▲▲▲▲【上田・真田】長野県上田市 PART59【丸子・武石】▲▲▲▲

前スレ
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関連リンクなどは>>2

【過去ログ】
上田市スレ＠過去ログ倉庫一覧
http://jamfunk.net/~nagano/kakotoshin.html#ueda_c
【 ご近所スレ 】
東信地方スレ一覧
http://jamfunk.net/~nagano/machitoshin.html
【 関連リンク 】
上田市ＨＰ
http://www.city.ueda.nagano.jp/
長野県上小地方事務所
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/jousyou/
【 ガイドライン等 】
まちＢＢＳｉｎｆｏｒｍａｔｉｏｎ
http://www.machi.to/info.htm
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm
まちＢＢＳ北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
なお、釣りや荒らしは愉快犯です。毅然とした態度で。

>>2
＞なお、釣りや荒らしは愉快犯です。毅然とした態度で。
イタタタタ・・・ｗ

前スレの信大生の処分が気になる

>>4
なぜコテハンを使うのをやめたんですか？

「gwmtv2.marukotv.jp」に過剰反応する人が相変わらず多いのはなぜ？
まあそれが上田クォリティーってことか。良くも悪くも。

>>6
あなたも同じでしょ。
スルーが一番!!

信大の件もそうだけど
揚げ足取りと吊し上げが好きな人が何名か常駐してるみたいですね

前スレの「学生も安くない授業料を支払っていると思う」ってコメント読んで
最近は国立でも授業料は高いのか〜と思って調べたら、やっぱ安いｗ
これも揚げ足取りかｗチラシの裏ｽﾏｿ

前スレの「学生も安くない授業料を支払っていると思う」ってコメント読んで
払っているのは多くの場合、学生ではなくその親ではないかと思ってしまったｗ
これも揚げ足取りかｗチラシの裏ｽﾏｿ

親が同意してるでしょうから、問題無しと思われる。

＞＞５
コテハンはイヤミキャラを炸裂させる時限定にしたのではないかと。

くだらないスレに成り下がったね

上田城の桜が散れば、あとは

・趣旨不明の釣り質問
・揚げ足取り
・丸子人ネタ
・・・etc.

しか無い模様
よくよく　しょーもない街だね　上田市って
語るネタもロクに無いし

>5や、前スレ>292みたいに馬鹿のひとつ覚え的な
画一的なレスしか出来ない人も多いし。
まあ多分そう言う人って長野大学生だろうけど。

>>14
おいおい
グルメネタを忘れては困る

>>14
変人車も忘れてる。

>>17
食堂の・・・・？

あまりにも　閑散としていて　おやげないから　上げといてやる

えいっ！

この時期UCVが桜関係の歌を延々と流しているけどさ、著作権はどういう扱いなのかね？

上田市マルチメディア情報センターは不要である。

こいつの存在も不要である。

>>21
俺もそんな気がするがあれがあるﾒﾘｯﾄって何だろう

だったら上田坂城バイパスの岩鼻トンネルや半過トンネルもイラネ
所要時間30秒程度の短縮のために何十億円もの投資かよ
つうか三好町交差点から県道経由、あるいは宮島交差点から築地バイパス経由で
上山田のほうに行く場合、どう考えてもあのトンネルは通らないよ。
遠回りな上に時間もかかるし。

あそこの岩はいつか崩れるぞ。
時短じゃなく安全だ。

今すぐテレビ東京見ろよ。

>>25
毎日小牧線を通る人は、死を覚悟で通れと言うこと？
あそこも、いつかは崩れそうだけど。（河川敷の崖下箇所）

>>24
>所要時間30秒程度の短縮のために何十億円もの投資かよ
それが政治。むなしいね。知事も代わっちまったし・・・

>>25
馬鹿ですか？　本当に危険なら全面閉鎖にするだろう
でも現状、岩鼻トンネルと並行する旧道も普通に通れる件

上田篠ノ井バイパス全通への一里塚だと考えればいいじゃん。

元々県道との共有予定だったのが、崩落事故でトンネルにしたって聞いたけど？

上田篠ノ井バイパス全通時、おそらくこのスレの住人は全員、老衰で死んでいるであろう。
上田バイパスも昭和47年の事業化から35年経った今、いまだに半分しか開通していないし、
ましてや本海野までの全面開通のメドなどまったく立っていない。

上田篠ノ井バイパス建設費に相当する金額で上信越道上田ＩＣ〜更埴ＩＣを
道路公団から買い取り、無料開放すれば済みだと思うが。　　　　　　　　　　　　　　　ｒｔ

>>32
お前頭いいな

しかし、この論は交通渋滞解消には一定の効果はあるが、道路工事、トンネル建設を必要としている人達には通用しない。

朝の通勤時間帯の小牧線、最近メチャ混んでるけど何か理由があるの？
小牧橋から東郷橋に向かう側は、千曲川河川敷のあたりまでつながってるし、
逆側も信州名鉄のあたりまでつながってる。
上田篠ノ井バイパスなんて工事凍結して、こっちを何とかして欲しい。

>>32
興味深い意見だね。
現行の道路のキャパシティが交通量を上回ることが条件になるけど。
あとインター周辺の道路網の整備が必要になる。

>>35
丸子⇔上田は大屋周辺の渋滞が諸悪の根源じゃね？

>>36
＞丸子⇔上田は大屋周辺の渋滞が諸悪の根源じゃね？

新大石橋を対面通行可能な2車線で開通させても
何の効果も無かったということか・・・
あれも岩鼻トンネル同様、税金のムダ使いだったと言うことだね。
つうか旧橋の交互通行時代のほうが、周辺道路が機能していた。
今の橋に架け替えられてから、ますますワケが解からなくなった。
周辺道路の渋滞にますます拍車がかかっているし。

岩鼻トンネルと新大石橋、どちらも道路行政の馬鹿さ加減の象徴。
一中付近の、わけの解からない上田バイパス延伸工事も同格になるかな？
あんなもんにカネ掛けるより、早く三才山と平井寺を無料にしてくれ。

