように見えます。
11月になれば確実に見られると思いますよ。
ところで松川の行方不明者ってなんなんだ?
この前のといい、飯島の山林を自殺の名所にされても困るんだけど。
92 :
雪ん子:2007/10/20(土) 08:19:11 ID:6bdk6Wrs
[ server12.janis.or.jp ] >>89産む場所の検討の前に
どこで産める体なのかちゃんと診断してもらったほうがいいのでは?
昭和伊南でも診断はしてくれるよ。
93 :
雪ん子:2007/10/25(木) 22:52:46 ID:B1314i8Q
[ wbcc1s03.ezweb.ne.jp ] ママさん、ガンガレ!
94 :
雪ん子:2007/10/30(火) 22:26:27 ID:iJ/nptkc
[ 202.122.192.129 ] 今日、夕方のabnニュースで駒ヶ根の個人宅で
菊を栽培していて、一般公開している様子を放映していました。
どのあたりかご存知ありませんか?
行ってみたいのですが、場所がわからないです。
情報ありましたら、お願いします。
95 :
雪ん子:2007/10/31(水) 01:48:11 ID:T/RsOeo6
[ janis220254083178.janis.or.jp ]
96 :
雪ん子:2007/11/13(火) 04:53:40 ID:qAZRQFGc
[ public-nat.mobilefree.jp ] 明日二人静に行くんだけど、駒ヶ根周辺で出来る観光って何がある?
97 :
雪ん子:2007/11/24(土) 21:19:41 ID:spva9/7M
[ i219-165-251-38.s02.a020.ap.plala.or.jp ] >>96駒ケ岳ロープウェイ
千人塚公園
これくらいか?
98 :
雪ん子:2007/11/25(日) 20:39:02 ID:/mdfxyOc
[ wbcc1s10.ezweb.ne.jp ] 今日、とある仕事で飯島町に来たんだが…さぁ仕事の場所がわからなくなり(うちの事務方のミス)、とりあえず名前はわかったから畑で仕事してる人やたまたま見かけたお爺さんに道を尋ねたが、まぁ…皆さん親切丁寧で…おかげに仕事先に行けました、この場をお借りして感謝します。
追伸:ト○ト(ホームセンター)だったか、鋳物のストーブがあって欲しかった…
99 :
雪ん子:2007/11/30(金) 22:23:36 ID:Nyd1czY2
[ i60-34-195-136.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 飯島のパチンコブラボーってやってますか?
100 :
雪ん子:2007/12/07(金) 16:27:06 ID:fSq5iZlg
[ 202.247.61.192 ] 合掌 南無〜 (-人-)
中川村の女性がタイヤ修理中に死亡
6日午後1時半ごろ、上伊那郡中川村葛島のタイヤ修理・販売業「中川タイヤ商会」作業場で
パンクの修理を終えた5トントラックのタイヤを動かそうとした同所、家業手伝い野村正子さん(68)の顔に
タイヤに取り付けた金属製リングがはじけて当たった。野村さんは駒ケ根市内の病院に運ばれたが
あごを粉砕骨折するなどし、約2時間後に死亡した。
駒ケ根署によると、リングは直径44センチ、重さ約3キロ。ホイールがタイヤから外れないように取り付けてある。
野村さんは同商会を経営する男性の妻で、事故当時、1人で作業していたという。
http://www.shinmai.co.jp/news/20071207/a-7.htm
101 :
雪ん子:2007/12/09(日) 20:43:42 ID:0BQWMXaI
[ i222-150-77-52.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 伊南バイパス駒ヶ根工区
15日いよいよ開通ですね!!
開通が待ち遠しいです。
102 :
雪ん子:2007/12/13(木) 08:17:26 ID:B2lrazhI
[ o147088.ppp.asahi-net.or.jp ] バイパスは、誰の設計か知らんが、
生活道路がメチャメチャだな。
通学路の確保もできていない。
次の市長は後始末に苦労するな。
103 :
雪ん子:2007/12/17(月) 18:01:12 ID:sOqEfpCs
[ server12.janis.or.jp ] 伊那、駒ヶ根で、タイヤ持込でホイールバランスが安いところはどこですか。
104 :
雪ん子:2007/12/21(金) 08:55:23 ID:lY/fb0Jc
[ o147088.ppp.asahi-net.or.jp ] 駒ヶ根市長選どうなってる・・・・。
105 :
雪ん子:2007/12/22(土) 19:47:01 ID:Bgzggngo
[ p7217-ipad04yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
106 :
雪ん子:2007/12/22(土) 23:26:30 ID:L9cAMaI2
[ ntngno082108.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 今日テレビ信州でやってたMSAライブ見逃した
くそう
107 :
雪ん子:2007/12/23(日) 08:44:26 ID:sJ2Y00O.
[ o147088.ppp.asahi-net.or.jp ] なるほど、2人確定。共産党はまだ決めてないんだ。
108 :
雪ん子:2007/12/23(日) 23:11:08 ID:1wCpWyBM
[ i60-34-194-164.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 伊南バイパスの古田切、中通入口交差点の角に
何か作ってるけど。
109 :
雪ん子:2007/12/26(水) 21:46:19 ID:o3lFxO1w
[ i222-150-76-247.s02.a020.ap.plala.or.jp ] >>108
セブンイレブン
110 :
雪ん子:2008/01/01(火) 12:31:07 ID:agBftMYw
[ server12.janis.or.jp ] 光善寺に二年参りに行ったんだけど、
雪が降ってたからなのかあんま混んでなかった。
カード型お守りってのに時代を感じた。
111 :
雪ん子:2008/01/02(水) 15:08:01 ID:yTyWq/T.
[ o147088.ppp.asahi-net.or.jp ] >>109
セブンイレブンなんだ。飯田方面から来て入ることになるが、林が邪魔
している感じ。
112 :
雪ん子:2008/01/03(木) 21:02:20 ID:mePB7gjc
[ i210-164-166-110.s02.a020.ap.plala.or.jp ] >>111林を栽培すればいい。
伊南バイパスが開通したら、国道は県道になるのかな?
113 :
雪ん子:2008/01/04(金) 16:47:53 ID:iegwX75A
[ i210-164-166-110.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 福岡地区のバイパス沿いに計画しているベイシアは
どうなってる?
114 :
雪ん子:2008/01/05(土) 19:19:30 ID:SCph/FuU
[ i210-164-166-110.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 大田切橋北側トヨタカローラ所の信号と、
広域農道を結ぶ道はいつ頃開通?
115 :
雪ん子:2008/01/06(日) 00:18:42 ID:fzzcEdS6
[ p7056-ipad03yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
116 :
雪ん子:2008/01/06(日) 20:52:54 ID:lMy4NZzM
[ i210-164-166-110.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 中原市長、この先どうするのかな?
