★★★新潟県長岡市１５４★★★

前スレ
★★★新潟県長岡市１５３★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1184586997

過去スレや関連リンクは
★新潟県長岡市スレッド保管庫★　http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/

新潟県中越沖地震・地震情報リンク
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/quake.html

長岡まつり協議会
http://nagaokamatsuri.com/
復興祈願花火フェニックス
http://phoenix-hanabi.jp/

FAQ
■長岡駅周辺で時間を潰したい人のためのFAQ
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/faq01.html
■長岡で「火事だ、どこだ？」というときは 33-9119
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/faq02.html
■長岡から東京へ安く行きたい
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/faq03.html
■長岡市および周辺地域の花火カレンダー
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/faq04.html
■公共事業や商業施設の完成予定 アレはいつできる？
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/faq05.html

------------------------------------------------------------
・誹謗中傷や悪口は禁止します。
　見つけても過敏に言い返さず、スルーしてください。

＞123 名前： 中央自動車道 投稿日： 2007/07/16(月) 21:00:09 ID:slK09AV6 [ 219.112.111.115 ]
＞>ALL
＞今回の地震関連スレッド（ 従来の自治体スレッドも含みます ）における不謹慎な書き込みは、
＞一両日中に該当ホストのＩＳＰへ通報します。
＞その際、削除する前の「生」の状態でないと抗議が受け入れられない場合が多いので、
＞暫くの間削除せずに残します。
＞ですので、住民諸氏は、いたずらに反応なさらないように御願いいたします。
------------------------------------------------------------------

※※何よりまず落ち着いて書き込みするようにお願いします。※※
　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^

被災した人たちを悼む気持ちも大事だ。一方で、落ち込んで途方に暮れてる人たちに元気を取り戻してもらう
ことも大事じゃないか？もちろん復旧活動の邪魔にならないよう最大限の配慮は必要だが。

現段階で，
花火やれやれって言ってる連中はなんなんだ？
単に煽ってるだけか？
自分の楽しみってだけか？

いくらここで議論しても結果は変わらないよ

でかい地震来たね
目が覚めたorz

震度３くらいかな？

発震時刻 2007-07-18 04:39:38
震央緯度 37.4N
震央経度 139.0E
深さ 1km
マグニチュード 3.6

震源が〜

震源が！　山の中......

地震には気付かなかったが，震源浅いな

てかスレ消費早過ぎだよ＾＾；

地震中止支持者の中に堂々と岩船人が混ざっていたのには驚いた。
あと三条、見附の人もいたな。

俺も地震は中止してほしいな。

県外です。長岡刈羽の方々にお見舞い申し上げます。

それはさておき、前スレ３００の千葉舟橋会館。北陸板荒らし大概にしろ。

原発のやばい報道が日ごとに増えてくるが
あらためて一時の日銭欲しさに
えらいものを誘致してくれたもんだと痛感した

もし、地震などで原発に不測の事態が生じたとき
われわれ（長岡住民）ができる自己防衛って具体的にはどうすればいいの？
外出控えるくらいじゃ無理？　放射能漏れちゃったら終わり？

花火の話もいいけどさ・・・・

情報求めて来た人のフォローすることを、忘れないでくださいね。

西山茉希「余震少ないこと祈ってます」

　人気モデル西山茉希（２１）が１７日、東京・表参道ヒルズで行われた大喜の清涼飲料水「朝摘みローズ天然水」のＣＭ発表会に出席した。撮影でバラの花を食べ続けて「１日中、体の中からバラの香りが出てました」と話すなど笑顔いっぱい。

　しかし、１６日に発生した新潟県中越沖地震に話が及ぶと、一転して真剣な表情になった。西山は新潟県長岡市出身。０４年１０月の新潟県中越地震は現地で被災し、恐怖を知っており「私が何かできるわけではないし、簡単に言葉にはできないけれど、余震が少ないことだけ祈っています」と話していた。

［2007年7月17日18時43分］
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070717-228490.html

写真：故郷の震災に西山茉希は「今できることは笑顔を届けること」
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-070717-3302-ns.jpg

柏崎IC出口制限
7/18 10：00現在

■北陸自動車道　柏崎IC
柏崎市内で車の流入制限を実施しているため、当分の間、上下線とも出口が使用できません（緊急車両を除く）。
http://www.jmjp.jp/npo/home/info/continue/42.html

新潟県中越沖地震 給水ボランティア募集（見附市役所）

見附市役所　まちづくり課（ネーブルみつけ内／TEL62-7801）
断水している柏崎市へ給水支援に向かいます。
内容：すでに現地入りしている見附市の給水車に乗り、職員とペアになり各所で給水活動を行います。
とき：7月18日(水)から水道が復旧するまでの間、毎日出発。朝7時（出発）から翌日の正午12時（帰着）までの 29時間（夜は仮眠程度）
集合：見附市役所ガス上下水道局（市役所２階）
持ち物：各食事、飲料水、活動できる服装、雨具、健康保険証の写しなど。※ヘルメットは用意します。
その他：長時間の活動になります。体調管理に十分ご注意ください。
申込み・問合せ 電話でまちづくり課（TEL62-7801）へ
http://www.city.mitsuke.niigata.jp/ctg/331353/331353.html

平成19年新潟県中越沖地震　写真情報（FMながおか）

長岡市大積＜撮影：2007年7月16日（月）　直後＞
http://www.fmnagaoka.co.jp/%90V%8A%83%8C%A7%92%86%89z%89%AB%92n%90k/newpage1.html
長岡大積の土砂崩れ現場　他
http://www.fmnagaoka.co.jp/%90V%8A%83%8C%A7%92%86%89z%89%AB%92n%90k/newpage3.html
柏崎西山町
http://www.fmnagaoka.co.jp/%90V%8A%83%8C%A7%92%86%89z%89%AB%92n%90k/newpage4.html

早朝未明の地震
>>9さんや Hi-net のデータを元に地図表示すると、なんと栃尾の山奥って事になるね。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=Air&nl=37/24/00.000&el=139/00/00.000&scl=25000&icon=mark_loc,,,,,
オレがデータの換算を間違えたかな？
もし正しいとすると、今朝の地震は 震源の位置から見ると、今回の柏崎･刈羽の余震というより、
３年前の中越地震の余震なのか？　とも思える。
連動スイッチ入っちゃったのかな？　　　たのむから、おとなしくしてくれ。 ＞　活断層

〜 地震による「災害ごみ」は無料で収集します 〜

　平成19年新潟県中越沖地震で発生した「災害ごみ」については、７月１７日から無料で収集しています。透明または半透明の袋に入れ、「災害ごみ」と書いて、「燃やすごみ」「燃やさないごみ」の通常の収集日に決められたごみステーションに出してください。

　粗大ごみやがれき類については、下記までお問い合わせください。

〔問い合わせ先〕　
　環境業務課　　減量推進係　　24-2837
　中之島支所　　市民生活課　　61-2014
　越路支所　　市民生活課　　92-5905
　三島支所　　市民生活課　　42-2221
　山古志支所　　市民生活課　　59-2332
　小国支所　　市民生活課　　95-5901
　和島支所　　市民生活課　　74-3111
　寺泊支所　　市民生活課　　75-3113
　栃尾支所　　環境衛生課　　53-2477
　与板支所　　市民生活課　　72-3100
http://www.bousai.city.nagaoka.niigata.jp//modules/news/

あれ？また揺れたぞ。震度２ぐらいかな？

情報発表時刻 2007年7月18日　11時53分
発生時刻 2007年7月18日　11時47分ごろ
震源地 新潟県上中越沖
緯度 北緯37.5度
経度 東経138.6度
深さ 20km
規模 マグニチュード 3.8

震度2
新潟県 新潟県中越　柏崎市　刈羽村　柏崎市西山町池浦　刈羽村割町新田
震度1
新潟県 新潟県上越　新潟県下越　新潟県佐渡　上越市　長岡市　三条市　小千谷市　十日町市　出雲崎町　魚沼市　関川村　阿賀町　佐渡市　上越市大島区岡　長岡市幸町　長岡市千手　長岡市上岩井　三条市新堀　柏崎市中央町　柏崎市高柳町岡野町　小千谷市城内　小千谷市土川　十日町市松代　出雲崎町米田　魚沼市今泉　関川村下関　阿賀町鹿瀬中学校　佐渡市相川三町目　佐渡市河原田本町
長野県 長野県北部　飯綱町　飯綱町芋川
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/

東京電力の対応はお粗末極まりない。非常の事態が生じたらどう動くか、
日頃から訓練していないから後手後手になる。調査すら保安院から
技術者が派遣されてからではないか。

