富山まちづくりスレ ４

荒らしと煽りは厳禁
関係ないネタは勘弁。
まったりと頼みます。

過去スレは2>>

富山まちづくりスレ ３
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1165336045
富山まちづくりスレ ２
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2712.htm
富山まちづくりスレ
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2430.htm
▲▲▲富山都心部まちづくりスレPART7▲▲▲
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2310.htm
▲▲▲富山都心部まちづくりスレPART6▲▲▲
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2126.htm
▲▲▲富山都心部まちづくりスレPART5▲▲▲
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2008.htm
▲▲▲富山市まちづくりスレPART4▲▲▲
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1823.htm
▲▲富山市まちづくりスレPART3▲▲
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1649.htm
▲富山市まちづくりスレPART2▲
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1605.htm
富山市まちづくりスレかな？
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1571.htm

前スレの続きだけど、
古川を中心に高山市に対抗して誕生した飛騨市の市長が富山市を訪れ、
将来は富山市との合併も考えていると言ったんだよね。
しかし飛騨地方の複雑な市町村合併の事情や経緯、富山でもよく報道されていたから、
ましてあまり繋がりのない岐阜県の事情だけに、下手に口出しするのはマズいと
森市長や市会議員の発言は慎重だったね。
これが石川県だったら、みんな好き勝手なこと言うんだろうけどね（笑）

飛騨のほうは富山県になったほうがいいかもしれないと思ったこともありました。岐阜は愛知よりにばかり力を入れていて飛騨のほうは見離している。飛騨の人たちも岐阜市まで買い物に行くよりは富山市に来るからね。飛騨が富山県に入ってくれたほうが富山県の財源も増えるし、中部の中心中京方面へのパイプも太くなる。今のところ富山県は中部の州境みたいなもんで見離されていて、金沢しかパイプを持たない。愛知方面へのパイプを太くすることが富山県の発展に必要なことだと思う。氷見高山のブリ街道から、ロシア愛知の流通街道に発展させたいね。今の愛知の日本海事情は若狭湾から仕入れている。愛知に富山県を必要にしてもらうことが大事だと思う

週末になるとファボーレやムサシで飛騨ナンバーをよく見るね。

地形を考えても
旧神岡町とかは富山県に入ってるべきだとは思うね。
なんで県境をあんなところで引いたんだろう？

他に頼れる街が無い飛騨地区と新川地区住民の存在が富山市を増長させるのかもな

＞旧神岡町とかは富山県に入ってるべきだとは思うね。
新潟県の市振（富山から見て親不知より手前）もナー

妄想がんばれ！

妄想がんばれ！

妄想がんばれ！

世の中には内政不干渉という世界的な原則があって、
合併するかどうかはそこの住民が決めること。
富山市の行政や市民が飛騨市行政に口出しすることではない。
また、富山市の行政や市民が拒否することも当然ありうる。
飛騨市の莫大な借金をどうするかは飛騨市民が決めること。
ただ、国税の無駄遣いは当然国民の批判中傷中傷に値するが。

飛騨市の合併が複雑だから嫌いかｗ
全く自分が優秀だと思ってるらしいな。
すかすか合併した事は棚に上げてるなｗ

>>11
そりゃ僻み過ぎでしょう。
国、県もかかわることだし、両市民の世論もわからない。市長や議員も軽々しく発言できないと思うよ。

>>世の中には内政不干渉という世界的な原則
合併問題は自治体レベルで言えば完全な外交問題でしょう。
飛騨市民も合併相手がどう考え、対応するかで合併への態度は全然違うだろうに。
首長の態度が曖昧ならば、両市民も判断に困るだろうに。
八尾も細入村も厭々の婦中も飲み込んだんなら、飛騨だって考えて良い。
旧富山市は周辺町村から合併を渋られる財政状況だったことをもう忘れたのかな。

飛騨市の面積： 792.31平方キロ
富山市の面積：1,241.85平方キロ
合計：2034.16平方キロ

大阪府の面積：1,893.76平方キロ
香川県の面積：1,862.01平方キロ
東京都の面積：2,102.39平方キロ

ということで、合併すれば、大阪府、香川県を抜き去り、東京都に
迫る面積を持つ大都市が誕生することになりますね。
ぶり街道メガロポリスとでも呼びますか・・・
人口はたったの５０万程度で、高齢化が進む農山村も多く抱えていますが、
合併すればクマ対策はしやすくなるでしょうね。

なんの、上には上がある、しかもすぐ下に。
高山市　面積 2,179.67km² 総人口 96,320人
やってやれんことはないようだ。

>>15

富山商工会議所は、「ぶりノーベル出世街道」というお笑い芸人の
ユニット名みたいな名前を作っているから、尊重して、　
高山と合わせて、「ぶりノーベル出世街道メガロポリス」という
ネーミングもいいかも。

>やってやれんことはないようだ。

何のために？

>16
笑いをとるために。

飛騨が富山県になったらテレ朝とテレ東が見れなくなって
その分元ロックンローラーやバカ店長やアホ姉弟や邪女帝を拝む機会が増えるわけですね

飛騨人ｶﾜｲｿｽ

たとえ県境が変わっても
電波は県境を越えるからメーテレ・岐阜放送が見られるわけだが


邪女帝って誰？

ヒント　訓読み

縦縞真由子さんか

しかし最近テレビに出てないでしょ？

（除雪）

>>18
名古屋の局とこっちじゃ
セットから設備からテロップの入るタイミングまで違いすぎるだろうな・・・。

>>19
ヒント：地デジ

うちも以前は新潟21や北陸朝日を素で受信できたんだけどね…

大変だー
マンションが倒れるー
11４棟も

やっぱり住むのは一軒家だ

（除雪）

1　大和　
2　ファボーレ
3　桜木町

県は不要施設・土地の売却を推進してるよね。
CICの床も売ってしまえ。
ダメな企業を甘やかしても仕方ないだろ。

>>28
県は床持ってないだろ。市は持ってる。
だが、あの３階は大繁盛だから、あれでいい。
ただ、CIC社長は交代すべき。

シネマ食堂とか流通センターみたいなコアなスポットをふゃしたら
良いと思う　電気ビルみたいなレトロ調の建物ふや酢

CICをぶっ壊してシネマ食堂街の２番街つくったほうがいい

＞２９
県は床を持ってるだろ。
運営を外郭団体がやってる仕組みじゃなかったか？
県＆市で共同で床の売却先を探せばいい。
建物ごと欲しいという企業が現れてくれればラッキー。

ドンキが出来るんだな。
周囲の環境とかの問題はなさそうだね。

>>31
>>32
休日に住民票などが取れる施設をどこに移転させるか、提言してから言ってくれ。

あほらし　市役所内だけで十分。

>>35
だが市役所は、やっていないだろう。
もともとテナントが逃げる一方だし、駅前に公共施設があってもいいと思う。

だめだこりゃ　何も分かってないね
http://www7.city.toyama.toyama.jp/window/05_koseki/03/03_2.html

>>37
あ、そう。
きょう、ＣＩＣの会議室で開かれる会合に行くけど、富山市で一番公共交通施設の利便性のよい、駅前に公共施設があったらよくない理由は？

>>だが、あの３階は大繁盛だから、あれでいい。
なら
>>テナントが逃げる一方だし
になるはずもなく
>>休日に住民票などが取れる施設
がいくらでもあることがばれて
>>駅前に公共施設があったらよくない理由は？
とはぐらかす
これだから再開発利権に群がる連中は信用されない。
マリエの旅券センターの隅に発券機をおいとけばいいだろ。
CICに大量の公的資金を注入するにしてはあまりにも根拠薄弱。
あんまりへんなこというなよ。
CICにこないほとんどの市民は本気にするから。

>>39
大変な誤解だな。私は一会社員。利権には無関係。
趣味団体の会合やら、富大の出張講座やらで賑わってるじゃないか。
会議室だって、市民プラザのように早い者順でないと取れない。
今日見たがテナントがまた出て行った。
１階のソシエハシヅメも撤退とか。あんなところに出店するテナントあるのか。
公共施設しかないだろ。

>>趣味団体の会合やら、富大の出張講座やらで賑わってる
県庁所在地の駅前だろが。
この程度の賑わいならそこらの公民館や五幅では平日の夜でも人があつまっとるわ。
>>会議室だって、市民プラザのように早い者順でないと取れない
それなら市が公的資金を投入せず地権者がまともな利用料を設定して部屋貸しすればいい。
>>あんなところに出店するテナントあるのか。
３階で市民が利用する位の賃料ならいくらでもテナントは集まるだろ。
テナントを呼べないand/or強欲なテナント料を設定する地権者は
税金にたかるより能力ある県外資本にその席を譲りなさい。

>>41
テナント料の件は説得力あるから、各マスコミに知らせたら？
ただ、駅前に公共施設があってはいけないという理由が書かれていないな。

>>駅前に公共施設があってはいけないという理由
あんたが話をすり替えてるだけだ。
こっちが問題にしているのは住民票の発券機の置き場所代に
いくら金かけてんだということだけ。

駅前のシネマ食堂街を拡大してくれんかな。
あの場末の雰囲気がたまらん。

あの、すいません。いつもＲＯＭってる者ですが、
ctt.ne.jp さんの書き込みはやみくもな中心部商業者擁護が酷いと思うのですが。
これじゅあ、県都に期待しても無駄ですかね・・・・・・・・・。