117 :
雪ん子:2008/01/07(月) 20:44:51 ID:DyKWdz1g
[ i60-34-200-213.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 赤高の近くに赤い鉄塔があるけど
SBCラジオの送信所?
118 :
雪ん子:2008/01/08(火) 08:38:32 ID:54kN0afc
[ o147088.ppp.asahi-net.or.jp ] 赤白の一本塔ならNHK。今頃になって、共産党から70のジイさんが
出てきたな。当選など狙っていないのは見え見え。
これで、なにをやっても駄目な共産党に直進一途。めでたい。
(除雪)
120 :
雪ん子:2008/01/11(金) 18:04:59 ID:Il1rupGQ
[ i218-224-132-46.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 小町屋のダイソーと不二家
いつ閉店した?
121 :
雪ん子:2008/01/12(土) 13:05:53 ID:I.MO8lso
[ p5159-ipad207yosida.nagano.ocn.ne.jp ]
122 :
雪ん子:2008/01/13(日) 18:09:24 ID:Ihg3i7mg
[ p6049-ipad08yosida.nagano.ocn.ne.jp ] >>120不二家はあの問題が出たときになくなった。
123 :
雪ん子:2008/01/14(月) 17:15:13 ID:Q1.NFvK.
[ p6e4541.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] ダイソーはエイデンのあったところに移転。
っていうかダイソーだっけ?
124 :
雪ん子:2008/01/16(水) 01:11:13 ID:bvx7vWoY
[ softbank221028097010.bbtec.net ] テイショは出所したの?
(除雪)
126 :
雪ん子:2008/01/17(木) 15:05:45 ID:oWlND3i.
[ p5134-ipbf08niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
127 :
雪ん子:2008/01/18(金) 14:00:25 ID:tExAGRNM
[ i220-99-206-237.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 駒ヶ根って遊べるような公園無いね。
128 :
雪ん子:2008/01/18(金) 18:41:58 ID:yyyNoX.U
[ server12.janis.or.jp ]
129 :
雪ん子:2008/01/19(土) 13:21:37 ID:imQTgYDM
[ i125-202-68-193.s02.a020.ap.plala.or.jp ] >>127
馬見塚公園があるじゃないか。
あとは、文化センター横に小さな公園があるよ。
130 :
雪ん子:2008/01/21(月) 02:14:12 ID:pKy6HHu6
[ server12.janis.or.jp ] 新しい朝が来た、希望の朝だ。
131 :
雪ん子:2008/01/21(月) 22:44:23 ID:1b4..G4I
[ p3186-ipad207yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 喜びに胸を開け 青空仰げ
132 :
雪ん子:2008/01/22(火) 15:18:40 ID:KDEazn5U
[ p93c2a9.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] 一夜明けて、大雪となった。果たしてこれは吉なのか凶なのか・・・
133 :
雪ん子:2008/01/22(火) 17:31:56 ID:51T4BK/Q
[ server12.janis.or.jp ] 吉凶は市民の手に委ねられたと見ていいんじゃまいか。
134 :
雪ん子:2008/01/22(火) 20:08:56 ID:QJ141uJU
[ softbank221040077018.bbtec.net ] スタンドの宇佐美って24h営業でつか?
135 :
雪ん子:2008/01/23(水) 02:20:36 ID:41Q8Mbys
[ p93c2a9.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
136 :
雪ん子:2008/01/23(水) 12:08:47 ID:Kxj8H8Hs
[ softbank221028074112.bbtec.net ] 雪がすごい。
雪かきに出て行くずくがない。
137 :
雪ん子:2008/01/23(水) 18:08:13 ID:9FR5TewQ
[ softbank221040077018.bbtec.net ]
138 :
雪ん子:2008/01/24(木) 15:17:35 ID:ihsHf./w
[ p8113-ipad06yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 100人委員会に入るにはどうすればいいんですか?
一般のリーマンです。
139 :
雪ん子:2008/01/27(日) 10:20:16 ID:Pmk2AZ2I
[ server12.janis.or.jp ]
140 :
雪ん子:2008/01/28(月) 17:07:43 ID:vX7nvO2g
[ server12.janis.or.jp ] 駒ヶ根・伊那で美味しい焼肉屋さんを教えてください!
来週そちら方面へ行きますので
141 :
雪ん子:2008/02/06(水) 13:29:20 ID:tevVzvOo
[ p6242-ipbfp501osakakita.osaka.ocn.ne.jp ] 春休みに車の免許を取りたいのですが、合宿で取れたらいいなと考えて
います。
信州が大好きなので、できたら長野県!と思ってます。
天竜と駒ヶ根に教習所があるみたいですが、どちらがおススメですか?
その他にもいい所があったら教えて下さい。
142 :
雪ん子:2008/02/06(水) 18:58:27 ID:dRtJBR9E
[ server12.janis.or.jp ] >>141伊那谷だったら天竜と駒ヶ根と伊那市にあるよ。
どこがいいってのはわかんないけど、
おれは駒ヶ根で取得した。
143 :
雪ん子:2008/02/07(木) 13:16:08 ID:oOotPWGE
[ p6242-ipbfp501osakakita.osaka.ocn.ne.jp ] >>142ありがとう。ホームページで見てみたら、
本当に駒ヶ根って素敵なところですね。
ますます信州が好きになりそうです。
・・・ってことで駒ヶ根の教習所に申し込みます!
144 :
雪ん子:2008/02/07(木) 19:58:13 ID:7W8xlQmc
[ pl1709.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp ] >>143駒ヶ根出身東京在住。
大阪と違って車の数がまったく違うので
免許取り易いと思う。
俺も関西住んでたからわかるが、
関西人って「信州」への憧れが強い人多いと思うが
なんでなんだろ。
145 :
雪ん子:2008/02/08(金) 01:31:49 ID:13ALJIzE
[ p6242-ipbfp501osakakita.osaka.ocn.ne.jp ] >>144信州って景色がすごく綺麗でしょ。
それに人ものんびりしていて、素朴で純粋な人が多いと思う。
私は自分の住んでる町も好きだけど、人はおせっかい過ぎるぐらい
親切で、しかもせっかちです。
自分自身はのんびりしているので、たまに息苦しくなる。
信州だととてもリラックスできそうな・・・そんなふうに思います。
何度か旅行で行っただけだけど、山も川も湖も人も空気も、すごく
優しい・・。
歳をとったら、山里でろくろを回したり油絵を描いたりしたい・・
長野はそんな芸術のにおいのするイメージの町です。
ところでなぜ私が大阪人だとわかったの?