渋滞っても朝の１時間ぐらいが酷いだけで昼間はスースーだから
会社の始業時間をそれぞれずらしてもらうのが渋滞解消の一番の早道でしょ。
道路改良なんて待っていたら定年を迎えちゃいますよ。

岩鼻トンネルは長期的に見ればアリだと思うけどね･･･ただ優先順位がかなり低い。
それに岩鼻の下の県道、あれ元々は暫定道路でアウトだったような･･･
上田バイパス２期工区は確実に必要でしょ。ただその先で事故と渋滞が多発するだろうけど。

怪しいと言えば新幹線の建設のバーターとして建設した信濃国分寺駅とか。

上田バイパスが一中のあたりまで延伸しても、
東御や小諸方面に行く車は、どっちみちサンラインを通るでしょ

蔦屋上田バイパス店構内にある模型屋が
ここ数日、営業してないんだけど
だれか、事情知ってる？
（「本日の営業は終了しました。」の看板のみ）

server12.janis.or.jpさん。
とても良いと思う。
県会議員立候補したら絶対応援してあげるね。

>>42
残念ながら閉店です。
第一模型の流れを汲む模型屋だったのに残念。

http://news.livedoor.com/article/detail/3140320/
社会はどこまで狂うのか･･･自殺した生徒遺族に加害者が慰謝料の請求（上）

長野県上田市というところは恐ろしい場所ですね

明日は上田市公認の壮大なるコスプレ大会の日ですよ!!

おとといのＴＶチャンピオンに丸子の花屋さんが出場して優勝していて驚いた。

昨年から「いじめ」による自殺が止まらない。そんな中、一昨年（2005年）12月に自殺した、
長野県立丸子修学館高校（当時は丸子実業高校）の高山裕太君（当時16歳）の遺族が、
いじめの加害者とされるバレーボール部員らから3000万円もの損害賠償を求められている。

>>45　住めば都。

>>48　即出。

>>47　情報きぼん。

明日、県営上田へ行く人、いる下位？

>>50
BCリーグなら見に行く予定。
駐車場が心配なので高校野球から見てると思うけど。

こうやの恩返し今年もやりますか？

三好町の西友でさぁ、上田キリスト教の入会？のやつ３０人くらい居てこえぇよ

>>49　
テレビ東京でやってるＴＶチャンピオンって番組のお花屋さん選手権
とかいうのに丸子町の花屋さんが出て優勝してたんです。
再放送で長野の局でもやると思うけど、詳しく知らないです。

>>54
さんくす。

>>54
丸子町？

今、大学の寮　追い出されて帰省中です　皆さん連休はどうしてますか

>56
本店丸子。ジャスコ2Fの支店で3月くらいから出場しましたのお知らせのボードあったよ。
兄の同級生だったから挨拶くらいはしたことあったけど久々に姿見て懐かしかったｗ

>>49・54
これかなー？
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/tvchamp2/back/index.html

みんなG.W.はどうやって過ごす？
どこに行っても人、人、人…
何すっかなぁ〜

>>44そうか、閉店ね。４月初めに久々に行ったらば、ほこりかぶった商品が
並んでいたよ。もう野口五郎さん似には会えないのですね。

渋滞するほど人なんかいないから、道路なんて作らなくてよし。
なぜ、節約をしない？
「足る」を知ろうとしないかね。
田舎を都会にしてどうすんだ。
田舎は田舎らしくあって欲しいね。
ほどほどに不便で、ストイシズムの中にこそ美しさがあるわけで。
たまに、帰省するとがっかりする。

スカスカの道路とか、誰も使わない駅とか
いつの間にかわけの分からんものが作られているのには我慢ならん。

>>62
メガマート裏の4車線道路に関しては確かに同感。
つうかあそこ、4車線開通後も実質的には片側車線しか使われていないし。
もう一方の車線を無理に走っても、合流地点で難儀するだけだから。
4車線化の実質的な効果なんて何も出ていない。
あとさんざ外出だが、開通済みの岩鼻トンネルと、未開通の半過トンネル。

でも業者にとっては、そう言う道路工事も必要だろう。
工事が無くなれば死活問題だし。

行き着くところは「利権」「癒着」　　　ただそれだけ。

>>63岩鼻と半過のトンネルは篠ノ井ＢＰまで接続して初めて価値のある道路だよ。

>>64
早くて30年後、下手すれば100年後ってとこか・・・・・・・・・

半過は地形がアレだから、右岸のＲ１８の２車線と、左岸の県道の２車線の計４車線しかない。
県内第１と第３の市の間の大動脈がたったの４車線しかない。迂回路が一切ない。
（高速や、地蔵峠廻りとか室賀峠廻りとかを除く）
しかも左岸の県道は暫定的に河川敷を使用していて、大雨が降れば通行止めになるし崩落の危険もある。歩道もない。
もう１０年も前になるが、朝の通勤時にＲ１８で大規模な事故がおきて、にっちもさっちも行かなくなった事がある。
半過は本当に迂回路が一切ないから、緊急車両の通行の妨げにもなる。
まあないとは思うが、その時たまたま大雨で左岸も通行止めだったら、右岸も左岸も車は上田ー坂城間を行き来する事が一切できない。
それでも半過のトンネルが全くの無駄だと言うのなら、それはそれで構わないけど。

役人の資料は信用ならないと言うならあれだけど。一応。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/ir/

岩鼻トンネルが危険防止のためなら、何で並行する旧道を閉鎖にしないんだろ？
あと上田坂城バイパスって全通してもR18の渋滞緩和の効果は無いよね。
道の無いところに新たに道が出来るのならともかく、今でもそこに道があるんだから。

まあ、なんだかんだいっても国道バイパスのバの字さえ無い松本に比べれば
うらやましい話ですな。

>>岩鼻トンネルが危険防止のためなら、何で並行する旧道を閉鎖にしないんだろ？
たぶんだが、岩鼻トンネルは国道、旧道は県道だから。
岩鼻はあくまでＲ１８のＢＰとして作ったトンネルで、県道のＢＰではないからだと思う。