あの、すいません。高岡の学生です。
CICがこんな風に生まれ変わってくれたら嬉しいです。
ttp://m-modi.jp/index.html

>>45
私のことらしいが。私は団塊の世代でね、中心部の出身。今は中心部と郊外の中間あたりに住んでいる。
自分は商業者ではない。石井知事のように実家が商店でもない。
私の子供の頃は、総曲輪、中央通り、西町の全盛期でね、ここへ行けば何でも買えた。
現在の中心商店街はみじめ過ぎるという思いが、擁護と見えるのかねえ。

46のようになるには
資金力とノウハウを持つ外部資本がその能力を発揮しやすいように
意欲も能力も失った店舗や地権者を排除するのが行政の仕事。
既存勢力を延命させるために高価な住民票発券機を設置することではない。

数年ぶりにＣＩＣの中に入ったけど、１階のテナントも開いてるんだな。
２階なんてエステ、うさんくさい毛髪サロン、もう一つなんかの店しかない。

あげ

この間、久しぶりに金沢駅周辺をうろついたが
これこそ街づくりだとｵﾓﾀ。
人の流れがちゃんとできてる。

富山駅の近くにでっかいゲーセン作ってくれよう

ゲーセンより必要なのは
２４Ｈなインターネットカフェ

>>52
ニューシローがあるではないか！
（というか、もしかしてなくなったのか？）

>>54

俺も最近見てないんだが、数年前の段階で
すでにニューシローはプリクラ専門店みたいになってて
ゲームセンターとは呼べない代物になってた。

富山の街中に高速をつくってくれ。
あと、コンビニを四店舗ぐらい。





















あと、

シロー閉店確認。
駅前ならさんしょうに行けばいいよ

http://www.aihc.jp/genba/toyama.html

富山大橋って拡張工事始まったのか？？？

拡張工事じゃなくて、架け替えです。
下流側で工事始まってますよ。
通れば分かる。

>>60
頭のいい子ぶりっ子かいｗ

富山の中心街の発展に期待した俺がばかだった。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news004.htm
正直、がっかりだよ。
腐った組合に乾杯

本の立読みは止めましょう

本屋へ行くのも止めましょう

本は図書館で読むか、通販で買いましょう

>>62
本当に馬鹿経営者ばかりだね
こんなこと言ってたらは入れるのは地元のテナントだけかってことになるよね
こんな馬鹿たちが運営してきた結果が今の閑散とした中心商店街なんだろうね

都市高速は不要(これだけの街で金沢みたいな慢性的渋滞にならないのは先人のお陰)。ゲーセンも郊外に分散化した。しかもミニテーマパーク(言い過ぎ？)みたいに考えてあるって感じ。

＞＞http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news004.htm
正直、がっかりだよ。
腐った組合に乾杯

どこの組合？

市民・県民の税金を投入して、他所から業者を入れる。その結果、地元業者が困窮する。
従って、「反対」。

でも、税金投入しなければならなくなった一因は、地元業者には無いのかな？
「時代」「風潮」「顧客の志向」等々、責任転嫁していないか？？？？

>>66
＞＞http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news004.htm
早朝から救助活動…ヘリ墜落事故

？？？

>>68
ニュースの内容が変わっちゃったんだよ。

当初のニュースをかいつまんで伝えると・・・

富山県の書店組合が紀○国屋の出店反対の要望書を県と市に提出。
県内に県外資本のでかい本屋は作るな！とのこと。
もちろん自分たちが石川などに出店するのはかまわないけど、
売り場面積が最大になるのもダメたとさ。

っていうワガママな要望書が受け入れられそうだからヤバイ

>>69

別にいっこうにかまわん。
紀伊国屋だろうが文苑堂だろうがブックス中田だろうが
明文堂だろうが売ってる本に差が訳じゃあるまいし。

それと同じような事例で、よく「タワーレコード入居させろ！」
みたいな意見もよく見かけるが、そんなもんフクロヤで充分
じゃね？
タワーレコードなんか、そんなに欲しいか？

>>70

確かにかまわないかも。

でも、本なら品揃え、サービス、探しやすさなど本屋で違うでしょ。いくつも出来てそこから淘汰されるほうが消費者にとってありがたい店舗が残るんじゃないか？

あと、一回タワレコ行ってみ、全然違うから。

で、一番頭に来るのは自分たちはどんどん県外に進出するのはOKなのに、ヨソ様から来るのはダメっていうのはどうなんでしょ？

商店街の活性化、拒否してるんでしょうか？

中心部の再開発ビルに県内最大規模の書店ができるインパクトは大きいですよね。
総曲輪フェリオにとっては核テナントと言えます。
筋の通らなない馬鹿げた主張を世の中通してはいけないと思います。
仮に行政が店舗縮小を命じるようなことがあれば
それこそ富山のまちづくりは終わってるも同然です。

富山は全国的にも本やCD（昔はレコード）が売れない土地らしい。
だからこそ余計に県外資本への反発が強い。

そもそも、これらが売れないのはケチで見栄っ張りな県民性だけでなく
教育県のために、学校と無関係な音楽や本との出会いが少ないというのもある。

金沢に自分たちが出店して
地元資本の書店（王様の本）をつぶしておいて
県外から富山に来るなとは何事か

そーだそーだ！

さすがにこれは通さないでしょう。

それに紀伊国屋と言っても、品揃えがいいのは都市部の店舗だけだそうですし。

>>74

これですか？
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20070411301.htm

テレビ朝日が見れないね
市？
チャンネル３つしかないのに

>>74確かに。明文堂はどうかしてる(煽る意味ではないが)。県内は呉西が文苑堂呉東が明文堂という棲み分けがあってその隙間をなかだが入る構図になっていた。瀬川と清明堂はすっかり影が薄くなった。今や富山に限らず郊外書店乱立状態。これじゃ県外店は割って入れない。新しい大和にはキチンとした本屋が入ってほしい。

マリエの清明堂は客の入りがいい。　しっかりやってもらいたいね。

中心市街地の店主らは独禁法とか知ってるのだろうか。

駅前にも、ワンフロア全て書店の場所があってもいいような気がする。
中心商店街よりは需要があるだろうに。

あと古本屋があればそれなりの需要はあると思う。

富山に来て驚いたのは、立ち読みのすごさ。
若者だけでなく、きちんとした服装をした勤め帰りの中高年までが、
延々と立ち読みをする。指に唾をつけてめくっている年配の方まで
いらっしゃる。
平積みにされている本は下の方の本を買わないと立ち読みのために
ページが折れていたり、汚れていたりする。
他の土地だと、年配者が立ち読みをするのはけっこう恥ずかしいこと
なのだけど、富山はさすが倹約第一ですなあ、買おうとする客の邪魔
になることも気にかけず、堂々と立ち読みしていらっしゃる。

レジで本を買う客は立ち読み客の数分の１。
大都市圏のレジだと待たなければならないので、スピーディに買い物が
できるのはいいけど、富山市のはずれの方の大きな本屋で、大量に本を
レジにもっていったら、バイトらしき女の子たちに露骨に嫌な顔をされた。
それも、１度ではなく３度。３度目にはさすがに腹がたったので、店長に
抗議したけど、それ以来、この本屋には行っていない。

専門書がほとんどおいてないということもあるけど、古本並の新刊書を
買うのが嫌になって、最近は金沢の本屋に行くか、AMAZONで買っている。

ということで、個人的経験から言えば、顧客よりも立ち読みの多い富山に
大きな本屋は不要。
コンビニか図書館で十分。

立読みできない本、つまり「成人向け」が最も売れるという結果に。
勿論、風俗がないという事情も売上に貢献しているだろう。

話題が脱線するが、本屋の立読みに相当するのがCDショップの試聴。
どんなCDでも試聴できるようにすれば、CD売上も伸びると思う。
勿論、ウルサイ店内BGMは止めるべきだし、曲全部を聴くのは著作権上、無理でも
せめて一番だけでも聴ける様にするべきだ。
確かにCDの売れない時代だが、客に買わせようとしない店の姿勢にも
問題があると思う。

>>84
２ちゃんねるの富山スレに、マルチポストしているね。
荒らし目的の煽りですね。２ちゃんねるでも誰かに指摘されてたね。

（除雪）

冤罪加害警官や、原発事故隠しの電力会社社員の楽しめる街作りに期待したいですよね。

>>86

84ですが、2チャンネルになんて投稿していませんよ。
それに、体験談を書いただけだし、同じように感じている
県外出身者が周囲にけっこういますよ。
富山に対して率直な感想を書くとこういう反応が返ってくるわけですね。
まあ、機会があれば、大都市圏の書店をのぞいてみてください。

富山に住んではや１年。
ニュースを見ても「○○は全国で富山が始めて・・・」とか
「富山は全国一の○○で・・・」とか、「井戸の中の蛙」的ニュースが目立ってる気がするんです。
紀伊国屋書店の件のニュースを読んでみても考え方が閉鎖的でとても残念。
総曲輪付近に出来てる新しいお店のニュースを見ても
「県外に（買い物に）出て行く県内の人を食い止められたら成功」って感じでなんか・・・
なぜ県外に出て行くのか、なぜ、県内に来てもらえないのか、ってのを考えた事無いのかな？
自分（県）に自信があるのもいいけど、たまには周りを見て勉強すればいいのに

>>89
それにしては、そっくりの文面だな。
私は大学時代は東京、入社後は３大都市圏で勤務した。
大都市圏の書店も、当然利用した。
県外人に89みたいなの多いな。