146 :
雪ん子:2008/02/08(金) 08:12:21 ID:uzjgZ/O6
[ server12.janis.or.jp ]
147 :
雪ん子:2008/02/08(金) 12:39:14 ID:13ALJIzE
[ p6242-ipbfp501osakakita.osaka.ocn.ne.jp ] >>146あぁ本当だぁ!
こんな所に地名が入ってるの知りませんでした。
私はかなり天然です。(笑)
148 :
雪ん子:2008/02/09(土) 06:57:15 ID:31OPHxWw
[ p29788f.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] 駒ヶ根の教習所の食堂で、家の母親が働いています。
どの時間帯にいるのかは内緒(笑)
149 :
雪ん子:2008/02/09(土) 21:46:55 ID:i0.1suRg
[ i218-224-133-15.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 中央道伊那インターから中津川インター間
通行止めだそうです。
150 :
雪ん子:2008/02/10(日) 07:21:06 ID:7prrftj.
[ FLA1Aat002.ngn.mesh.ad.jp ] 「かみいな」という情報紙はどこでてにはいるんですか?
TJいいだのようにコンビニで配布したりではないようですが。
新聞におりこんであるとか?
151 :
雪ん子:2008/02/10(日) 14:43:17 ID:SzQlJT9k
[ FLA1Aaw028.ngn.mesh.ad.jp ] 「かみいな」は各家庭へ直接配達されます
152 :
雪ん子:2008/02/11(月) 18:26:44 ID:3NVWR.2w
[ FLA1Aak055.ngn.mesh.ad.jp ] 〉151
上伊那の全世帯ですか?
最近引っ越してきたもので、いろいろ聞いてスンません。
153 :
雪ん子:2008/02/11(月) 21:49:07 ID:S33VEEQg
[ p7191-ipad203yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 1つ目
駒ヶ根〜伊那方面で、品揃えの良いホームセンターというと
カインズホームあたりでFA(やや死語?)になるんでしょうか?
他に良さげな店の心当たりがあれば、紹介して頂きたいです。
2つ目
同方面で、細々したPC部品を買える店があれば紹介して頂きたいです。
まとまった金額なら通販を利用するところですが
ケーブル1本とかいう具合だとちょっとやりにくい…
以上、よろしくお願いします。
154 :
雪ん子:2008/02/11(月) 23:35:05 ID:uhk6quGA
[ pl577.nas951.p-tokyo.nttpc.ne.jp ] >>1531つめ
カインズ
綿半
ケイヨー
のどれか。
2つめ
実はこれが苦労する。
一番確実なのは伊那のヤマダ電機。
自作パーツは減少の方向だったが、今はどうなんだろう。
他にもあるにはあるが、まともな品揃えのところはほぼない。
155 :
雪ん子:2008/02/12(火) 11:28:34 ID:vL9wwspk
[ FLA1Aau033.ngn.mesh.ad.jp ] >>152上伊那全域のアパートも含め全世帯に配布されてると思います
156 :
雪ん子:2008/02/12(火) 12:32:38 ID:z56TGIY.
[ FL1-122-131-72-230.ngn.mesh.ad.jp ] 伊那、宮田、駒ヶ根でガソリンが一番安いスタンドってどこですか?
157 :
雪ん子:2008/02/12(火) 14:07:14 ID:.Zt8DjkY
[ server12.janis.or.jp ] かみいな邪魔だよな
紙ごみ捨てるのメンドクセーつーの
158 :
雪ん子:2008/02/12(火) 15:40:19 ID:udJ1e7aQ
[ FLA1Aam098.ngn.mesh.ad.jp ] >>157配達する人にいらないって言えばたぶん次回から持ってこないかと
159 :
153:2008/02/12(火) 19:18:09 ID:lPDnm7A2
[ p3080-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ] >>154情報どうも。
今度の休みにちょっと巡ってみます、探検がてらに。
160 :
雪ん子:2008/02/13(水) 22:50:48 ID:6ssKgyYU
[ p93c06a.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] あきらかに誰も住んでいないアパートのポストにも入ってるよね
161 :
雪ん子:2008/02/17(日) 21:13:58 ID:9ylQEBno
[ i220-109-71-62.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 駒ヶ根市内の暴走族の溜まり場おしえてください。
162 :
雪ん子:2008/02/20(水) 22:04:59 ID:/FHprvmU
[ i125-202-74-166.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 不良の溜まり場を教えてちょんまげ^^
163 :
雪ん子:2008/02/21(木) 00:15:51 ID:Ragwo.y6
[ p3139-ipad203yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 不良になって何がしたい? 補導されたいのか?
知る限りではこんな田舎には無い。
そんな元気があるなら、まっとうな道でトップを目指せ
164 :
雪ん子:2008/02/24(日) 21:03:15 ID:iSIUYwsM
[ server12.janis.or.jp ] 駒ヶ根で評判の良い小児科を教えてください。
お願いします。
165 :
雪ん子:2008/02/28(木) 17:37:40 ID:XbQSa9SE
[ i60-34-198-40.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 火災発生!ながやだからたいへんだぞ
166 :
雪ん子:2008/02/28(木) 18:31:31 ID:a83iy5XI
[ Y121176.ppp.dion.ne.jp ] 駒ヶ根ダイソーと聞いたがほんと?
詳細希望
167 :
雪ん子:2008/02/28(木) 18:40:21 ID:vX7nvO2g
[ server12.janis.or.jp ] ダイソーを含む4店舗全焼
現在延焼中!
168 :
雪ん子:2008/02/28(木) 19:52:59 ID:Tk8DuqaY
[ ict136050054.inacatv.ne.jp ] 詳細希望w
169 :
雪ん子:2008/02/28(木) 20:04:59 ID:vX7nvO2g
[ server12.janis.or.jp ] 8時前に鎮火しました。
28日午後4時10分頃、駒ヶ根市赤穂の「ザ・ダイソー駒ヶ根店」の従業員から「売り場が燃えている」と消防に通報があった。
同じ建物に入居している「酒のスーパーたかぎ」「サンタファミリー駒ヶ根店」「平安堂駒ヶ根店」の3店舗にも延焼。
当時、4店舗とも営業していたがケガ人はない。
170 :
雪ん子:2008/02/28(木) 20:52:57 ID:vX7nvO2g
[ server12.janis.or.jp ] どうせ放火でしょw
171 :
雪ん子:2008/02/28(木) 21:37:51 ID:vX7nvO2g
[ server12.janis.or.jp ] カメクラにガンダム無双を予約してた後輩が泣いてた
今日、受け取りだったらしい
172 :
雪ん子:2008/02/29(金) 01:06:46 ID:GqIKpaeM
[ i121-114-35-77.s04.a019.ap.plala.or.jp ]
173 :
雪ん子:2008/02/29(金) 18:27:18 ID:H63AeMrM
[ p93c37f.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] プリカだと単価はいくら?