>>あと上田坂城バイパスって全通してもR18の渋滞緩和の効果は無いよね。
それはその通り。結局のところ篠ノ井ＢＰに接続しないと意味ないです。
ただ、予算が限られている為、岩鼻などの危険地帯や千曲市の市街地を迂回する区間から整備している。

現在、
上田市〜坂城町ねずみ橋までの上田坂城ＢＰ
千曲市八幡で坂城更埴ＢＰの一部を建設中(今年度完成予定）。
千曲市力石の狭い交差点を迂回するＢＰ（これは県が暫定的に整備する）も建設中。
長野市の塩崎〜篠ノ井ＢＰの区間も、国の計画が遅れているため
県が平行路線となる県道長野上田線のＢＰを建設中。
残るのは坂城町ねずみ橋〜千曲市八幡と千曲市稲荷山〜長野市塩崎までの区間。

上田坂城ＢＰ
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/
坂城更埴ＢＰ
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/
県道長野上田線　力石
ttp://www.pref.nagano.jp/doboku/douken/g-gaiyo/h19gaiyo/michi%20hojyo/tihoudou/h19chikaraishi.pdf
県道長野上田線　塩崎
ttp://www.pref.nagano.jp/doboku/douken/g-gaiyo/h19gaiyo/michi%20hojyo/tihoudou/h19shiozaki.pdf

あと今年度の県の道路工事の主要区間はここで見られます。
ttp://www.pref.nagano.jp/doboku/gikan/kikaku/g-gaiyo/dbk-19gaiyo.htm

で、坂城町ねずみ橋〜千曲市八幡間は
戸倉上山田温泉を迂回する区間はトンネルを掘らなければならないが、
後の区間はほとんど田畑なので大規模な構造物は必要なく、比較的に安価で作れるはず。
ただ、戸倉上山田区間のトンネルを掘らないと、車が温泉街を通過するようになってしまうので
トンネル区間の予算の目処が立たない限り建設されないと思う。
千曲市稲荷山〜長野市塩崎間は、測量の実施を国に要望しているようだが
この区間は、現在の県道長野上田線の稲荷山での歩道の拡幅も予定されており
最悪で現在のままでも対応出来ると思う。

戸倉上山田温泉繁華街の迂回ルートが出来ない限り、
上田〜篠ノ井バイパスの全面開通なんて永遠に無理そうだな。
つうか仮に全面開通しても、千曲川の右岸・左岸を通る車の比率なんて
現状と大して変わらない気がするが。
現状の県道の拡幅別路線が出来るだけ、と言ったイメージだし。

上田でデカ盛りありますか？

上田西は特待申告しなかったけど、本当に無いの？
申告期限後に発覚したらヤバイことになるよ。

上田は基本的にどこも盛が多くない？

>>74
特待と言っても経済的理由とか学業優秀だったりする場合は問題ないらしい。
（ただし、その線引きがかなり曖昧）
まぁ、実際はあるだろうね。上田西に限らず調整、抹消、煮次第も怪しいな。

県立にも野球特待あるし･･･（授業料等の免除はないが遠方からの生徒用の寮費等が特待生は免除等）
○子修○○、松○商○など他にもいっぱいあるようだね。

本当だ。桜井ﾌﾗﾜｰｼｮｯﾌﾟに張り紙が張ってあるよ。

こうやの恩返し明日ありますか？

てs

芳田のローソンそばの突き出た民家はどうなった？

野球ネタに便乗して聞きたいのだが、去年の甲子園予選で活躍した
上田高校のエースは、どこに進学したの？
個人ネタＮＧならばスルーしてください。

桜井フラワーショップの張り紙は俺も見たぞ。
あの店は確か俺が小学校の頃に開店したと記憶しているが・・・
ほとんど利用したことはなかったけど・・・・

エースっていたんだ・・・。

なんだか丸子に向かって救急車やら消防車やらパトやらが走っていくんだが何だ？
なにげに丸子方面から黒い煙が見えるんだけど。

山火事でした。
まだ消えそうにないなぁ。

古安曽の竹やぶみたいですね。
http://www.city.ueda.nagano.jp/shobo/kasai.php

3日に初めて上田へ行きましたがいいところですね。
小諸へは以前遊びに行ったことがあるんですが、今回はそのまま上田まで
足を延ばしました。
天気も良かったので駅の近くにある市営の駐車場へ車を止めて街を散歩
しました。
帰りに、上田名物のうさぎ餅を買って帰ってきました。
評判通り美味しかったですよ〜。
静岡からは少し距離がありますが、また機会を作って遊びに
行きたいと思います。

火事、まだ消えないの？？

>>87
楽しかったのは何よりです。
また遊びに来て、美味しい蕎麦とか色々味わってくださいね〜ﾉｼ

山の中腹辺りまで燃え広がって延焼中
まだしばらく消えそうにないです

自衛隊？

16時現在、9ha焼損してなお延焼中
自衛隊のヘリが2機応援で長野群馬山梨の防災ヘリ3機とあわせて5機に

ヘリは消化剤でも撒いてるのかと思ったけど、普通に溜池の水を汲んでるんだな

自衛隊来てないんじゃないの

きました

SBC
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20070505&id=0120419&action=details

UCVで中継してるね。やけど１名だって。

へりの飛行ルートの下に住んでいるけど、うるさくて夜もこんな調子だと眠れそうもない。

火事起こした人罰金とか取られるの？

山の方見ると赤く見えますが、まだ消えてなさそうですね。

雨ｷﾀー(゜∀゜)ー!!