>>90
「井の中の蛙」は多いと思う。
全般的に目先のことにこだわり過ぎるからね。

大学まで行った人間と、そうではない人間で多少は違うが・・・。

閉鎖排他を象徴する土地柄か

富山市の中心商店街を大分の豊後高田みたいに
昭和っぽい風情のある街並みして再開発したらどうかな？

今の街を歩いていても全然楽しくないし。

その豊後高田自体が全然知られてないのだが

まちづくりのコンセプトというか最終目標形はなんだろう？
観光客の目線か、地元民の目線か。
観光客の場合、今の富山にあるソフトの活用だけで充分か？
地元民の場合、若者か、主婦か、年配か。総合的か。
今の諸問題を解決する手段も兼ねた取組みにするのか？

単に都会で流行っている店を持ってきて、受動的に買うだけか、
参加型のイベントや共同作業的なものを目指すのか？
企業主導か、既存の住民組織や同窓会といった草の根か？
大学参加とか行政の支援は？

つーか、中心市街地のまちづくりのコンセプトってハッキリしてない感じするけど。
市役所のサイトを見てもなにがやりたいのかサッパリわからん。

地方都市で進む「消費の郊外化、在宅化」
｛目に見えにくい価値「スロー風土」を発見・活用する都市｝
都市研究センター研究員久繁 哲之介
http://www.h3.dion.ne.jp/~urc-mint/44hisa.pdf

>地元民の場合、若者か、主婦か、年配か。総合的か。
毎日遅くまで働いて、たまの休日は休息をとるだけで精一杯。
そういう人は対象から外れるのかな？となると、
時間だけはある若年層か、カネも時間もある老人や専業主婦が
ターゲットになるのだろうね。

中心市街地の街並みはなんだか人工的でおもしろみがない。
もう少し雑多で猥雑な雰囲気が欲しい。　
　
風情のある細い路地があったらいい。

>>91
>それにしては、そっくりの文面だな。
しつこいですね、あなたと違って2チャンネルなんて
覗いたこともないですよ。

>私は大学時代は東京、入社後は３大都市圏で勤務した。
>大都市圏の書店も、当然利用した。

それなら、富山に大きな書店が不要だということは
十分分かるでしょうね。
節約第一という風土、文化よりも経済という土地柄、
大学などの高等教育機関の絶対的な少なさ。
大書店の購買層なんて富山に存在しませんよ。
ハウツー物と流行っている本を置いている今の書店で十分。

>県外人に89みたいなの多いな。

県外で、それも３大都市圏すべてで生活したことがある人の発言とは
とても思えませんね？
まちづくりに「若者、よそ者、バカ者は関係ない」とローカルTVで
のたまわった「旅の人」嫌いの某大商店街の商店会長と同じ反応だなあ。

富山観光協会も、「いい人いい味いきいき富山」などと嘘を並べたて
ないで、「不信感のかたまり、食材だけいい味、ゴーストタウン富山」と
自虐コピーにした方が観光客増加を期待できるかも。

ゴタゴタと御託たれてんじゃねーよカスが
失せろ

>>101
＞食材だけいい味
これが、高く売れる県外へドンドン出て行ってしまう現状で、
意外と地元では食べる事が出来なかったりしませんか？
で、地元のスーパーでは県外産の品物を買う。


本屋さんの話題で、今日の午前中Amazonの注文品が届いたのですが、
宅配車（１BOX）の中、Amazonの箱ばかり目立ち、専用車かなぁ?

もし専用車を宅配が使っていると、本屋さん結構大変だと思いました。
たまたま、今日だけ特に多かったのかも？

>>102
御託という言葉からは年長の人だと想像できますね。
それとも、マンガで覚えたのかな？
まちづくりなど、全国どこでも、しょせん御託のたれあいですよ。
話は別ですが、罵倒に無理して標準語というか、東京弁使わなくても
いいような気もする。
東京出身の私が聞くと、富山弁の罵倒の方がはるかに迫力ありますよ。
陰口でしか聞いたことがありませんが。

>ゴタゴタと御託たれてんじゃねーよカスが　失せろ
それでは、富山のキャッチコピーとして、
「陰口大好き、ゴタゴタの郷土愛、人口流出カスカス富山、失せろ県外人」
ではどうでしょうね？　
昔、「全国１知られていない県富山」という自虐コピーが全国紙に出たこと
がありましたが、これぐらいの度量がないとね。

もうちょいマシな話しろよ。つまんないし。

>>104 　東京には古い民家が密集している細い路地がたくさんあるね。　
なかなか風情があるし、ああいう所を自転車で通過すると気分がいい。
富山県にはああいう風情のある路地が無いからうらやましい

>>105 　　
無いと思うが、富山に風情のある細い路地や街並みはないかな？

紀伊国屋問題は行政も取り合わないみたいなので
予定通りの規模でオープンすると思うよ

>>101
ゴールデンウイークの最中に東京出身の人が書き込みとは、今日もお仕事ですか？
私は事実、３大都市圏で生活しましたよ。
富山に大学が少ないのは、御三家の高校をいい成績で出た生徒は、都会志向が強いことが大きいでしょうね。
彼等のレベルに合う大学がない。
書店の件、どの書店」も結構、客が入ってますがねえ。
商店街会長の発言は私も不同意。
いきいき富山のキャッチコピーは中沖知事時代のもので、石井知事は、これを廃止して、新たに公募するとしている。

ヒマなようだから、レスしてみたよ。

>>105
それでは、「富山中心市街地のまちづくりのコンセプト」について。
1)まず、カラスを撲滅すること。年長の人しか知らないでしょうが、
富山城近くは、ヒッチコックの「鳥」の光景です。
富山では、歩いている人間よりカラスの方がはるかに多い。
富山市の中心部は、カラスだけが活気がある。これはいけない。
2)桜塚やっくんがショーをおこなったり、大和が新作着物展をおこなう
「国際会議場」を「県民遊技場」と名称をあらため、規制が厳しいため
路上ライブの場所に困っている若者たちに開放してやる。
3)大和跡地に図書館などという、見せかけでムダな文教志向の跡地利用
をやめて、スーパーに毛が生えた程度のファボーレぐらいしか行くところ
がない富山の若者や女性たちのためにファッションビルを２個ぐらい作っ
てやる。
4)定年を迎える大都市圏の団塊世代を都心のマンションに呼び込むなどと
いうアイディアは、手軽な娯楽や利便性の高い商業施設に慣れた都会生活者
のことを理解していない的外れな思いつきなので、とっとと止める。
冬の積雪を我慢しながら、総曲輪で都会で定年を迎えた人間が満足するわけ
がない。
若齢単身者用のマンションを建てた方がマシ。あとは、立山山麓の廃村
に数年はブームで客が来るだろうグリーンツーリズムで県外の老齢者を
呼び込む。
5)接客サービスのあり方を講習会や大都市圏の見学などで、中心街の
レストラン、土産物売り場等の商店主に叩き込む。知り合いじゃない、
富山人でもない一見の客でも、客は客という客商売の基本を押さえない
と、観光立県は無理。
6)富山地方鉄道の略称を富山地鉄ではなくて、富山方鉄に変える。私は
富山に来る前、富山にも地下鉄があるのかと思っていた。

家父長的超老人支配社会、妾持って一人前的男性優位社会の富山では、
何年経っても何の変化もないと思いますが、以上、愚見です。

>>109

>ゴールデンウイークの最中に東京出身の人が書き込みとは、今日もお仕事ですか？

GW中に東京出身者が投稿すると、どうして仕事中という解釈になるのか、よく
理解できません。

>ヒマなようだから、レスしてみたよ。

そう、仕事中ではありません。暇なことは確かです。
でも、もう飽きました（笑）

>御三家の高校をいい成績で出た生徒は、都会志向が強いことが大きいでしょうね。

富山では出身大学よりも出身高校が話題になりますね。なかなか面白いです。
若者に都会志向が強い→都会に若者流出→県内に大学が新設されない
というプロセスの1つ前にあるのは、若者にとって富山が魅力が少ないという
ことでしょうね。
弘前大や山口大は、富山大と偏差値的にはさほど変わりませんが、
県内出身者が学生数に占める割合ははるかに高い。

>書店の件、どの書店」も結構、客が入ってますがねえ。

入っているけど、本を買う客は少ないですね。
立ち見がすごいですねって・・・これはもう書いたな。

>いきいき富山のキャッチコピーは中沖知事時代のもので、石井知事は、これを廃止して、新たに公募するとしている。

生真面目な回答ありがとうございました。

それでは、時間つぶしに付き合っていただいてありがとう。

大和跡地はマンション＆公共施設なんだろ？
準備組合理事長の河上金物の社長の発言が正月の北日本新聞に載ってる。
あと、大和の宮社長も富山は商圏規模が小さいので商業ビルはつくらないという発言が北國新聞にある。

大和・宮社長と河上金物社長が死なない限りは計画通りマンションです。
予定では来年着工、１０年完成のはず。

富山市が大和跡地を大型商業施設特例区域にする申請を県にしたらしいな。
市としては商業ビル化を希望してるんだろうが、無理だな。
河上金物の社長も西町交差点がマンション交差点になって、さぞ御満悦だろう。
俺には売国奴にしかみえんが。

生活用品すら満足に買えない街、夜遅く帰宅しても買物できない街に
一体、誰が好き好んで住みたいか？

まさにマンション建設こそ「本末転倒」。

これ
役所の人
見てると思う？
見てないよね
だからここに何かいても
無駄

役人も市議も見てますよ。
書かせたくないわけね・・。

>>114
パソコン普及しているから、見ているかもしれんよ。
ただ、行動に移す人は少ないだろうね。

＞行動に移す人

どういう意味だよ？
市役所職員が大和社長と河上金物社長を暗殺するのか？
いくらなんでも、そんなことはないだろ。許されない。
暴力が容認された下剋上の戦国や幕末じゃないんだから。