なぜ人口が多い首都圏に原発を作らないのか垣間見た。

http://www.k4.dion.ne.jp/~ngtl-rad/
新潟の県の放射線の計測結果。

大丈夫みたい

漏れた放射能量、１．５倍に訂正　東京電力

2007年07月18日13時46分
東京電力は１８日、地震の影響で運転を停止している柏崎刈羽原発６号機で放射性物質を含む水が海に漏れた問題で、放射能量の計算を間違えて低く見積もっていたことを明らかにした。
当初は６万ベクレルと発表していたが、実際は９万ベクレルだった。

http://www.asahi.com/special/070716/TKY200707180304.html

>>20
親戚の家や、友人の家が・・・

今回は報道がみんな柏崎に集中しているが
一番の被害は震源地のすぐそこ、旧西山町なんだよね
そして、実は長岡市大積地区は柏崎市街地よりも震源に近い

幸町では震度５強でも大積は６弱にはなったと思う
西山は震度７に近い６強だろうね

川西の自分にとって大積や西山は身近な場所だ

>>21
間違いではない
震源は栃尾付近らしいです

>>27
これ元から信用していなかったけど
さらにさらに不信感を積もらせるね

こういうのが次々に出ているけど
実際は既に大変なことが起きている可能性もある（今は隠蔽orどうやって言い訳するかに時間がかかっている）
もう東京電力の発表はあてにできないから自分たちで防衛策はないか調べるべきなのかも

ちなみにあらゆる報道や、ニュースでやっている
放射能が漏れた　という言葉が誤りである時点で・・・という感じだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD

あと放射能を少しでも浴びるだけで危ないと誤解されがちだが
＞地面や空気、海草、野菜等にも放射能はあり、人体は人類発生時点から自然に被曝している。
ということ
また>>26のページでもあるが
雨の日には空気中の放射性物質が編めと一緒に落ちてくるため若干高くなる
ことなど
知るべきことはいろいろあるな

長岡まつりは予定どおり８月１日（水）〜３日（金）に開催いたします！！
　この度の新潟県中越沖地震で被災された皆様に心よりお見舞い申し上げます。
　この度の災害では、皆様に大変ご心配をお掛けしておりますが、今年の長岡まつりは予定どおり開催いたします！

　* 長岡まつり大花火大会につきましても、予定どおり８月２日（木）、３日（金）に開催いたします！！
　* 大花火大会用の観覧席等設置物についても、安全に設置しておりますので、安心してご観覧ください。
　* 会場への交通機関・道路等については、一部不通の箇所もありますので、よくご確認のうえご来場ください。
http://www.city.nagaoka.niigata.jp/kankou/nagaoka1/index.html

アルバム「永遠の詩　one　by　one」発売中　＠7月16日新潟日報11面全面広告

転載
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184605766145.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184591669553.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184592004753.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184677507386.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184679018835.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184680143482.jpg
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184726475257.jpg
ttp://i.l.cnn.net/cnn/2007/WORLD/asiapcf/07/17/japan.quake.ap/art.nuke.reactor.gi.jpg

２ちゃんねるから持ってきたなｗ

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070718/jko070718010.htm
原発直下に断層…「危険性を過小評価」と専門家　燃料棒破損も？
　新潟県中越沖地震を受け、柏崎刈羽原発の直下に断層がある可能性を認めた東京電力。

しかし逆に考えると
Ｍ６．８の地震の断層の真上にあったにもかかわらず
これで済んだなら
すごい技術で、すごい頑丈だったんだな

M6.8でこれだけで済んだとか何寝ぼけた事言ってんだ

建屋構造自体には全くダメージ無しって時点で充分凄いよ

>>36
内部はどうなってることやら・・・

>>35
そのまま受けないでくれ
>>29も俺だ

安全率を何倍も取ってるんだから、耐えられて当然。
想定を大きく超えていたとは言え、安全マージンが残っている範囲だったから助かった。

もう少し地震が強かったら致命的な損傷を受ける可能性があった。
東電のずさんな体質を是正すべきだ。

確か原発は地震対策で岩盤の真上に建ててＭ６．５までは耐えられるんだって！でも
今回はＭ６．８だったし、震源から近かったし、ガルも設計を超えてる。中越地震の
ときはガルは十日町市で重力を上回る１０００ガル記録したって、日報が発行した中越
地震特集に載ってたけど、今回もし１０００ガル超えてたらどうなっていたことか。
それに、長岡西縁断層帯は予想されてるのはＭ８だが、Ｍ８だったら間違いなく原発
吹っ飛んでる。しかも、中越地震の後にこの断層帯のことで柏崎市議会だったか
県議会だったか忘れたけど、東電は何かしら回答してたよね（調べても出てこないけど、
県民だよりに載ってた気がする）。

これか？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007071890141246.html
　柏崎刈羽原発の１号機の設置許可をめぐり、周辺住民が国の許可処分取り消しを求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は２００５年、活断層が周辺に存在するとの原告側の主張を「原告側が主張する活断層はそれ自体、断層ですらないもので、地震の原因にならない」と退けていた。

ちょっとゆれたね。

震度３か

牛丼食いてええええええええええ！！！！

情報発表時刻 2007年7月18日　16時57分
発生時刻 2007年7月18日　16時53分ごろ
震源地 新潟県中越
緯度 北緯37.4度
経度 東経138.6度
深さ 20km
規模 マグニチュード 4.1

震度4 新潟県 新潟県中越　出雲崎町　出雲崎町米田
震度3 新潟県 長岡市　小千谷市　刈羽村　魚沼市　長岡市浦　小千谷市城内　小千谷市土川　出雲崎町川西　魚沼市堀之内

震度2 新潟県 新潟県上越　新潟県下越　新潟県佐渡　上越市　三条市　柏崎市　十日町市　南魚沼市　燕市　阿賀町　佐渡市　
上越市柿崎区柿崎　長岡市幸町　長岡市千手　長岡市中之島　長岡市上岩井　長岡市与板町与板　長岡市小島谷　三条市新堀　柏崎市中央町　十日町市高山　魚沼市穴沢　南魚沼市浦佐　燕市分水桜町　阿賀町鹿瀬中学校　佐渡市相川三町目

震度1 山形県 山形県置賜　米沢市　飯豊町
福島県 福島県会津　喜多方市　檜枝岐村　西会津町　福島昭和村　南会津町
栃木県 栃木県北部　日光市
群馬県 群馬県北部　沼田市　六合村　片品村　みなかみ町
新潟県 新発田市　胎内市　新潟中央区　新潟西蒲区
石川県 石川県能登　輪島市　珠洲市　穴水町
長野県 長野県北部　飯綱町

今回の被災で、住民の危機管理意識はもっと強くなるのか・・・？

危機管理意識って？

>>46
旧態依然の町内に未来は無い

この調子だと、きっとまた地震は来る。
またケガ人、死人が出る・・・水も無くなる・・・
じゃ〜どうする？

>>46
>>49
住民が危機管理意識をもっと強くもって、
古い木造家屋は、建て直せってことかいな？

長岡まつりは予定どおり８月１日（水）〜３日（金）に開催いたします！！

えっ！嘘でしょ、、、、、、恥知らず!!

刈羽・柏崎は金持ちだから、長岡と合併したらいいのにと言っていた人は
今こそ声を大にして合併と言うべきだろう

>>51
さっそく、岩室温泉、瀬波温泉で風評被害。100人単位のキャンセルとのこと。

それは刈羽・柏崎側が断るだろうなｗ
向こうには長岡と合併するメリットはない

県外からの花火客はかなり減ると思うが…放射能漏れと余震が…

>>50
多くの掲示板で

新潟人はアホか？なんで中越地震があった時にちゃんと対策しなかったんだ？
死にたいのか？

と書き込んでいる人が居たけど
経済的に厳しく、後何年生きられるかわからないが、贅沢せず質素に暮らしていた人が
震度５くらいになったからと言って、新築や補強工事何百何千万とかけられるかってんだよ
そうしたくてもできない人が多くいるんだよ

ところで８号が通行できないため、長岡〜米山間の高速道路が今無料になっているけど
降りるところが数時間待ちの状況だそうですね
なるべく、本当に必要な人だけが通ってほしいものです

>>56
俺もそう思。
住民がいくら危機管理意識を高めても、やれる範囲ってものがある。
だから、"住民の意識"じゃなくて、地方自治体や国の危機管理意識を
高めるのが大事ではないかと思うので疑問を呈した。

実際にあれ以後に補強した事が功を奏して助かった建物が少なく無いのにな
報道された事象以外何も見えていない馬鹿の戯言は流すに限ります

そうそう
被害がこれくらいで済んだ＝地震の規模は大したことない
ではなく
努力のおかげで被害をここまで少なくできたと思ってほしい
それでも地震の規模が大きくここまで大変になっている

>>56-57
個人的な意見だが、老夫婦のみ又は一人暮らしで死んだあとは誰も家を使わない家は
ある程度の地震で潰れないけど斜めになる程度な補強で十分じゃないのかな。
下敷きにならず逃げれればＯＫという考えで。物にたとえると、使い倒しみたいな感じで。
一軒家は広いので、リビングの隣に寝室を持ってきて、そこだけを補強して、他の部屋は実質使わないなどの考えは一部で実践されているようだ。
家でも企業でも人でも倒れそうなものを無理に倒れなくするのは、自然の法則に逆らってると思う。
戦前から立ってる家は現行の耐震基準に９９％合ってないんだし、築９０年とかの家をビクともしない家にするのは無理でしょ。
それより、活断層の上には建物を建てられなくするアメリカ型の法案を通してほしいね。

