長野県諏訪広域スレ・73【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】

長野県諏訪広域スレの第73巻でございます。

信州諏訪地方６市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメ・歴史、
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
御柱や御神渡り、雪や凍結、諏訪ナンバー、街の将来などなど・・・。
今年は岡谷、諏訪で市長選挙です。

煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1164599880

前スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1167307454
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1167307454&BBS=kousinetu

過去ログ・関連スレ
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2244.htm

ゆーれーばばあさんスレ立てご苦労です。雪かき頑張ってください。

ｾﾝﾀｰの日雪降らないでほしいなぁ

質問です。当方lcvでネット接続なのですが、
Wiiでネットにはつながるのですが、対戦になるとエラーがでます。
lcvでは無理とか、あるのですか？

質問です。当方lcvでネット接続なのですが、
Wiiでネットにはつながるのですが、対戦になるとエラーがでます。
lcvでは無理とか、あるのですか？

LCVのグローバルIPサービスじゃないと無理だろ。
一度だけ525円払うだけだから移行したら？

>>6
ありがとうございます。
早速申し込みしてみます。

すみません、もうすぐ車検ですが、税金とかの必ずかかる金額以外で車検代ってどのくらいかかりますか？ ディーラーさんだと結構するって聞いたんですが…
イエローハットさんやオートバックスさんでやったことある方いたら教えて下さい。

>>8
車種や車の年式によって全然違いますよ
車種や年式は？

>>8
車の状態によって違うでしょ。
新車に近い、初車検ならそんなにかからないだろうし。
中には壊れてもない所をさも壊れてるみたいに言うボッタクリ業者もいるんで注意。

>>9さん　>>10さん
ありがとうございます。車は1.5t未満の普通車で４ＷＤで年式はわからないんですが２回目の車検です。基本的な料金だけでもいいです。
前回はディーラーさんにお願いしましたがレンタカー代もかかってしまったりで交換するものは殆どなかったのに、だいぶ費用がかかってしまいました。ご存知出したらお願いします。

イエローハットやオートバックスはちょっと割高ですよ。ああいう店にとって車検は一番の収益源ですから。大学生の時バイトしたことあるんですけど当時店長が｢車検は儲かるぞぉ〜｣ って言ってましたよ
あと、代行車検はヤ○ザがやってる場合も多いのであなたのお金が直接ヤク○"の資金源になることはもちろん、○クザにあなたの個人情報も全部見られてしまうことになりますよ。代行車検でまともな業者とヤクサ゜の違い見分けるのは難しいですよ

サウナ好きな俺だが
たまぁに我慢比べっぽくなる
あの雰囲気なんなんでしょね？
１０人ぐらい入っていて
誰も出ようとしない。。。

国産車のユーザー車検は、よほどメカニックに精通したユーザーでない限り避けたほうが良いですよ。
外国車の場合は（正規ディーラー経由で購入の場合）大概見積もり明細をくれます。
「弊社に車検をご用命いただく場合は表記の費用がかかります」といった細かいものです。
たかがワイパーブレード交換でも、載って来ます。
これはいいや。と思う項目を省くことも出来ます。
その上でユーザー車検にするかディーラーに一任しようかを選択できます。

こんなことを書くと「外車を持ってるのがそんなにかっこいいのか？」などと不本意な批難を受けそうなのでこれまでにしておきます。

あれれ
諏訪だけど
雪　また降ってきた。
もう止むんじゃなかったのかよ・・・

諏訪のTSUTAYAでベンツが雪をかぶったまま
置きっぱなし。持ち主は何処へ？？

>>12さん >>14さん
ご親切に教えてくださってありがとうございます！
オートバックスさんとかも結構割高になってしまうみたいなので今回もそのままディーラーさんにお願いしようと思います。代行の事は全然知りませんでした！ 代行では絶対しないようにします。ありがとうございました！

>>15
明日の午前中まで雪の予報。

車検はいろいろやったけど、松電が一番安かったな。
修理箇所をちゃんとピックアップして修理するか否かをユーザーに聞いてくれる所が良いな。
関係者じゃないからねｗ
代車は軽だけども無料だし。

松電て今は言わないからアルピコかｗ

>>前スレ260? あたり
http://wwws.warnerbros.co.jp/iwojima-movies/
スカラ座にいかなくていいよ。このサイトが閉鎖される前に
一通り見てほしい。作品にがさつなところもあるが
見た人の大半が「戦争はいけないね」と言ってくれる。
諏訪地方も戦争の犠牲者は多い。戦争になるとたいてい
貧しい人が血を流し、金持ちは決して戦場に行かないよ。

>>14
ポカ〜ン。
この人変。

秋宮前のR20号四つ角のスクランブル交差点いらなくね？
誰も渡らんのに4方向すべての車止めるなんておかしい
そもそも、こんな田舎の広くもない道にスクランブル交差点って？

>>車検
ここで聞くより５〜６軒から見積もり取った方が・・・・。

>>14
そこまで聞いてないよ〜

>>17
ちなみにアルピコの２５分車検だと、１ｔ〜１．５ｔ未満で
法定費用６８６８０円＋車検費用１１５５０円、トータル８０２３０円
って広告にあります。あとはリサイクル料。

>>22
スクランブル交差点＝歩車分離の理想型

下手に道渡る歩行者轢いてしまうリスクを避けられるのが
最大の利点かと。ただでさえ交通量の多い交差点で
事故通行止め食らうのが一番痛いし。

>>20
ファン氏、そうがっかりしないで
いつの時代も 若者はそういうもの
いずれ歳をとれば解りますよ
許せないのは、より刺激的な情報の方が金になるからと
ただの殺し合いに 善悪やら正義やらと
筋・建前を語る大人の方ですよ

某掲示板だが読めるけど書き込めないのねorz

こらえてくれ

みなさん雪かき乙
丑でつ

>>14
車ネタになると諏訪スレに絡むな
上伊那でやってくれよ

昨日はボタ雪だったけど今日は粉雪だね。
昨日の雪かきで筋肉痛なのにまた雪かきか。orz

まだ筋肉痛こない
若くないってｽﾊﾞﾗｽｲ

>>33
ﾉｼ

また雪ふってんじゃんｏｒｚ

明日が休日でよかった。
雪かき　みなさん　乙。

♪こぉなぁぁ〜ゆぅきぃぃ〜♪

今日は３時には「晴れ」の予報だけど、果たして晴れるかなー

うわあまた雪か
せっかく昨日掻いたばっかなのに

>>28
@niftyのフレッツADSLかい。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168004916/48
解除は早くてNIFの休み明けの火曜だろうな。