今頃、役人も市議も県外・国外で羽を伸ばしているのでは？

旅先から帰ったらユックリご覧下さい
そして旅先を思い出しながら富山の悪い所を検討して欲しい
「富山の良い所を見つめ直す」のだけは止めとけ

大和百貨店がは“ゆとりの19時まで営業”なんだって･･･

どこが“ゆとりの”なのか？せめて22時まで営業しないと郊外の大型店に勝てないよ。

まあ、22時とは言わないけど、都会の百貨店は20時ぐらいが普通だと思う。
たかが1時間だけど、この1時間は大きいと思うよ。

まぁ、東京や大阪の百貨店も20時くらいに閉店するわな･･･
しかし19時に閉店しちゃうと平日は利用しにくいね。

>>114-115
役人や市議の人も見ていると思う。
しかし、商店を運営するのは店主であり、
店主のやる気がなかったら何も変らないのでは･･･？

>>101
>節約第一という風土
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/hutari/gaiyo31.htm
全国的に見ても富山県は消費、支出が上位らしいぞ。
知ったかぶるのは良くないな？

それでは何に金を使っているか？

どうせ住宅や車だろう。
KNBラジオも住宅や車の販売会中継に夢中だし（誰が聞くか！！）

何で、地方のまちづくりスレとかだと
全く関係ない地域の人がゴチャゴチャとイチャモン付けてくるのかな？
福井市のスレだって、奈良県民(?)によって荒らされているし･･･
自分の住んでいる街や、出身地にコンプレックスを感じているのかな？
で、知ってかしら知らずか他所の町を叩くと。

富山の人が富山のこんなところが良くないから、こうすればよくなるのでは
など、のなら解るけど、>>101みたいな意見は、はっきり言ってイチャモンでしかないのだが。
何で他所の町の悪口を言うのか俺には理解できない。

東京や大阪に遊びに行くことはあっても、
地方都市の事情とか地域性とか良くわからないし、興味ないのだが。

>>124
>どうせ住宅や車だろう。
なんで。こんな偏見が出てくるんだろう？

>>124
それでは何に金を使っているか？

それでは荷に金を使えばいいのか？
必要なときに必要なものを購入するのが正しい金の使い方ではないのか？
俺なんか、考えずに金を使ってしまって損してしまったことが何度もあるのだが･･･

私もかつて富山に住んでいたのでこのスレ時々覘きますが、>>125の言うとおりだと思う。
私の周りには東京出身も東北の過疎地出身も居ましたが、私を含め、みんな富山での
生活を普通に楽しんでましたよ。そのまま居ついちゃったのもいるし。
不満不服を地域場所柄のせいにする人って、結局どこに住んでも同じ。
ある意味、自ら楽しむことを放棄している不幸な人だと思う。

>>128
>>125の投稿をした者です。早速のご返答、ありがとうございます。
自分は郡部在住のものですが、確かに県外出身者はいます。
でも、あまり“ここの土地柄はどうだ”などというイチャモンはあまり聞かないな。
そりゃぁ、着たばかりの時は右も左も解らない事ばかりだし、寂しい思いもしただろうし、不満もあっただろう。
でも、今は周りの人とうまくやっているし、なじんでいると思う。なるようになるんですよ。

富山の人だって他の地域に住むことになったら、いずれはそこの土地柄になじむようになると思う。

そこの土地柄に不満不服があるからといって、そこの地域を叩くのは寂しいとじゃないか。

つーか、憶測だが富山叩きは大和関係者だろ。
大和に批判要望が書かれると必ず流れを変える為に富山叩きのレスがでてくる。
大和は富山店がドル箱だからな。
軒並み減収減益の大和店舗網の中で８％の増収は富山店だけだよ。
あのボロ店舗で１９時閉店でもウハウハなんだよ。
大和関係者は腹の中で『楽して儲けて何が悪い！』くらいに思ってるんだよ。

それって単に西武撤退のタナボタなんでは・・・

http://www.daiwa-dp.co.jp/tenpo/tenpo.html
しかしほんとに富山店だけがオンボロで笑った。

そのタナボタの旨味を大和は死守したいんでしょ。
富山西武取扱いの服飾ブランドもほとんどが富山大和に流れましたから。
ライバルのいない独占状態なんだから、これからも殿様商売ですよ。

棚ぼたですか？
これまではケチな富山人を相手に、相当苦労したと思いますよ。

どっちにしたって富山の中心部はダメだろうけどな。
富山市が大和跡地を大型商業施設特例区域にしたところで、大和はマンション建てるだろ。強制力ないんだし。
西武ビルも敷金が15億だと聞くよ。あのボロビルに借り手なんかつかないだろ。

>>132
金沢にも他の百貨店が出来ないのも、
大和のせいなの？

そういえば一昔前に三越があったけど、
小規模で全然人が入っていなかったなぁ。

時々、富山はケチだと言う意見が出てくるけど、根拠がないなぁ。
結構、新型の家電品が良く売れる地域だということを聞くし、購買意欲は大きいと思うんだけど。

水道、ガス、電気などの生活費が安いからか、そう思われているのかな？

>>136
県民性の本を見る限りでは、何かそういうイメージ持たれそうな気がする

>>135
まあ、フォーラスがそのあたりをブチ破る突破口になってくれればいいんだけど。
でもこれ以上、金沢に百貨店はできんだろうなぁ。
ただでさえ地方の百貨店は減少傾向だし。
もし駅近辺にでも新しい百貨店ができたら、それは金沢が本当に拠点都市として
認められて発展する兆しか、もしくは既存店と共倒れになるかどっちかだろう。

>>138
自己レス。
ゴメン。スレ違いだった．．．

先週の日経の1面記事には全国でも豊かな県と紹介され、世帯単位の
収入と支出の多さを紹介していた。
3世帯同居が多いからおばあちゃんに子育てしてもらって
共働きしているパターンが多いからと分析されていたような気がする。
購買意欲と言うより購買力が大きいのか。
「稼いでいる割には使っていない」という可能性もあるか。

「世帯単位」ってところがポイントだな。
一人暮らしが少なければそりゃ平均値が高くなって当たり前。

そうそう、三世代同居も多いですからね。

金沢に百貨店ができないのは、確かに大和のせいです。
駅前にあった三越も、大和の圧力で小さな三越になりました。

でも富山に百貨店ができないのは、かつては西武もあったのと、富山の実力不足でしょう。

三菱商事の再開発案どう？
わりといいかなと思うけど。

>>143
ネットで見れるところありますか？

富山県、お金使うところないです。

ショボイ大和はどこまで改善されるの?
年寄り向けの店ばっかりでつまらない。
ネットで大和に意見しようとしたら、窓口がないし・・・。
お客様の声を形にとかなんとか言ってたと思うのに。
あまりそういう気がないと受け取れる。
情けな〜。

西武がギリギリセーフだったのに、
せめて、最低でも金沢にあるブランドくらいは入れて欲しい。
デパ地下も東京なんかはすごく充実しているのに。。。
こっちの人はそんなところにお金使わないの?

http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20070530/5060.html

暇なのでもうひとつ。

神戸のシェラ○ンホテルに以前泊まったとき、
周りは高層マンションの立ち並ぶ住宅地でしたが、
商店街はほとんど壊滅状態でした。
「なんだこの街は」というのが第一の感想。

先に商業施設ありきだと思います。

>>145
そもそも、なんでデパートなんぞで散財しなければならないのか分かりません。

パチンコ屋で散財するよりマシでは？
富山に帰省すると居酒屋に行くのが楽しみなんだよね。
市井の人々は酒場でどんな話題をしているのかと。
パチンコと人の悪口ばかりなのでゲンナリするんですが。

どなたか光回線にするのに富山でお勧めのプロバイダ
（P2Pとか、2chでの規制がかかりにくい）があったら教えて下さい

>>148
散財ではなく、消費です。
稼いだら使わないと、世の中うまく回っていきませんよ。

こちらは家にお金かける傾向が強いようですが、
住居も立派な消費だと思います。
個人的には必要以上は無駄だと思いますが。
まあ、価値観の違いということで。

>>150
スレ違いでしたので別ｽﾚに書き込みました

紀伊国屋の一件の通り、越中の小売業は非関税障壁が分厚いからね。
でもデパートにこだわる理由はわからんね。
今のデパートなんぞテナント相手の賃貸不動産業でしょ。
閉店セール前の西武を見たがひどかった。あんなのでセーフなら、
郊外の大規模店舗の方がいいテナント入ってると思うけどね。
＞神戸のシェラ○ンホテルに以前泊まったとき、
＞商店街はほとんど壊滅状態
地図を見たが、そのホテルの周囲にはファッション何とかとかマーケットなんとか
とか、立派な商業施設がわんさかありそうだが。
＞先に商業施設ありき
その通りですね。商店街にこだわっていてはいいホテルも来ないし。

大和は富山では２番店でいいだろ。
大手モール再開発地区に伊勢丹を頼む。
大和しかない現状では糸魚川市や飛騨市住民も富山を越えて金沢に行くだろう。

丸井の創業者が富山出身なんだよね

丸井の創業者は「青井忠治」氏で、小杉町出身。
現社長は、3代目の「青井浩」氏。

NHK大阪放送局所属アナウンサー、「青井実」氏は、現社長「青井浩」氏の実弟。
「青井忠治」氏は、旧高岡工芸学校出身なので、高岡の人は高岡出身と思っている人が多いみたいだね。
高岡工芸高校にある、「青井記念館」は、創業者「青井忠治」氏寄贈によるものだが、
道路拡張のため、高岡市民に惜しまれながら取り壊された。
現青井記念館は、2代目社長、現会長「青井忠雄」氏寄贈によるもの。

丸井はかつて、富山県、特に高岡市の高校からは、優先採用をしていたため、富山出身が多かった。
重役にも、以前は高岡の高校出身の人がいましたね。

伊勢丹なんかいらない。

>>154
ン〜、お前、伊勢丹行ったことないやろ？
雑誌やなんかで取り上げられる伊勢丹は、新宿本店だけやぞ。
地方の伊勢丹は、大和や西武と同じレベル。
店員もおばちゃんが主流。

仮に伊勢丹が来ても、本店のレベルになると思うなよw

ん？ 幅広い客層を持つ百貨店て伊勢丹くらいしか思い付かんな。

大手モール再開発地区に伊勢丹誘致して、大手モールをちょっとオシャレっぽくしてくれ。
今後、あそこが富山の顔になる大切な場所だ。頼みますよ。
丸井はCIC跡地でいいだろ。miniＯＩＯＩで充分。

なぜ、デパートと聞かれても困るのですが、
女でデパートが嫌いな人はいないと思いますよ!