原発止めた柏崎市長の英断には賛辞を送るが、原発交付金無かったら柏崎の財政は・・・
（柏崎ワイナリーの赤字もある）

将来的には、やはり長岡と合併という方向になるのだろうか

>>61
むしろ柏崎に隣接した地区のいくつかを柏崎側にあげちゃっていいと思うんだ
今の長岡ちょっと広すぎ

長岡まつりやるのかよ　　まったく自分の町しか考えてないのが長岡市

>>60
断層がわかればできるんだろうけど
今回のでまだまだわかっていない隠れた断層がいくつもあるのがわかったからなー

>>62
そういうその地区の住民を無視した意見は控えよう

あと柏崎と合併とか現実離れした話は予想
さすがに全国にも市街地が全く離れた１０万都市と３０万都市が合併することはないどころか
計画さえ出ないでしょ
しかも財政状態の比較的良い柏崎が街の外れになるなんて

今日、地震後初めて東京に出張してきた。主な仕事があった部所室を
辞する時にその場に居たほとんどの人達が一人一人激励の挨拶をして
くれた。大部分は握手したり肩を叩いてくれたりしたが、仲が悪いわけ
でもない1人だけが自分には触れようとせず、近づこうとさえしたくない
意図が感じられた。

あの煙が上がっている映像を見て不安になったかあ･･･

>>65
他に原因があるんじゃないかい？

長岡祭りで大いに盛り上がりましょう！
そして義捐金いっぱい貰いましょう！

変圧器から油が漏れて出火する光景なんて、東京で同レベルの地震が起きれば
そこらじゅうで見ることになるだろうけどな
つーか、東京で地震が起きれば、あんな単発の火事どころの騒ぎじゃないか

柏崎市長の毅然とした態度はさすが。長岡市長ならさまざまな駆け引きで命令までは出せなかっただろう。
しかも、花火も圧力に屈したのか？損失にしか頭がまわらないのか？
危険や近隣市町村への配慮を無視して中止はともかく延期さえ決断できないとはダメ市長にも程があるなｗ

またきたよぷららｗ

>>６９削除依頼

>>12
niigatani.niigata.ocn.ne.jp の某人はいつもは新潟市民と長岡市民の仲を悪化させるような工作書き込みしてるのにねｗ
>>70
オマエモナーっていうのか？

>>69
両市長とも、当然の判断です。

相変らずプララか荒らしてるのか

貴重な掲示板なのにな

せっかくみんなでスルーしてたのにかまうな


ところでこれってどうなの？
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070718k0000m040168000c.html
一方、中越沖地震が長岡平野西縁断層帯に与えた影響を計算したところ、気圧の数倍〜４０倍の大きな力の増加が一部にみられることが判明した。
こうした力の増加域では地震活動が活発化し、次の大地震の震源になる場合が多いという。

　同断層帯は、１２００〜３７００年に一度、マグニチュード（Ｍ）８程度の地震が起きるとされ、今後３０年以内に発生する確率は２％以下とみられている。
しかし、遠田チーム長は「断層帯全体が動くのではなく、予想されているより早い時期に、一部分が動く一回り小さな地震が起きる可能性がある」と説明している。

>>75
地震に備えとけってことだろ？

祭り開催決定オメ！
まあ、当然っちゃ当然か
中止を訴えてた人悔しがってるんだろうな。

それにしても昨日から中止中止と無駄に訴えてた人って一体なんだったんだろうね。
間違いなく中止になることで何かしらの「利益を得る」立場の人間だったんだろうな。

とういうわけで本県の8月の花火日程。

8月2，3日　長岡
8月5日　新潟

中止になることでなんらかの利益がでる職種って何？

祭りはないだろ!苦しんでいる人が傍にいるのに、なんで浮かれたことができるのか?全国の笑いものだ!恥を知れ!
知るわけないか。

自分は中止までしなくていいと思うが、被災者には利益金での義捐や
負担にならない程度で招待する等、最大限配慮した形で開催して
もらいたいと希望する。

しかし、隣接市が大変な目にあっているのだから、中止した方がいい
という考えもあるのは自然だ。1995年にも花火大会は中止を求める
声が一部あった。

あと、「間違いなく」なんて断定するんだから確証があるのだろうが、
中止になってどこの誰にどんな利益があるのか教えてほしい。

想像だけど、旅行会社とか関係業者への違約金とかね・・・。

中止にして、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ怒る人はいるのだろうか

柏崎は花火が中止になったから、その埋め合わせに長岡の花火に被災者をバスで
連れて行ってくれれば喜ぶ…と思う。

警備する警察官は？
被災地には千葉県警とかが応援に来てるのに
隣の町では地元警察が花火大会の警備かよ！ってねwww

>>84
今から２週間後の被災地に、どんだけ警察の警備が必要なの？

>>85
必要ないと言い切れるのか？おまえは 学習能力ゼロだなw

>>86
「どんだけ必要なの？」と、質問してるんだが。

2週間後の事なんかその時にならなきゃわかる訳ない。どの程度の
余震が来るか、どれだけ続くか、なんてあまり予想はつかない。
原発だってこれからどうなるかどころか、今どうなっているのかさえ
よくわからないじゃないか。県外から応援に来てくださっている皆さん
には頭を下げるしかない。

こんな低レベルな会話はやめようよ
結局言いたい結論が見え見えすぎてうざい

長岡花火の日に警察官を詰め込んだ鉄格子バスが何台も連なって長岡方面に走って行くのを見たことある。

>>87
ほんと、お前ってバカだねwもうちょっと頭使え

≫77さん　答えられねぇのなら、いい加減なこと言ってんじゃねぇよ！ぼー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーけ

こんな
戦争の被害者
長岡市民の１年に一度の楽しみ
長岡花火ファンの１年に一度の楽しみ
中越地震の被災者
そして中越沖地震の被災者の思いなんて
何も考えないような、ただここを荒らしたいだけの人のレスになんて構わないで良い

本当に花火がふさわしくないと思うならこんな荒らすような書き込みの仕方はしない
ただ、長岡人がこうやってレスしてくるのが楽しいってだけなんだから

>>93
分かるよ、アラシに構っちゃいけないのは。
けど、無茶苦茶な意見をそのままにしておくと、
それが大方の長岡市民の意見だと、とられかねないじゃん。

花火の寄付金出す人いるの？

一部そういう考えも居るとは思うだろうが
それが大方とは流れ的にどう考えても思わない
言葉遣いでどのレスがどういう目的かはわかる人にはわかる
そこでこちらも同じような言葉遣いを使ったら意味なくなる



しかし毎年海水浴は椎谷か大崎海岸に行っていたのに
今年は場所変更しなきゃだなー

椎谷や大崎海岸の人が、かわいそうだよ。

地元警察が地元の花火大会の警備につくのは当然の事。
その花火大会の趣旨が災害復興を強く願っている。
長岡の花火はただのお祭り騒ぎではない。

しかし、花火関連の話題にスレのほとんどが消費されるってどういうことよ

>>98
地元だけではなく、近隣の警察署からも応援の警察官が行きますよ。

悪いんだが今年は金いっぱい使って
大騒ぎさせてもらいますよ。（もちろん節度ある）


勝ち負けを言うのはちょっとオカシイかもしれないが
地震なんかに負けていられるかよ!

>>97
自分も思いやりのない言葉だと思った。こんなのが他人を荒らし扱いだもんな。

今年はフェニックスに募金しようと思っていたお金を
柏崎市に義援金として寄付しようと思います。
復興を願う気持ちは変わりませんので許してください。

>>90
護送車（窓の中に逃走阻止の鉄格子）と機動隊輸送車（窓の外に外からの投石避けの「金網」）の区別付かない？

今日も復旧作業手伝ってきた

柏崎も長岡も震度６と言われてるけど、なんでこんなに被害が違うのか･･･
なんか波が違ったみたい。砂地盤が原因だとか？
柏崎の実家は全壊でも、市内のアパートは無傷だったし。

近所のおばあちゃん家も全壊したが、おばあちゃんは助かったけどかわいがってた犬が死んで、かわいそうだった。
古い家で耐震のたの字もない建物だったが、おじいちゃんの思い出がある家だとか。
涙したね。
ボランティアの人も親切だったし、久々に人の温かさを知ったよ。

合併の話が出たけど、生まれも育ちも柏崎の俺としては長岡合流もありだと思う。
長岡から見れば栃尾も柏崎も峠を越えた町。長岡ICからの距離なら柏崎市街も栃尾市街もほとんど距離変わらないし。
金持ちの刈羽は柏崎との合併も拒むくらいだから分からないが、少々赤字（川口よりはマシだけど）財政の柏崎はワガママは言っていられない状況だからね。
そういえば、聖籠町も新潟市との合併嫌がってたなぁ。

追伸：もう一人のplalaがなかなか釣れなくて躍起になっておられますが、このままスルーモードでお願いしますね。ドメイン変えて自演しても独特の特徴があるので分かると思いますが･･･