１３時になったがまだ雪。。。
Yahooの天気予報　１５時・・・諏訪は晴れマークだが。

13：20
中央道　小淵沢〜諏訪
　　　　伊那〜飯田
上下線とも積雪のため通行止め。

まだ降るか。

かいてもかいてもきりがない・・
いつまで降るんだよ〜。

だれかヤケをおこして
うちの庭雪かきしてくんないかな

>>1 今ごろなんですが、スレ立てに感謝申し上げます

チェーンをつけてたほうが良い？駐車場13:30頃
諏訪日赤外来者用　諏訪Ｄ５１旧水族館跡駐車地　
ところで、文化センターの成人式はどうなった？

どうみても、後一時間で「晴れ」って感じじゃないんだけど。
いったい、何時止む？
止んでから雪かきしようと思ったけど一回しておいたほうが良いかな。

車検について教えて下さったみなさん、ありがとうございました！ アルピコさん、安くすみそうですね。代車も貸してくれるみたいなのでお願いしてみようと思います。ありがとうございました！
雪、すごいですねぇせっかくの成人式なのにかわいそう…

http://www.tenki.jp/ によると

諏訪地域　大雪注意報　風雪注意報
　雪　７日宵のうちまで
　　　２４時間最大降雪量　１５センチ
　風　７日宵のうちまで　南の風のち西の風
　　　最大風速　１３メートル

だそうだ。きょうはだめかもわからんね。

風がおさまってからでないと
この雪で ズラ飛ばしたら
もうみつかんないぞ

雪かきで疲れた体を癒してくれるところ誰かしりませんか〜？

>>50
娯楽の殿堂
諏訪スレ

こんな日に成人式をやる年代って大変だよね

そんな日に限って、某高級FRセダンで坂を上ろうとしてスタックした挙句、
10台以上を足止めするようなのが居たらしい
迷惑なので勘弁してください

>>51
うまい！
座布団１枚！！

晴れてきた！

>>47
まぁ広告通りの値段で済むのか実際出してみればいいよ。（ﾆﾔﾘ

さっき少し晴れたけどまた曇りだな
今日は諏訪地域全部成人式なのかな、大変だなあ

和田峠の方に消防車上ってくな。事故かな。

>31
そうですか。
わかりました。

この週末実家に帰省していて明日茅野へ帰宅。
駐車場の雪かきを思うと鬱・・・。
凍っちゃってて雪かきすら出来ないかな。

伊北ー飯田間開通しましたなー

>>59
20:00頃、すわっこランド〜諏訪ガラスの里＝圧雪状態、
国道２０号武津バイパスあたり同じく、競馬場橋上同じく、
諏訪市街地各駐車場同じく、だから茅野はもっと大変では？
今日の圧雪が明日はアイスバーン。
明日の除雪はつるはしか、確かに鬱だ。

>>61
そうですか・・・。
一昨年の年明けの雪のときも同じでした。
久々に茅野に帰ってきたら駐車場に凍った雪が。
雪かきできず、完全に溶けたのは春だったなあ。

新成人なのに明日仕事だから飲み会すら行けない せつない

県内高速は全部開通しましたね

>>63
「明日成人式なんですけど・・・」とか言ってみたら？ｗ
一生に一度なんだし。

企業でやるところもあるんだってね

>>63
有給で休めば？
ハタチそこそこの小僧が1日休んでもどうって事ないでしょ？
もし休ませてくれないなら、そんな会社早めにやめた方がいい。
今後、葬式でとか結婚式でとかでも休ませくれないよ。

>>66
全くそのとうり！

去年も居たな。こういう会社多いのか？

>>254 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/01/09(月) 10:44:12 ID:SeHPYCps [ vip1.lcv.ne.jp ]
>
>茅野は今日が成人式だよ
>新市民会館でやるよ
>
>でも、俺は仕事で行けません（涙）
>かなりしつこく休ませてくれって言ったが・・・
>「この会社でずっとやっていくのなら成人式くらい犠牲にしないと・・・」って言われたよ
>畜生・・・
>残業も遅くまでありそうなんで同級会も行けません

今、国道２０号がチェーン必要（チェーン規制?）って電光掲示板に出てた。
塩尻峠のことかな？
一般道でチェーン規制って珍しくない？（規制じゃないかも）

話しが飛んで申し訳ありませんが、教えて下さい。

今年前半に、自宅のリフォーム・・・トイレ、玄関、床張替え、収納などの住宅の中
の中規模リフォーム　を考えています。　
お勧めの工事店、会社などあれば、お教えください。

どんど焼きのしめ飾り回収に
添えるおかしは もらわない様になったのかな？
昨年はおかしだけ残してあったんだけど

>>70
中規模とはいえお金もかかる大事な話だから面倒くさがらず
自分で足つかって調べたほうがいいよ
どんなリフォームしたいかで得手不得手あると思うし

丑でつ
待望の動物シリーズ続編を報告します

隣の屋根で毎日カラスが前転をして遊んでます
かわいいような、憎たらしいような

>>73
おまいの気をひきたいんだよ
黙って抱いてやれ

カーブで曲り切れず、逆斜線に突き刺さってた車を助けてやった。
ワイヤー繋げて引っ張って。
助けた車は動ける様に・・・・・

前もって
｢傷付くかもしれないけど良い？」
と聞いて助けたのに
車に傷付いたと小言が聞こえた。

助けたオレが悪いのか？

yokuaru
tukuri
banasi
da

>>74
カラ公なんぞだれが抱くかっ！
わしゃずっとネコ専じゃっ
あのツンデレにゾッコンらぶ

ｓａｉｋｉｎｎ
ｓｏｒｅｋｕｓａｉｎｏ
ｏｏｉｎｅ

>>70
後のことを考えれば地元の業者さんがいいと思います。
何件か廻って見積もり出してもらうのも手かと。

>>７２、７９　さん
リフォームの件、ありがとうございます。

もし、どなたか、リフォームのお勧めのところ、
実名で出していただけたら助かります。
直にしてもらえる小さなところでもかまいませんし、
地元ゼネコンでもかまいません。
ゼネコン→下請けに出すのも承知していますが、
現場管理のしっかりしたところなら・・なんて　考えています。