個人的には大阪、心斎橋の大丸VSそごう
くらい迫力があるといいなぁと。
新宿伊勢丹は男性の店が充実してていいですよね。

都会のデパートは品の良いきれいな美女がたくさんいるので、
同性の私でも目の保養になります♪

神戸の件では分譲マンションばかり建てても、商業は発展しないと思いました。
子育て世代が多かったりしてお金は使わないのでしょう。
賃貸マンションや単身者向けの方が良いかな〜って。

ちなみに大和のテナントに
北陸にないのでCHANEL希望ですが、無理だよね・・・。

デパート作ったって自動的にテナントが来てくれるわけじゃないぞ

今年あたりに生まれてくる子供はいいよな。
成長とともに街がドンドンと賑やかになっていくわけだろ？

俺が中高生の頃は悲惨だった。街が死んで行く様子をリアルで体感したからね。
マリエやシックもショボいな〜と思ったし。富山じゃこんなもんかなんてね。

街が死んで行くのに市役所や県庁は『富山は日本一』だなんて連呼しててさ・・ｗ
富山の役所や大人は嘘つきの汚い蛆虫野郎じゃないか、なんて思ってましたよ。

まあ、これから生まれてくる子供達が夢と希望を持てる再開発をやってください。頼みます。

うーん、子供たちが希望を持てる再開発ってどんなの?
富山に一生住みたいって思うような・・・?
私が親だったら、子供のために大学も仕事も東京に行かせると思うな。

富山がショボイ理由はやっぱりこっちの人がいい意味でも悪い意味でも堅実なんだと思う。
それと現代の消費の鍵を握る女性の収入と社会的地位があまりにも低いことでしょう。

>>157
でもここでは富山県民が伊勢丹に来て欲しいといっています。
http://www.nova-city.jp/t-1.html
http://www.nova-city.jp/

そんなもん金沢だって新潟だって堅実でしょうが。大差ない。ところが街は雲泥の差ですよ。
とにかく嘘や言い訳をやめてくれ。
大人や役所が嘘や詭弁で誤魔化すから中高生はシラけるんだよ。

とは言え、それなりに期待はしてますんで。

いいまちだね

伊勢丹よりも東急ハンズがきてほしい

都会暮らしの必需品がいっぱい
あ、田舎暮らしにはいらないかw

じゃあ、伊勢丹と東急ハンズの両方を誘致してもらおう。
再開発計画はくさるほどあるし。

伊勢丹、そごう、三越、東急、東部、西武、高島屋、京王、松屋、阪急、松坂屋
どれでも一緒。
地方の支店に入っているテナントは、有名ブランドのライセンス品を置いているだけ。
(ポールスミスとかな。所詮日本商社の企画品。)
で、それを販売しているのが商品知識の無いおじちゃん、おばちゃん。

伊勢丹が欲しいって言っているやつが、３０〜４０代男性だとしたら、
何を期待しているのか大体分かるね。
雑誌やテレビで、伊勢丹がオサレとか聞いて、オラが村にも伊勢丹があったら、
オラもお洒落さんになれるのに〜　とか思っているだけだろ。

そんなテナント来やしないって...

それよか、新幹線で東京へ行けばええよ

東部ってなんですか？ 都内じゃきいたことありませんよ。

ま、たかだか伊勢丹にこれだけ批判が出るのはなんでだろｗ
ツボにハマったようですね。意外と富山にもハマるかもね。

池袋東武百貨店は確か日本一でかい百貨店

でかいだけでなんの魅力もないな
立地も池袋とか船橋とか

>>170
ウンごめんね。東部は、東武の間違い
伊勢丹の話は、ドツボにハマったのです。
なんか、伊勢丹で買えばあればオサレさんみたいな風潮いやなんだよね。

伊勢丹てデパートしては、そんなに一流じゃないよ。
ここ十数年ほどで、本店は変わってきたけど。

新宿以外の伊勢丹は、丸井やなんかと変わらん。

>>173
大和と伊勢丹はどちらが素敵ですか？
どちらの包装紙にブランド価値を感じますか？
そんなところの話なんじゃ。
どちらが素敵でしょうか？

ブランド好きだな
中身が大切なのに
大手だけど地方には田舎くさいおわってるダサいデパートいくらでもある
中身が大切

地元資本でも松山いよてつ、鹿児島山形屋
金沢大和、熊本鶴屋、大分トキハ
浜松遠鉄、岡山天満屋
がいいのだ

伊勢丹や高島屋ﾏﾝｾｰはみっともない

>>174
だったら三越とかの方が、老舗百貨店というブランド価値があるんじゃね？
そこをあえて伊勢丹というのが、なんか透けて見えてイヤラシいんだわ。

伊勢丹は三越に比較すればブランド力は低かったが
（大和と比較すれば圧倒的に伊勢丹だけど）
収益力が伊勢丹を引き離してきた。
メトロ１３号開通でさらに強みを増す。
それだけ内容も伴っているということだね。
大和は論外。

収益力が伊勢丹を引き離してきた。
↓修正
収益が三越を抜き力をつけてきた。

立地も銀座、日本橋と違いある程度庶民的な新宿。
（それでも地方と比較すれば高額品購入層はダントツで多いが）

それだけ内容で勝負できているってことじゃないでしょうか？

>>178
そうですね。新宿本店は。
しかし、地方に展開している店舗はどうでしょうか？
どちらも50歩100歩だと思いますが。

おば樣方には、やはり三越の方がお似合いなのではないかと思いますがね。

如何でしょう？

三流百貨店大和も大丸に買収されて一流百貨店の仲間入り出来るよ。

ブランドの力を借りようって発想がすでに田舎そのもの。

>>181

その通りかもね。

売上高で通販市場に抜かれてしまった百貨店。
しかも、その百貨店の中でも弱小地方百貨店の
大和を核とした「まちづくり」をやろうとしている時点で
負け組み決定のような・・・・・・・・・

金沢大和より新潟伊勢丹がブランドも売上も格も遥かに上だし。

金沢じゃイオンが幾多のテナントと客をかき集めてフォーラスを盛り上げているのに。
ブランドだの格だの一流だ三流だと言っているようでは、富山の夜明けは遠いのぉ。

将来はイオン香林坊店に大和はなるの?

すでに、大和は大丸と提携しているだろ。
富山は西武が撤退して、大和に戻った消費者も多いぞ。

みんな、うがったものの見方をするみたいだな。
伊勢丹は店内の雰囲気が軽いじゃん。客層も幅広い。ただそれだけなんだが。
そういう百貨店のほうが富山には合うと思ってさ。
大手モール再開発の土地にピッタリだと思うんだよな。

脱線甚だしいが新潟は伊勢丹三越大和の三つ巴。大和は唯一の地方百貨店な為に大苦戦している(ハズだ)。長岡,上越も大型店に食われている状態。だから富山が頑張らないと大和はえらいコトになる。

そもそも富山が小売業にとって魅力的な所なら
丸井は最初から富山で創業してるって。

田舎者思想が痛々しい。
伊勢丹の神格化とか痛々しい。
田舎者の百貨店コンプレックス見てられん。

>>187
だから、その雰囲気がそのまま富山に来てくれるとどうして断定できる？
伊勢丹の名前だけ冠したショボイデパートになる可能性の方が高いのに。

百貨店２店舗なら高島屋あたりのほうが大和と差別化を図れるんだが、
高島屋は店内の雰囲気が重すぎ。客層も高齢がメインな感じだし。
一番町交差点・大手モールの雰囲気を考えたら伊勢丹がベストだろうな。
大和と伊勢丹は被る部分もあるんだが、大和に遠慮する必要はない。
大和の宮社長は跡地を商業利用しないなど富山に敵対姿勢だから。

伊勢丹誘致で大和を倒産させてしまえ。宮社長に遠慮してどうする。

で、商業施設（同業種）も図書館もＮＧな
旧大和跡地って他にどんな使い道あるんだろーか。
西武と同じ廃墟コース？
良くて１Ｆテナントが餅屋さんとたこ焼き屋さんの
分譲マンション？
個人的には駅〜中心部周辺に大学（新宿の工学院大学みたいな
ノッポビル）の一つ位あってもいいような気がするんだけど。
富山の大学・短大って遊園地立地ばっかで何かなー。
モチロンあの変な街頭アナウンス？は禁止で。