はぁ・・・・


また、カウントダウン始めようかなぁ・・・・

テレビで得た淺知識だが、震度0.2違うだけで、20倍違うらしい

それはマグニチュードの間違いでは？
しかもＭ０．２の違いで２倍　Ｍ１の違いで３２倍ね

>>105
103ですけど、そのplalaって私のことですか？
だとしたら誤解です。
気になってスルーできませんでした。すみません…

２倍。

>pd353a9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

花火、花火といってるアホはこいつに代表されるんだよね。
結局、己の欲求や利益が最優先。
本音では周りや被災者のことなんかまったく気にしていない。

>戦争の被害者
>長岡市民の１年に一度の楽しみ
>長岡花火ファンの１年に一度の楽しみ
>中越地震の被災者
>そして中越沖地震の被災者の思いなんて
>何も考えないような、ただここを荒らしたいだけの人のレスになんて構わないで良い

ちゃんちゃらおかしいよ。
恥ずかしげもなくよく書けたもんだ。
本音は一年一度の楽しみか、自身の利益のためだろｗ

>しかし毎年海水浴は椎谷か大崎海岸に行っていたのに
>今年は場所変更しなきゃだなー

この発言にお前の根底の醜さが滲み出てるよ。


>>105
妄想丸出しの馬鹿な奴ｗ　あなた以外のぷらら利用者はそう思ってるよ。
さらにいえばお前が柏崎を代弁するなよ。
発言みてるとアホ丸出しだよｗ

>>109
気にしないほうが良いです。
彼は私のことを言いたかったのでしょうが
妄想癖の彼にとっては自分以外のぷららは皆同一人物なんですｗ



最後に決まった以上は余震も収まり成功を祈ることになると思うが
被災地への配慮、来場者の安全への配慮は十分にしていただきたいと思う。
なにかあったら本当に洒落にならんと思う。
以上です。


pd353a9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
.s04.a015.ap.plala.or.jp
のご両人
あとは勝手に馬鹿丸出し発言で夜を徹して頑張ってください。

１１１へ
やはり見境なく暴力的になってきたか。
だがな、家族だけは傷つけるな。
おまえの心の傷が深くなるだけだ。

よほど辛いことがあったんだろうな・・・

plalaのシェア考えてみろっての。意見が合わない人間は全部同一人物
だと決め付けたり、スルー、スルー、必死に繰り返して結局自分たちが
一番スルーできてない一部なんか気にせずに、言いたい事を言えばいい。

>>113
少年時代、いじめに遭った子は歪んだ性格になりやすい。
実社会ではまともに相手にしてくれる人はいないし、友達もいない。
自分の思い通りにならないと、奇声をあげ、暴れるタイプ。

いかんせん、プライドだけは高く、言われたら言い返す。
言い返すのは良いのだけれども、言ってる内容が幼稚で周りの人から軽蔑され、またストレスが溜まるわけだ。

>>111
ただ純粋に花火を楽しみにしている市民も多いし、関係者にしても
欲の皮がつっぱった連中だけじゃなくて、祭り関連が一年の利益の
かなりの部分を占める余裕のない者も多いのも理解してほしい。
自分も被災者に冷酷な発言を平気でぬかす奴らには呆れるが、
花火大会の開催を望んでいる人達はこんなのだけじゃないんだよ。

>>115
つ鏡

なんか長岡方面に大量の緊急車両が向かってったんですけど＠小千谷

長岡祭りについて議論は、ある程度落ち着いた頃にやれば良い
または別にスレ立てて、気が済むまで議論すれば良い。
大地震発生の翌日からこの話題で長岡スレが機能不全になるほうが問題。

まつり 花火 云々は置いといて、
今後の余震の傾向についての参考資料として、気象庁発表のpdf資料にリンクしときます。
http://www.jma.go.jp/jma/press/0707/17a/kaisetsu200707171100.pdf
4ページ目のグラフが解りやすく 一目瞭然です。
あくまで、データの比較だけで、未来の事は 誰にも予見できませんが、
これを見ると、3年前の中越地震の余震活動が　いかに特異なものであったのかが解ります。
今回の地震の余震活動を 3年前になぞらえて考えるのは、少々ムリがありそうです。

誤解を招く発言だったかもしれませんが
103は花火や長岡祭りに対する意見表明ではないんです。
私は３年前の地震で思いがけず義援金をいただき助かったので
その分を少しずつでも返せたらとフェニックスに募金してきました。
でも、今回は義援金として送る方が
本当に困っている人たちのためになるんじゃないかと思ったんです。
フェニックスのほうも資金的に大変のようだし
ここでは花火を楽しみにしている人も多いみたいだったので
協力できなくてすみません、という気持ちを伝えたかっただけです。

>まつり 花火 云々は置いといて、

今後の余震活動は、花火大会に大いに、とても関係する。その資料を
見る限り、確かに今のところは中越地震とは比較にならず、少なくとも
素人目には大丈夫な気がする。希望も混じっているかもしれないが。
とにかく、専門家の意見も聴いてみたい。

>>119
確かに中越地震と今回は随分違いますね
中越地震の頃は自分は今頃もまだ電気も水道も来ていなくて
毎日１時間に何回も震度３くらいの余震があって
２７日（つまり４日後？）だったかに最大６弱の余震があって、その辺りまですごい恐怖だった記憶があります
その後やっとライフラインが復旧して
インターネットやテレビからやっと情報を得ていたと思います

今回は１日目から震度３なんてあまりなかったですよね
そう考えると地震から１７日後の２日には全くはないにしても
それほど神経質に余震が何時来るか何時来るかと考えるような感じではないかも
でも安心しきるわけにはいけないのは当然ですけどね

３年前になぞらえても、今回の本震の規模や現在の余震の状況からして、
２週間以上もたてば震度５クラス以上の余震の可能性は皆無になるだろう

そんな資料見なくたって中越地震と今回とじゃ体感で全然違うだろ。
「可能性が皆無になる」って、お前は専門家か。
ずーっとここに張り付いてる奴らってことごとく胡散くせー。

もうぷららドメインは永久ブロックでよくね？

柏崎からです。昨日通電して一週間ぶり(先週の後半から忙しかったので)のネットです。
この度は長岡の方々にとてもお世話になっていてただただありがたい。
個人的に花火は我々の分までやっていただきたい。成功を祈念します。
またこのスレでも最新50件しか読んでないが
>>80さん、>>83さん、>>103さん、>>111さんのご配慮心から感謝ですm(__)m
ありがとう長岡!

長岡祭り開催の是非より、既にこのスレが祭りになっている件。

>>125
さんせー。禿げドメインもね^^

wakwakも以前から長岡に粘着してるよな
どんな恨みがあるんだか知らんが

原発　放射能もれ　これから海水浴シーズンなのに
危険だね　そして魚介類は食べられないぞ

今年の長岡まつりを中止しろというなら２００４年の新潟豪雨があったときの年
だって中止すべきだったはず。筋が通ってない。

花火打ち上げ強硬派が
「花火実行の際は余震の危険性とその対処方法を観光客に熟知させるよう、TV新聞マスコミを通じて広報すべきなのに市も祭りの実行委員も今だアクション起こしてない。
　松下のリコールを見習って、もしも余震が花火観覧中に起こったときはどうすればいいか周知させたほうがいい」

・・・・とは誰一人言ってない件に関して。
結局ただ騒ぎたい＆花火で金儲けしたいのモロバレじゃん。

文章よく見れば親の目を盗んで書き込んでるような年齢層の人混じってるみたいだけど、
今後1週間は震度５クラスの余震に警戒とマスコミで報道してるのに何の科学的根拠も無く『体感』ｗでものを考えてる>>124とか
空襲実体験してる人の中には「いまだに当時を思い出して花火を心から楽しめない」という世代の人もいるのに「戦争被害者のために」（←中越地震被災は10．23だけどこじつけたいのか）とか平気で言っちゃう人とか
他人を侮辱・罵倒できても説得はできない人ですねと

最近お前ら荒んでるな。まぁ落ち着けや。
言葉遣いとかでぐだぐだ言いたくないけど、一応相手のいるものなんだし
もう少し穏やかに進めようさ。熱いのと荒れるのは別だろ。
誰かが荒れようが荒らそうが、自分がそれに乗ったら一緒だ。
よくお前らが「市外の奴が荒らしに来る」とか何とか言って自分たちは
いつも穏やかだぜーとか荒らすなーとかやってたのによ、
今のお前らは荒らしと同類だ。もうすこしクールになれ。

被災地に十分な支援を行った上での祭りは被災地復興の励みにもなるように思う。

新たな大地震に注意せよ。

首都圏は電力不足の恐れって、これで少しは新潟から首都圏に電力が供給
されていたことを知ってもらえただろうか。ＴＶ見てたけど「節電しまし
ょう」なんてこれっぽっちも呼びかけなかった。