174 :
雪ん子:2008/03/01(土) 12:42:10 ID:t55m9boA
[ FL1-122-132-253-248.ngn.mesh.ad.jp ] >>169新しく建て直すのは、面倒だろ。
マンションやアパートも時代遅れなので、
住宅地にでもすればいい。
175 :
雪ん子:2008/03/01(土) 14:20:22 ID:agBftMYw
[ server12.janis.or.jp ] あんな地価の高いところに家を建てるバカはいない。
火災保険が出るんだから、再建するに決まってる。
176 :
雪ん子:2008/03/01(土) 16:56:14 ID:t55m9boA
[ FL1-122-132-253-248.ngn.mesh.ad.jp ] モラルハザードの場合であっても、
極力負担は軽いほうがいい。
177 :
雪ん子:2008/03/01(土) 18:39:45 ID:boJDY3YY
[ ed85.AFL14.vectant.ne.jp ] 取り壊しが決まりました
その後は今は不明です
178 :
雪ん子:2008/03/01(土) 19:22:12 ID:t55m9boA
[ FL1-122-132-253-248.ngn.mesh.ad.jp ] 再建するのが、不可能なら解散することが重要。
(ヤマウラグループ・八十二銀行グループ)
収益を取る計画書は、無理な数字を並べないこと。
プラスアルファーシートを、期待したい。
更地になったら、有料駐車場の経営でもすればいい。
難しいものを、建設する必要はない。
179 :
雪ん子:2008/03/01(土) 21:00:25 ID:agBftMYw
[ server12.janis.or.jp ] ID:t55m9boA 池沼?
180 :
雪ん子:2008/03/01(土) 21:09:21 ID:VjsY.Su.
[ softbank221040083166.bbtec.net ] ヤマウラの建物多すぎ
ボーリング場もヤマウラになっちまったし、
ブレインマンションも、あれヤマウラなんだろ?
これ以上増えてどうすんだよ
181 :
雪ん子:2008/03/01(土) 21:50:06 ID:t55m9boA
[ FL1-122-132-253-248.ngn.mesh.ad.jp ] ヤマウラの株価は下がるが、
精算整理までは行かない。
アフターケアができなくて、
サンポーをあアパマンショップに変えるとか、
そのぐらいの経営手法はよく使う手だ。
182 :
雪ん子:2008/03/01(土) 21:54:18 ID:t55m9boA
[ FL1-122-132-253-248.ngn.mesh.ad.jp ] >>179個人情報保護注 八十二銀行グループ・ヤマウラグループ
無体財産許諾占有 自然環境同期権占有
183 :
雪ん子:2008/03/01(土) 22:32:21 ID:3EApdsvg
[ i60-34-207-56.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 普通二輪免許を取得するには
実技もしなきゃいけないんですか?
184 :
雪ん子:2008/03/01(土) 22:42:46 ID:VjsY.Su.
[ softbank221040083166.bbtec.net ] 悪いことはいわんから、先に四輪取っておけ
185 :
雪ん子:2008/03/02(日) 04:34:35 ID:HJS5t/I6
[ server12.janis.or.jp ] てすと
186 :
雪ん子:2008/03/02(日) 08:17:04 ID:HJS5t/I6
[ server12.janis.or.jp ] >>180ボーリングやれるのが箕輪まで…ってなっちゃったのが痛い。
トヨセットもできたし、なんか圧迫感のある道沿いになったよなー。
187 :
雪ん子:2008/03/02(日) 08:45:48 ID:k5.LskBk
[ FLA1Aam102.ngn.mesh.ad.jp ] >>180ブレインよりもレオパレスの増殖のほうが気になる
188 :
雪ん子:2008/03/02(日) 11:42:15 ID:TnZDHRds
[ FL1-122-132-253-248.ngn.mesh.ad.jp ] ブレインは、富裕層向け。レオパレスは、貧困層向け。
ヤマウラグループは回収のコンサルティングを充実させないと、
誠実な顧客はついてこない。
大家となんか話す機会はそんなになくてもいいから、
話せる機会をメール窓口などで対応する事が大事。
顧客が希望するのは座っていても手に入る現金収入だから、
コンサルティングのよしあしは値入の価値を左右する。
189 :
雪ん子:2008/03/02(日) 11:52:48 ID:TnZDHRds
[ FL1-122-132-253-248.ngn.mesh.ad.jp ] >>179医者は、三代続かない。
ダイエー陥落の、公的資金投入のシナリオ。
過去に発言してきた、案件についてはクリアーしてきた。
しかし、「誠実」な観点からすると威信性を重視することで
忠実性を失ってきた経験がある。
しかも役人の天下りを受け入れないと、
自分の首が吹き飛ぶ現状があった。
過去の発言を省みると、
目の前に壁があるのは言うまでもない。
「君に誠実な消費者は、ついてこないよ。」
そういわれて苦笑していたね。
190 :
雪ん子:2008/03/08(土) 20:57:34 ID:/hbGSyyw
[ FLA1Aba195.ngn.mesh.ad.jp ] 飯島にトヨタ関連の工場建設予定
って噂を聞いたけど、トンホですか?
191 :
雪ん子:2008/03/09(日) 02:32:06 ID:36p49g02
[ FL1-122-132-253-248.ngn.mesh.ad.jp ] 工場建設大いに賛成。!
大なり小なり、部品の製造がまわりの工場で生産される可能性があるから。
経済効果は、小さくはない。
派遣人材の投入のほうが、正社員より安い費用で雇用できるから歓迎。
リニア線の導入で飯島方面は明るくなると思う。
これからの夜明け経済に、静かに期待。
192 :
雪ん子:2008/03/09(日) 08:33:22 ID:l28BGaJI
[ server12.janis.or.jp ] どこらへんに工場できるの?
193 :
雪ん子:2008/03/09(日) 10:52:10 ID:l28BGaJI
[ server12.janis.or.jp ] >>191>派遣人材の投入のほうが、正社員より安い費用で雇用できるから歓迎。
おいおい、それでいいのか?
194 :
雪ん子:2008/03/09(日) 19:57:59 ID:36p49g02
[ FL1-122-132-253-248.ngn.mesh.ad.jp ] >>193「十人十色」より、「ひとり十色」。
正社員は給料を派遣より多くつけなければならないが、
仕事が短小ロットで長大ロットの生産はないので、
退職金や有給休暇をつけると破綻する工場が多い。
それより短小ロットの仕事で、
現金を残せる派遣契約のほうが、
費用を安くできるメリットがある。
株価は上がらなくてもいいから、
現金収入で回っていく生活がほしいということ。
電話サービスがいい企業や、
派遣会社は生き残るから、
新旧の入れ替えも激しい経費節減となる。
195 :
雪ん子:2008/03/09(日) 20:17:23 ID:l28BGaJI
[ server12.janis.or.jp ] >>194本当にそう思ってるのか?