駐車場が無料にならんと、どう開発されようが行かんよ。

大手モール再開発の場所は将来的に富山の顔になる場所だよね。
地方の街中再生の成功例か失敗例かは定かではないが、
ある意味、富山や日本の地方を象徴することになる。
それだけに失敗は許されないし、地権者は重責ですよ。
私は周囲への波及効果を考えて伊勢丹がベストだと思う。他にもアイデアはあるけど。

ま、地権者の皆さん、再開発には期待してますんで頑張ってください。

進出可能性の低い店名を挙げるのは、イオンや紀伊国屋や三菱
や名乗りを上げた資本の進出拒否から眼を逸らさせようとする抵抗勢力の
策略でないかと。
郊外の商業地化禁止などの私権制限するならまち作り3法で商業地指定地域は
県外資本進出を拒否できないように私権制限してはどうよ。
伊勢丹が進出しても客と店員は富山人。その辺わかってますか伝道師さん？
どんな資本が入っても周囲に波消しブロックのような商店が建ち並んで
いては西武のように消え去るのみ。

この執拗なまでの伊勢丹の熱狂的な信者は工作員？

>>194
それは、良いアイデア。
最近流行のパークアンドライド方式で、バークアンドウォーク
再開発地区に大規模無料駐車場を作って、大和地区をウロウロしてもらおう。
んで、その地区で買い物すれば無料。（1000円くらいでもOK）
一日（１２時間くらいが妥当かな）居ても2000円位にする。
ただし、一泊するとべらぼうに高くなる。

遊びにくる人は、ウェルカムでコストを抑えて、駐車場代わりに使う奴は排除する

これどうよ？

串まで当てて工作してるの金沢人な。ネスクっておい。

IPアドレス
61.198.83.44
ホスト名
a-fa1-3044.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
IPアドレス割当国
日本 ( jp )

これも伊勢丹に脅威を感じて粘着してる。同一人物か?金沢人には違いない。

IPアドレス
210.135.99.5
ホスト名
p2.2ch.net
IPアドレス割当国
日本 ( jp )

b. [ネットワーク名] BARTOK-NET
f. [組織名] 株式会社ジェンマエンジニアリング
g. [Organization] Gemma Engineering

新しい大和のテナント評価できんわ〜。
金沢はテナント入れ替えて良くなったのに・・・。
でも、売れてないかな?

エルメスなんて金沢でもどうせガラガラなんだから、
富山に持っててくれればいいのにね。

だいたいさぁ、富山じゃ洋服買っても着ていくところないし。
おしゃれスポットも作らないと、売れるものも売れないと思うよ。

>>194　>>198
彼の地では無料バスが運行しているそうな
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070531c6b3103131.html
たった800万円で30分おきに運行できるなら地鉄バスなんぞ追っ払って
富山でもやればいい。無料駐車場より役に立つ。
出来れば深夜までやってほしいね、飲み会で使えるから。

>>202
同感ではあるが、それ西日本ＪＲバスだね。
要するに、富山金沢間高速バスやってる北鉄・地鉄連合軍への対抗策。
金沢の経済界を巻き込んでいるが、金沢行きの列車に客を誘導したいんだろうね。

中心部に無料バス・無料駐車場は愚策。

商店街のフォーラス対抗策かと思ったらそのフォーラスも絡んでるのか。

例えばパチンコ店。大型無料駐車場があってもボッタクリで遊べない店は閑古鳥状態ですよね??
例えば郊外商業施設。無料駐車場があっても潰れる郊外スーパーはありますよね??

なにか考え違いをしていませんか??

私は商工会議所ビルと市営総曲輪駐車場の一帯再開発を提案します。
言わば中心市街地活性化の旗振り役である富山市＆商工会議所が主な地権者となった強力タッグ。
立地は申し分なしですね。富山城・桜木町・総曲輪を繋ぐ絶好の立地。

景気のいい話ばかり聞こえるフォーラスと
外部資本を恐れずしたたかに波及効果をキャッチしようとする金沢が
二の矢、三の矢を継いでいるというのに・・・
確かにフォーラスは無料大駐車場はないけど客は入りまくっているらしいが、
そのフォーラスですら無料バスが必要と考えた。
無料駐車場やバスやイオン、紀伊国屋を遠ざける商店街の品揃えは
さぞや北陸の客のはぁとを鷲掴みしているだろうね。。

はぁぁぁ???? 無料駐車場や無料バスの前にやることあるでしょうが????
富山新聞の報道では新しい大和も午後7時閉店とか・・・・・・・。

中心部に無料駐車場を設けるのではなくて、郊外SCの無料駐車場を有料にするのはどうですか?
アピタやファボーレの駐車場を10分100円にしたならどうだろう。
それだけでは中心部は不利なので、郊外SCの営業時間を午後5時閉店に義務化したらいい。
これなら中心部も郊外に対抗できるでしょう。たぶん。
過去に市議会が「町が壊れる」という理由でイオン反対決議をしたじゃないですか。
今回も同じ理由で反対決議をやりましょうよ。

富山市役所と富山市議会の皆さん、早速、準備に取り掛かってください。
このままでは町が壊れてしまいます。

♪♪富山市都心部まちづくり会議-Part12-♪♪
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1182030675&LAST=50

>>198 そういえば郊外店舗・施設の駐車場でも
特に台数に余裕のあるところって、
店に用事ない人達の車でギッシリ（店舗から離れた所に）。
昼間は車中で弁当食べたり昼寝したり、近所の家に行ったり、
トイレだけ借りたりｅｔｃ・・暗黙の了解になってる。

で、中心部の駐車場がそんな状況になっても困るので。

個人的には富山市役所の駐車場方式とか良いと思ったのですが。
例えば、買い物の金額や金銭のやり取りの有無に関係なく、
サービスを受けた店や施設等のカウンターで帰り際に
スタンプを押してもらえば駐車場料金が一定時間タダになる方式。

買回り品がメインの商店街なのに、収穫がなかった場合
駐車料金が丸々かかる今の状況は厳しいかな・・と。
昔は無理やり２０００円分買い物してたけど面倒だし不経済。

自作自演かよ。
まだスレ埋まってないのに、もう次の妄想スレが立ってるな。

212です。連投ｽﾏｿ。
ところでこういうＢＢＳ系って
実際にまちづくりに関わっている、あるいは行使権を持った
方々も見てらっしゃるんでしょうか？
いくら案を出しても、第三者パンピーの井戸端会議に終始して
過去ログとして消えていくんじゃ何か虚しいわな。

>>212
某社の責任者曰く、
確かに一定数の無断駐車はいる
しかし、それでもお客様店を覗いて何かを御購入して頂ける可能性が高まるから
との事。
たとえ何で在れ人が来て頂けることは良いことらしい。

隔離スレが出来てちょうどいいんじゃない？
よその店の商売の邪魔をして客を呼ぼうとする浅ましい商店街と
バス代や用地費を惜しまずリスクを背負って客に来てもらおうとする店舗
町以前にこわれているものがあるような・・・

一定数の無断駐車と言えば、大阪屋の粟島店の駐車場は、あそこに車を置いて、ライトレールで駅前や中心部に向かう奴が多少いるらしい。

なんだかんだ言っても富山県民の移動手段は自家用車だからね。
駐車場に金払ってまで行かん。

中心部に人を呼び戻そうとして、いろいろの施策を打ち出している森市政が間違っているとは思えんね。

森市長の中心部活性化は間違っていません。
車社会の実社会と少しずれが生じているだけです。

個人的には森市長の何も考えていないバイタリティには絶賛しています。

粟島(大阪屋ショップ前)はライトレールにおけるパーク＆ライド駐車場ではない。

森市長の中心部活性化は間違っていません。
某商店街の商売感覚が現代日本の小売業者と大幅にずれているだけです。

個人的にはセンヨウゴリという富山の某地区では死語と化した言葉を
買物する前から小銭を課金される際に叫びたい。

>>222
ゴリって…読み方知らんの？

ブォケー
頭イカレてるぜ>>211はw
何が【♪♪富山市都心部まちづくり会議-Part12-♪♪】だよ（ﾌﾟｯw

我々の血税で、テメエらの食いブチをモリマサシ君に助けてもらおうってか、ふ〜ん（ﾌﾟｯw

アチコチでＩＤ変えて必死になってるんだろうなw

サッサと削除依頼出しておけ！

それでも
早月川より東の多くの住民に対してはいまだ圧倒的な存在感を見せ付けてる都会・富山市
Ｒ８の混雑が酷くなるのはもっぱら平日より休日。

努力しない連中を改めさせるには東側からの圧力も必要だと思った。まあ方策なんてなしのつぶてだが

つーか、私が舟橋駅徒歩３分や滑川駅徒歩３分の場所に住んでいても、休日に中心部に出かけるなら車だろう。

つまり、森市長が掲げる車と公共交通の使い分けは成立しない。

>>226 ノーマルな免許保持者かつ車所持者ならそうでしょう。
つまり殆どの市民（運転可能な年齢層）の当然の感覚。

ただ全員が運転可能だったり、車で出かけたい訳でもない。
その少数派保護に莫大な税金を投入することが
皆納得いかんのだとオモ。
どこに税金使ったって恩恵受けない人は反対するし。
ただ、こっそり公務員や土建屋の懐に消えるくらいなら
まだ交通インフラの整備に充ててくれた方がいいかな。
あ、スレ違いになるんで消えます。