地元で原発関連の仕事に関わっている人の問題はあるんだけど、このまま
つぶしてもいいと思った。

今日外に居たら　（ＡＭ１０時頃？）
ジェット機とヘリのどっちとも取れないような音が空で鳴ってて
また救援のヘリかなって空を見上げたけど何も見えなくて（雲はところどころしか見えなかった）
通り過ぎたような音がしたから、まあいいやと他のことをしていたんだけど
まだ音が消えきらないうちにまた音が大きくなってきて（複数ではない同じ音）
またすぐ真上にヘリが来たような音がしたんだけど何も見えず
それが２、３分くらい続いた
結局何も見えなかったんだけど
ヘリが巡回していたけど見えなかったのか、それとも別のもの？？？

ところでこれは不安だな
http://www.ailab7.com/niigatajoucyuuetu.jpg

スクランブル発進かも

陽光台仮設住宅で、市の職員の人かな？　空き部屋をチェックしてた。
柏崎から被災者を受け入れるケースを考慮しているらしい。

>>136
トクダネでやってたけど、最大電力量が足りなくなるのであって、朝から晩まで
停電するわけではない。１３時から１６時まで在宅の人はエアコン止めて
打ち水でもしてればおｋ。あと、稼動してない火力発電だってあるはずで、それら
を稼動させれば良い。
柏崎から原発徹底したら電気料金高くなるんだろうか・・・・。

>稼動してない火力発電だってあるはずで

地球温暖化や政府が躍起になってるＣＯ2排出量抑制の方向には反してるけどね。

しばらく使ってなくて放置していた火力発電所使うって危なくね？

>>142
使っていない≠放置　だ。
わかるな？

フェニックスの募金額､６０９万か・・・。
去年も苦戦してたが､最後には２５００万になった｡
花火大会終了後に何かを上乗せするのかな｡
花火として､目標金額自体がかなり苦しいが､そこそこの数字に
落ち着いて欲しいと思う｡
募金していない他見の者がこんな事書いてスマソ｡
あと、フェニックス観覧席はフェニックス観覧に特化したもので、
全ての花火を見るという点では大会を通じてベストとは言えんと思うのだが
どうなんだろう。

（除雪）

>>137
臨時地震の方でスレみたけどタチの悪い冗談だな。
数気圧程度の力でも影響がある可能性を指摘してる記事もあったしね・・・

長岡祭りはやるべき！！

遅レスだけど
>>126
通電おめでとう
電気がついた時のうれしさ、今でも忘れない

災害が起こると隣国に援助を求めるが
隣国が災害に遭っても知らん顔で大喜びの、かの国を思い出したよ
さすが、ちょんおか市w まつりだワッショイw 花火はさぞ楽しかろうw

長岡まつりは実行すると決定したんだろう。
今から何を言ってもムダだと思うが、個人的に反対なので今年は花火を両日見に行かないこと
に決めた。ささやかな抵抗だが、今花火を見ても楽しめる気分になれない。

長岡祭りは復興のための祭りだっていう人がいるけど、もともとはそうかもしれない。
でもいまはそんなこと考えてるのはごく一部でしょ。ほとんどは楽しけりゃいいとか
金儲けできればいいとかそんなのばっかだろ？

地震後は津波の危険性あるから、何してても避難しろっていうじゃないですか。
それが普通の判断。
でも「折角盛り上がってるのに邪魔するな」と逆切れするような人もいるんだなと呆れた。

で、津波が来なかったら来なかったで
「ほらみろ、津波なんか来なかったじゃないか。　おまえの嫌がらせのせいで迷惑した」
とか、津波来なかったことを喜ばないで暴れるんだろな。

深夜に書き込みして午前寝てる人はｗ

刈羽柏崎のことを考えて、新潟まつりは中止するという情報きいたんですが、本当ですか？

>>152
http://www.nvcb.or.jp/whatsnew/19earthquake.html

>>153
(ﾘｿｸ先より抜粋)下越地方の新潟市内に被害はなく、「新潟まつり」、「日本海夕日コンサート」などの夏のイベントも
予定どおり開催いたします。

しきりに、下越、新潟市内に被害がないことを強調して、刈羽柏崎とは違うんだよって言いたいみたいだね。
柏崎から新潟って海岸道路で50kmくらいだろ？近隣市が酷い目にあっても、自分とこは大丈夫だから来てくれと。

西に隣接してる上越市の動向も気になるな。上越まつりが来週からはじまる予定だったが、どうなったんだろう。
上越市が上越まつりやめるっていうんなら、新潟市も新潟まつりやめるっていうんなら、長岡も考えなきゃならないかなぁと思ったもんで。

中越地震の時もそうだったけど
観光で頑張っている地域は
地震と言うだけで、新潟県全てが危険と思われて
客足が遠のくことを、おそれている

質問！長岡は東北電力の電気つかっているんだよね？
東京電力の原発止まることで影響あんの？

>>154
今のところ、中止・延期の予定はないみたい。
ttp://www.city.joetsu.niigata.jp/20070716jisin/event.html

>>155
実際、既に瀬波温泉などでキャンセルが出てるそうだし。
3年前の地震の時も、湯沢や妙高などの観光地が風評被害で大ダメージを食らったわけだし。

>>156
「さとッチ!」が、見られなくなる？

>>157
上越でも賛否両論あるみたいだけど、長岡まつりの１週間前（＝震災直後）に行われる、同じく柏崎市に隣接する上越市の祭が実際行われるかどうか、一つの目安になるね。
長岡まつりとほぼ同時期に行われる新潟市（刈羽柏崎から約50km）のまつりが途中で白紙撤回になるかどうかも参考になる。あと、三条･燕などもしかりだ。

村上の瀬波温泉まで影響あるとは知らなかったなぁ･･･

風評被害を防ぐためにも安易にまつりを中止してはいけない。

新潟産の魚や野菜までも風評被害受けてるね、放射能が危ないとかで・・・
このまま自粛ブームで行くと益々風評被害が広がるんじゃないかな？

要するに，近隣で被災した人がいるのに，お祭り騒ぎをしていいのか，
するべきという人の理屈は，経済性や慣例重視の姿勢が目立つし，
しない方がいいと言う人の姿勢は，情緒的で，他人の目を気にしすぎな感じが
するということになるのではないかな。
もし，新潟県のお祭りが，この地震で全て中止になったりすると，何だか，
全体主義・ファシズムの復活みたいで，漏れは嫌だな。
柏崎と長岡は，近隣だけど，明治維新で長岡が酷い目にあったときに
柏崎には県令が置かれて，優遇されたりして，そんなに親戚のような
交流のある関係ではないのだから，多少ドライなようでも，長岡としては
祭りを決行していいのではないかなぁ。

県内各市の祭りを中止どうのこうのと、お一人で盛り上がっている方がおられますが、
長岡市及び新潟市は、公式に開催が決定していますので、ご心配には及びません。

大半の方がスルーされているので、私もそうしようと思っていましたが、
あまりにもしつこいので、書き込みさせていただきました。以上

被災したのは近隣の市だけではなく
長岡市自体（旧与板・和島）もなのです

>>155
中越地震の時は関東方面からの鉄道（新幹線）・高速（関越）が通ってる地域がヤバくて
行ったは良いが余震が起こって予定通り帰ってこれないリスクを考えると、旅行中止は仕方ないところだったろう。
週末を利用した個人旅行もそうだが、旅行特に社員旅行、修学旅行など団体旅行は仕方ないと言えた。
今回は震源が４０ｋｍ離れてるようで関東方面から来る人には問題ないと思うけど（断言は出来ないが）、県外の人には同じに見えるんだろうね。

>>156
あるでしょう。
停電という影響はないけど。

「原発の放射能心配」新潟のホテル、キャンセル続出
ttp://www.asahi.com/national/update/0719/TKY200707190454.html

長岡市の市章がなぜ火の鳥なのか答えられますか？
長岡祭りは他の(単なる)祭りと違いその起源は「復興祭」です。
そこに戦前からの花火が併催されるだけのこと。
長岡祭りの起源を知ってから、
花火が市民や縁故者にどれだけの意味を持つか知ってから、
どうのこうの言ってくだされ。

>>167
何だか，昭和52年に市章を制定したときから，地震を予期していたみたい。
もちろん，その頃は震災ではなく，戦災だったんだろうけど。

花火はしなくていいよ。もう飽きたし。混むし、煩いし。

>>167
批判する気はさらさらないし分かるんだけど
日本中どこのどんな祭りでも、ただ馬鹿騒ぎしてるだけの祭りなんてそうそう多くないんじゃない？
豊年・豊漁祭りだって、不作・不漁の裏返しで豊作の有難さを祝うんだと思うし
祝うだけの理由があるから祭りになるんであって、意味もなくいきなり最高潮になる祭りをやるほど人間は単純じゃないと思う。
どんな奇祭も始まりがあると思うんで、他の祭りと違うからって言うのはあまり良い意見には思えないな。