本来派遣は正社員より高い賃金と費用が掛かるものだった。
地域に派遣社員中心の工場が誘致されて、経済に夜明け・・・期待・・・。
雇用形態を労働者が希望して派遣になる時代って何時の事だ?
人件費節減して経済が回るとでも?
196 :
雪ん子:2008/03/10(月) 21:46:24 ID:/Fz.M0mI
[ p6e45e7.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] テレビで高遠のお花見の宣伝をやってたが、そこに出ていた伊那の事務所の人が姫井由美子に似ていて興奮した。
197 :
雪ん子:2008/03/10(月) 21:50:24 ID:9490brns
[ p57e2db.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] テレビで高遠のお花見の宣伝をやってたが、そこに出ていた伊那の事務所の人が姫井由美子に似ていて興奮した。
198 :
雪ん子:2008/03/16(日) 23:25:39 ID:XjNiNgEQ
[ FLA1Aaw028.ngn.mesh.ad.jp ] あ
199 :
雪ん子:2008/03/18(火) 16:09:56 ID:THclpAyM
[ 221x115x239x2.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] >>177火事の跡地は平安堂駒ヶ根店が再建すると言うことです。
後の3店舗は難しいらしい。
この間、平安堂駒ヶ根店の職員の方から予約していた商品は遅れると連絡があって、
そのついでで聞いてみました。
200 :
雪ん子:2008/03/19(水) 01:22:00 ID:sDISU9Qw
[ 218.231.78.234.eo.eaccess.ne.jp ] 今度駒ヶ根に転勤になりましたが
新聞でオススメがあれば教えて頂けないでしょうか?
201 :
雪ん子:2008/03/19(水) 08:15:57 ID:vfRiMwac
[ o145036.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ] ×信濃毎日
×長野日報
それ以外なら○
202 :
雪ん子:2008/03/19(水) 17:05:45 ID:QhgGWGHE
[ i220-221-207-33.s02.a020.ap.plala.or.jp ] ×伊那毎日
オススメは中日かな
203 :
200:2008/03/19(水) 18:39:36 ID:sDISU9Qw
[ 218.231.78.234.eo.eaccess.ne.jp ] 早く馴染むために地元紙にしようかと思っていましたが
大手の方が確実そうですね。
お早いレスを頂きまして
ありがとうございました ペコリ
204 :
雪ん子:2008/03/20(木) 04:10:50 ID:uAONpK0Y
[ 61.197.83.250 ] 都会の地元紙と違って
長野県の地元紙はローカル過ぎるんだよ・・・
この町に定住したいと思い、ジジババとも交流したいと
思うのであればいいと思うけどね。
ttp://inamai.com/普段はこの辺でも読んどけば?
205 :
雪ん子:2008/03/28(金) 19:27:43 ID:Jrjkbtus
[ softbank221040083166.bbtec.net ] 駒ヶ根周辺は中日が強い
206 :
雪ん子:2008/03/28(金) 20:32:09 ID:F65c6./E
[ softbank219197144037.bbtec.net ] 桜情報キボン
207 :
雪ん子:2008/03/28(金) 21:20:37 ID:nUZr/iYQ
[ FL1-125-198-105-217.ngn.mesh.ad.jp ] 中日は糞新聞
208 :
雪ん子:2008/03/29(土) 12:17:20 ID:kA2VDo3M
[ FLA1Aao161.ngn.mesh.ad.jp ] たしかに中日はつまらん。
長野県と縁のないNTT西日本やドコモ東海みたいな、
名古屋やドベゴンズの記事や広告ばかり。
209 :
雪ん子:2008/03/29(土) 12:33:30 ID:f70rf2WQ
[ softbank219197144037.bbtec.net ] 伊那ってSBつながる?
210 :
雪ん子:2008/03/29(土) 19:19:43 ID:4gS7kMZ6
[ softbank221040083166.bbtec.net ] つながるよー
俺んちSBだよ
IP見てね
211 :
雪ん子:2008/03/29(土) 19:30:05 ID:f70rf2WQ
[ softbank219197144037.bbtec.net ] ありがと〜 高遠はもう見ごろかな?
212 :
雪ん子:2008/03/29(土) 20:00:31 ID:4gS7kMZ6
[ softbank221040083166.bbtec.net ] まだ全然つぼみ
見ごろは4月中ごろだね
213 :
雪ん子:2008/03/29(土) 21:01:28 ID:f70rf2WQ
[ 219.197.144.37 ] ありがと〜 高遠行って開田村で蕎麦食うよ!
214 :
雪ん子:2008/03/30(日) 05:33:04 ID:HbZFgxmo
[ p93c5a6.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] 宮田と伊那の境目の伊那よりにあるローソンってどうしたの?
さっき行ったら店は電気が付いて営業中みたいだったけど、棚にぜんぜん商品がないの。
入れなかったよ。
215 :
雪ん子:2008/03/30(日) 07:43:30 ID:m0CC3SgI
[ FLA1Aae054.ngn.mesh.ad.jp ]
216 :
雪ん子:2008/03/30(日) 11:46:34 ID:bY9S817s
[ softbank219197144037.bbtec.net ] 駒ヶ根ってここか〜 地図見てわかったわw
いつも通過してるな。フルーツラインとかたまに道の駅に寄るくらいだ。
飯田線も走ってて、気候もよさそうなところですね。
217 :
雪ん子:2008/03/30(日) 17:39:29 ID:7fyjHIAc
[ i125-202-64-149.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 駒ヶ根のすき家の南側にあるラーメン屋
なんちゅー名前だったっけ?
218 :
雪ん子:2008/03/30(日) 18:13:18 ID:bY9S817s
[ softbank219197144037.bbtec.net ] 駒が根って、観光名所なに?