>>63の中の人は成人式行けたのだろうか・・・

>>80
⊃タウンページ

車検とかもそうだけど、なるべく地元の会社、それも家の近所ならなお
望ましい。全国チェーンとか大きいほうが良さげに思えるだろうけど
実はそうではない。

これから明朝にかけてキョーレツに冷え込むらしいな
路面ツルツルかな？
おれんち西山ヒルズの高台にあるから
こういう時困るんだよな

今のうちに雪かきしないと凍るのでは？
ところで昨日のチェーン情報はおおげさだった。ごめん。
>>80　俺もタウンページを推薦する。
>>71
お菓子をあげるんですか、勉強になりました。県外出身の
俺はこの地方で初めてどんど焼きを見たとき
時代劇のロケをやってるのかと思った。無知で恥ずかしい。
>>73　ワイドショーに報告したら？結構うけそうだよ。
>>68　事業主にばちがあたるかも。
>>75
こういうやつこそばちがあたるべきか？それより
日本全国で早く「良きサマリア人法」を立法化してほしいね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E3%81%8D%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%B3%95
７６氏の体験を読んだ子供さんは「困ってる人を見たら
知らぬふりをして立ち去ろう」と思ってしまうぞ。

>>75
情けは人のためならず
そのうちちゃんと返ってきますよ

ふるさとＣＭ大賞．．．orz

>>80
ぜひ当社でやらせていただければと、社名を出したいが

この場で実名だすのはさすがに問題ありですから

とっても冷静だし、性格も申し分なく、
好感度抜群な方ですね。
でも時々「これで営業成績が良ければ」
なんてつまらん事を言う上司に悩んでませんか？

リホームは兎に角、業者片っ端から相見積もりをとりまくるといいよ。
良い業者は部材の型番まで見積書に載ってくる。工賃のチェックも忘れずに。
悪い業者は丼勘定で一見安く見えても粗悪部材使ってたりするからね。
それから、業者の施工した物件をみせて貰うこと。
でも、自分にある程度知識が無いと足元みられるので、本屋さんに売ってる
リホームの実例集や、成功、失敗談、なんかについて書かれている本を買って
勉強してからのほうが良いリホームが出来ると思うよ。

このスレにいるか分からんが新成人オメ。
って富士見原あたりはお盆だっけ？

LCVFM769
曲とｼﾞﾝｸﾞﾙが変わった。
今週末開局すれば今の「音楽垂れ流し」は多分聴けなくなるはず。
しかしﾓｰﾀｰﾏﾝってw

下諏訪岡谷辺りでおすすめの焼肉屋さんありませんか？

>>92俺は横綱　イルフの中にある

めでたい席でなんだが
ふるさとＣＭ大賞は残念だったな
去年は「みそ天丼」でノミネート
されたのにな
今となっては禁句なのかな

み ・ そ ・ 天 ・ 丼

>>92
海州
さえき食品館の岡谷駅側の通り、パチンコ屋の隣

>>92
俺は湖畔が好き
湊の入り口あたりにあるよ

>>93-96
ありがとう
周辺の高麗苑含めていろいろ巡ってから決めてみます

湖畔周りで諏訪岡谷間通る人は要注意
アイスバーン状態です

>>98
そうなんだ、
見てたら焼き肉食いたくなったんだけど
やっぱコワイから出かけるのよすよ

岡谷下諏訪ですきやき食べれる店おしえて

>>100
みよし

>>100
山城屋
米久

今日昼間、家の奥さんのお使いで、久しぶり(１年ぶり位かな)に丸光いったんだけど、
駐車場もほぼ満杯だったし、思った以上にお客さんいて驚いた。
リニューアルして、お客さん増えた？
あれなら、やっていけそうな感じだね。

ところで諏訪で米国産牛肉食わしてくれる店どこかにない？　　牛角以外で。

>>92
に1票！なかなか通ですなぁ。

>>96
に1票！なかなか通ですなぁ。

あっ！ミスった。板汚してすまん。湖畔のおばちゃん元気かな？最近行ってないなぁ。

>>103
同感。このスレで紹介した地下食のさしみと総菜寿司にご批判も
あったが、俺ん家のじいさまも、まるみつの刺身だけは喜んで食う。
好みだけれど、地下食にも変化はあった。閉店したすし幸Ｉ氏の功労？
残念なのはレストラン？
>>96
湖畔は俺も好き。でもしばらく行ってない。

>>108
さしみコーナー偶然にもみたｗ
４階に用事があって行ったのだが、なかなか楽しい雰囲気だったから
館内ぶらっとして、地下食品コーナー行って刺身のこーなーで、
好物の赤貝の刺身買った。
300円で鮮度も良かったし、冷凍でもなかったのが好感持てた。
諏訪地域で赤貝の生買うのはなかなか難しい。

湖畔うまいよね！
店は狭いけど味は最高！！

オレは明日　みよしいってきます

>>80
諏訪市だったら2年ぐらい前に市内の業者のガイドブック出してなかった?
タウンページよりは内容が豊富だったよ

俺の嫁だって赤貝の生だぜ

リフォーム参考 http://www.refonet.jp/search/index.php

諏訪地方の人間は味音痴ばっかりかと
おもってたけど、このスレの住人たちの
舌は確かだなあ。まるみつに関して
わし基準で補足すると、
諏訪湖側−×
山 側−○
でどうだろう？

早めの丑でごあす
ネタ切れにつき動物シリーズ最終回でごんす

近所のジョン（犬）は、ごはんの時間になると
自分の皿をくわえてしっぽを振ります
だからどうしたと言われても、もうネタ切れですから

>>76　君は悲しい人生を歩んでる様だな？

他の皆さん有り難うです。
偽善かもしれないが、自分で出来る範囲で頑張りますわ。

>>116
しない善よりする偽善

>>116
例えば目の前で子供が溺れていて、
助けたら自分が死ぬと分かっていても
出会ってしまったら もうそれは運命。
裏切られたっていいじゃあありませんか

>>114
山側ってなんですか？
パン屋？

>>119
あまり詳しく書いても何だが、
地下の話でつ。
方角の解釈はそういうことでok
ちなみに太養パンもﾀﾞｲｽｷ

冷え込みどMAX

会社の水道が凍ったｏｒｚ

>>121 122
俺の勤務先もvip1.lcv.ne.jp　だから昼休み
こっそり書き込みしてる。見つからないように
続けてね。地元情報は結構仕事に役立ってます。間接だが。

>>117
どこかで聞きましたね。　その台詞
>>122
水道管が凍ってしまうと解氷作業で時間が掛かってしまい　ものすごい不便を強いられます。
（特にトイレの水を流す時なんか）
この時期　夜間は不凍栓を使って水抜きをしておいたほうがよろしいかと