新大和にはちょい期待！！

新大和に続いて、複合ショッピングセンターや、
駅前アパに期待。

それにしても、スタバー飲みたいが、超混雑しそうで悪感。
紀伊国屋はそんなに期待してない、本買うならamazonでしよう。

あと、高山線が復活して名古屋までつながる、
超久しぶりに明るいニューズでうれしっす。

＞２２７
私が言いたいのはそうではないんだ。
私は都内在住だが、休日に新宿や渋谷に出かける場合、朝早く出るなら車、昼頃なら電車なんだよ。
朝早くなら道路も混んでいないし、駐車場の順番待ちもほぼない。
これが午後になるとそうはいかない。つまり公共交通と車を使い分ける理由があるんだよ。

富山もこういう状況になれば郊外の駅前住民は公共交通を使って中心部に来る人もでてくる。

駐車場無料なんてマジで愚策だよ。
そんなことに金を使うなら、商店主は仕入れに金を使ってくれ。

俺が買い物に行って一番ハラがたつのは『ない』って言われた時なんだよ。駐車場なんか二の次だ。
サイズがない。柄がない。アホか。駐車場無料でも品揃えが悪けりゃ意味ないだろ。

路面電車の環状線化はそんなに珍しいことではないことを発見シマスタ。

それでも来た電車に乗れば総曲輪にいけるのはいいことだすな。

>>230
君の意見は正論だが、現実に駐車料金を嫌って郊外ＳＣへ行く連中が多いのも事実なんだ。

そんなの詭弁だろ。
現実には半日の駐車場料金より高いバス料金や電車賃を使って金沢に行ってる人がたくさんいる。

車で金沢に行く人も高速代・ガス代・駐車場代を払ってまで行くわけだが。

金沢に行く時はドライブ感覚だからね。
っちゅうか、示野イオンだっけ？出来てからは金沢市内行ってないわ。

ここ、どう思う？

http://www.toyamagu.com/

サイト主催者は「プロ」を自称してるが誤字脱字は多いし俺のauの
携帯じゃ見れないコンテンツだらけだし。
自分がイニシアチブを取って中心商店街にいっちょかみしたいようだが
周りから見てると、とてもこの人には任せられないオーラが強くて
痛々しくて哀れだ。

>>235 トヤ○グの話題、このスレでは殆ど出ないよね。
確かにケータイ版は「ドコモ優先」て明記してあるな。
何故にドコモ？？？
色々試行錯誤してるみたいだけど活性化への道程は激しく険しい。

一番手っ取り早いのは、地権者達が低条件で土地だけ差し出して
大手デベに一括再開発してもらうことでそ。
もう資本もセンスもない個人商店主が無い知恵絞っても無理。

品揃えが悪いのは資金・スペース不足もあるけど、
例えアイテム数が少なくても
マニア向けに特化してツボを押さえた店作りができれば
（相当の目利きであれば）使える店になることも可能だと思う。

どこにでも売っている物ばかりでバリエーションにも乏しく
高額ときたら誰も買いに来ないのは至極当然。

>>233
まちＢＢＳは、古いスレは全部下に沈んでいて見れるんだから、開いて読んでみなさい。
実際に、有料駐車がイヤで郊外へ行くという書き込みが、いくつもある。

北陸自動車道っていつ見てもガラガラだべ
高速が敬遠されがちなのは今のとこ富山市にとっては追い風なんだろうが・・・
下道だけで金沢に行くバカもそんなにいないだろうし

つか陸運業者はもう少し高速使え、大手以外は一日で荷物届けられないくせに

>>235

まぁ、そのサイトは、よく見ているのだが
感じるのは一言「自分のオナニーが一番気持ち良いと思うな」かなあ。

というか、簡単な事を、横文字交じりの難しい言葉や
へんてこな用語をで表現して、かっこつけ過ぎだな。

他人様のセンスについては批判しているようだが、彼は自分のセンスが
無いことに気づいていないよね。

中央通りのTシャツディスプレイのことを、けちょんけちょんに貶してるけど
彼が携わっている総曲輪通りの入り口のディスプレイや、以前手がけていたと
思われる、cicの不細工なねーちゃんが、どアップになってたディスプレイ
なんて、センスの欠片も無いと俺は感じる。

まぁ、人様のサイトを、ここでクチャクチャ言うのも何なので
ここまでにしておきます。

パチンコだらけの富山県で
女連れデート向けの娯楽施設等を教えて下さい。

>>241
＞女連れﾃﾞｰﾄ向けの娯楽施設等

アフォ
んなもん、パチンコ屋に決まってるじゃないか！
富山のパチンコ屋は女性にとても優しいんだぜ。
女はなるべく女性専用台に座らせるかレディースデーに連れていけ。
男なら、お前が負けても女には必ず勝たせろ。

＞２３７
君の情報源はまちＢＢＳだけなの？
いいけどさ…。

例のあの糸電話、どう思う？

自分は税金使ってやることか？と思うけど。

あなたに同意
税金でマスコミのえさを作っただけと思う

>>244

まっ、そんなに金掛かってないからいいんじゃね？ｗ

冗談はともかく、あそこの環水公園だが、まだできてから
10年は経ってないと思うが、1昨年、サンフォルテ、自遊館側から
歩いて行ったら、壁のレンガがかなり剥がれていたり、頭上の
レンガもかなり剥がれていた。

今、現在はどうなってるか知らないんだが修繕されているのだろうか？
あれ、落ちてきたら結構危ないと思った。

そもそも、数年で剥がれ落ちてくるっていう時点で、元々
欠陥工事だったんじゃないだろうか？

>>243
いや、情報源はいろいろ。
古いスレも読みなさい、ただそれだけ。

>>246
人が殆どいないわりに汚くなってるよな。

伊勢丹を批判する輩がいるが、では一番町交差点にはどんな開発がベストなんだよ？

富山市中心部に漫画喫茶を一つぐらいつくってほしいものだ。　バスが来るまで
時間潰せる所が今の中心部には無い。　あとGAPを出店してほしい。
金沢フォーラスまで行くのが面倒だ

>>250
ＣＩＣにあったけど潰れたよ。
総曲輪や駅前に1個づつあると便利だね。

>>244糸電話を壊した奴には厳罰に処したい気持ちにはなる。ただ自分的にはなぜ今さら糸電話なんか公園に…って気もしないではない。

意図電話を公園に張ることで、通信の先進地と言う印象をつくるニダ！

>>249
君、駅前のマリエとＣＩＣを見たまえ。
富山人は、横断歩道の信号を待ってまで対岸に行かないらしい。
フェリオより西へは行かんだろう。

あんた頭悪いな。横断歩道なんぞ渡らんよ。
あそこは駅前になるんだ。大手モールに電停が一つなら市民プラザ前。
二つなら国際会議場のオープンテラス前と柳堂家具のあたりになる。
電停名は伊勢丹前でいいな。

>>255
伊勢丹？、２ちゃんで伊勢丹厨とか言われているのは君？

２ｃｈに、富山に伊勢丹と最初に書いたのは私じゃないかな。便乗してる奴が人かいるみたいだけど。
あそこは百貨店しかないな。伊勢丹は個人的な好み。富山にベストマッチするはずだけど。

２ちゃん、トヤマグ、そしてココまちＢＢＳ
この伊勢丹厨が暴れまくってるね
ここまでの田舎もんの伊勢丹コンプは恥ずかしい
田舎の伊勢丹なんて所詮田舎デパートなのに
大手資本の西武があの有り様だったのに伊勢丹を神格化
痛々しくてほんと見苦しいね

普通どの都市でも地場百貨店＞大手資本なんだけどね
大和だから毛嫌いしてるね
金沢資本というのが嫌なんだろうね
でも今までブランド１つもなかった富山に
ブランド５つも入れて大和だからこそ
ここまで頑張って誘致したんだけどね
大手資本は大都市にしか力入れてないし
地方店はしょぼいのわかってないね
地方では並みレベルでしかない田舎デパート新潟伊勢丹を
凄い百貨店だと勘違いしてるし
ほんとこの伊勢丹厨気持ち悪いわ

トヤマグなんて見たこともないんだが…。センスのないｎａｍｉｎｇだな…。

ていうかさ、大和がそんなに素晴らしい百貨店で富山で支持されてるなら
伊勢丹ごときになぜそんなにアレルギー反応なのよ。
むしろ一番町交差点に百貨店が向かいあえば富山の価値は上昇するし、大和が伊勢丹相手に健闘すれば大和の企業価値も上がるだろ。

いや只の共倒れが予想できるでしょ

そうでもないんじゃないの。むしろ相乗効果で富山の商圏人口が大幅増の可能性もあるよ。
百貨店２店舗の場合、あまり距離が離れてないほうがいい。

ていうか伊勢丹厨が痛すぎるの
その考えからしてめちゃくちゃ
富山大和＞富山西武だったものが
なぜ伊勢丹ならいきなり神のような百貨店ができるのか？
大和は大手資本西武に健闘どころか勝っていたんだろ
その大手資本西武は儲からないとわかれば富山なんかに愛着ないからさっさと撤退
地場資本だから大和は残った
その大和の頑張りを評価せずありがたみがわかってないのが
富山人は立場をわきまえてない
ゴーストタウンの富山が好きなこと言えた立場かっての
これだから越中強盗って呼ばれるんだよ
ケチなくせに高飛車で欲深い
こんなゴーストタウンに大和がブランドもってきてあげただけで感謝しろよ
イオンで崩壊した高岡ですら大和はお情けで残ってあげてるんだぞ
地場資本じゃなきゃ確実に撤退してる
まず富山人は身の程を知れ