219 :
雪ん子:2008/03/31(月) 10:28:21 ID:CdqIeyqo
[ p7004-ipad207yosida.nagano.ocn.ne.jp ] >>2143月いっぱいをもって終了?かな
結構前から、棚に商品がない
>>218駒ケ岳 光善寺 美術館 ソースカツ丼
名所かどうか分らんが、こんなものかな
220 :
雪ん子:2008/03/31(月) 10:38:18 ID:r3.6LWkg
[ softbank219197144037.bbtec.net ]
221 :
雪ん子:2008/03/31(月) 13:37:05 ID:7Qrfc1Mo
[ z170.124-44-171.ppp.wakwak.ne.jp ] 駒ヶ根近隣でガソリンの価格情報求む。。
222 :
雪ん子:2008/03/31(月) 15:34:43 ID:Q67aZyaU
[ p3074-ipad206yosida.nagano.ocn.ne.jp ] >>220暮らしやすいかは、分りませんが
そんなに不便ではない。市長も変わったし
>>221バイパスの立石(シェル)は4/3近辺から値下げになりそうかと
昨日は10円引きで144円だったが。
1件値段下げれば、他も下げないわけに行かないからね
223 :
雪ん子:2008/03/31(月) 18:34:37 ID:7Qrfc1Mo
[ z170.124-44-171.ppp.wakwak.ne.jp ] 夕方のニュースでやっていたが県内のスタンドは
どこも4/1から20円以上下げざるを得ないようだ。
セルフだったら間違いなく明日には130円程度になっているだろう。
224 :
これから書くことは全部ウソです。:2008/04/01(火) 12:58:01 ID:2toF3IrY
[ z170.124-44-171.ppp.wakwak.ne.jp ] 今日昼にバイパスイタクニセルフで満タンにした。
カード使用で130円ちょうど。。
セルフ以外でも135位にはなっているだろう。
それにしても県内はG価格高過ぎ。。
225 :
↑ ナイスジョーク!:2008/04/01(火) 15:02:34 ID:ewzzmuVI
[ p1096-ipad207yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 昨日まで、表示価格154円だったから
単純に25円だと129円だが
在庫持ってたんだろうね
2日ぐらい経てば、もう少し安くなるだろう
226 :
雪ん子:2008/04/02(水) 16:38:22 ID:zC0P04Bg
[ i219-167-220-142.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 伊那のローソンは看板をはずしてたよ。
けっこう盛ってると思ったのにダメだったんだね。
ところで、宮田のネッツトヨタのところに道路つくってるけど
いつ開通するのかね?
227 :
雪ん子:2008/04/02(水) 16:49:42 ID:czkBFJP.
[ p3071-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp ] かなり先のことじゃない?
あそこに道路通すより、農道と153の間に橋を掛けてくれ!
228 :
雪ん子:2008/04/07(月) 16:26:08 ID:i8d83N4o
[ i121-117-155-80.s05.a020.ap.plala.or.jp ] ヒュルルルル〜〜
放火犯が自首したそうなぁ〜〜
ヒュルルルル〜〜
229 :
雪ん子:2008/04/08(火) 00:51:38 ID:OuCxs6uA
[ FL1-122-133-175-164.kng.mesh.ad.jp ] 駒ヶ根池のあたりってもう桜咲いてるでしょうか?
今週末に神奈川から遠征しようと思っています。
230 :
雪ん子:2008/04/08(火) 06:39:58 ID:pcBVwPKQ
[ pd3f29f.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ]
231 :
雪ん子:2008/04/08(火) 11:07:37 ID:lEW5g7hc
[ i121-117-155-80.s05.a020.ap.plala.or.jp ] ヒュルルルル〜〜
万引きを捕まえられた腹いせに着火したそうなぁ〜〜
目星は大体ついていたそうなぁ〜〜
年齢に問題があって公表できないそうなぁ〜〜
ヒュルルルル〜〜
232 :
雪ん子:2008/04/09(水) 12:31:14 ID:DD91J2G.
[ ed183.AFL78.vectant.ne.jp ] 駒ヶ根のダイソーの火事の事?
233 :
雪ん子:2008/04/10(木) 23:07:07 ID:s1XTxfcY
[ softbank221040083166.bbtec.net ] ガソリン入れるならイタクニで決まりだね
店頭の価格は132円ぐらいで出てるけど、
イオンカードや他にもいろいろな会員カードだと、それより2円ぐらい下がる
さらにスロットゲームで、ほぼ必ず1円引きになるし、
2円、3円引きも結構よく出る
地域最安値は文句なくイタクニ
234 :
雪ん子:2008/04/11(金) 16:26:39 ID:0FXqyeLM
[ softbank221025091130.bbtec.net ] イタクニってどこにあるんですか?
235 :
雪ん子:2008/04/12(土) 10:17:40 ID:6GEo6IUY
[ softbank221040083166.bbtec.net ] age
236 :
雪ん子:2008/04/13(日) 16:58:11 ID:wessm5gk
[ ed59.AFL26.vectant.ne.jp ] a
237 :
雪ん子:2008/04/13(日) 22:10:14 ID:lZ428mcE
[ server12.janis.or.jp ] 桜、きれいだね。
238 :
雪ん子:2008/04/14(月) 01:13:11 ID:xoQdxUsc
[ i219-167-16-110.s02.a020.ap.plala.or.jp ]
239 :
雪ん子:2008/04/14(月) 05:22:02 ID:9NBXm09.
[ FLH1Aai250.ngn.mesh.ad.jp ]
240 :
雪ん子:2008/04/14(月) 07:36:01 ID:dykDppDw
[ p297865.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] 名前とかは公表できなくても、自首したとか経緯とかは発表されないの?
241 :
雪ん子:2008/04/15(火) 19:58:51 ID:kWyxKLcc
[ 245.98.112.219.ap.yournet.ne.jp ] >>233自演乙
立石が表示価格128円だった
週末は、121円か?
110円代も近いかな
242 :
雪ん子:2008/04/16(水) 01:44:39 ID:gcat7XkA
[ i219-167-16-110.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 赤穂高●の女子らしいな
243 :
雪ん子:2008/04/16(水) 20:30:00 ID:BVki9.5w
[ ed150.AFL51.vectant.ne.jp ] 情報元は何? ガセ?
244 :
雪ん子:2008/04/16(水) 22:47:45 ID:m4wMi4oY
[ softbank221028074033.bbtec.net ] 失礼します。
4月に駒ヶ根に越してきたんですが、
勤務先まで片道5k程なので通勤は原チャを利用しようと考えてます。
ただ、こちらでは原チャに乗ってる人みかけませんが
やっぱ冬場に2輪は相当つらいんでしょうか?
245 :
雪ん子:2008/04/17(木) 08:54:49 ID:C3wp2mW2
[ 61.202.39.226 ] >>244カブなどを乗り回すお年寄りは結構見かけます。
雪さえ降らなければ防寒対策さえしっかりすれば可能かと。
しかし、基本的に自動車王国ですから、
都心部と比べトロイ原チャリ(自転車・歩行者を含む)への
思いやりなどは無いと思って方が良いでしょう。
あと、凍結路では全く走れませんので念のため。
246 :
雪ん子:2008/04/17(木) 12:05:08 ID:1Mq9gfPE
[ FLA1Aae037.ngn.mesh.ad.jp ] ケンウッドが駒ヶ根発祥とは知りませんでした。
ただそれが言いたかっただけです。
247 :
◆B.Ace3okWE:2008/04/17(木) 13:05:20 ID:8k6s.8RU
[ ZQ061048.ppp.dion.ne.jp ] 春日無線→トリオ→ケンウッド
248 :
雪ん子:2008/04/24(木) 12:22:11 ID:J.pKLKTc
[ ed156.AFL12.vectant.ne.jp ] jhjh
249 :
雪ん子:2008/04/26(土) 12:11:07 ID:APQvXkFk
[ i60-34-192-133.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 宮田のサークルKどうしたの?