花火反対派の意見は

柏崎だけが被災した、長岡ではまるで被災していないかのような言い方が目立つね
明らかに長岡人ではないことがわかる

そして自分と反対意見は
すべて賛成派、金儲けのために絶対開催してほしいと思っている人
っと決め付けている

長岡の人ならわかると思うけど
花火で金儲けする職業ってほとんどないと思うぞ
スーパーって？普段なら大口の買い物が多いのに　みんなジュースや酒とか安いのしか買わないから
従業員の人数増やしたり、いろんな準備、苦労の割りにはあわないくらいだと思うよ

しかも、普通なら開催されるわけで、されないかもって危機にもなっていないんだから
ここで必死になる必要がない
ここでの反対派の意見があまりにおかしいから、それを否定しているだけでしょ

とりあえず、花火の話題は８月２日まで、禁止というのはいかがでしょうか

しかも被災した人も復興花火をもちろん見たいでしょ
自分やまわりが３年前地震で大きな被害に合ったけど
フェニックスを見てみんな泣いたよ
フェニックスありがとうって

その感動を忘れて、
「隣で被災者が大変がっているからどんちゃん騒ぎの花火なんて中止しろ」って
どこの人ですか？
だいたい隣隣って柏崎は隣というより友だち、知り合いたくさんいるし、親戚もいるすぐ近所だよ
柏崎花火だって毎年行っている

祭りをやろうがやるまいが、どっちでもいんぢゃね？

反対派の人は不参加汁！
賛成派の人は参加汁！

このスレでどんだけ議論を交わしたとしても、それは単なるディベートでつ。
朝までやっても、明日までやっても・・・
いや！祭りの前日まで言い争ったとしても、それはただの掲示板の張り紙程度のものだから。

そんなくだらん事を議論してないで、救援物資や寄付を贈ろうぜ！

一応貼っておく
新潟県中越沖地震
長岡市各地の震度

震度6強 長岡市小国町法坂
震度6弱 長岡市中之島　長岡市上岩井　長岡市山古志竹沢
震度5強 長岡市千手　長岡市浦　長岡市与板町与板　長岡市小島谷
震度5弱 長岡市幸町　長岡市寺泊一里塚　長岡市寺泊上田町

ちなみに最大の余震

震度6弱 長岡市小島谷
震度5強
震度5弱 長岡市中之島 長岡市与板町与板
震度4 長岡市幸町 長岡市寺泊一里塚 長岡市千手 長岡市浦 長岡市上岩井 長岡市小国町法坂 長岡市寺泊上田町 長岡市山古志竹沢
震度3 長岡市金町

揺れる揺れる気持ち悪い。

ちと揺れた

今地震来た？

M4.2だと

>>167を読んだら
森市長が「市章の由来ははフェニックス云々・・・」言ってたのを思い出した。
長岡の市章をカラスと思ってる人結構いるみたいですね・・・・。

昨日、中学生に聞かれたんだけど、余震はなぜ本震よりも震度や
マグニチュードが小さいのだろう？地滑りなどでは最初に発生した
規模より後から発生した規模の方が大きい事もあるのに？
たしかに記録を見た限りでは本震より大きい余震はないようだ・・

大きい方を本震ていうんじゃないの

その場合前の地震は予震に変わる

いい加減情報でした

昨日寺泊のアメ横の前を通ったんですが、人が全くといって良いほどいませんでした。
バスなんて１台もいなかったような。。。
すでに風評被害出てるのかな・・。

そうやってあなたが意図的に風評被害を広めてるんでしょ

前震というのがある　地震もあります。すくないですが.....

今回の原発側の対応を見て、非常時の予行演習がなされてなかったのは明白。
パニクって右往左往してたのがミエミエ。換気扇のスイッチの切り忘れなど、
初歩的なミスではないか。
ここはＩＡＥＡに来てもらって、徹底的な調査と今後の対策を教えてもらう
しかないな。

187それを何故長岡スレでいうのか意味不明

関係なくないでしょ
風評被害だけでなく、実際に放射能漏れの被害をいち早く受ける

ちなみに外国では、日本への旅行キャンセルや、サッカーの日本との交流試合キャンセルが相次いでいるんだってね
理由は　日本は危険だから
だそうです。
海外メディアでもかなり取り上げられているようですね
これとかttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20070719-OHT1T00047.htm
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20070720-OHT1T00028.htm
完全に大丈夫だと日本中いや世界中に知ってもらうようにするのにそうとうな時間がかかるぞ
早く、対処して中に世界中の報道陣を招待して、大丈夫であるとアピールしてもらいたい

凄いうそつきが居ますね

柏崎の原発と長岡は関係がないと？

それじゃ毎年振り込まれるあのお金は何なの？

なぁ、風評被害って言ってるヤツ、意味わかって使っているのか？
今だ余震が起きてる地域に観光客が来ないのは、あ た り ま え。
それは風評被害ではない。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%95%97%95%5D%94%ED%8AQ
風評被害 【ふうひょうひがい】
〔風評は（よくない）うわさ。世の中の取りざたの意〕
事故や事件の後，根拠のないうわさや憶測等で経済的被害などが起こること。
〔原子力事故の後に放射能汚染の心配から，その地域や近辺の農作物が売れなくなる被害など〕


イライラしているのはわかるが、もうちょっと良い言葉遣いできないの？

>>192
長岡は仕方ないとしても、新潟とか村上とか湯沢は大丈夫なのに、実際にかなりキャンセル出てるからな。

さっきａｕからダイレクトメールが来た
冊子の中を開くと「青海川も！」の写真

「高校教師」のラストシーンの舞台が　　切ない・・・

地震の前の戸がザワザワスル音。花火があがって、その後のドーンという音で窓が揺さぶられる音。思い出すよ恐怖を。日赤に入院している人は具合が悪くならないのだろうか?まだ冷めやらぬときに花火を打ち上げなくとも。せめて日にちをずらすとか…何の配慮も感じられないのが気に入らない。

>>196
日赤の入院患者は花火喜んで見てるよ　自分も経験者だけど、他に娯楽無いし
東側のロビーに患者が集まって見てるｗ
冬の花火も夏の花火も、部屋から花火が見られる東側の一部の病室の人は羨ましがられる

昔の日赤は病院から看護師さんが浴衣で民謡流しに出かける光景とか見れて面白かったな
勿論お祭りでも１Fの手術室で緊急手術同時進行形だったりするんだけど



とりあえず>>172氏の意見に賛成

リケン、23日に一部操業再開
http://www.job-nippo.com/news/details.php?k=1708
高校野球新潟大会、２３日から再開　決勝は８月１日
http://www.asahi.com/special/070716/TKY200707200430.html
県内観光地に深刻な「風評被害」　キャンセル相次ぐ
佐渡、長岡にも余波　地元・柏崎は大打撃
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news001.htm
震度５強級の余震は１０％未満　中越の５分の１
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070720/jko070720005.htm
ライフライン状況（水道局および下水道管理課調べ）
和島・小島谷地区79世帯は20日午前6時復旧完了
日野浦地区63世帯は21日復旧見込
http://www.bousai.city.nagaoka.niigata.jp/modules/news/

がんばろう長岡！
がんばろう中越！

そして誰も書けなくなった。

>>189
カターニャ戦ってチケット全然売れてなかったんだって
たいしたスターがいるわけでもないのにジャパンツアーなんか組んで
赤字出したくないから地震をスケープゴートに来日キャンセルした

終戦（敗戦）記念日に花火打ち上げる奴いないよな。空襲記念日の翌日に花火を打ち上げる神経がわからない。よくよく考えると意味がわからない。まけてうれしや花一文目なんて歌があったかどうか?

いくら自分の思う通り中止にならないからって、長岡まつりの由来にまで、ケチつけなくても・・・。

揺れが続くね。

そういや、駅前とかビジネスホテルの前に品川ナンバーのフジテレビや日テレの報道車両が何台か停まってたけど、長岡で何か取材してんのか？

地震のことで柏崎なら話は分かるが

>>204
ビジネスホテルの前
ってとこで何するのか容易に想像つくと思うけど

花火はすごい楽しみです。それにつきるでしょう。

>>205
柏崎でも、ホテルには給水タンクがあって、シャワーとかには困らないと思うんだけど
満員なのかな？

ごめん、誤解してたかも。

＞ってとこで何するのか
今話題の渦中の有名人がそのホテルに泊まってて、出てくるのを待ってるってこと？

流れをぶちきって，悪いが，
帰り道，大手大橋西詰めで交通事故があり，橋の上は渋滞。
バイクが関係していたように見えた。
死亡事故でないことを祈ります。

↑タクシーがへこんでいたよ。

いくら自分の偽〇が暴露されたからって、話の流れを曲げてまで、しつこく粘着しなくても…ｗ

z222.61-115-90.ppp.wakwak.ne.jpって
何処の地区なの

花火＝祝
としか考えられない人もいるよな

>204,207

今回の地震の報道拠点をどこにする？交通の便からいって長岡が妥当。

長岡花火の由来といえば江戸時代なわけで
http://nagaokamatsuri.com/nagaoka-hanabi.html

>>171
>長岡の人ならわかると思うけど
花火で金儲けする職業ってほとんどないと思うぞ

↑信じられない発言だ
長岡祭りの経済効果どう考えているんだろう

もうやめて

何か知らんが >>217に謝っておく
ごめんなさい。

もうぷららは放置で

こんなときに東国原知事みたいなひとがいたら風評被害防げるのに・・・

中国　韓国からのゴミ海岸に散乱しているが
海に漏れ出た危険物出波打ち際に溜まっているのでは
花火　海水浴は控えたほうが良いのでは

えーと、市内でも被害の大きいという旧三島郡の情報はないんか？
もともと三島郡スレのころから住人の書き込みなんてほとんどなかったけどさ、
長岡スレに合流してから全く見なくなっちまった…