>>81　突き出た民家はなくなったよ。
代わりに今建築してるのは床屋らしい（突き出てはいない）。
ローソンの跡地にファミマでも進出してくれないかなあ。
無理だろうけど。

>>98
刑事罰は無し
消火活動に掛かった費用の負担（請求）も無し
他人の財産を燃やした場合でも賠償の義務は無し
（上記は失火の場合ね。放火の場合は別）

>>103
デタラメを書かないでください

刑法

第116条　失火により、第108条に規定する物又は他人の所有に係る第109条に規定する物を焼損
した者は、50万円以下の罰金に処する。
２　失火により、第109条に規定する物であって自己の所有に係るもの又は第110条に規定する物
を焼損し、よって公共の危険を生じさせた者も、前項と同様とする。

第117条の２　第116条又は前条第１項の行為が業務上必要な注意を怠ったことによるとき、又は
重大な過失によるときは、３年以下の禁錮又は150万円以下の罰金に処する。

失火ノ責任ニ関スル法律

民法第709条ノ規定ハ失火ノ場合ニハ之ヲ適用セス
但シ失火者ニ重大ナル過失アリタルトキハ此ノ限ニ在ラス

刑事上は当然刑罰が科され
民事上も重過失が認められれば賠償義務が生じます
勉強し直してください

>>103
自分にレスしてどーする？

>>103
今回、当事者は、

現住建造物または他人様の非現住建造物を燃やしたのか？
業務中だったのか？
重過失が認められるのか？

知ったかぶり　　ミットモナ

>>102に書いてあることは、あながちデタラメでもないと思うが。
失火の一般論としては、まああんなもんだろう。
いったいどこが　　デ　タ　ラ　メ　　なんだろう？

>>105
あなたがみっともない知ったかぶりなんですよ、自覚してください

全部書くと面倒だから省きましたが、刑法にはこういう規定があります。

第110条　放火して、前２条に規定する物以外の物を焼損し、よって公共の危険を生じさせた者
は、１年以上10年以下の懲役に処する。

これは現住建造物でも非現住建造物でもない「建造物等以外放火罪」の規定です。
で、116条には「第110条に規定する物を焼損し、よって公共の危険を生じさせた者も、前項と同
様とする」との規定があるので例えば森林を失火で燃やした場合も失火罪が適用されます。

あと、重過失ですが、最近の裁判例では寝タバコや天ぷら油の過熱による火災を重過失として賠償
責任を負わせています。失火の状況は捜査の進展を待たなければなりませんが重過失の認定が出る
可能性も高いと思います。

>>106
「刑事罰は無し」からしてデタラメじゃないですか
一般論として、失火は軽過失だろうと重過失だろうと「失火罪」で処罰されますよ

なんか北村弁護士VS丸山弁護士みたいになってきたｗｗｗ

「公共の危険を生じさせた」の意味が解かってない103

上田消防署管内で発生している火災
放火か否かに関係なく全部、当事者が処罰されてるんだ
知らなかった

>>110
火傷した被害者も出て自衛隊のヘリまで出動しておいて「公共の危険」が生じていないとでも？
笑わせてくれますね

仮に公共の危険を生じなかったとしても、
森林法の森林失火罪がありますから処罰は逃れられませんね

森林法
第203条　火を失して他人の森林を焼燬した者は、50万円以下の罰金に処する。

具体的な事例も例示しておきます。
http://www.anzen-pro.com/sokuhou2002-7-12gatu.htm
［書類送検］ バーナー操作で引火、森林法違反で書類送検
発生日2002.12.10
宮城・角田署は、丸森町で発生した山火事で、森林法違反（森林失火）の疑いで、作業員（19歳）
と現場監督者（28歳）を書類送検した。3月17日、町道舗装工事中に、プロパンガスバーナーの火
を誤って道路のり面の下草に燃え移らせ、町有林など約160�fを消失させた疑い。現場監督者は作
業員の監視を怠った疑い。

野焼きをやっていて、田んぼのはぜ小屋を燃やしちゃう火災なんて
自分の地元では特に春先では結構あるが、ああ言うのも刑事罰として
処罰されていたんだ。なるほど。

>>112
＞火傷した被害者
竹を燃やしていた本人じゃん　自業自得

＞自衛隊のヘリまで出動しておいて
ヘリ出動＝公共の危険？

＞書類送検
書類送検って刑事罰？

と言うか160ヘクタール燃やして書類送検だけで終わりなら
今回の21ヘクタールなんて　w

GW厨全開　時期だなあ　と言うか今日でGWは終わりだが

（除雪）

>>114
公共の危険が生じていないのに山林に自衛隊のヘリが来るんですか？何のために？
書類送検の場合は軽微な事件でない限り略式命令になるのが一般的です。略式命令は刑罰です。
これも森林失火で書類送検ですね。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10228/1022831559.html

>>115
ホントそうですよね。テレビ番組の影響なのか長野県内に法学部のある大学がないからなのか
中途半端な法律の知識をお持ちの方が多いようで

ところであなたはなぜコテハンをやめたのかご説明いただけますか？

>書類送検の場合は軽微な事件でない限り略式命令になるのが一般的です。
もうちょっと詳細な説明をした方がいいかと･･･

ものすごい勢いでレス付いてると思ったら、、
まあ、２ｃｈごときでムキになるなよ

俺の質問に沢山のレスありがとう

>>117
今回、竹を燃やして山火事の原因を作った爺サマに対し刑事罰が妥当かどうかは
裁判所が決めることであって、あなたが決めることでは無いのですよ。
どうもあなたは爺サマを罪人に仕立て上げたくて仕方が無いようで・・・
本人もヤケドで負傷しているのだから、勘弁してあげましょうよ。
あなた自身が今回の火災でどんな実害を被ったのか知りませんが。

蛇足ですが、>117でのあなたの最後の1行で、あなたに対するイメージが崩壊しました。
所詮はあなたも便所の落書きしか出来ない、ただの2ちゃんねら〜

以前に室賀である家が新築するってもんで古い家を壊す事になったんだけど
解体費用より罰金の方が安いという事で自分で火をつけて燃やした事があった。
後で警察と消防でこっぴどく油を搾られたという事だが。

>>122
家を燃やしたあとの、山盛りの炭・灰・ガレキの処理は、
どうするつもりだったんだろ？

>>122
油を搾られるも何も、故意に建造物を萌やせば
たとえ自分の家でも放火罪で逮捕だと思うが。
何だかガセっぽい話だなあ。

>>123
灰は畑に撒くとして瓦礫は適当に穴に埋めるつもりだったんじゃないかな。

>>124
今から30年か40年以上も前の話だから。親から聞いた話だけど。

>>125
自分は昔、消防団をやったことあるけど、
住宅火災の鎮火後の状況なんて相当なもんだよ。
炭化した柱があちこちに折り重なってゴロゴロ。
あんなもの、とても素人で始末できるものではない。
燃やす前に業者に解体してもらったほうがよっぽど安そうだ。