250 :
雪ん子:2008/04/27(日) 12:06:18 ID:dxrt/oS2
[ p6e444d.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] とっくに閉店してるよ
251 :
雪ん子:2008/05/02(金) 10:54:46 ID:zM.3m38k
[ ntngno102061.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 先日調べ物で伊那と飯田の図書館へしばらく通った。
飯田市立図書館は大変立派で、利用者にとって居心地が大変よい。
伊那は最近寒々とした雰囲気に変わった。駒ヶ根は前からだけど・・・・・
この差は何だ?
建物は駒ヶ根、伊那の方が遙かに新しい。しかし職員の対応姿勢が全く違う。
駒ヶ根市は、市民を見ず市長の顔色ばかり覗ってきたから・・・・。
最近この地に新しく移住した方達の、このサイトへの書き込みをたまに見受けるが、
それに対する書き込みが、市の職員のそれに似ている。(笑)
図書館の居心地が好い地域は市民の情操や文化のレベルが高い所だ。
*ちなみに飯田は3ヶ所有るから、予算や規模の問題ではないはず。
252 :
雪ん子:2008/05/02(金) 11:15:25 ID:HHlBEmus
[ FL1-122-132-248-214.ngn.mesh.ad.jp ] 伊那は最近寒々とした雰囲気に変わった。
・・・つまり都会の雰囲気に、なってきたということ。
シンプルイズベスト
・・・適切で無駄のない、対応になってきているとゆうこと。
253 :
雪ん子:2008/05/02(金) 23:02:49 ID:Be.AQQl.
[ server07.janis.or.jp ] プリエキャスレードってどうなったの
254 :
雪ん子:2008/05/02(金) 23:40:01 ID:hjr/V3WA
[ ict247059187.inacatv.ne.jp ]
255 :
雪ん子:2008/05/03(土) 06:45:34 ID:0VIil5Dg
[ ntngno102161.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>252杉並の図書館はもっと暖かいがね・・・・。
シンプルイズベスト
・適切で無駄のない、対応になってきているとゆうこと。
^^^^^^^^^
なにが適切か解っていないらしい。
256 :
雪ん子:2008/05/03(土) 10:34:17 ID:2f35BIcY
[ FL1-122-132-248-214.ngn.mesh.ad.jp ] >>255子育てには、関心がない。
会社勤務の、発言ではない。
257 :
雪ん子:2008/05/03(土) 11:00:22 ID:2f35BIcY
[ FL1-122-132-248-214.ngn.mesh.ad.jp ]
258 :
雪ん子:2008/05/09(金) 20:01:46 ID:0w5IMYME
[ i219-167-16-110.s02.a020.ap.plala.or.jp ] 連休中に戻ってきてみるきーっていうデリヘル使ってみた。
写真と違って酷い子が来たよ。。
掲示板に写真修正したでしょ?ってカキコしたら
即効消されたよ。。
やっぱ都会の方がいいね。。
259 :
雪ん子:2008/05/10(土) 14:49:16 ID:97AmUuTA
[ ict136049102.inacatv.ne.jp ]
260 :
雪ん子:2008/05/15(木) 21:22:29 ID:9zpe0G2w
[ softbank221034056106.bbtec.net ] 昭和いなんヤバス
261 :
雪ん子:2008/05/16(金) 16:59:50 ID:PcfGj81Q
[ p3163-ipad207yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 駒ヶ根市にカッパ寿司ができるんだって?ホントかな?
262 :
雪ん子:2008/05/17(土) 12:24:31 ID:FCtyB0JY
[ p93c3fe.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] 伊那に出来る前に駒ヶ根に出来るって言う噂があったけどね。
263 :
雪ん子:2008/05/18(日) 02:01:40 ID:BF/phkS2
[ softbank221028097037.bbtec.net ] 夢諸から出てきたの?ていしょ
264 :
雪ん子:2008/05/19(月) 10:08:21 ID:wZy.R7ys
[ p5169-ipad206yosida.nagano.ocn.ne.jp ] たしかに、かっぱ寿司の噂はあったね
ただ、伊那にできたから駒ヶ根に出来ないとは言いきれないが・・・
飯田はかっぱ寿司2店舗あるしね
個人的には、できればかっぱよりスシローがいい
265 :
雪ん子:2008/05/19(月) 10:38:01 ID:G4zjqD0s
[ server122.janis.or.jp ] 駒ヶ根にファミリーマートができるって聞いたけど何処にできるの?
266 :
雪ん子:2008/05/19(月) 14:57:49 ID:XGEz1JXI
[ p5238-ipad06yosida.nagano.ocn.ne.jp ] ファミリマートは、駒ケ岳サービスエリアにできたけど、駒ケ根市内にできるということですか?
267 :
雪ん子:2008/05/19(月) 22:47:03 ID:G4zjqD0s
[ server122.janis.or.jp ] 駒ケ岳サービスエリア以外にできると聞いた
268 :
雪ん子:2008/05/20(火) 05:59:55 ID:9g2kW8tg
[ p93c3fe.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] アトムボーイはどうなる?
ところで、ベルシャインの近くにあったローソンはいつの間に閉めたの?
269 :
雪ん子:2008/05/20(火) 13:35:19 ID:JUusonfk
[ p6023-ipad206yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 5/16の朝には閉まっていたが
ローソンでロッピー使うんで
なくなると辛い
次は農道でしょうか・・・
270 :
雪ん子:2008/05/20(火) 16:02:10 ID:2aMjpygA
[ p6117-ipad06yosida.nagano.ocn.ne.jp ] ベルシャインの近くのローソンは一応、改装のため一時閉店ということで
5月15日に閉まりました。本当に改装して再開するのかはわからないけどね。
271 :
雪ん子:2008/05/20(火) 22:04:09 ID:/L9BpPrE
[ softbank221040083166.bbtec.net ] 駒ヶ根に来ると、明らかにコンビニを改装したと分かる店舗が多く目立つ
272 :
雪ん子:2008/05/20(火) 23:05:30 ID:2ABrwO1.
[ p0223-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 駒ヶ根はコンビニが飽和している。これ以上できるのだろうか?