>>222
　　与板町の大判焼き屋さんのあたりに家屋損壊箇所があるようです。

出雲崎の駅前通りはかなり酷いです
ガラスが割れているところ多数
海岸の妻入住宅の方は大丈夫な模様

出雲崎ではがけ崩れも多く見られ、がけの近くの住民は不安な毎日を過ごしています

出雲崎は本震も余震も震度６弱だったからね


って今気づいたが出雲崎はまだ合併していなかったか

>って今気づいたが出雲崎はまだ合併していなかったか

もう合併するしかないでしょ。で、どこが引き取る？

>>222
旧三島郡でも、旧越路町エリアの被害は皆無。

>>219
そういう書き込みが荒れた原因だと自覚しろ深夜厨

今日アルツハイマー発言の人が長岡にきたらしい

ふつうに「バカでもわかる」っていっときゃよかったのにねぇ・・・

ほどんどがバカだから？
けしからん！バカの人が怒っているぞ！・・・とはだれも言えない（爆笑）

>>228
グランドホテルでしょ

越乃寒梅でも飲ませておけ。

今般の地震で柏崎原発のトラブルが大きな問題になっている。原発の安全、
安心に関しては「絶対」が付くような対策を強く望みます。
一方、今般のことでこうした見方はできないだろうか。「想定外の大規模な
地震だったこと、６０件を超えるトラブルがあったことなどから考えて、
よくこの程度の被害でおさまったものだと」

今日、出雲崎の海沿いを通ったけど、
道路は陥没してたり細かく波打ってたり、ひび割れてました。
長岡西山線の山道もひび割れ、陥没してました。
あとはトンネル内の照明がひとつ落ちてたみたい。これは地震で落ちたのはわからないけど。
寺泊の魚屋群も今日はあんまり人がいなかった。雨だからかな。
飲食店の方に話を聞くと、来客はめっきり減っているとの事でした。

>>233
初めに想定をしっかりしておけば、今回のような被害を防ぐことができた。

これに尽きる。

まだ誰も言ってないけれど、原発はどうやって解体するのだろう?鉛で封じ込めるというのは聞いたことがあるが…いずれにしても、もうこの地震列島には原発を造るのはどだい無理な話だ。第二のチェルノブイリを恐れる。

まだ誰も言ってないけれど、原発はどうやって解体するのだろう?鉛で封じ込めるというのは聞いたことがあるが…いずれにしても、もうこの地震列島には原発を造るのはどだい無理な話だ。第二のチェルノブイリを恐れる。

また、変なのが現れた

>>234
テレビのニュースでは、柏崎市内の被害ばかり流してるけど
西山町礼拝あたりの被害もかなり大きいよね

前の地震の時も、魚沼地域も大きな被害が出たが、長岡・山古志付近に取材が殺到したよね
今回も、長野県の飯綱町だったか被害出たらしいけど、見事に原発問題でおいてけぼりだよね

z222.61-115-90.ppp.wakwak.ne.jp
またおまえか

長野は信用されていないんでしょう
確かに気象庁も６強だと言ったらしいけど
２回目の６弱の余震では震度４、１８日の震度４の時は震度１って
もう本震意外はまわりと普通になっちゃってた

でもある意味長野県自体が風評被害に巻き込まれなくて良かったんじゃないの？

>>239
確かに震源は西山の沖だし、西山も６強だったからね
でも柏崎と西山両方救援で行ったけど
柏崎は尋常じゃなかった・・・

ところで俺らって
フォッサマグナの上に住んでいたんだな
ttp://www.city.itoigawa.niigata.jp/fmm/outline-menu/02outline-fm/02fossamagna.html
東京や富士山もそう

>>242
震度計で計測した数値で当地の震度を出しでんだろ。
信用されてないって酷い言い方じゃね？
仮に震度計が狂ってたとしても、そう出たんだからメーカの責任だろう。
中越地震では長岡の震度計壊れたから、数値遅れるだけ偉いと思うｗ
地盤によって震度はかなり違うし、伝わったあとの振幅（波の行ったり来たり）も違う。
周期が共振するような地盤と地形だと、揺れが長かったり長々期になったりするみたいだし。
と思うな。気にする話ではないと思う。

直接的な地震での被害より
今後起こりえる原発事故の恐怖がふつふつとわき上がる
起きてしまえば二度と復興できなくなるはず。
私は臆病すぎでつかね？

うん、臆病過ぎだと思うよ。

しかし昔から「二度あることは三度ある」っていうじゃないか。
オレは仕事でここを離れられないが、移住できるんなら移住を勧める。

細かくいうと、前回は小千谷、今回は上中越沖が、震源。
長岡市の旧市内に限れば、今回は被災とはいえない。
だから、２度と数えるのには疑問があるなー。

>>247
他者に そこまで移住を勧めておきながら、
自身はここを離れらない・・・という程の、そのお仕事って　　何？

スレ違いだが、原子炉の建屋は下の岩盤まで掘って建てているから
今度の地震でも壊れなかった。
（燃料棒のヒビとかは今後調べる必要があるが）
この点では設計性能を発揮したと言ってもいいんじゃないかと思う。

ただ周辺設備は砂丘の上に建てているので路面が歪んだり滅茶苦茶。
それがテレビに映されるので不安が増幅している感じ。

ちなみに下は国土地理院が公開した地震後の原発周辺の空中写真。
http://www1.gsi.go.jp/topographic/bousai/photo_h19-chuetsuoki/photo/300/C1A_1636.html

小さいので燃えた変圧器がどこなのかもわからないが、右の方の空き地は
地震でかなり崩れた感じ。

東電の事後の対応は、まずかったとは思うけど、
基本的には、原発の安全性が確認できたと思うんだけど。

あと、サンジャポで橋本弁護士が言ってたけど、もれた水だって、
ラドン温泉９リットル分程度だったらしいし。

ほんと、皆さんびびり過ぎだと思う。
さすがに何の情報も入る前で、黒煙が上がっている時は、
生きた心地がしなかったけどね。

いや、ビビってるのは、そんな事じゃなくて、

故意か過失か知らないが、
被害状況の報告が遅い（内部でも把握できていない？と思われても仕方ない）事。
さらに、間違った報告内容を 後から訂正するのが　多すぎる事。
訂正の内容が、ことごとく、被害内容が大きい方向への訂正ばかりな事。

以上の事から、地震以前に続いたトラブル隠しでアレだけ騒がれた 隠蔽体質 が
未だに なおってないと判断される事。
従って、今現在 伝えられている 各種データや発表の信憑性も　疑わざるを得ない事。

コレにビビっています。

数時間経過後の発表で、遅いと非難され、
とりあえずすぐ報告し、後で修正すれば、それはそれで非難される。
東電にすれば、どうせぇちゅうねん！って感じじゃないかな？

まずは、環境、人体に影響ないという事さえ分かれば、詳細の発表は２〜３日遅れても、
何の問題もないと思うんだけど。

各種データを疑わしいというのも、どこまで疑えば気が済むの？と思う。すでにマスコミが
建屋に入ってるんだから、何の問題もないと見て間違いないよ。

何でもカンでも目の敵のように叩くのは逆効果だと思う。

放射能に慣れすぎた人間の言い草です。
http://www.enetalk21.gr.jp/housya_01-05.html#5
今となっては、鼻で笑ってしまいそうです。
http://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/index-j.html
謝罪や公表を見ていると、前、現農水相の言い訳や、掘江、村上発言を思い出します。
法的にまかり通ればＯＫなのでしょうか？

休日で人が少なかったのでなおさら現場は混乱したんだろうね。
もっとも平日なら東電はともかくリケンでは動いた機械に当たって
負傷者多数、設備が直っても再開困難だったかもしれない。
蔵が崩落した原酒造などもっと大変な事になっていたかも。

簡易放射能検知機　ガンマ・スカウト　ネット販売価格　55,860円
http://www.tech-jam.com/items/kn3121415.phtml

こういうのを持っている人は柏崎にもいるだろうし、他所からも乗り込んで
きているはず。危険レベルの放射能が現在出ていないのは間違いない。

>>254
政治家は法だけではなくて、道義的責任があるから、「法を守っているから
問題ないです」という言い訳は理解され難い。しかし、放射能に関しては、
「法で定められた量よりも少ないので安全です」というのは、絶対的に意味が
あることだから、大々的に広報すべきことだと思う。
よって、政治家の発言を例に挙げて批判するのは間違いだと思うんだけど・・・。