>>121
何を見当違いなレスをしているんですか？
そもそもの発端は>>102のデタラメなレスにあります。
失火しても何の責任も問われないかのようなレスであったので訂正したまでのこと。

まるで俺が無実の一般市民を罪人に仕立て上げようとしているかのようなレスは心外です
報道等により明らかに失火罪と森林失火罪の観念的競合が成立するじゃないですか。
SBCラジオではこの男を「57歳会社員」と敬称抜きで報道していましたね。

これだけ世間を騒がせて迷惑をかけた人物を「勘弁してあげましょうよ」って。
あなたはこの男の身内ですか？法律以前に明らかに社会に対して大迷惑を欠けていますよね？
せっかくの連休中にかり出された自衛隊員や消防団員、周囲の地主の気持ちを考えたことがあるん
ですか？消火活動にどのくらい公金が投入されたのかわかってるの？消化剤だってヘリだって消防
団員への手当だって安くないですよ？

コテハンをやめた理由を質問するのがなんで便所の落書きなんでしょうか？
誹謗中傷ではなく質問しただけですよ？何か後ろめたいことがあるんでしょうかね？

別にあなたに評価されたくてレスしてるんじゃないんで。
あなたのレスこそ２ちゃんねる利用者への誹謗中傷です。
このレスが便所の書き込みというならあなたのレスはそれ以下です。

102も127も自作自演なのにﾜﾛﾀよ

>>127
＞コテハンをやめた理由を質問するのがなんで便所の落書きなんでしょうか？

そもそも、以前「円子」とか言うコテハン使ってた人と、>>115が同一人と言う確証があるのですか？
確証があるのなら、その根拠を説明願います。
説明できなければ、まさに「便所の落書き」「コテハン叩き」「中傷誹謗」以外の何物でもありませんね。
法律を勉強して知識をひけらかす前に、あなたは人間性をもっと磨くことをお勧めします。
あなたの文面には人間性のミジンも感じられません。

>>127
＞「57歳会社員」と敬称抜きで
意味が良く解からない
説明をお願いします

>>129
論理が破綻していますよ。コテハン叩きの意図はないのですが読解力がないのですかね？
仮に同一人物でないとしてもどうして誹謗中傷になるんですか？理解に苦しみます。
あなたの方が同一人物でないという根拠を示すべきです。

貴方に人間性を否定されるいわれはありません。
あなたのような山火事を起こすような犯罪者を擁護する人間こそ異常なのです。

昔、尖がった○子が上田スレを荒らしまくって大変だったんだよね。３〜４年前だったかなぁ･･･


ついでに・・・書類送検から略式命令になることが一般的とは言えませんよ。事案によります。

普段丁寧に喋ってない人の書き込みってすぐ分かるよねｗ
頑張れよー

一連の長い書き込みしてる粘着質な性格の人へ。
自分が正しくて、知識があって、他者を論破できる自分は偉くて
っていいたそうな、書き込みがウザイってみんな思っているんだよ。
あと、そのしつこい性格。「異常」とか、人間性批判とか、
噴出した情念に振り回されて、みんなの掲示板だってことを忘れてるね。

そーいうやつってどこにもいるんだよなー、なんてしみじみ思います。
まあ、そんなにムキになりなさんな。おちついて、自らの恥を知りなさい。

ものすごい勢いでレス付いてると思ったら、、
まあ、２ｃｈごときでムキになるなよ

ムキになる、粘着質とはものは言い様ですね
こちらに対して質問なり批判なりこちらの回答を要するレスがあるから対応しているまでの話

しつこい、ウザイは俺に粘着する人間に対して言いたい台詞です。
みんなの掲示板なのは当然です。当然あなた方だけのものではありませんよね。
自分の持論が論理的に破綻すると今度は感情論で逆ギレ
偉そうな常連気取りこそ無知と恥を知るべきです。

で、いつまで・・・・・

136>> そのまま返す、>偉そうな常連気取りこそ無知と恥を知るべきです。

>>127って、言葉遣いが丁寧だと思いきや、
自分のことを「俺」なんて言ってる。
よくよく面白い文体だ。行間に性格がにじみ出ている。

つうか都合の悪いことには答えないし。w
たとえば
118の2行目
129の3行目
130
131の2行目

これが上田か.....。

お邪魔します。
>>103あたりから後ろの、山火事に関する書き込みからムキになっている方々
他の方々の迷惑にもなりますので、なじり合いその他は以下のスレッドに於いて
「トリップ付コテハン」で御願いいたします。
【そろりと】北陸甲信越板護美箱 ４３杯目−男の後厄ー【抜けよう】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1176118808
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1176118808

なお、この書き込み以降も続く様であれば、
削除依頼が出ていなくても、強制的にレス削除を行うこともありますので御注意下さい。

┐(´∇｀)┌

さっき、消防署が６５号線何台も走ってたけど、また火事？？

yournet中央自動車道さん。103、107、108、112、117、127、131、136が元凶デース。諭してくれる住人にまで噛みつきまーす。

http://www.city.ueda.nagano.jp/shobo/kasai.php
また火事です。
ちょっと場所はずれましたが。

「裸の大将」のエキストラ募集してるお。

http://www.ueda-cb.gr.jp/fc/

丸窓電車復活できれば八木沢駅使って昭和４０年代再現できるのにね

>>140
いちいち来なくていいから
せっかく盛り上がっているというのに

今日は何でこんなに暑かったんだ？

>>148 昨日も暑かったな

〉〉147
何故そんなにいらついてるんだ？

太陽がまぶしかったから。

今日も暑かったな　30度越えたか？

越えたね。今の時期は陽射しが強い上、体も慣れていないから
結構堪える。
明日は一転雨のようだね。

またまた珍走団出現してるね

ひょう降りです。

雷も半端じゃなかったッス

「法律君」は最近お休み？

>>157
ちょっとは空気嫁！

私は神奈川在住ですが、来週金曜日にそちらでこの↓ようなイベントが
あるそうです。
ttp://www.spacefan.net/event/index.html
西原理恵子/岩井志麻子/中瀬ゆかりさんのファンの方、是非行ってみて
できれば西原スレ辺りでレポートお願いします。