今日はツルツルだ、正に鏡面道路

諏訪市で氷餅作り@ＮＨＫ

タイヤがツルツル滑って怖い

仕事の帰りの道中上諏訪から下諏訪に入ったとたん岡谷まで大渋滞。
下諏訪の方が雪が解けてないのは塩カルまいてないから？
警察が交通整理で出てたから気をつけて。
この分だと明日も早く出なきゃいけないね。

>>128
俺も夕方下諏訪町内で理由のよくわからない渋滞に遭った。
どうもノーマルタイヤのため発進できない車のせいだった模様。
>>115
時報乙でございます。今晩から小噺をお願い！
＞となりの空き地に塀ができたよ。かっこい〜
のようなやつで十分です。

へ〜

だろ

>>129
俺のバイト先に
「ノーマルもスタッドレスもどっちにしろ滑るのだから俺は冬もノーマルだ」
という自慢げに話すじさまがいたことを思い出してしまった。

ちなみにうちのリアルじさまは「スタッドレス」のことを「スタッドドレス」、
「コードレス」のことを「コードドレス」と丁寧に言い直します。

>>88
おそるべし！
しかし、上司には悩んでないんだな。

おそくなりますた
丑だぴょん

>>129
となりのいえに外人さんが越して来たんだってさ

oh year！

orz........oh sorry
−とゆうか むちゃ振りしないでください

すっげぇ寒いじゃん！
朝起きるのが辛いなぁ

この時期にノーマルなんてリアルでデンジャラス。
あぶないから止めてください…。

>>133 時報乙です。
小噺で無理しないでください。幼年時代の失敗談なんてどう？
＞俺はランドセル忘れて登校しようとしたことがある。馬鹿にされた。

今朝の日陰はアイスバーン、下諏訪岡谷の日陰が特に怖い。
茅野原村富士見はまだ見にいってない。

>>133
引きこもってるかーい？
家ー！
程度で充分

某スーパーの納豆売り切れ、
あるあるに踊らされ杉。

合併推進協再開へ　「諏訪はひとつ」今月中にも
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=5947

もう、原村は最初から除外して、合併協議をしようぜ。

>>139
いまさら？まだ生きてるのか合併話なんて
借金ありまくりの岡谷や下諏訪とは嫌がるんじゃないか

てか雪道で煽ってくる馬鹿は死ね

>138
そのせいか！
何で急に売り切れたかと思ったら。
毎日食べてるのに明日はおかげで納豆なしだ。

一人当たりの市債が一番多い諏訪広域の市町村は何処？

市債じゃなかった。

市町村債だった。

http://www.town.toyono.osaka.jp/create/gappei/meritto.html
http://marblog.net/gappei/20060412-652.php

>>140
下諏訪が借金ありまくりというのは初めてきいた。
茅野と並んで財務体質は良いはずだが。

ソースを提示してみて。

145だが。

http://www.town.shimosuwa.nagano.jp/townadomini/zaisei/zaisei.html

借金!?

諏訪こそ借金は岡谷と双璧ではないのか？（噂話程度）

合併推進から茅野は外して貰いてぇな

>>147
バランスシートの話だとわかるように、
わざわざ財務体質の一文を追加したのに。

>>140と言われるほど下諏訪が落ちぶれているか？という話。
単純な借金の有無ではない。求めるソースも然り。

昨年までは、茅野と下諏訪だけが、生き残る（可能性を残した）自治体だった。
今年になって、急に何が起こったのかと思ってさ。

ちなみに、こんな資料もある。

「自立度」の指標となる財政力指数順位
http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoukaku/kaigi1/ss6.pdf

交付税が細っていく中で、自主財源の低い自治体は辛いだろうな。
諏訪圏では、どこの自主財源が低い（交付税頼り）かな？

あげ

なぁに、地方は日本中そんなもんさ
元気だそうよ．．．．ｏｒｚ

もう補助金とか出ないのに合併に何か意味あんの？
自分の業績で合併しました、って実績作りたいだけちゃうん

test

合併大いに賛成。
反対賛成様々な意見あるとは思うけど、県外者から見たら諏訪地域全体を観光地『諏訪』と考えるのでは？？
　
それにしても今夜は冷える。。。
皆様お体にはお気をつけてくださいまし

またうるさい飛行機ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>153
公務の効率化かな？
無駄な議員を減らせるし。

あと、原村固有の問題もあるw

諏訪の広域連携
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/072/4.htm
原村の昨年の火災発生件数は３件のみだが、
４人ずつの３交代制で２４時間態勢を敷くなど、
職員配置の面でも効率的とはいえない状況にある。
清水澄村長は「原村だけで消防署を維持するのは非効率だ。
一元化は広域化・効率化が図られ、６市町村全体にメリットがある」と訴える。

だったら非効率な運営になる部分を、緩やかな連携で補完していく方法だって考えられねえか？
何が何でも合併しなきゃ効率的な運営ができないっていうロジックが嫌い

どーでもいいけどよー
よそのスレ汚すのはやめようぜｗｗ

てすつ

丑どすえ
ホントはお茶が恐い・・・
朕にたいして引き出しはないぞよ
期待は禁物じゃ
忘れた頃に新シリーズ再開じゃ

どこを縦読み？

諏訪地方の自治体、合併しなくちゃダメだと思う。

無理かな。
諏訪人の気質は長野県の中でも、より理屈っぽい、人の足を引っ張る、
せこい・・。
狭い山国根性だからしかたないか・・。
むかーしは全国にあったらしい、柱をひっぱるお祭りも、
諏訪だけ残ったのもわかるな。

中途半端なスケート場２つ作るなら
国際大会開けるスケート場１つ＋小リンクいくつか　のほうがいい。
宿泊施設も客が取れるし・・・。

狭い諏訪盆地では、諏訪全体で考えたほうが、
より合理的でプラスが多いんじゃないか？

ゴミ焼却施設一つとってもそれぞれが自分の都合を主張してるだけで一向に話が進んでないしな。
毎回つまらん事でもめるくらいなら地域の効率化の為にはやはり合併しかないように思う。
ただ必ずしも6市町村全てが合併ありきである必要もないかと。
効率化を図りたいなら協議に参加し、あくまで単独でいきたいなら最初から参加すべきではないだろう。
富士見原のように他が合併するなら便乗したいけど出来れば広域連合の強化だけに留めて合併はしたくないという二重基準はもう勘弁して欲しい。