富山大和＞＞＞富山西武だったから大和は何十年も大幅改装しなかったし、外観の補修もしなかった。
大和の単独体制が続けばもっと殿様商売を始めるだろう。
社会人ならわかるだろうが、出入り業者は複数を入れて競争させて質の良い仕事をさせるのが鉄則だ。
まちづくりも例外ではない。

伊勢丹なんかよりもっと強力な競争相手がいるんだが
ゴーストタウンになった原因は？
郊外なんだが
なんのために大和がCOACHとか富山に高級ブランド初上陸させてまで力入れてるのか
郊外に流れた客を取り戻すにはそれくらい気合い入れなきゃダメだから

あえて言うなら総曲輪には２つも百貨店必要ない
共倒れになるだけ
必要なのはファッションビル
パルコか１０９かフォーラスみたいな若者に特化したもの
伊勢丹厨は百貨店やブランドにこだわってそれくらいのことが分かってないから痛い

廃墟になった原因は商圏人口が増えないのに中心部の地価が上昇したからだろ。
人が訪れないのに家賃が高い。しかも新しいハコができなかった。

地方でも中心部がマシな都市はバブル期に中心部に大型開発があり集客力を強めてる。
富山の場合は地価だけが上昇して開発がなかった。

だからさ、伊勢丹厨が批判されるのは、なぜ伊勢丹にこだわってんのかってところだろ？
デパートであれば良いんだったら、三越でも高島屋でも構わないのに、なぜに伊勢丹？

そのくせ、大和に対しては駄目だ駄目だの一点張り

なんか思惑があるんでねえがぁ、と思ってしまう訳

だから伊勢丹は個人的な好みだと言ってるだろ。
それに富山に合うと感覚で感じるんだよ。ライトなんだよ、雰囲気が。
高島屋や三越は高級感の演出だろうが、店内の雰囲気が重すぎる。

ＬＲＴや大手モールや城址大通や一番町交差点の雰囲気にマッチするのは伊勢丹だ。

西武は金をかけて大和と勝負するよりも撤退する方を選んだ
伊勢丹だろうと高島屋だろうと同じだって。

西武は金をかけたくてもかけれなかったんだよ。店子なんだから。増床もできない。
西武の撤退は大家である総曲輪開発の問題だ。
撤退を決めてから引き止めたって遅い。

こういう反省材料があるわけだから、伊勢丹には実力を発揮できる立地場所とスペースを与えりゃいいんだ。
それが一番町交差点だ。市電環状線化でＬＲＴが走り、大手モールと城址大通に面したベストな土地だ。
しかも向かいには地域一番店の大和だ。申し分ないだろ。

呉服屋系列は2つもｲﾗﾈ

じゃあ、結局のところ、あの大手モールの場所に何ができたらいいんだ？公共施設か？マンションか？
ただ批判してるだけじゃん。

富山はさ、結構各世帯に金が余ってんだからさ
高級呉服店の三越が良いと思いマ〜ス
富山のふいんき（←なぜか変換出来ない）に合ってると感じる

オバちゃんたちが意味なく、「じゃあ、総曲輪のライオンの前で待ち合わせね」
などと人が集まる事請け合い（w

もちろん駐車場は大型でお願い

大和、西武、三越etcなんて行きたいと思わんのだけど。
東急ハンズなら遊びに行ってもいいなぁ。

>>274
×ふいんき　変換できるわけないでしょ。そんな言葉ないんだから。
○ふんいき　これ日本語だ。覚えてください。恥ずかしすぎます。

すべて冗談です。
雰囲気くらいわかるわ

伊勢丹厨の言動を真似てみただけだ
三越でも伊勢丹でもいいけど
どっちもどっちだろ

こんな発言なら

>>269
感覚だけを根拠にしてるところが問題なんだって何で気付かない？

いや、オカシイとは思わないが。

＞２７５

大手モールの再開発は２ブロックだから、百貨店と雑貨系のツインビルも有り得るかもよ。
吉祥寺は伊勢丹とＬＯＦＴが並んでる。

一番町交差点に伊勢丹でアーケードを挟んで北側に東急ハンズでどう？
そしてハンズの上に立体駐車場。
こういう感じだと大手モールも城址大通も爆発的賑わいは確定だね。

この妄想案が実現すると１１０万商圏は確実。１２０万はいくな。
そして、その賑わいに大手モールにＬＲＴが走る国内でも稀有な個性が加わり、パルコあたりも進出するかな。
パルコはそんな大きなハコじゃなくてもいいんだ。池袋のＰ´ＰＡＲＣＯみたいな感じでいい。

森市長はＬＲＴを通せば中心部の商業集積に勢いが増すと言ってるんだから、これくらいは当然でしょ。

数年間でフェリオに伊勢丹にハンズにパルコですか
さすがに可能性ないでしょ
仙台クラスの都市でも無理です

街が動く時ってボコボコっと大型店が林立するもんだよ。
別に珍しいことじゃないよ。
地方に出張等で良く出掛ける人はわかるだろうけど。
過去には富山中心部だって短いスパンで大型店が進出したんだよ。

市長はそれをやろうとしてるんでしょ。政治家なんだから結果が出なければしっぺ返しがあるだろうけど。

富山はこれから日本海側屈指の商業集積になりそうだな。

ほんとになればいいけど

フォーラス金沢のテナントって
殆ど富山じゃウケねえだろうなー。

富山の奥さんたちに人気の、東京のデパートは高島屋と三越。
上野駅から近かったかも知れない。伊勢丹はさほどでもない。

まあハンズは確かに欲しいな
ロフトでも良いけど

富山駅に高島屋入れて中心部に伊勢丹&丸井でいい感じ

カーマとか、ホームセンター系の企業には、
もうちょっとハンズやらロフトやらの店舗構成を学んでもらって、
雑貨主体の店舗を展開してほしいな。

それなら納得

ハンズやらロフトを呼び込むより、早そう

＞２８５
なりますよ、本当に。
今の市長や富山市のお偉いさん、それに中心部の地権者の皆さんは昔の富山の黄金時代のなかで育ったんです。
この世代の方々が必ずや富山中心部を復興させ、夢と希望を知らない世代に大きなプレゼントをしてくれます。

馬鹿じゃねーの。
妄想野郎の自作自演だな。
自分の妄想疑問レスにアンカー付けて自分で妄想回答レスしてるよ。

妄想ごっこ、もうバレバレw

次スレは要らねー。

↑↑↑
金沢人富山スレに粘着して荒らすなよ。
次スレは市街地も公共交通も富山はこれから盛り上がりそうなんで当然必要。

次スレのご案内です。
▲▲▲富山県・富山市まちづくりー　Part　５　ー▲▲▲
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1182993355（PC用）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1182993355&BBS=kousinetu（携帯用）
このスレ終了後移動お願いします。

重ねてお願い。

こちらのスレ終了後移動お願いします。
↓の議論はこちらでお願いします。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1182993355&START=4&END=6&NOFIRST=TRUE

＞http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1182993355&START=4&END=5
＞こんなスレッド認められるんやね〜。

(1)※∴福井市中心市街地創造ｽﾚ -Nature park City- vol.9∴※
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1175471080
(2)石川県まちづくり総合スレッド　Vol.7
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1160229266
(3)第三次・長野市中心市街地活性化スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084701080
(4)山梨県都市計画勝手に考えちゃうスレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1147167538

「まちづくりスレ」は県庁所在地としては(1)(3)、(2)(4)は全県的な話題ですね、
このスレッドの来歴から「富山県」と富山「市」を加えたのですが。
全県的な話題にするのなら>>294を削除依頼提出後、
其れなりのスレッドを立てればいかがでしょうか。

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1182993355&START=7&END=7
＞市長を信じて、これから大躍進する富山中心市街地を語ればいいんです！
　↑　ごもっとも、こちらのスレ埋めてから、次スレで語りましょう。

>>296
県庁所在地のみ特例で１つだけ
まちづくり・都市計画スレを　みとめるそうですって、
ソースは　このスーレの過去スレのどこかにあるはず　（確か、駅前と中心市街地のスレが統合するくらいのことだったと・・・）

>>298
(A)http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1182993355&START=8&END=8
(1)富山駅周辺開発PART2 　2004/02/24〜2004/10/06
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1423.htm
(2)■■富山市中心商店街について語ろうpart5■■ 　2004/04/05〜2004/12/16
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1510.htm
(3)富山市まちづくりスレかな？ 　2004/12/16〜2005/01/25
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1571.htm

(2)-＃３他で
＞3 名前： 中央自動車道 投稿日： 2004/04/05(月)
＞ただ個人的な見解ですが、前スレの最後にもあります様に
＞「駅周辺」スレと統合してもいいのではないかと思います。
↑の、要請を受けた形で(3)で統合されていますね。

富山市の「まちづくり」は、中心商店街、駅周辺に限らずに
＞富山市は県庁所在地で全国2番目の面積、
＞かつ、人口密度は全国下から3番目の特異な街。
　↑の要素を含めて合併後の富山市の運営活性化は他市町村の
モデルとなるのではと思います。スレから良いアイデアが出ればいいですね。
−−−−−−−−−−−−
それでは、次スレ再度ご案内です。

次スレのご案内です。↓
▲▲▲富山県・富山市まちづくりー　Part　５　ー▲▲▲
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1182993355（PC用）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1182993355&BBS=kousinetu（携帯用）

次スレ冒頭、少々乱れていますがご容赦下さい。