>>１５９
チケットゲットしました。結果は西原スレに書きます。

上田駅前の7-11の跡って何かできる様子がないですね。
閉店の時の信毎記事だと、オーナーは次何やるかもう決まってる、
みたいな印象を受けたのですが。

「法律君」は今日もお休み？
最近、元気ないね。

TVチャンピオン放送中だよ。

海野町で上戸彩が撮影していたよ。

↑
富士アイスでね。
ミュージックＰＶ撮影だって

ミュージックＰＶと「じまん焼き」の関係について知りたい。

法律君よ

何で>>163に対し
「何でコテハンやめたの？」と言わないの？
この頃、元気が無いね。
あの時の勢いは、どこへ消えたの？

>>164-165
マジで？？？
見たかったな生で

元気ハツラツのCMでも来たよね。

上戸彩の公式HPに昨日の海野町撮影のことが書いてあります。
住みたくなった、じまん焼き美味しい！！と書いてあってビックリです！！

ttp://ponycanyon.weblogs.jp/uetoaya/

>>157
>>162
>>167
オマエ様もID変わる度に「法律君法律君」ってしつこいねー
なんかリアルで嫌な事でも有ったのか？
オマエ様が蒸し返したい話は、中央自動車道氏の一言で、
区切りが付い事なんだから諦めろ

それからオマエ様の脳内では、marukotvのIPはすべて過去にコテ
付けてた事になってるのか？
たいしたエゴ厨だなｗ

出入り禁止になる前に、いい加減ウザイからやめろよ

法律君って誰のこと？

>>170
じまんやきは懐かしいですね
駐車場が近くにないので買いに行くのが面倒ですが（汗
上田市の商店街って、だんだん寂れつつあるような気がしますが・・・
がんばって盛り返して欲しいと思います。

例外なのが中央５丁目の種苗店で、年配のお客でにぎわっていますね。
路駐で迷惑なくらい。

富士アイスの自慢焼きは自家製あんこ
の甘さの塩梅が絶妙ですね。
あんこだけ買いに行くこともあります。

自慢焼き？　志まん焼き？

志だね

あんこ配達した時みたよ
上戸さん
かわいかった。

上戸彩は創価だしなぁ・・・

富士アイスのは、パッケージ＆HP見れば分るけど、

「志゛まん焼」

尚、別所温泉でも撮影していたようです。

>>177
なとりさんですか？
あんこウマーだよね

上堀の元やおふくの建物が解体されてしまった

NTTのサーバーだかが故障したらしいが、おらっちのPCからも接続できんのはこのせい？
さっき固定電話にかかってきた電話のナンバーディスプレイが受信エラーだったのもこのせい？

そう言う事ね(>_<)

復旧の目処はたってるのかな？

てすと

てすと

NTTのネットが落ちているみたいだけど、さすがUCV。ビクともしねーぜ。

まだ復旧しないのね・・・・

電話だけはアナログにしておけばよかったと後悔しているｗ

だからひかり電話は使いたくないのよ

東京とかは問題ないって
サービスの差別をするな糞NTT

それにしても上戸ちゃんが上田気に入ってくれたみたいでﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ
じまんやきって松夫債の定番だったな

市内でＧショックの電池交換できる店ってありましたっけ？
以前のスレで出ていたような気がするんですが。
ご存知の方教えてください。

過去スレのパート56か57辺りで、電池で検索すれば判るよ(>_<)

まず過去スレに有るって判ってるなら、検索位してレス入れようよ。


因みに上田橋青木方面すぐの時計屋で交換してくれるはすだよ

>>193
ありがとうわかりました。

突然ですが、2ｔトラックの中古売ってるとこな〜い？

いつの間にか、ケンタッキー移転してたな。

>>195
小牧橋と常田橋の間くらいの
千曲川右岸堤防沿いに商用車専門の店があった気がする。

>>197
さんくす、廻ってみるよ。

駅前のライブカメラ、すごい事になってるんだけど。

駅前にスパイダーマンが！

（除雪）

Σ(´Д`*)ﾏﾁﾞｨ?!

>>201
延長料金かからんうちに
背後に気を憑けて帰れよ。

上田市ニュース
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179540203/

合併から１年が経過した旧真田町のスレッドが
過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
に入庫しましたのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
長野県真田町　Part 2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2919.htm

なお、上記のスレッドは一覧から削除致しましたので、書き込むことは出来ません。

上田駅から歩いて５分の所にあるフランス料理屋に食べに行った。
◎どう屋というところ。

誰か食べに行った事ある人いる？？

ここの接客ちょっとおかしくない？？？

>>206
テーブルの説明に「バターはパンに塗って食べましょう」って書いてあった。

判る方いらっしゃいましたら、教えていただきたいのですが、

最近引っ越してきた外人が夜遅くまで騒いでおり、大変迷惑しております。

こう言ったことはまずどこに相談したらよいのでしょうか？

大家さん

>>208

相手先の大家か、近間の交番かな。

追加

1０回位で解決したければ110番。

丸子地区在住で、粗大ゴミを捨てたいのだが、どうすればいいの？
ＨＰを調べてみたら「業者にお願いしてください」とだけ書いてあったのだが・・・
電話して直接持っていけばいいのですかね？

>>212
それでＯＫ。
俺は小柳産業に持っていっているよ。

>>208
大家さんに相手の勤め先へクレームを入れる様に頼んでみてください。
結構効いたととあるアパートの大家さんに聞いたことがありますよ。

>>213
サンクス
なにかと粗大ゴミの処分が面倒になってきたよな。
それにしても丸子の山の中にある某産廃業者が残した
廃棄物の山は、いつになったら処分が始まるのやら・・・

208です。
アドバイスありがとうございました。
昨晩も夜26時頃まで騒いで居ましたので、今朝の朝の集団清掃の際に大家さんに相談したところ、
大家さんも外人に部屋を貸した覚えはなく、某派遣会社に部屋を貸している契約になってると話されていました。
また住んでいる外人も、ほとんど日本語が通じず、大家さんも今まで困っていたそうです。