どのみちいずれ財政破綻するなら
いっそ コイントスで決めようぜ

合併なしで結論出てるのに、また無駄な金をつぎ込もうとしてるのか。
議会とか委員会って口先だけ動かすだけで、ほんと汗水垂らす仕事はしないよね。

きっこ http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20070110

>>158
公務の効率化＝公務員のリストラだからね。
効率化には合併が手っ取り早い。
というか、自主的な効率化なんて、たかが知れている。

消防の件は、困っているのは「合併破綻の立役者」原村だけ。
合併は嫌、美味しいところだけ寄越せでは、都合が良すぎる。

>>161 時報乙であります。
そうですか、新シリーズ期待してます。

>>165
じゃあ裏



市民も「よくわからないから反対」で頓挫したという恥を晒したのになあ
公務の効率化なんて望めないって
諏訪広すぎだから支所化して職員減らないだろ
そもそも諏訪盆地と茅野原富士見じゃあ生活圏ちがうんだから
山ひとつ隔ててるんだから
住民的には合併する意味無いと思うんだが


諏訪人て名ばかりで実を考えない議論好きね

>>170
×市民も「よくわからないから反対」で頓挫したという恥を晒したのになあ

○（富士見）町民と村民が（ry

>>167
諏訪湖の公魚も禁漁の効果が有ったんだね。

長地、京セラ前大渋滞。なんで??

60歳以上の88％と市町村会議員の96％がシネバ合併なんて簡単ですよ。

まあおれ的に言えば 月餅はアンの方が好きだけど
ナッツでもいいとおもうよ

>>170
なんで最後の一文入れちゃうかな・・・。

僻地の人だからでしょ（ｗ

武士とはそういうものだ

テンホーのお皿に描いてある絵は何で亀にアカンベーしてるの？

やくみつるの一派なんじゃないのか？

まぁ合併の話は、市長選、市議選のネタが出来た、ぐらいのものだろ
しかし今頃熱心に合併を語られてもけっこう引くよな

>>179
詳しい観察報告にただただ感心であります。
たしか７８年頃テンホウはすでにあったと思う。
なら１７９氏のご指摘に俺は２９年間気づかなかった？

>>182
何で亀にアカンベーしてるの？

http://www.city.chino.nagano.jp/frame.asp?tm=20070111200516

http://www.city.okaya.nagano.jp/zaisei/H16fy/bszentai16.htm

http://www.city.suwa.nagano.jp/contents/contents_main.asp?BOXNO=5304

特別会計と普通会計を合わせたバランスシートで(普通会計だけみてもあまり意味が無いと思うから)
　　　　　資産　　　　　　負債 　　　　　正味資産
茅野市　1559億円　　　　617億円　　　　　942億円
諏訪市　　？　　　　　　487億円　　　　　　？
岡谷市　1320億円　　　　528億円　　　　　791億円

諏訪市だけ、特別会計を含めたバランスシートが見当たらないから推測になるが、
普通会計と負債から想像すると、思ったほど状況は変らない印象。
ただ、財政のホームページが一番見やすいのは茅野市だけどねｗ
岡谷市は病院関係の特別会計が多いのが気になるな。
茅野市も近年の市債の増加が気になる。

どーでもいいけどよー　よそのスレ汚しまくって　土下座するならさー
最初からキレるなやｗｗ　　全員がスルーしてるのに空気読めないあたり

き・も・い・ぞ☆wwww

http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000701110002

この路線潰れたら松本空港自体ヤバイんじゃないか
半分以上がこの路線の客なのに
北海道行けなくなっちまうよ

>>186
長野県から北海道に行くにはダイヤが悪すぎ
松本14:45→新千歳16:10
これじゃあ1日目は移動だけで終わり
中南信からあずさの1番で行けば羽田発11時、新千歳着12時半ぐらいか？
東北信から長野新幹線の1番なら羽田発9時、新千歳着10時半ぐらい

小牧に千歳便復活してくれれば無くなってもいいかな

千代一が出てくれれば茅野市も良くなるだろう

期待してる

顔がキショくね？絶対に嫌ァァァー
生理的に受け付けん
誰でもいいから対抗馬プリーズ

んで、エルシーブイＦＭが明日開局なわけだが。

あれ？
丑は？

寅の刻

パン屋さんのおすすめ教えてください。
ちなみに食パンではなく、菓子パンのおすすめです。

名前は「LCVFM769」になったみたいだね。
番組表upされたね↓
http://www.lcv.jp/service/lcv_fm/summary/pdf/program.pdf

>>194
まるみつ１階の太養パン。このみだが‥
>>192 深夜まで（から？）乙であります。
>>193　早朝からの時報、乙でございます。
>>186
満席にもなる人気路線、残念。空港まで自家用車で
行ける便利さがあったのに、もったいない。

太養パンおいしいよねえ。
パン生地が好み。
まるみつにまだ出店してたの？

>>197 194
まるみつは自信無い。こっちのほうが確か？
http://www.suwanomise.com/dbs/detail.phtml?no=6013

>>185
よそのスレって何処？
それとも誤爆？

「まるみつ」のパン屋さんは最近行ったのだが、一応店名は「Bakery kohan no koguma 」だった。
オーナーは誰がやっているかは知らないが、祭日だったせいか結構お客さんいたし味も良かったけど、
値段が高めの気がした。
一応、百貨店だから価格面はしょうがないのかな。

流れ豚切りだが

道頓堀、もうしばらくして客足が落ち着いてからの方がよさげ

完全に客の量がキャパ越えてて店員がテンパってた

具体的な様子は控えとく

諏訪はひとつ合併推進協議会の議長さんが１０年前に月刊自治フォーラム
vol450に諏訪はひとつ運動について書いている。

最近名前を見なかったがお元気なんですね。
http://www.pref.shiga.jp/shichoson/gappei/handbook/R_6.PDF

それより皆様、2chが閉鎖の危機だそうですが。ここはドメイン違うから大丈夫かな

>>186
伊丹便を削るのなら100歩譲って分かるとしても（陸路がまだいいから）、北海道への足は削ってほしくないな。
確かにダイヤも悪いんだけど

>>202

ウィキによると、
「2ちゃんねるとは、サーバー、スクリプト、管理体制が異なる。実際の管理、運営は地方1に任命された各板ごとの管理人が行っているが、2ちゃんねると開設者は同じではある。」
と書いてある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%A1BBS

まちBBSが、ひろゆきの財産とみなされるかどうかだろうね。
２ちゃんねるは、早くて再来週らしいね。閉鎖が。

>>202-203
ドメイン管理や鯖が海外だから、かなり難しいらしいぞ

>>204
それは、２ちゃんねるの事？まちBBSの事？
２ちゃはともかく、まちBBSは何とか残って貰えないかな。
２ちゃ程は、品が悪くないしｗ
何れにしても、閉鎖になるとしたても、ひろゆきの財産差押えによるものだから、
まちBBSがひろゆきの財産に当たらなければ閉鎖はないよね。