273 :
雪ん子:2008/05/21(水) 01:53:08 ID:a99hnPbs
[ ict247060198.inacatv.ne.jp ] リゾートっぽい雰囲気に惹かれた都会の脱サラおじさんが
騙されてフランチャイズで開業するのかな?
274 :
雪ん子:2008/05/22(木) 10:37:58 ID:OXprCbI2
[ 220.254.75.176 ] ローソンの店舗検索でも引っかからなくなってるね
須坂のローソンが改装した時(1週間ほど)は再オープン予定が載ってたんだがなあ
275 :
雪ん子:2008/05/22(木) 11:40:02 ID:h44HB8ww
[ p5231-ipad01yosida.nagano.ocn.ne.jp ] ローソンのホームページによると5月16日から11月30日まで休業すると書いてあるよ。
276 :
雪ん子:2008/05/23(金) 10:45:36 ID:7lIujfJs
[ p6083-ipad204yosida.nagano.ocn.ne.jp ] ダイソーの火事 真相とか分かったのかなー
277 :
雪ん子:2008/05/23(金) 11:04:52 ID:Yemu/COo
[ ntngno117114.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 教えてください!
美女が森の大きなヒノキが切られているけど、どうしてかな?
金にしているのかな?
神社って古い木を残すのが本当じゃないのかな?
誰が、なぜ切ったのかな?
切るなら、松くいにやられた赤松を切らなくちゃ!
278 :
雪ん子:2008/05/25(日) 18:36:38 ID:0xUjXa7E
[ p2978a2.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] 今日、熊が出て騒いでたの?消防の放送が聞こえにくいのでぜんぜんわかりません。
279 :
雪ん子:2008/05/25(日) 22:06:14 ID:JRs/y9hA
[ p4170-ipad02yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 71歳の男性が行方不明だとかの放送が流れておりました。
280 :
雪ん子:2008/05/26(月) 21:02:07 ID:gfyt2H2Q
[ server122.janis.or.jp ] 駒ヶ根周辺でいいデートスポットを教えてください。
281 :
雪ん子:2008/05/28(水) 22:42:26 ID:Jrjkbtus
[ softbank221040083166.bbtec.net ] 北の城橋とその周辺の道路をぜひ整備してください
そうすれば国道が迂回されて渋滞が回避されます
282 :
雪ん子:2008/06/04(水) 15:13:19 ID:e8jAM/s.
[ i121-113-21-106.s05.a020.ap.plala.or.jp ] 駒ヶ根のみなさん。
生きてますかぁ〜〜〜?
283 :
雪ん子:2008/06/04(水) 17:20:25 ID:e8jAM/s.
[ i121-113-21-106.s05.a020.ap.plala.or.jp ] そろそろ般若湯を飲む時間ですよ!
284 :
雪ん子:2008/06/04(水) 21:03:44 ID:2XUkzmWo
[ softbank221028097022.bbtec.net ] 刑期終わって出所しましたか?肥料屋
285 :
雪ん子:2008/06/04(水) 22:36:42 ID:kniTBJyU
[ gp-cm48-0498.lcv.ne.jp ] でも長野県の他いろんな所住んだりしたけど嫌な地域だね!!
286 :
雪ん子:2008/06/05(木) 14:03:57 ID:CHq0OJMA
[ 116.81.23.250 ]
287 :
雪ん子:2008/06/05(木) 14:04:03 ID:CHq0OJMA
[ ntngno100250.ngno.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
288 :
雪ん子:2008/06/09(月) 03:23:38 ID:ZaaFtTdM
[ 220-152-95-46.rev.home.ne.jp ] 平安堂駒ヶ根店はもうできましたか?
289 :
雪ん子:2008/06/09(月) 09:32:21 ID:vklU9KaU
[ p2978ba.ngnont01.ap.so-net.ne.jp ] まだです
290 :
雪ん子:2008/06/09(月) 10:21:56 ID:OpmB/Qxo
[ p6221-ipad207yosida.nagano.ocn.ne.jp ] 店は作りませんから
291 :
雪ん子:2008/06/09(月) 21:36:51 ID:gkYt4trA
[ p8052-ipad205yosida.nagano.ocn.ne.jp ] あの跡地は一体何ができるのだろうか?
292 :
雪ん子:2008/06/11(水) 00:16:37 ID:jAHCHD36
[ 59.147.196.177 ] じゃ駒ヶ根に平安堂はなくなるのかな?
293 :
雪ん子:2008/06/11(水) 01:11:45 ID:oR/7.K/c
[ p17217-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 今週末から来週頭にかけてちょっとした小旅行で駒ヶ根に立ち寄ります。
移動手段は電車バスです。
で、お聞きしたいのですが、
駒ヶ根駅から歩いて行ける範囲内(だいたい徒歩20分)でネカフェ、漫喫などはございますか?
またゆっくり寛げるおススメ喫茶店などありましたら教えていただきたいです。
ではよろしくお願いいたします。
294 :
雪ん子:2008/06/11(水) 01:15:33 ID:rpXgN8iE
[ i121-113-21-204.s05.a020.ap.plala.or.jp ] >>293そんなものはない。
日ノ出町にグーフィーズカフェっていう小さな喫茶店があるがそこは雰囲気いいよ。
295 :
雪ん子:2008/06/11(水) 01:28:02 ID:oR/7.K/c
[ p17217-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] >>294グーフィーズカフェですね。
ありがとうございます。
時間あれば寄ってみます。
296 :
雪ん子:2008/06/11(水) 01:35:03 ID:rpXgN8iE
[ i121-113-21-204.s05.a020.ap.plala.or.jp ] >>295パソコンがあればネットもできると思うぞ。
あの店は無線LAN環境もあるから。
マスターに聞いてみな〜。
297 :
雪ん子:2008/06/11(水) 07:50:37 ID:tZ5uIoJY
[ i121-113-21-106.s05.a020.ap.plala.or.jp ] 【児童手当を過支給】
うちにも過支給してください。
ちなみに返済はしません。
298 :
雪ん子:2008/06/11(水) 13:16:51 ID:oR/7.K/c
[ p17217-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] >>296パソコンは持ち歩きませんが情報感謝です。
299 :
雪ん子:2008/06/14(土) 12:00:49 ID:VSz/v4dI
[ p5206-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
300 :
雪ん子:2008/06/15(日) 22:23:12 ID:Av.2mGV2
[ pl401.nas954.p-tokyo.nttpc.ne.jp ] ネカフェ・漫画喫茶の類は駅近くになかったはず・・・
悪いこと言わないから、どうしてもネットしたければB5ノート持って行きなさい。
301 :
雪ん子:2008/06/18(水) 10:07:08 ID:27EbggEc
[ p1018-ipbf08niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]