月曜日に派遣会社と連絡を取って派遣会社側から注意して貰うと言って頂きました。

アドバイスして頂いた方、色々とありがとうございました。

上田駅前眼科と隣のコンタクトやはつぶれたの？？？
手ごろなコンタクトやが長野か松本にしか

久々に「こうや(ラーメン）」に行ってきました。
10年ぶりです。
食べたかったあの味
でも、何か当時と違ったような。
味が濃い　歳のせい？？
違うの食べたのかなぁ？

質問？？
こうやでラーメンを頼むと出てくるのは、
あっさり、それともこってり　どちらですか？
ちなみに自分はこってりでと頼みました。

市街地の姿が残念でした。

>>216
一度バイパス沿いまで行く必要はあるがコンタクトが欲しいだけなら
ミモトが楽かも。
最初に診察を受ければ2度目以降は診察なしで買えるし他の店舗でも受け取れる。

こうやでラーメン頼むと、あっさりかこってりか聞くよ

しかしまんぷくグループはどこまで拡げるんだろ…

こうやのラーメンは、一度食べたらもう結構でした。わしには、胃に悪い。

>>220
同意。

こうやのこってり食べると環七の土佐っ子を思い出すな〜

今、使っているムーバからの機種変更です。
上田市内でドコモの携帯電話が安いショップを教えてください。

（除雪）

224さん
環七の土佐っ子、今、前ほどこってりしてないですよ。(^_^ﾒ)

間違えました。失礼。
222さんでした。

>>223
んなもん新聞の折込広告で店による販売価格の比較をすればいいじゃんかよ
それともここでレスのあった店に即、決めるつもりなのか？

やおふくユーメイト店の前を通ったら、内装工事をしていました。
新しい店が入るのでしょうか？
情報ありましたら、おねがいします。

＞２２７さん　ありがとうございます。その予定！？のつもりです

そんなことより喪前ら、今朝の信毎の29面、読んだか？
「魅力的な国内旅行先」を問うアンケートで7位に上田が入っているんだぞ。
調査対象は東京・千葉・埼玉・神奈川の男女各400人、計800人。

>>217
自分も高校時代に食べた時と味が変わったと思ったよ。
昔の方が美味しかった。

>>230
でも実際そんなに観光客が多いとは思えないね。

長野県なら、善光寺、上高地、志賀高原、安曇野、軽井沢、木曽谷あたりが
県外人からも結構知られた観光名所だよな。あと山好きなら北アルプスとか八ヶ岳とか。
何で7位に上田（しかも長野県のトップ）が入ったのか、まったくもって不可解。

>>230
よく読んで！上田（小諸・軽井沢）って書いてあるよ
小諸も軽井沢も上田に入ってるわけ
俺はそれはおかしいと思うけど

>>234
でもさ、たとえば軽井沢がメインなら
軽井沢（上田・小諸を含む）　と表記されると思うが。

夜到着でどこかに格安で泊まれるか、仮眠できるところはありませんか？
22時から24時ごろに上田に着きます

>>236
ファミレスの駐車場かネットカフェのWip

＞ネットカフェのWip
ありがとうございました♪

誰か聞いてよ〜
先週の火曜日に横断歩道で歩行者が渡っていた為
停車したんだが、その直後に後ろからバスに追突されてさ、
即救急車で病院直行！
でもさ、当日にバス会社の人間が菓子もって誤り来ただけ、
運転手本人は何にも連絡ないしさ、相手の保険やも2回電話してきただけ
感情的に許せね−よな、過失は100：0で相手が悪いんだぜ。
誠意がね-な

>>239
普通、運転者本人は何もしない様に業務命令が出る。

>>238
WipじゃなくてI LOVE 遊だった
http://www.iloveyou.co.jp/ueda/

>>239
会社の従業員が仕事で社有車を運転中に事故を起こした場合、
相手との補償交渉等は会社を窓口として行ない、当事者同士では交渉しない。
そんなこと常識だぞ。ウチの会社の社有車管理規則にもそう明記されてる。
もちろん、だからと言って運転者本人に何の責任も生じないと言うことではない。
相手への補償は会社が行なうとして、あとは会社が就業規則に基づき運転者を処分する。
減給なり停職なり始末書提出なり。

以上は民事に関してね。刑事処分（罰金等）や行政処分（免停等）は基本的に本人の責任。
会社が運転者に過酷な労働条件を強要していたとなると会社も刑事責任を負う場合もあるが。

蕎麦くいたい
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/01/0701j0516-00001.htm

上田市の方にお聞きしたいのですが、
上田イオンにテナントとして入ってるペッパーランチはまだ営業してますか？

>>244
え？かの有名なペッパーランチ、上田にもあったんだ。

今日は見てないからしらんが事件発覚後も普通に営業してるのは一度見た

>>245
一体、どこに住んでいるんだ？？？

>>247
ヒント→客層。

昨日から上田市内でパトカーをたくさん見かけるんだけど、何か事件でもあった
のかな？

>>249
マスコミには出ていないけど連続通り魔殺人事件があるらしいね

え？なんでニュースでやらないの？怖いじゃん…

>>250
俺が掴んだ情報だとどこかのビルにマシンガン持った
ｼｬﾌﾞ厨ﾔﾛが立て籠っているらしいぞ。マスコミ未発表だが

>>247
すまん。上田に住んでまつ

なんでマスコミ未発表なのに知ってるんですか？

ほんとに連続通り魔殺人があったら
パニック抑制よりも注意喚起のほうが重要なんだから
公表しないわけないでしょ。
子供を狙った不審者が出没してるから
パトロール強化してるんだよ。

まんぷくぐるーぷって・・・・・・・・・・
こうやしかないんじゃないのか？（笑）

上田警察署、ようやくオンボロから解放される気配が出てきたみたいね。

JT跡地にできるって言われているイトーヨーカドーアリオって既存のアリオ見るとシネコンタイプの映画館が併設されてるみたいだね。建設反対もあるみたいだけど映画好きなので出来てほしいですね。