>>203
貴重な資料をありがとうございました。とても全部は読みきれないが
ＢＢＳファンなら知っておくべきことでしょうね。
>>202
伊丹便を削ると福岡便も廃止では？　でも飛行機が上空を通るだけで
腹の立つ人もいるのだから、その辺もなんとかしないといけないよね。

ここも読んでおけ。

閉鎖の【まとめサイト】
http://softbank.s231.xrea.com/

>>199
ｽﾏｿ　誤爆ｗ

>>202-207
えと、おいら　２ちゃん司法版の住人なんだけれど（かつ諏訪大社（上下）ﾏﾝｾｰ信濃ケンミソ）
今司法版で閉鎖対策スレたてて作戦練ってるところです。
そんで、今回の仮差押はひろみち個人に対してのもので、単に彼の財産についての処分を禁止するものなんですよ。
一般に想像される差押さえは執行法によるものなので、今回のとは別物です。
とりあえず争いがあるから、相手の財産を勝手に処分されないように保全する目的の仮処分であって、
即座に強制執行でどうこう、というものではないんですよ。でもまあこのままではヤバイっちゃあヤバイんですけどｗ

基本的に個人サイトだからねえ

>>208
了解！

と言う事は、ザクザクの記事みたいに２ちゃでさえ簡単には閉鎖にはならないって事だよね。
なら、権利関係がもっと複雑なまちBBSは取り合えずセーフティーゾーンかな。

ニュー速あたりでレスや質問するほうが、有意義だと思うよ

>>210
まちBBの権利関係まではわからないけれどたぶん当面おｋだと思うｗ

>>211
うん、そだね。
でもメチャメチャ早いよ。あのスピードについてけれないｗ

そんなわけで、とりあえず司法板に戻ります。またね！

>>212
OK！！

諏訪市長選に出るっていう大木秀行氏の勤める？親族の会社って

どこの会社なの？

>>214
おまえさぁ馬鹿か！！
そんな、個人情報掲示板で晒せるかちゅうの　カエレ

>>214
上に同意
2chが閉鎖されるのは214みたいなお馬鹿のせい

>>214
新参は、これだから困るよ
個人名出すのもどうかと思うがな・・・・お前は↓に行け

煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1164599880

凄い素朴な質問で申し訳ないがvip1.lcv.ne.jpは
ニュース速報+で書き込み規制かかてる？

ここ最近、書き込みができないようなんだが・・・・・・

>>214
名前は出ること（出馬）が確定してから出したほうがいいよ。
今、ここの連中２ｃｈ問題でイライラしてるから物の言い方に角があるけど、あまり気にしないでね。

>>219
出馬が確定しても214のカキコはＮＧ
それぐらい気付けよな

なぜダメなのかﾜｶﾗﾅｲ。
現市長をハチミツ屋と呼ぶ奴には無反応なのに。

>>221
お前みたいなのがいるから閉鎖になるんじゃい！！
常識の無い奴は、二度と来るな　掲示板を汚すな　ボォケ

国後島はるか沖でおきた地震で諏訪震度１！！
東北（山形、宮城）までが震度１で南限のように見えたが
他県を飛び越えて諏訪で１
諏訪の地盤の弱さにスゴス

限りなく可能性の低い閉鎖騒動に踊らされる>>222は、哀れだと思う。

閉鎖騒ぎで殺気がみなぎってるね
でもここの掲示板ってそれほど重要な事もないし
せいぜい雪降った・諏訪湖が凍結した位の話題でしょ
さすがに湊の土砂崩れは話題性はあったけど確率的には
無駄話の方が多い、そんな田舎の一掲示板で人を簡単に罵倒するなよ

>>224
何で諏訪には、こう言う低脳が多いかなぁ。
常識的に考えろや！！　

仮に閉鎖されなくても、晒す時点で問題だろうが

>>214>>221>>224
はっきり言って、お前ら掲示板やる資格なんかねぇ

>>225
煽っているのは一人だと思うよ。

いままでに繰り返されてきた閉鎖騒動を知っていれば、
今回の騒ぎも宣伝程度のものだと気付くはずなのにな。

本当に閉鎖されたとしても、困る奴なんているのか？
いまさら遅いのに個人情報に敏感になって何になる。

過去の閉鎖騒動も知らない、閉鎖が世界の終わりのように感じる。
真性の厨房が煽っているのだと思われる。

>>227
個人的意見乙

くまえりや竜桜君の家族の話題は、
経歴以上の個人情報だったのになー。
悪意を持ったレスも多かったよね。

この「常識的に考える」人は、なぜ、あのときに声を挙げなかったのだろう。

公職の選挙に出馬するのにもかかわらず、経歴等を探られると、
困る人が居るんじゃないかな？

>>229
それってまた、意味違うんじゃね？
既に、テレビや雑誌なんかで大半の内容は公開されてるからいいかと・・・・・

まぁあれだ！！>>214お前削除依頼掛けろ

新聞にも名前が出てた選挙に出る人の名前は出しても
ぜんぜん問題無し。
どこそこの会社に勤めてる、経営してるだとか、そんな情報も駄目なの？
どうして？

公表してないことはダメだろ

>>233
おいおいｗ
そりゃー名前くらい出馬する以上は出るだろ。
>>234の言うとおり、公表してもいない事晒してもなぁ・・・・・
勝手な事晒せば、個人情報保護法に引っ掛かるんじゃないの？

>>231
当事者の話題ならね。だから「家族の」と書いてある。

広義のマスコミ（特に週刊誌）が個人情報を暴露している場合もある。
マスコミが公開したからレス解禁では、ただの事大主義ではないか？

閉鎖騒動も、個人情報+名誉毀損→情報開示を求める申し立て。
だから、ここでくまえりや竜桜君を罵倒していた人と違わない。
当時は良くて、現在はダメな理由とは何だ？

で、これだけいろいろあったスレで、なぜ今頃になって個人情報で騒ぎ立てるの？

特に市長選の場合、周知されるのが早いか遅いかの違いだけなのに。

旧諏訪青年会議所理事長
ＮＰＯ法人

こんな肩書きを持ち、これから出馬しようという人の経歴を、
個人情報として隠匿しなければならない理由がﾜｶﾗﾝ。

某太鼓の大家の経歴も個人情報のはずだが、ここでは堂々と語られている。
彼はどう考えても私人だし、くまえりや竜桜君のケースとも違うよな？

>>236
まぁ、あまり難しくなると俺の頭が回らないわけだが・・・・・

今回の件に関して思うに>>214の書き込みレスで
公の場に、公表もされたいない内容を教えてくれと書いてある時点で間違いなわけだ！！

万が一、仮に知ってる人が居てこの場で公表した場合、公表されてしまった本人は
個人情報保護法で訴えれる訳だ・・・・（恐らくな)