>>256
昨日のニュースでもフジテレビの人が計測装置を確認しながら、
問題ありませんって、言ってた。

そろそろマスコミも火消ししてくれという事で。
東電はしっかり叩いて欲しいが、ありもしない健康被害を煽るような事はやめて欲しい。

今回の地震は想定以上らしいけど、その想定を元に設計したのなら
施設はかなり痛んだはず。器を補修しても強度は落ちたままでは？
知らぬが仏でいいのかねえ

ＩＡＥＡに調べてもらいましょう。それで安全宣言してもらうのが一番だと思う。

>>260
普通に考えれば、強度を含めて補修するに決まってるでしょ。
どうして、己の想像だけで決め付けるんだろう・・・。

http://www.tepco.co.jp/nu/qanda/qa09-j.html

>>248
大積に親戚がいるが、結構な被害だったぞ
大積は震源にかなり近い
あと、国道8号が通行止めの原因
大積3丁目　千本近くの道路
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070716-00000015-maip-soci.view-000
これも旧市内だ
>>255
休日で人が少ないってマジ？
東京とか休日でも結構な電気使いそうなのに

>>264
いやそういうことじゃなくて。

>>264
東電の当時の人数はどこかで読んだが今なかなか探せないので、とりあえず
地震後の全部の原発の消防体制の記事で

「原発では、すべての施設で自衛消防隊を置いていたが、夜間や休日は当直や
少人数の消火担当者しかおらず、手に負えない場合は社外から隊員を
呼び出さなければならなかった。」
http://www.asahi.com/national/update/0720/TKY200707200578.html

もっとも人数がいたとしても消火栓が地震で駄目になっていたので
どのみち東電単独では消せなかったろうけど。

「足元には、原発職員４人が消防が到着する前につないだ屋外消火栓のホースが
４本あった。うち水が出たのはわずか２本。水はボトボトと１メートルほど先で
こぼれる勢いしかなかった。「消火にはほど遠く、職員４人は傍観するばかり
だった」という。
http://www.asahi.com/national/update/0720/TKY200707200359.html

これ、もし原子炉に直結する何かが燃えてても同じ対応しかできなかったのかな？

出来る出来ない以前にそんなとこが燃えたら手出しのしようがありません

チェルノブイリでは放射能が出ていることを消防署員に教えずに
消させたらしいけどね（その人はもちろん死亡）。
柏崎の消防署員は線量計を首にかけて原発に出動したので
少なくとも東電に騙されるおそれはなかった。（>>267の記事ね）

>柏崎刈羽原発で起きた火災など相次いだトラブルをめぐり、新潟県は22日にも、
>国に対し国際原子力機関（IAEA）の査察を受け入れるよう文書で要請する。
>泉田裕彦知事が明らかにした。
>文書は内閣官房防災担当、文部科学、経済産業、国土交通の4大臣あて。政府
>は既に、IAEAの査察受け入れを当面見送る方針を示している。
>これに対し、泉田知事は「国民全体が安心できなければ運転再開はあり得な
>い。国際機関に評価していただく必要がある」と政府の対応を批判。
>「受け入れを留保すれば、何かおかしいことがあるんじゃないかと思われる」
>と指摘している。

ここは筋を通そうじゃないか。

>柏崎刈羽原発で起きた火災など相次いだトラブルをめぐり、新潟県は22日にも、
>国に対し国際原子力機関（IAEA）の査察を受け入れるよう文書で要請する。
>泉田裕彦知事が明らかにした。
>文書は内閣官房防災担当、文部科学、経済産業、国土交通の4大臣あて。政府
>は既に、IAEAの査察受け入れを当面見送る方針を示している。
>これに対し、泉田知事は「国民全体が安心できなければ運転再開はあり得な
>い。国際機関に評価していただく必要がある」と政府の対応を批判。
>「受け入れを留保すれば、何かおかしいことがあるんじゃないかと思われる」
>と指摘している。

ここは筋を通そうじゃないか。

IAEAは査察を要求してきたんじゃなくて
「要望があれば調査に協力する用意がある」って伝えてきただけだよ
コレ自体は「別に平気です」って言えば「あっそう」で終わる話

でも政府の対応は、新潟県や柏崎市、刈羽村に聞いてから返答するんじゃなくて
地元の頭越しに「地震で大変だから結構です」と言ったようにみえる。
だから県が抗議するのだろうし、それは当然だと思う。

しかしスレ消費はええ

次スレマダー？

FMピッカラのインターネット放送は神
http://www.happy-kashiwazaki.com/pikkara/livekcb.html

>>242>>244
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070718-00000147-mailo-l20
前回こっちでも壊れた後の市役所の震度計は鯖読んでるﾝｼﾞｬﾈ?とか言われたけど、
こういう事らしい。

IAEAの介入要請は大変評価出来る事だけど
放射能漏れに関してはもっと迅速に動いて県独自で測定して欲しかった
ヨウ素はすぐ半減して測定しにくくなるらしいから

どなたか、主な放射性元素の半減期、致死量、それぞれの人体への影響など
ご存じの方居られませんか？プルトニウムが半減期２万年というのを
聞いたことがあるのですが…。

ツチダ中島店跡地のウオロクはいつオープンなの？

何故、皆、欲を捨てぬ！

原子力安全・保安院は新潟県の要請に基づきIAEAの調査を受け入れる方針を固める（NHKニュース）

ツガミテクノで炎上火災！

ムサシで震災グッズとして紙コップ＆どんぶり格安で売ってたけど、ムサシいい目の付け所してるなとオモタ

>>253
当初「漏れなし」発表したあとで「漏れてました」ってのがなんだかなぁと思うけど。
これを嘘と言わなくて、なんと言う。
その時点でデータが取れてないなら（それも問題だが）
「データが取れてないので不明ですが、県のモニタ数値に変動はないので、恐らく問題ないか、あっても極微量で人体に影響ある程ではないと推定されます。
現在至急調査しておりますので判明し次第、お知らせ致します」
くらいで言ってほしいよ。
気象庁だってとりあえず速報でデータ出して、そのあとで解析結果として訂正するじゃん。ああいう感じで。
原発は年十年も前の異常データとか平気で出してくるんだから、疑われても仕方ないでしょう。
柏崎刈羽の問題じゃなくて、日本にある原発の問題と捉えていると思う。
あっちの原発が異常でも、柏崎刈羽は問題なしなんて考えている人はほとんどいないんじゃないかな。
自分がかなり重症の癌だった時の告知に近いかもしれないが、俺はズバリ余命を言ってほしいな。
チェルノブイリ周辺住民もズバリ言われなかったみたいだし。

>>255
原発に休みはないだろう。
広報みたいな事務職は休みだったと思うが。
コンビニが年中無休なのと同じ。

休みはなくてもシフトの濃淡はあるでそ

>>283
かなりのサイレンが聞こえるがそれか？
日曜日のこの時間に火事って放火？
でも工場に放火してもそんな火事になると思えないけど

第一報書き込んだ奴が犯人ってパターンが最近少なくない件

東高見２丁目でで火災発生

>>289
アルプス関係か？

>>288
そういう決め付けはイクナイ
勝手な妄想やめれ

明らかに楽しそうに書き込んでる奴に諭された・・・

地震対策は，絶対大丈夫だ！って言ってたよね。
低レベル廃棄物，低い放射能だから文句言うなってのが本音なのかな。
幸いにも，この程度で偶々済んだと考えないのかな。
扱っているものの恐さや，預かっている人命の数や，将来の影響を
東電がどんなふうに考えているのか，今その姿勢が問われているのだと思う。
東電のことを庇ってやる発言もあるけど，俺はそんなお人よしでは居られない。

朝から揺れるねぇ。

>>293
海外で地震が起こるたびに「日本の耐震基準は世界一だから大丈夫」つーて、阪神大震災での
大被害があったことを思い出そう。
でもその阪神大震災の教訓があって、中越地震の際には震源地直上の新幹線高架は崩壊しな
かった。

原発事故も同様だと思うけど、原発ばっかり特別視するのはどうかなぁと思うよ。

もっと怖いのは工場なんかの危険物質が漏れたりするほうだし。今回、無かったけど、これも
「幸いに」でしょ？　液化天然ガスのタンクが壊れた場合、町一つ吹っ飛ぶくらいの被害がでる。
ちょっと前に上越の信越化学で起きた粉塵爆発事故とかさ。上越も揺れたけど、工場地帯に
目立った被害が無くてよかった。石油化学とか化学プラントとか多いし。
原発も怖いけど、もっと危険なものは常に身近に存在することを忘れちゃなんねぇですよ。

もちろん、今回の東電の不手際や原発に対する信頼低下は、改善、回復して欲しいけどね。

やっぱり、海水浴行かない方が良いのかな？

長岡市民なら柏崎よりも寺泊方面へ

次スレです。

★★★新潟県長岡市155★★★
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1185148430
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1185148430&BBS=kousinetu（携帯端末用）

もういいや、梅！

んじゃあ
次スレです。

★★★新潟県長岡市155★★★
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1185148430
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1185148430&BBS=kousinetu（携帯端末用）