勝輔先生　偉業達成おめでとうございます。
現役の先生をされてた頃はそんな偉大なことを成し遂げる方とは
夢にも思わず・・・
もう20年以上前の話だが。

私も小5、小6の時に柳沢先生にはお世話になりました。世界最高齢での
エベレスト登頂ってギネスに載るんですかね。

#256、結構あるよ

まんぷくの向かいの割烹みたいな店もそうだし、海野町へ戻る手前の寿司屋もそうらしい

後東部下のわらくってカツ屋もそうだし、グループかどうかはわからんけど長野大学下の揚げ屋ってカツ屋も元まんぷくの人がやってるしね

>261
いや・・そんなには今はやってないみたいです・・
あのグループ自体は経営厳しいのでは。
写楽は一時期閉めていたし
東御の倭らくなどは数年前に
営業権を譲ったりしているようです。

そうなんだ、情報thanks


まぁ、まんぷくとこうやが残ってればいいや

「涙の虹」


なんで上田なんだろう？疑問

でも、いいよ

だからこうやしか残ってないんだって
最近本人自ら厨房にいるじゃないか。
おかげで前よりずーっと美味しいんだけどね。（笑）

美味しくなったの？じゃあまた行ってみようかな。

こうやの営業状況は・・

昼　○　まんぷく（マスター）
　　○　こうや（桜庵の主人）
夜　×　まんぷく
　　○　こうや　（マスター）
となり、
まんぷくで宴会予約などが入ると、
夜　○　まんぷく
　　×　こうや
となるそうです。

↑某所で見た情報です。
従業員が雇えない（給料が払えない）ということじゃないかな・・
仕入先にも支払いできてるのやら・・

バイトにも給料払ってないようなところだからな・・・

夕方 ○ ラオックスより。

夜の営業はどちらも復活したみたい。
こうやに新しい人が入っていた。
マスターは、まんぷくにずっといたぞ。
味は、まずまずです。

そーか、それで最近まんぷくの親父がこうやにいるのか…

まぁ、バイトに給料出そうが出すまいが美味い事に変わりないからいいや

バイトに給料払わない
バイトのテンションが下がる
味が落ちる

のコンボがありそうな気がしていなくもない。
実際バイトによってはすごい不味い時があったし。

もう、此の話題やめないか・・・・大田胃酸飲んでくる。

今朝の信毎に、しなの鉄道上田駅で3分早く発車して8人が乗れなかったと
書いてあったが、もっと時間に余裕を持って駅に行けよ。

だが１時間に２本しか走らないんだから運転手には時間を厳守してほしいもんだな。
田舎だからって舐めてるんだろ

値上がりしたな　＞しなの鉄道
値上げ分、質やサービスを向上する努力してほしいけど改札口無愛想な社員たまに見かける。
寝ながら移動できるからたまに使っていたけど今度から車にするか。

上田〜長野間の鉄道移動なんて新幹線がデフォだろ
今回の値上げで差も縮まったし
しな鉄使うのは貧民

>>274
余裕もって駅に行くのもそうだけど、なんのための時刻表か・・

>>277
オマエ様は何様だ？

一般道路を通るバスと違って線路を走ってるだけなんだから
本来は早くつくなんてこたぁないと思うんだが・・・
まぁ早くついたことで止まってて後ろに迷惑がかかるとかありえないんだから
発射時刻まで待つのが普通だとは思う。


バスが時刻表の10分以上前に着いてバス停車スペースあるバス停にもかかわらず
そのまま通過してたときはさすがになんだかなぁっておもったなぁ。
次のバス1時間後だったし・・・orz

今日、国分のＲ１８とＲ１４１の分岐点（１００万ドルの前）で
追突事故があり警官２人が現場検証をしてた。
しかし、同時刻、目と鼻の先の国分交番でシートベルトの取り締まりをやってた。
せめて近所で何かしらあった時、点数稼ぎは自粛した方が・・・・・

>>280
それが長野県警クォリティー

>>274
余裕もって行き過ぎて、一つ前の電車にぎりぎり間に合ってしまった。
早く目的地にいけるならと思って、切符を買ったいなかったので乗車証明
を駅員にもらおうとしたら「もっと早く来い！」って恫喝されたことある
けどね(^^;

華龍飯店行ってきたけど本場という味を期待していたためちょっとがっかりだったな

本当に本場の味だったら客が激減するから日本向けにするだろ・・・

ジャイプールっていったけ？インド料理屋の。あそこも最初は本場に近い味で
出してたけど日本人向けに味を変えたって聞いたことがある

日本人向けって言うより、東信人向けじゃね？

俺べんがるのｷｰﾏｶﾚｰ好き

東信向けの味って…

どんな味なんだ？
できれば具体的に教えて欲しいな

>>288
間違えても関西風でない。
関東に近いが関東でない。
まともなＢ級グルメがない田舎ですから、食べ親しんだ味が東信向け。
日本全国から見たら、受けない味かも。

289>>
最後の一行でワロタｗ

全体的に濃い目の味付けで誤魔化している感がある。
東信人は味より量と値段速さ重視だしね

#291、そりゃ君だけでしょ

美味くもないもんをたくさん食べるのは拷問だぞ

つ上田名物｢刀屋の大盛り｣

お前らそんなに大森食いたかったら東御の１８番逝けよ
その超ド級の森に失神するなよな

大盛り食いたかったら、1人で同じメニューを2つ頼めば済むこと

>>293
美味くもないもんをたくさん食べるのは拷問だぞ

真田魂を受け継ぐおのこなら、蕎麦ぐらい平らげられなくて何とする！

でも上田で個人の飯屋がすぐ潰れるのは事実だろ
生き残るのは安いチェーン店のみ

う〜ん、ホントに事実かな？

味の濃いもの大量に食べたら寿命が縮まる!！

終わったよ

要訳すると、人様に紹介できる美味しい店は当地域には存在しない。・・・・・(´・ｪ・｀)

次スレです。

▲▲▲▲【上田・真田】長野県上田市 PART60【丸子・武石】▲▲▲▲
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1181083868