そうしたことによると、まちＢＢＳの存在感が疑われる・・・
まぁ、公表した奴が一番自爆な訳だけどな。

ん〜よく分からんが、まぁとにかくヤタラメッタに晒さないほうがいいのでわ？？
あとは、赤字に任せよう。

お前達は、言い争っている内容がくだらないと思わないのか？
掲示板への書き込みは個人情報保護法や名誉毀損罪・信用毀損罪・侮辱罪に
抵触しないよう書き込めば良いという問題ではない。
掲示板に書き込んで良い内容と駄目な内容ぐらい小学生でも判断できる。お前達は一体何歳だ？
俺の孫のほうがお前達よりも正しいことを述べているぞ。お前達もしっかりしろよ。

ワタルｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

>>236
確かに、マスコミが書いたからこっちも書いていい、なんて暗黙の了解作られたら
ネットの存在意義は何も無くなる。
今回の場合は立候補を表明した時点でプライバシーは丸裸にされても
仕方ないと思うんだけど、どうよ？
そういう生の声を伝えられるのがネットの良さなんだから。
ていうか、候補者の情報を知られたくない、必死な人間が居るみたいだな。

>>239
お前孫って・・・・
低レベルな発言しかしてないお前は、厨房だろ？

>>242
間違えた。知人の孫だ。別に俺が中学生という設定でも良いけど。
では、中学生の俺とは比較にならないほどの高レベルな発言を聞かせてくれ。

なぁ、ワカサギって何時まで釣っていいんだ？
２月・・・・？

>>244
高レベルな発言、ありがとう。

>>245
なんだこいつ！！
誰も、お前になんかアンカー付けた覚えないぞ＾＾；

ＬＣＶって、グローバルにしないとＩＤ：が
皆一緒だから嫌だね＞＜
自演なんだか、よく分からない

>>246
この人はスルーで（^^;

>>246
「････」や「？」などの文体から242と244が同じ人だと思っただけだ。
間違っていたら、すまん。　　(゜д゜)

ワタルもワタルの別人格もそれを相手にしてる者も少し冷静になれよ。

おまいらもちつけ

質問を２つばかり書き込みしたのだが、この勢いでスルーされている件について。

>>238
個人情報保護法についての解釈、あなた間違っているよ

>>253
蒸し返すな

>>254
蒸し返す気はないけど、誰も間違いを指摘しないのが気になった

>>238
だから、その理屈だと、過去の個人情報の話題については、どう釈明するの？

>あとは、赤字に任せよう。

長野県政について語ろうPart3
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1160106155

こんんなスレが容認されているのに、赤字が騒ぐはずがない。
明らかに、閉鎖騒動に動揺した過剰反応なのだから。

>>255
収束していない話題なのだから、蒸し返すも何もない。
どんどん語ってもらって結構。

>>256
俺が239で収束させようとしたのに、このネタをまだ続けるのか？

>>257
どこが？w

>>254＝ワタル確定

>>258
残念。ハズレだ。俺の書き込みは全てワタルになっている。
つまり、254を書き込んだ別の人が存在する。
俺は254と238が同じ人と思ったけど、違うかな？

>>252が再びスルーされてるのでとりあえずワカサギ
http://www11.ocn.ne.jp/~n.gyoren/

>>239の手前味噌な理屈で収束すると思っているのはワタルだけ。
議論は続いているのに、蒸し返すな（＝収束した）と断言した>>254

百歩譲って、>>254＝>>238なら、負け犬の遠吠えだろ。

>>261
239の書き込みを見ても、まだくだらない言い争いを続けるのか？
掲示板への書き込みは、その人の判断で責任をもっておこなうものだ。
だから、238(≒254)と261で言い争っても無意味だと思う。
俺の介入で話題が変わると思ったけど、無駄だったな。
仕方がない、あとは勝手に言い争ってくれ。
それと、253(≒255)は俺も同意見だ。

>>262
無駄な努力乙。むしろ火に油を注いだだけだったな。
>>239は「書いて良い内容と駄目な内容を主観で決めろ」という主張。
こんな「偏った」レスが事態を収束させると考えるほうがおかしい。

ついでに>>261だけでは>>238の心象も良くないだろうから、補足しておく。
>>254＝>>238だった場合、論理的な反論ではなく、
収束宣言（勝利宣言か？）で>>253を押さえ込もうとしたことになる。
>>231 >>238を読む限り、そんな人間とは思えない。

つまり>>254＝ワタル

>>263
俺は俺の書き込み全てをワタルで書き込んでいると言ったはずだ。
信用ないな俺。これ以上、何を言っても無駄かな。
254も俺が書き込んだことにしてもいいよ。
お前の名推理に感服した。これでいいかい？

君の涙最後にする訳は
虹の橋がもうすぐ架かるから

違う

まあ、あれだ。
こんな時は諏訪21万人ラジオ、LCVFM769聴いてマタ〜リしろ！

ってか誰もLCVFM聴いていなかったりして(笑)

>>267
ﾉｼ

随分はかどってる。
一昼夜ぶりに覗いてみたが・・・
ニュー速くらいついていけないお。
取り合えず、まちビーはセイフティーってことでマタ〜リ！
おお〜ワタール!!

今日は岡谷のヤマダにDSLiteあったね。茅野は明日出すみたいだけど。

（除雪）

すごろくか？
でました〜
−５７！！

　４月に行われる諏訪市長選で、新人でＮＰＯ法人代表の大木秀行氏（４５）＝同市末広＝が１０日までに、立候補する意思を固めた。１４日に正式表明する。同市長選には既に現職の山田勝文氏（５５）＝元町＝が３選を目指して立候補する意向を表明しており、選挙戦が確実な情勢となった。
　大木氏は長野日報社の取材に対し、「現在の社会を支える中堅世代の代表として諏訪市に活気を取り戻したい」と出馬への決意を語った。１４日は同市の駅前市民会館で、正式表明を兼ねプレゼンテーション形式で政策や理念を発表する。だれでも参加できる。
　大木氏は同市末広出身で、東海大三高、東海大政経学部を卒業。親族が経営する会社で役員を務め、昨年５月、ＮＰＯ法人などが行う市民活動をサポートするＮＰＯ法人「市民社会創造支援センターＥＶＡＨ　ＣＩＴＹ（エバ・シティー）」を設立し、代表に就任した。２０００年には諏訪青年会議所（当時）の理事長を務めた。
　大木氏と同年代の４０―５０代の商工業者を中心とした「諏訪を輝かせる会」が支持母体。「諏訪市は商工業ともここ１０年でかなり衰退している。若い感性とスピード感で新しいまちづくりを考えていきたい」（大木氏）とし、空洞化が指摘される産業の振興や中心市街地の活性化などを課題に挙げた。
　大木氏、山田氏はともに青年会議所理事長を務め、諏訪地方６市町村合併推進の立場をとるが、０４年の諏訪湖周３市町合併論議では市民アンケートを「民意」として反対を決めた山田氏に対し、大木氏は「６市町村一斉が理想的だが、実現可能なところから合併すべき」と主張し、山田氏の手法を「リーダーシップに欠ける」と批判。合併問題が争点の１つになる可能性もある。

テンホーの皿の亀にアカンベーの謎　引き続き調べ中....

で、諏訪は最初に何処と合併するの？
ていうか、何処と合併可能？

大木秀行氏のことは、新聞、ネットで　２７３　まで公表されている。
公職に立候補を表明してい大木秀氏人の子供が、どこの学校に行っているのなんてきいてない。

公職に立候補している人が役員を務める会社はどこなのか知りたいことと、
それに対して答えることが社会的に、法律的に問題なのか?

>215 名前： 雪ん子 投稿日： 2007/01/13(土) 07:30:17 ID:XxMZ6O/s [ gd-dm61-0377.lcv.ne.jp ]
>>>214
>おまえさぁ馬鹿か！！
>そんな、個人情報掲示板で晒せるかちゅうの　カエレ

「馬鹿」という言葉含めた低劣な文だというのが　
215は　全くわかってないのでは?

僕は、大木氏が何処と合併可能と言っているかが知りたい。
誰か知らないのか？

また青年会議所出身者か
なんかアレなんだよね、親の商売、事業を継いだ世間知らずの
ボンボンってイメージがあるんだよね、青年会議所って

大木氏は同市末広出身で、東海大三高、東海大政経学部を卒業。親族が経営する会社で役員を務め、昨年５月、ＮＰＯ法人などが行う市民活動をサポートするＮＰＯ法人「市民社会創造支援センターＥＶＡＨ　ＣＩＴＹ（エバ・シティー）」を設立し、代表に就任した。２０００年には諏訪青年会議所（当時）の理事長を務めた。
,,,,,,,,,,,,,,,,

少し早めですが次スレを立てました。埋まったら↓へ移動して下さい。
長野県諏訪広域スレ・74【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1168699588
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1168699588&BBS=kousinetu

青年会議所理事長から市長ってパターン多いね

諏訪地域は合併したほうがいいと思うんだけどな
今はまだいいかもしれないけど、これから先確実に人口減ってくるし
俺の母校だった中学もクラスが2つ減ったっていうし

>>266
ワタルを名乗るのであれば、何が「違う」のかをハッキリ書き込みな。
265の意味不明な書き込みに対するレスなのか？
それとも、俺が238と254が同じ人だと言ったことか？
あるいは、254はワタルの書き込みではないと言いたかったのか？
確かに254は俺ではない。低能の相手は疲れるので、264を書き込んだだけだ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1159707755
の198等を参考にしてくれ。

ひょっとしてワタル=丑？

>>285
ハズレだ。何度も書き込んでいるが、俺の書き込みは全てワタルだ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1161964905
の202等を参考にしてくれ。

もう良いよお前、その辺で終わりにしとけ。
どんなに自作自演を否定しようが今さら証明する事など出来ないし今後も疑いの目で見られる。
結局はvip1なんだからさ。
このスレを最後にワタルを封印するか普段から雪ん子じゃなくコテハンに統一しとけば？

>>287
そうだな。ワタルを名乗るのはこれで最後にする。
俺が他の低能人と勘違いされることで気分も最悪になった。
それに、俺と他の人を見分ける事もできない阿房と交わす意見など何もない。
もともと掲示板は匿名なので、俺に相応しくないのも事実だ。
短い期間ではあったが、低能人の考えを聞くことができて良かった。
今後は雪ん子を見るたびに「ワタル」かもしれないと勘違いを続けてくれ。

>>265ｻﾝ
ﾅﾂｶｼｲﾈ-

じゃあそろそろ話を戻すか。

テンホーのお皿に描いてある絵は何で亀にアカンベーしてるの？

>>265
ネットで調べて分かった。アニソンの歌詞だね。
つまり>>265はアニオタ。それが分かる>>289もキモーイ！！

>>284 >>288
まともな弁解もできずに自作自演を認め、
大した根拠もなく低脳のレッテル貼りで自分のプライドを保つ。
詭弁丸出しで笑えるw
本当に低脳なのは誰だろう？

>>287
自作自演を認めたワタルのことだ。
恥ずかしくて、もうコテではレスできないだろうよ。
うまい逃げ道を作ってやったな。

>>276
>公職に立候補している人が役員を務める会社はどこなのか知りたいことと、
>それに対して答えることが社会的に、法律的に問題なのか?

法的、社会的にも問題なし。
その証拠に、論理的に説明できた煽りが一人もいない。
常識で考えろとか、そんなレスばかり。

閉鎖騒動で過敏な人→>>227へ
個人情報に敏感な人→>>236へ

お前ら、まだ書き込みしてんの・・・
粘着もキモイなｗ

そんな事は、いいが寒いな

>>292
自作自演であれば低脳なのはワタル
自作自演でなければ低脳なのは>>292

低脳はどっちでショー

粘着で低脳なキモイ人と言葉を交わしたくないワタルの心情に共感
よって>>292に1票ｗ

>>295
このスレではワタルでレスするんじゃなかったの？

自演疑惑の前に、個人情報の議論でワタルは反論できていない。
ワタルにとっても、自演疑惑は有難かったんじゃないの？
うまく話題をそらして、コテも封印できたのだから。

>>296
ワタルに共感してもワタルになるのは嫌ｗ

>>297
結果的にワタルが消えるのだから、スレ的には大歓迎じゃないか？
ワタルは自演してると叫ぶだけで、スレからワタルが消えるんだぞ。

>>298
ワタルがいてもいなくてもどっちでもいい

300ゲット